☆FSS★ファイブスター物語☆457★永野護☆GTM
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ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定（サイトから発売予定の表記が消滅）
★14巻にはツラック隊エピソードの2話～17話（最終話）+エピローグ2話を収録（ニュータイプ2016年3月号～2017年8月号掲載分） 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
>>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい
前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆456★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1520944665/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ☆ファイブスター物語 13巻 A5判変形 1,404円（税込） 発売中
※映画「花の詩女」の星団歴451年のエピソードがダイジェストで加筆されています。
☆『DESIGNS』1～5発売中。
☆FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現（用語なんかは最新のものに修正されている）エピソードごとに収録された単行本リブート1～7巻発売中。
特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。
＜初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに＞
１．NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
２．最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
（できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう）
３．エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。（作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です）
４．荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし（※ここ注目、最近特に酷い）です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
ｱﾎ、ﾊﾞｶ、ｶｽ、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ 【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ（公式サイト）
ttp://automaticflowers.ne.jp/
★WebNewtype 公式サイト（出版元）
ttp://webnewtype.com/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru
以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語：GTM/MH名称対応表 ※単行本派の人向け
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah9OfqzrmlrFdGpsbU53VmlPTVJ6Ri1hM1BGQm1OZVE#gid=0
ファイブスター物語：新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/ 1乙
いっそセイレイあたりにアラン・リーに、どうにもならなくなったらジュノーに来いとか（爆）言い放ってやってほしい気もする今日このごろ。
脇役だから仕方ないんだけど、今のところアラン・リーには支えてくれる存在が出てこなさそうだし。 乙でござんす もひとつ行くよ
今日の寒さときたら今にもルンとパイソンが決闘始めるんじゃないかと思うくらいだ（マジ） ほっしゅほっしゅ
あるいはフィルモア帝都デュアンス郊外V家の庭で町を相手に判事様が「冷えてきましたな…」とかやってそうな今夜の寒さ。 行きがかり上一人で保守してますが
ここは本当に新スレなんかいな？ほんとにここでいいの？？ 1乙ナリ
>>11
うわーん来てくれてありがとーー 1さん、保守召喚に応じて下さった皆様、ありがとうございました。
いつもほとんどスレ保守の時にしか書きこまないんですが、今回あまりにもスレが伸びないのであせったあせった。やはりこの急な寒波のせいなんですかね？
まあでも、とりあえず保守できたみたいで良かったです。それでは皆様ご歓談下さい。 >>22
皆様のご歓談が何よりの代償かと。
冗談はさておき、ありがとうございました。 スレ保守できたところで
あまりにも寒いんで、オラ寝るだす。おやすみなふぁい。 ありゃ遅かったか。
遅れ馳せながら乙でございます。 今月号の扉絵のリリ:円卓の騎士バージョンが持ってる剣？って
ああいう形のガットブロウなんかね
単に儀礼用の杖みたいな物かもしれんけど画一的なガットブロウのデザインは残念だったんで
もっといろんなデザインのが見てみたい >>30
あれはガットブロウではなくブレードのついた剣 ガットブロウって文字通り「ハラワタを吹き飛ばす」って意味なのかな 電磁剣なんでしょガットブロウって
普通の剣は、儀礼用とか護身用とか訓練用かな？ 見ーたか～ 変形～ ガーットーブロウだー ガット ガット ガットーガット！ >>30
デザインズ5ではあれはガットブロウではなく鞘のついた太古の剣とされている
あの絵の元のデザインの初出がプラスタだし >>7
ブロード・ケンタウリの曾々祖母くらいに当たるのかな…アラン・リー?
以前の年表には～コーラスⅤの指揮下MHには、サイレンも参画していた旨書かれていたし…流れ的に、コーラスⅤの嫁さんは～フィルモア皇女だよね？でないと、コーラスⅥがブロード差し置いて、フィルモアパルチザンのボスに成れないし… 今回改めて1巻から読み直した
思ったのが初期の頃の方が漫画の出来が良いね
読者を意識して描いてるからだろうけど
直近になるほどコマ割りは小さくなるし文字は多くなるしギャグが増えるし
そんでもってＭＨからＧＴＭに変更され見分けがつきにくくなったし名前も変わったし確認作業が大変
若い頃ならいいんだけど自分も歳とってきて老眼気味になったので読むのが物理的にきつくなったのを感じた
読者が高齢になって来てる事を考慮して見易く描いてくれたら有難いんだけどｗ
まあそれ含めて楽しんでるんだけど 今月NTのコマ割りは見易いというかなんか異質だったお。
NTサイズより小さい原稿用紙で描いたのを拡大した感じ。 センセもとうとう老眼にw
これは例の光子力ビーム付き義眼を移植するしかっ…!! >>39
剣だから、トールハンマーブレイカーじゃないの？
善良な公務員さん達の使った 今月のNT、漫画だけ読んでほっぽっといたんだけど
今何気なく他のページ見たらp９０からインタビューが載っててお得感w >>38
その展開は思いつかなかった。アラン・リー、気持ち悪いけどそうもなるよなあと気の毒に思っていただけだったので。
ただあの時代だとフィルモアパルチザン内での序列にどこ出身とかあまり関係なさそうにも思う。そんなこと言っていられる場合でなく実力重視の可能性もありそう。フィルモア人にとってコーラスには何重にも借りがある状態になってたりもするかも。
でもアラン・リーからブロードまでどう繋がるか、ちょっと楽しみになった。とりあえずアランはラルゴにあんまり似てなくてよかった、女の子だし（そっちかい） >>44
大感謝 ・・・あぶなく捨てるところだった。 キャラクターズ4では3960年のジュノー侵攻でコーラス側として参戦したMHにはサイレンの他、バング、A-TOLL
ヘルマイネ、青騎士等もあった
AKDに滅ぼされた国で使われていた強力なMHのうち、この時代まで残っていたものがジュノーに集まってきていた
のだろう >>49
・（いつもの）仕事以外で絵を描く気はない。
・仕事を始める前に吸収したもの。
ロックLPのジャケ、ロックレジェンド、山口小夜子や甲田益也子、タミヤのプラモ、ガッチャマン、アトム、ヤマト、ガンダムなど。
・陣営によって大幅にロボットのシルエットが違うという、業界の慣例に強迫観念にも似た違和感をずっと感じていた。
GTMはシルエットが似たようなものが多いと言われるが、実際その通りで意識してそうしている。
たとえば、現実世界でも戦闘機なら戦闘機で（どの国の戦闘機も）似たようなシルエットに収斂する。
それが（その時代時代の）「勝てるシルエット」だから。（←意訳）
GTMも同じ思想でデザインをしている。
・ツインスイングをきっちり設定しちゃったのでHMより描くのに手間がかかって大変。
・GTMで最初にデザインしたのはカイゼリンじゃなくてZAP。デザインズ６でその辺のことを語る予定。
・MGPのデザイン上のポイントはバスターランチャーとアンクルクレーンの異様な収納。
まだ絵にしてないけど、そんなに遠くないタイミングで描く。
・デザイン作業ではあまりラフを描かない。描くことは頭の中で作ったデザインの解像度を高める作業。
・自分が若い頃とは違うものを吸収してきた今の若い人が今後何を生み出すのかに興味はある。 いま流行りの自己防衛おじさん、なんかビジュアル的に永野っぽいよな >>43
剣からサンダーブレイクやるパターンもあるよ>グレートマジンガー ゴティックメードになった設定で１話から読みたいんだけど
コミック１巻は書き直しの予定はあるのかな？ 永野が重合人間にならないと描き直しなんかできない
さらに内容も変わる 年齢とニュータイプがもつかの問題だと思う
ニュータイプ、確か売上非公開になったんだっけ？ ところでヤクト相当の機体ってあるの？
パイパーさんたちはどういう死に方になってんだろうか >>60
天照家J型駆逐戦闘兵器イェンホウとリョクタイ 今月号のように付録のポスターやカレンダーで永野先生の絵があるとインタビュー記事が載る
可能性が高いということだな。 >>59
ゲームの友な雑誌達の実情は…ゲーム・エンタメ系雑誌部数動向をさぐる
ttp://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20180307-00082314/
NTは2015年から非公開になっている
2012年～2013年あたりで8万部割ったのが微妙に回復してる時期があるが
これが長期休載終わって連載再開した頃（NT2013年5月号～） >>64
ふと「月刊永野護」というフレーズが浮かんだ。 >>59
パトロンが健在なうちは何かしらの媒体で発表できるよう
お膳立てしてくれると思うよ >>66
女優名でそういう誌名で
全頁その女優のヌードを見せる雑誌があったのを思い出した もう月刊永野護でいいよ
勿論FSS本編付きで数号連続して購入するといつの間にそのまま単行本になる感じで各1巻あたりの最終号には単行本用のバインダーにカバーが付いて今ならなんと！初回限定998円！みたいなw >>54
14巻のハレー脱走の回想みたいにたまにでいいから過去シーンをGTMで描いてくれると嬉しいなぁ。
ミラージュ入りしたマエッセンが「あん時は死ぬ思いしたっぺよ」ってシーブル戦を回想してくれれば
オレ装甲じゃないデムザンバラやリョクタイが見れる。 >>70
マエッセンをエマッセンって書きそうになるｗ
マエッセン君のミラージュ入りのシナリオは描いてほしいなぁ んなことやるくらいならデザインズも並行して載せてくれや >>70
その前にマエッセンがあんなにムカついてたAKD(ミラージュ)に何故入ったのか知りたい
AKDが人道的に救助して そのまま単に居ついただけか？
ついでにブラフォードと会ったら どんな会話するのか見てみたい >>70
テロルのブーメラン投げのシーンを回想されて
アイシャの単行本連続登場のダシに使われるだけだったりしてなｗ ハレーがビルドに殿って言ってたけど、殿って敬称にしても女性には・・・って、ジョーカー語だからいいかｗ >>68
月刊ラキシス
ついにラキシス姫さまのグラビア解禁！
栗色と藍色の2種類の外見とたくさんのファティマスーツ姿をもれなく収録
あの柱かじり事件の真相やスイーツ好きの横顔に迫る
ソープさまとのラブラブツーショットも！？
こういう感じかw >>73
リハビリ終わったら山籠もりに入ったってなってるから、そこで何かあったくらいしか思い当たるところはないけどな。
まあ、スカウトにブラフォードが出向いたとかはありえそうだけど。
「契約金ロハだったんですよぉ～」とかそういう話とかから始まりそうな気もするがw >>73
まぁ元々デルタベルンの人だしね
高校では愛謝の後輩らしいし >>73
あいつの男爵位、AKDのかもしれんし
ケーニヒと同じで出戻りからのミラージュ入りなのかもしれん >>80
親と高校が同じ子供なんていくらでもいるd(プラズマ溶断で血も流れぬ デザインズ5ではマエッセンの高校在学期間はアイシャの後輩、パナール達の大先輩とされていたが
在学期間がアイシャと重なるとは書かれてなかった
パナール達よりはアイシャ（2845年生まれ）との方が歳は近いのだろうけど あとジョーカーの就学期間って、数十年単位じゃなかったっけ？
年中学校に通ってるわけでもないし。 >>79
ケーニヒは元気だったのに助けないで？AKDにマエッセン預けちゃったのかね
それともアイシャが救助してみたら 顔見知りだったとか？ >>85
ケーニヒはアルカナ試運転時にマエッセンはまだリハビリ中だっていってたから
戦場引き上げから古巣に戻るまでは大体行動同じくしてたんじゃなかろか。 パイドパイパーが消滅するしかなくなっちゃったんだから
助かったケーニヒとマエッセンはバラバラになるしかないでしょ 科学が進んでる割には治療、 リハビリに時間かかるよね 腕とかぶっ飛んでも再生自体はできるけど、筋力とかそういうのも一緒に戻るわけじゃないからな。
だからスペアを複製しておいたり、機械化したりするわけだし。 >>85
ボスヤスフォートは逃げてしまい、パイパー、ケルシャーは戦死、マエッセンとファティマたちも怪我で重体
ケーニヒは仲間を見捨てて逃げる事はできずオキストロと共に仲間の救助をした後、AKDに降伏して捕虜
になったって設定が存在している どうせならザリガニとかみたいに、
もげても自己再生能力で生えてくるとかにすれば良かったのにw 大侵攻時に歳とったマエッセンとケーニヒが対峙するシーンとかあったら奮死してまう ヴァ・イ・オラ（グロウスタイン・ホウザイロ2）も本来貸与してたバイパー将軍が戦死したから、
手元にGTMもなくなっちゃったわけだしなあ。
騎士団解散の手続きとか、ほぼ全部ケーニヒが引き受ける羽目になったんかねえ？
当時ザームラントに出向いていた半数も、途方に暮れたんだろうけど。 >>86
ああそっか 少なくともリハビリ中までは連絡しあえる もしくは行動を共にしてた状態だったのか
んでアマがテロルをバシバシ叩いた請求をしに行って…w マエッセンの奴が山に籠もって連絡も寄越さなくなったと
ケーニヒが愚痴ってたから、マエッセンの方が距離を置いてる >>75
築山殿とか岡崎殿とか呼ぶから問題ない（ちょっと違） >>96
そのセリフってどこに出てたっけ？＞山に籠もって連絡も寄越さなくなった ケーニヒはＶの口利きでフィルモアのノイエシルチスに復帰
そしてアルカナナイトという超出世
本人もびっくりの扱いだろうな
凸助にやられた後も、Ｖへのレーダー8世の信任と
あと、騎士団からの信頼も揺らがなかったみたいだから
相手が悪かった、と認識されてたんだろうか フィルモアにはきっと安倍晋三の配下のネトウヨみたいなアホ臣民がいるんだろうな
そいつらがバーバリュースを売国奴とか叩きまくったんだろう 朱塔玉座をさんざかブラック3に荒らされた天照は、ボスやんたちをあっぱれというだけだったからな。
フィルモア三銃士に土をつけるとは見事と、凸助を褒めておきゃ表向きは鼎を軽く見る奴は
いないだろう。 そもそもフィルモアってゆーとこがそんな単純な構造の国じゃないしな
規模的にも地球の国全部足しても全く及ばないんじゃないのか センセのフィルモア熱が上がったのか、いろいろ盛られたしな
で、カモン殿ってやっぱりコーラス三世でいいのか？
即位前の名前、とかで >>97
それが本来の使い方で75の認識がおかしいだけ >>105
人口八億だっけ？
軍事力含めたら、相当な大国だろうなぁ…旧植民地の衛星国もアルだろうし…衰退しなかった英連邦みたいな感じとか？ >>108
12巻のダイ・グのセリフによれば人口3.8億
ダス・ラント（ラント・フィルモア）時代には、カラミティのクバルカンやロッゾ、アドラーのバキンラカン、ボォスのナカカラ、ベラ
等も領土だったので、現在のAKDよりも巨大な国だったかも知れない >>31 >>37
ああガットブロウじゃないのね。ありがとう
超帝国時代にはすでにガットブロウ使っていたみたいだから
それよりもっと前の時代の遺物・・・というか懐園剣かそれに相当するブツだったりするのかも？ 天照が神の力で惑星の寿命を延ばせば、ぼったまが泣くこともないんじゃ… 円卓の騎士ってのもよくわかんないけど
老人会の皆さんもメンバーに入ってたりするんだろうか 初期のフィルモアはレーダーもラルゴもブルーノも
揃いも揃って悪人ヅラだったな >>111
天照陛下はまだ全能神ではないからね＞＜ >>112
老人会は建前上は一線から引いてるからな。
レーダーはダイ・グに譲位、
クープ博士は桜子にフィルモア筆頭ガーランドを引き継がせ
ド・ラも司法長官の仕事はエイデンスに代わっているし
何らかの形で帝国の中枢近くに今もいるのはヒートサイとシャープス博士くらいだし。 月刊FAファティマ
ならありそうだが、
軍事機密で門外不出だっけ？
国威掲揚のため銘入りFAとかプロマイド化しそうだが >>101
どっちかというとカナダ選手を恐怖させた某国の気がするが >>110
懐園剣も改変後はガットブロウになっている
ヘリオス装甲を開発したのがナインだから、それ以前はガットブロウも存在してなかった可能性
があるが、懐園剣はAD世紀よりも前の時代にも出現してるのでその頃にもヘリオス製以外の
ガットブロウは存在してたのかもしれない >>83
というかマロリーさん何歳設定なんだろう
ハイアラキの弟子って >>118
懐園剣ってカレンがジョーカー宇宙に送り込んだ設定だったから
ガットブロウになったのはちょっと違和感あったんだよなー。
元は対サタン用の兵器「ビュランコート」だったらしいし
ジョーカー宇宙に合わせてガットブロウの形をとっているだけでヘリオス製ではないのかもね 懐園剣って、時間の流れを超越したモンじゃなかたっけ
過去現在未来関係なし、的な >>118
懐園剣の雌剣がガットブロウになっていたのは連載で読んだんだけど
わざわざ鞘付きの物なんて出てきたから抜くと超常の力がとか象徴的な意味合いがみたいな
神が送り込んだ何かの可能性もあるのかなーと思った
人間用のガットブロウって対人兵器としてはオーバースペック気味だけど
相手がヘリオス装甲甲冑なんて着込んできたら対抗出来ないからとにかく強いの持たせちゃえなんだろうか ミラージュのケープをまとって木の杖持ってるシワシワハイアラキの絵を見たような >>121
それ言うなら、雌剣が光剣である時点で
すでにものすごい違和感があった 高次存在が最強の剣に化けてるっておざなりダンジョンのエクリプスみたいネ http://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/glossary33.html
ガット・ブロウ・ラングン 【がっとぶろうらんぐん】
略
一部のラングンは特別な意味を持っており、AD世紀や星団紀の初頭からある称号・肩書きをもつ騎士に受け継がれている太古のラングンも存在する。
略
あの鞘付きの剣ってこれ・・・？でもラングンってほど長くもないような？ MHがGTMになったのはもう慣れたけどガットブロウだけはいまだに馴染めない
なんでスパッドやめちゃったんだろ
SWの影響を排除したかったのかな
カチャカチャうるさいってんでコーラスは割と小さめなカバンに入れてた気がするんだが
改変後はリュックでも背負ってたことになったのかな
その方が鉱石採集っぽくはなるけけど あれって本当に一般市民がウッカリ機密演習覗いちゃったんだったとしたら
どうなったんだろ 一般人は、そもそも結界（？）を突破できないんじゃ
騎士だからこそ、ニンジャめいたクライミングができたわけで >>129
一般人なら監視網に引っかかって、何も見られないうちに、追い返すと思う。
もちろんシルチスレッドの騎士服なんか出さずに、場合によっては一瞬で気絶させて、
関係ないところに放り出すくらいじゃないかと。
それにあの時は一般市民が徒歩ではまず近づけないところでやってたはずなんだよね。
匂いで気づいていたのに、ナメてかかって結界に踏み込んで、
コー/ラスになりかけたのは純粋に自業自得だし。 >>130
どんな相手でもテント建てちゃうラルゴさん想像したやんけ 恰好が格好だから、ピエロメイクして股座が光るのかw >>73
ブラ「よー、マエッセンちゃんじゃぁん？」
マエ「ん、ようブラフォード、お前もミラージュだったな」
ブラ「おい、呼び捨てにしてんじゃねーよ」
マエ「ん？」
ブラ「ブラフォード"さん"だろーが！てめえこの新入りがよぅ！？」
こんな？ >>66
雑誌一冊がパーツに分かれてて、全部集める週刊的な？ 検索したらハイアラキの生没年が2488年-2892年じゃんか
マロリー何年生まれなんだ >>121
かいえんけんはあらゆる時代に因果律を超越して登場するとかって話じゃなかったっけ？そうなら形も材質もなんでもありだね。 >>119
定期的に出る話だけど、ハイアラキの没年が2892年なので弟子のマロリーはその前に生まれてる事になる
だからベラ国攻防戦の3032年時点で最低でも140歳（地球人の30代半ば相当）
ハイアラキが生きてる頃に修行を受けられる程度に成長してるのだからもっと歳をとってる可能性が大
今月号の連載扉で璃里がヘリデ・サヤステ（2630年没）の修業を受けたって設定が出たせいで、マロリーと
似たような問題が起きている
こっちはヘリデじゃなくてアルテンの間違いの可能性が高そうだけど
>>122
懐園剣が過去や未来に自由に移動するって事だろう
最初に懐園剣がジョーカーに送り込まれたのは星団歴2020年だけど、そこから過去の時代に移動してる
ので記録上ではAD世紀やそれ以前の時代から存在してる マロリーは、ジンジャに篭り、チャドーしてるうちに夢の中に現れたハイアラキにケン＝ジュツを指南されたのだ
そして、「ノーカラテ・ノーシバレース」という教えを得たのである >>142
ビュラードは2849年生まれなのでアイシャ（2845年生まれ）と同じくらい >>141
地球年齢でアラフォーだっけ？
初読みした時にアイシャがその年齢で「ババァ」と思ったが最近は石田ゆり子を見ると「アリだな」と思った >>135
マエ「えっ！あのファティマ バランシェファティマだったの！？
えっ！専属ミラージュGTM持ってるの！？
えっ！筆頭騎士(3期)なの！？」
マエッセン 泣きそう
>>112
さらに上位にちゃぶ台のキシがいる。
そーれ、ちゃぶ台がe(略 >>147
天位養成ギプスとか円卓斬り二号とかの必殺剣があるんかな。 >>146
どうせみんなＺＡＰに乗る
安全装置の代用品に過ぎない存在になるわけだから、個人の力量や器量なんて… >>145
安室奈美恵の太ももみてもマダマダお(´д｀) 実はハイアラキは死んでなくてファンタスマゴリアで眠ってんだろ
そんでたまに目覚めて星団に遊びに来る マロリーは金遣い荒らそうだし婚約者のイェンテにも金目当てで近づいたし
肌の貼り換えとかやりまくってるんじゃねーかな
マロリーの師匠がハイアラキに関してはギリギリ辻褄が合うと思う >>68
ヌードなのはAV女優のやつだけどな(笑) ミラージュ貸して！は
やり手ババアならではって事だったか >>133
ノンケ（一般人）でも構わず食っちまうラルゴさん 女ラルゴって聞いてなんとなくイゾルデさんを想像してしまった。 カイゼリン、年明けには買えると思っていたのに、カイゼリン 作者が気に入らないところにケチつけまくりで出せるのはまだまだ先
値段もきっと10万軽く超える >>159
何言ってんだめちゃくちゃ早くて来年の夏以降ぐらいは覚悟しとけよ なんとなーくガステン・コルトって名前を思い出したんだけど
コルト＝コーターだからブラウニー・ライドの流れかー、KANの開発者だったよなぁ
って、あれ？今はDr.ヒュードラーがKAN作ったことになってるよなー
未登場のまま消されてしまったんだなー。
そういえばメトロテカクロムも改変でヘリオス鋼になったのだろうか？それとも別物？ メトロテカクロムは実剣等の武器に使われてる設定だったが、ヘリオスはGTMの武器と装甲の双方に使われてる設定
MHの装甲はネオキチンで再生能力を持つとされていたが、ヘリオスも再生能力を持ってる設定があるのでメトロテカクロム
とネオキチン双方をまとめて置き換えたのがヘリオスかな 10万越えるとキツイなあ
8万ぐらいなら思い切って買うかもしれんが アイドラフライヤーで敵のGTMどつく意味がよくわからんな
騎士の動作が伝わって威力がありそうな機構してそうにないし
リーチは手と剣？銃器ぽい剣で殴った方が長いだろうし
防御用かとおもったら謎やな
バーガハリBSなら長いけどツラック隊のは別に長くないしなんやろ >>166
普段は敵の攻撃をアクティブに防ぐ装備なんだろうけど
組み合い打ち合いの接近時に牽制の一撃加えられるとしたらやっかいなんじゃないかな
斬撃とはまた違う殴打による衝撃の有用性もあるかもしれない（デコースもやってなかった？）
旧アシュラのドラゴントゥースに似た使い方かもね アイドラフライヤーは色々使い方があるんだろうけど
1つは連続攻撃用じゃないか？
ガットブロウを振り切ったのを躱されて敵GTMが接近してきたところをアイドラフライヤーで連撃
仮にそれを躱されても、その頃にはガットブロウを構えなおしてるので仕切り直せると エルガイムでアシュラテンプルのサーカスバインダー
↓
アトールVにも装着
↓
FSSでA-TOLLにラウンドバインダ
↓
GTM化でバーガ・ハリにアイドラフライヤ
という由緒正しい装備なのでとりあえず使ってみたかったんだろう >>166
オージェvsアパッチの間合いが近いそれじゃ次手に繋げないみたいな時に見えないとこからフックが飛んでくるみたいに意表をつくとか
初手で相手の体を崩したとこに追撃入れてこかすとか
そんな感じだろうけど漫画的にはいくらかテンポが良くなったりアクセントになったりてとこらだろうね 剣を振り切って隙作るなんて剣扱う人々がやることじゃないけどな。パワーや遠心力にかまかけた威力に頼るとそういう振り方して身体能力ではどうにもならん慣性で振り抜いちゃう事になるけどね。
そう言うものに頼らず威力や速さを「作り出す」のが剣技だ。って言うかボクシングから拳銃の早打ち競技だって同じ体の動かしかたや工夫してるんだけどね。 永野理論のジョーカー剣法はそれでいいんすよ
かかとがない方が動きやすい理論と一緒 「剣を振り切って隙作る」とか描写されてないことをエビデンス抜きでウンヌンカンヌン 鎧も身につけてない軽装の対人戦ならともかく
基本GTM戦ではパワーや遠心力を乗せた重い一撃じゃないと有効打にならんわけで
西洋剣術の両手剣の技術を復活させようとしてる人たちの動画見たことがあるけど
重い剣は途中で止めると隙が出来るんで振り切ってからなぎ払う感じで連続攻撃に持って行くみたいなことしてたな
剣道の竹刀ぐらい軽ければ違うかもしれないけど相手の鎧の上からぶったたく重い両手剣では扱い方が違うんだろうね
MH時代だけど11巻辺りでクリスのネプチューンが重装甲のアシュラにラッシュかけるけど通じなくて剣が曲がって
その後プロミネンスが大振りの一撃でアシュラを倒してる場面があったのをおぼえてる MHのころから「剣で敵をズバッと斬って倒す」なんて勝ち方はなかなかできないわけで
１０巻のラストでマギーが「剣で優雅に戦う時代とはしばらくおさらばだ」と言ってるように
騎士団同士の本格的な集団戦、乱戦ではキレイな倒し方なんてそう出来るものじゃない。
MHは棍や斧や盾でのどつき合いだけど、GTMは騎体そのものの頑丈さでぶつかり合っている。
足を止めた押し合いへし合いが得意じゃないネプチューンは頭に血が上ったクリスが
上半身の力だけでガードの上から無理やりアシュラを叩き斬って、その反動で関節と剣をおシャカにしたけど
機動力を十分に活かせる間合いで戦えたダイグのプロミネンスは
アシュラを一刀で斬り捨てても余裕綽々。 「クレイジーモス先生の剣聖キャンプ」というDVD説 西洋剣術で片手に武器、片手に盾を持つスタイルだと武器の重さを
活かす為に突進からの突きや振り回して遠心力を利用して殴る形に
なってしまう
生身だと片手で斬るなんてそう出来ることじゃない
騎士の膂力なら可能かもだが・・・
GTMなら更に余裕か？
刀なら両手が基本、斬るにはそうする方が合理的
二刀流でバッサバサ斬るとか、新免武蔵みたいな真似は普通無理
但し居合いの抜き打ちみたいな例外は一応ある 剣が質量兵器として運用されてて
実際はブン殴る事によって破壊をもたらすのはまぁ分かるGTM戦
ただ本質的にどんな攻撃なんだか知らんけど
「ソニックブレード」で壊れんなよGTMと思わんでもない >>180
一瞬のうちに間合いを詰めて戻ってるのかも >>174
描写されてないからちゃんと疑問文にして
こういう使い方があるんじゃないのって仮定の話にしてるのですが 剣道の授業で素振りの仕方とかまず習うわけだが
普通に振り上げて振り下ろすとまず習う(当たり前だが)
なのに試合とかなると剣道部の奴らとか全然振り切らねえ！
「え！？振り切らんの？当ててすぐ戻すの！」とか思ったもんだ
(ま、冷静に考えりゃそりゃそうなんだが )
え？示現流？ 知りません というか人間の力を前提にした既存の技術論はあんま意味ないよな 人間なんて、ちょっと斬られただけで
戦闘力ガタ落ちするし、弱点も多いし
ロボット格闘と同じに出来ない
メインカメラをやられただけだ！
はい戦闘不能 ワチュネイム！ ﾊﾟﾔｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟﾔｯ その名はっ その名はっ ﾊﾟｰﾔｯ 無手ェキ～～～ンーグッ ｻﾞｶｻﾞﾝ >>180
基本的には腕の振りと手首の振りの違い(速度や方向？)で気圧差を生み出すというのが原理のはずで、まぁそれを超パワーでやるからってことで無理やり納得してる笑 そのへんあまり突き詰めると、慣性制御で(技術はあるんだろ)インパクトの瞬間に慣性たっぷり乗せてやり、
跳ね返されたり振り向いたりしたときには即座に慣性除去して停止すればいいんじゃね？と ノイエシルチスで相当根性入ってるはずでも、腕折られたら膝まづいて戦闘不能だしねえ >>184
それって、竹刀をしならせて先端の速度を上げるためじゃねえの？
単にゴルフと同じ考えしただけなんだけど。 >>184
今の竹刀道は当てっこがほとんどだがらな(笑)(笑)(笑)
真剣で斬る技術とは全くの別物らしいよ(笑)(笑)(笑) 実際にそんなパワーで剣振ったら
腕の肉が全部吹っ飛びそう 中二病的な剣技って日本人の琴線に触れるんだろうねｗ
昔から時代小説や時代劇にも色々あったから深く考えちゃダメだな >>193
刃牙では昇天したばかりの宮本武蔵だが、前に剣道日本一の警察官と竹刀で試合する話があった。
その警察官の目論見は、真剣では武蔵に敵わないが、現代剣道のスピード勝負なら自分が有利というもの。
しかし、試合で武蔵がやったのは、近付いて竹刀をただ降り下ろすだけ。
警察官も竹刀で受け止めたものの、武蔵の豪腕により降り下ろされた竹刀は大きくしなって警察官の背中を強打。
武蔵の圧勝だったw 他国GTMとの戦いって機能性能も異なる異種格闘戦なわけだから
自分たちにしかないワザや機能は無いよりはあったほうが有利だともいえるんじゃね？
アイドラーホイールも、それで大振りしてもスキを作りにくいから大振りができる可能性に繋がり
重心スタビライズ用のバランサーとしても使えるだろうから、俊敏さと踏ん張りにもプラスかもしれん
マイナスは重たいことや使いこなすには一定以上の騎士とファティマが必要だろうってとこか
兵器はみんな同じ形に収斂するようにみえて
同じでは有利にならないので別のものも常に模索されてるって考えると良いんじゃね >>193
剣術と剣道は似て非なるものだから仕方ないね
柔術と柔道もそう
近代教育、スポーツに導入する際に色々と捨て
られてきたものが数多くあるねえ
>>194
手首に肘、肩の使い方が全く異なる
体をかなり鍛えないとダメだし、体の
使い方そのものが根本から違う
中でも足捌きは重要で、素人がいき
なり真剣とか振っちゃうと自分の足
の甲を斬る羽目になる・・・ ツバンツヒ機が剣を振り下ろしてスコータイを斬りつける
↓
スコータイ吹っ飛ぶ
↓
相手が体制を直す前に 剣を振り下ろした状態のまま すかさずショルダータックル状の勢いを乗せたアイドラ・フライヤーで打撃
↓
ただのタックルより強力
剣術とかそんな難しい話かね？ AP騎士は、一人で数機を相手取る戦闘のプロ
パワー、タイミングの取り方、敵味方の状況判断どれも一流だろうさ。漫画で描写はしにくいが
…まぁ、ナルミおねーさんとか、本当にそれだけの力あるの？ という怪しい人もいるがｗ >>178
ノリノリでしごいてくれそうだが、修了できるのは一握りのアホだけだろーなー、、ら 生まれもった才能次第で決まるのが、騎士の世界
対等の才能を持った同士なら、そりゃ訓練で決まるだろうけど
弱騎士が、どんだけ努力しても強騎士には及ばない
才能ほど理不尽なものはないのだ バーガハリのフライヤーで思い出したがツァラトウの頭のプラズマランチャーも有効なのか
ダッカスと決着つけるときはアレで決めるんだろうけどGTMになってからだと数回頭突きしないと通用しなさそう >>200
柔道家としてはこういうしったかは気になりますねw
スポーツ化したからこそ得られたものも沢山ある、
柔道なんてその最もたる例だと思いますけどね！
海外普及からの逆輸入とかも含め、スポーツ化により
柔道がどれだけ進化して来たかって話ですよ。
なんでも昔が良かったなんて大きな勘違いですわ。 アンクルクレーンは、どっちかというと尻尾攻撃みたいな感じになるんじゃ
むしろ、第一巻でやった、余計なモノ全部排除！ ができるのかが怪しい >>178
グリース内宮高校の女子高生どもが
マウントクロスメアでゆるキャン△してるのは見たいかな
メシの描写は例によって細かいｗ 鍔迫り合いになった時にアイドラフライヤーでポカポカやられたらウザそう。 7777年ツバンツヒ「パンツにも格というものがあるのだよ」 ユーレイ相手だと、つばぜり合いに持ち込もうとしたら、トゲ（ガードスパイク）がまってるから、すごいウザそう >>205
レッドミラージュの頭はツインスイングになっている
下手したら近距離からのロケットパンチのように、ロケットヘッドが決め手かも知れん 身も心もジョシコーセーになったあの人が献上したブツが
いかにもあそこのお人なビジュアルですたな。
ツバンツヒ、ミラージュクビになってもおばんざい屋でやっていけるな。 >>206
『試合』向きで『死合』には向かないのは分かるわ(笑)(笑)(笑) そりゃそうだ
ID:7CQAxKP4Kは何か武道を経験したことはないのかな
漫画の世界じゃあるまいし「死合い」なんかしてどうするんだ 漫画の世界では『死合』をしているからこそ古の『死合』に使える技術の話をしている訳だが(笑)(笑)(笑)
別に騎士がちょっと痛いくらいの得物で半永久的に闘う作品ならば別ですが(笑)(笑)(笑) 死合いねー
知ったか野郎が自分でも理解してないような
曖昧な概念を持ち出して何を語ってるんだか^_^ アニメ「宝石の国」で
CGキャラの手袋の裏に凝った刺繍を見たときファティマスーツ思い出した 死合ってｗ
この単語を使う輩って殆どが半可通ｗｗｗ >>219
天「!?.....この絶妙な漬け具合は!?」 >>208
「そうだティータ、余計なモノは全部捨てろ！」
ペッ （排除されるカーレル） ってパロディマンガ思い出した これまで溜まったファイブスター本編、（可能性は無いが）もし普通のTVアニメ化でもしたら
4クール1年くらいの放送で30年間分消化して終わっちゃうだろうなー >>214
お昼は元祖ガットブロウ焼屋をお願いします。そば入りも アニメに未練アリスギだからキャラシートとかセル画風なんだろう
バンダイあたりから話来たら意外と色々水に流して乗ったりして・・・ないかｗ >>227
セル画風なのは本職アニメーターだからでしょ >>227
カラーから庵野直々に「前々から言ってるけど君のやたら線が多くて複雑な関節のロボは嫌いだけど」と
遠慮のない前置きされつつ、でもうちでアニメ化したいと言われた方が考えるんじゃないか？ GTMもキャラもフルCGで効果音はジェットタービンやら色んなの混ぜて作れって言われたら
流石に庵野や富野も面倒くさくてやらないだろう マグナパレスのデザインなんだけど、正面からのと横からのイラストを見比べると、マスクサイドの白い装甲が合致してないようにみえるんだよなあ。なんか理由があるのかな。 >>233
三鷹の森の巨匠「効果音は人の口でやろう」 >>234
デザインを変えただけでは
以前からある正面の絵は映画にも出てたので既に6年くらい前のデザイン
今月号のインタビューでも不都合な部分変えたりつまらないと思ったところを削
ったりして今の形になったと答えてる まーKOGだって出てくるたびに頭の形違ったからな
デザイン変更とかそういうことじゃなしに 副読本と全く買わないから最新刊の小さな文字まで良く良く読んでみたら
新しい設定だとコーラス、ハグーダ戦に参戦したＬＥＤは搭載したエンジンを片肺しか使用してないじゃないの
これではクライマックスでの特攻したサイレンベースのブーレイをＬＥＤが圧倒的なパワーで受け止めた剣ごとジワジワと斬るってのが不可能だわ
(笑)(笑)(笑) 閃はそもそも一つの出力でも星団ではトップレベル以上の出力だから別に 別に片肺でもパワーが上回ってれば可能(笑)(笑)(笑) >>208
装甲全部外したらツラトラさんとか
二本の尻尾の竜になっちまう、、、 もうハッキリと「無限」って言っちゃってるのがあるんで
出力がどうのこうのって問題じゃない事ぐらい分かりそうなもんw
放熱板もあれ「無限に放熱出来る」設定なんだろうか？
冗談はさておき実際なんなんだろう？GTMのエンジンって
永久機関ではないんだよな、多分 >>245
ZAP出力無限はエンジン2つの時限定のはず >>245
GTMワールドガイドには発動機・永久機関・ハーモイドシステム（エネルギー出力＆増幅＆蓄積システム）
って解説があったよ >>228
永野がアニメーターなんかできるやけないだろ。
あいつ富野に言われて職業体験的に少しかじったくらいで、基本デザインしかやってない。
だからアニメーターに嫌われてただろ。
絵が下手って。 >>248
GTMの映画では自分で原画までやってたらしいし広義のアニメーターと言えばアニメーターなんだけど
一般にはアニメのキャラやメカを動かすためのデザインをするデザイナーだよね >>178
ブックオフにいっぱい有りそう
AF「マスター これ！
騎士「あームリムリ どうせ続かねーから とんねるずの番組が終わって1980年代からずっと付き合ってるものがこのFSSとサザン（桑田）の音楽だけになってしまったよｗ >>249
凄いよな、デザイナーとして動画で魅せる必要があったんだろうけど、
ほとんど経験のない原画作業をほとんど一人でやってたんだから。
でも、もう七年休載は勘弁してください＿|￣|○ >>248
しかし、その嫌っていたメーターたちよりも永野の方が稼いだ金が遙かに上な切なさ
GTM映画でかなり散財したみたいだけどなｗｗｗｗ
画力なんて書いていればある程度まで向上するし（8巻以降は漫画家の平均より上）
天分の要素が強いデザインセンスのが悲しいけど貴重なんだよね >>254
スクエア「FFの映画化とかやるんじゃなかった」 肝心のGTMの動きは早すぎてアニメでもよく見えなかった 金よりも、好きな事を好きなだけやれる、という事のほうが大事な人種なのかもな、アニメーター界隈は
ただし休載を好き勝手やるのだけはちょっと… 9年休載してアニメ映画作ったんだから
アニメやりたいんだろうけど僕のGTMは僕にしか動かせないとか言ってる内はアニメは無理
アニメは一人で作るものじゃないから他人を信用出来ない奴には作れないんだよ >>256
亜光速で稼働するGTMが音速で突撃するんやで、ボルトが散歩するみたいなもん。 エルガイムの作画崩壊とかトラウマで許せないのかもｗ 流石に最近は今度FSSを映像化する時は
GTMはCGでって言ってるからやっと最近
CG技術が永野の考えてる水準を満たしたらしいw >>262
昔ラキシスのポリゴンモデルはひどかったからね >>135
ブラフォード的には隠しておきたい自分の底辺時代を知る者として口封じしたいんちゃうかな。 ブラフォード「苦労は肥やし。恥じることなんぞまったくない」
京「でも、他人の過去の恥を口撃に使うのは許容してくれます。良いマスターです」
令令謝「うわーん（ｶﾞｸｶﾞｸ）」 >>262-263
昔のラキシス(クローソーだったかな?)のデカダンスーツ解説図で
ツルツルピキピキのスーツの裏に刺繍なんて悪趣味じゃね?とかシアン夫人をディスったことがあったが
その後、宝石の国で同じ(一見シンプルな服や手袋の裏にびっしり刺繍でそれでアニメだとグイグイ動いてチラチラ見える)
を見せられて「粋だ」と思ってしまった。 >>259
言ってるうちは無理って、もう作っちゃったじゃん 最新刊を見返す度に『ファティマ』が『兵器(道具)』としては不完全だと思い知る展開だったな(笑)(笑)(笑) 不完全だが最強なので使うしかないのだ……
ヒュードラ博士「気に食わん！！」 新技術を実戦で試す、といえば聞こえはいいが
騎士はモルモット扱いで、たまったもんじゃないって思っても不思議ではないな 命中率100%だけど1000射に一回壊れる小銃より
命中率半分でも絶対壊れない小銃の方が兵器として優れてるって言ってたの
ﾅｶﾞｰﾉ本人じゃなかったっけ。 ファティマは本当は人間を超えていく生命体だけどそうさせないために枷を付けて
無理やり戦争の道具として扱ってるだけだからな
兵器として求められる安定性とかとはかけ離れてるし、ヒュードラー博士みたいにそのことを不満に思う人もいる >>269
不良学生が学ランの裏でオシャレを競っていたのと
同じ構図だな >>277
SFCの初代熱血硬派くにおくんで防具として龍の裏地とか修羅の裏地とか出てきたな
都合上外見（白ラン）は変えられないってのもあるけど
当時は（今も？）そういう文化あったんだねぇ マトモに戦うよりも『ファティマ』の弱味を諜報活動でたくさん収集して
ここぞと云うときに利用し敵方の混乱を招いた方が利口(笑)(笑)(笑) 相性のいい騎士と組むと、ファティマの能力は跳ね上がる
そういう長所のほうが、受けたっぽいからねー
お披露目、という方式が星団法もあって定着してたり あくまで戦闘に関しての相性であって
性格的なものは全く関係ないんじゃないのかな
騎士の本質は生体殺戮兵器。ＡＦの本質も兵器
むしろ、性格とかは余計なもの、という可能性も >>201
頭文字Ｄでもあったね
コーナリング中のバンパープッシュ しげの秀一と永野は一時期交流があったらしいが
今はどうなのかな >>282
GTMコントローラーとしては「作られた個性としての制御能力」のなかで
もっともパフォーマンスを引き出せる騎士が主人に値するというだけだろうね
ただ、性格的に合い大事に扱われると私生活サポートの面でも充実してきて
GTM以外の面でも騎士の働きにプラスにはなるんだろう
クープ博士がパルスェットを褒めていたように 素晴らしい命中性能を持つが1000発のうち1発は不発が起こるかもしれない銃と
命中性能は落ちるが1000発確実に発射できる銃のどちらが優れているかといえ
ば間違いなく後者なのだ
ってのならデザインズ1のパルテノの解説にある >>275>>286
デザインズ1の99P、パルテノの項目が似た記載があり
正しくは「すばらしい命中性能をもつが1000発のうち1発は不発が起こるかもしれない、という鉄砲と、
命中性能は落ちるが1000発確実に発射できる鉄砲のどちらが優れているかといえば間違いなく後者なのだ」 そういえばＭＨ時代は、大抵のやつは実剣と光剣の二本差し（？）で
片方を失っても、あるいはいきなり敵に分投げて一方をなくしても、戦闘継続できたが
ガットブロウは基本、一本しかもってかないみたいだね
ベラ戦では、補給部隊が予備のガットブロウを、戦場に接近してＧＴＭが拾える所に発射するという…
あれ、敵に奪われる可能性高そうだし、補給部隊の損耗率も凄そうだよな…敵ＧＴＭに狙われたら全滅必至 >>287
ＡＫシリーズの銃の設計思想だね(笑)(笑)(笑)
精度と耐久性(信頼性)なら耐久性を優先する(笑)(笑)(笑) 一番大切な主武器が一個しか携帯出来ないのは不便だな(笑)(笑)(笑)
昔の侍ですら二本差ししていたのに >>289
GTMワールドガイドではカイゼリンがガットブロウ2本、デザインズ4でもZAPが同じく2本持ってる
設定になっていた >>289
さすがにぶつかってる敵陣後方に射出されたのを拾ったり使用不能にしたりする余裕はないんじゃないかと思うけど
補給部隊は視線通ったらビーム飛んでくる可能性ある危険な任務だろうね 最新技術で産まれたロボットがうろうろと剣を拾いに行く絵は笑える(笑)(笑)(笑) 昔から疑問なんだけど、レーザーって光の速さで対象を攻撃できる訳じゃん。騎手の反応速度がどんだけ凄くても光速以下だよね。例えば街中で、レーザーで狙撃すれば剣聖だって倒せるんじゃないかなあ。 一般騎士が殴り会うだけで76mm戦車砲と同じ威力のパンチを受けてるらしいから、
レーザーじゃ騎士を殺せるほどの威力がないんじゃねの。 >>297
コーラス三世クラスなら、至近距離でもレーザーを数発簡単に受けられる
多分、殺気を感じる能力とかも、普通の人間とかと段違いじゃないのかなぁ
ビーム攻撃がそれなりに有効になった、今の設定だとちょっとわからんが まともに考えたら光学兵器より速く動ける訳もないので、射手の動きないしは気みたいなモノに反応しているんだろうねぇ
まあＳＷでも普通にやられているから慣れたよ(笑)(笑)(笑) >>297
レーザーで体に小穴をあけた位じゃ騎士は倒せない、ぶった斬らなければダメだから、みたいな理由を読んだ記憶が…… ハンドガン光学兵器の出力がよく分からないんだが、騎士の身体ですら貫通出来るのなら、脳や心臓に当たったら無事には済まなかろうが？(笑)(笑)(笑) スナイパー騎士理論の話題定期的に出るNE
そこらへんは正直おかしいんだけど漫画的なものと納得するしかないんだよ 刃牙「（スナイパーが）引き金を引いたとしても―――運動神経を司る小脳を正確に撃ち抜かなければ俺は確実に動く」 >>302
昔の騎士は頑丈だったけど最近はわりとあっさり死ぬよね
ヌーさんとかヌーさんとかヌーさんとか >>305
君のお父さんは腕っこきのハンターに負けたよね… >>307
強い騎士ならソニックブレード打てるから… デザインズ読み返してたら人間キャラのパワーバランスがさらっと書いてあったが
剣聖(マドラ、慧那、デプレ、マキシ)が一番強くてその次がアイシャとリリでワロタどんだけアイシャ推しなんやｗ 最近のFSSって言うか昔からなんだろうがソニック系強過ぎでしょ
MHに比べてずっと頑丈になった筈なのに連弾衝撃波で3騎瞬殺とか 剣聖が生身でも何十人掛かりでも倒せないほどクソ強いって言い張るためには
真空斬り系の技を否定するわけにはいかんからなあ >>310
むかしは振り幅が剣聖から最弱騎士まであったからむしろ弱体化したんだよなあ？ ただの衝撃波でなまなかに超硬金属に傷をつけられるとは思えないな
二つの衝撃波の交差点で鋏のように切るとか
相手のロボの構造の固有振動から共振を発信させて内部から破壊とか・・・
まあ漫画だからと言っちゃお終いだけどｗ バイアでもない限り騎士には飛び技が無いから
苦肉の策で赤胴鈴ノ助みたいな大気操作系の技を発達させたんだろうねぇ(笑)(笑)(笑) ツバンツヒさんの事だから、ＧＴＭの構造上の弱点に衝撃波ぶち当てた、とかじゃないの？
でも初見殺しだから通じる技で、一流騎士団の騎士なら次は対策されてしまう
だから、本陣がヤバくなるまで出せなかった、とか >>295
> 最新技術で産まれたロボットがうろうろと剣を拾いに行く絵は笑える(笑)(笑)(笑)
「太古の技術」だろ？ 普通の強騎士（ジィッド君くらい）だと、GTMぶっ壊せるレベルのソニックブレードとか撃つと、
割と隙だらけになってしまうのかもな。
だからこそのべつまくなしに連弾するダムドストロークが剣聖ロボータースキルなんだろう。 >>314
交差点で斬るって、それブレイクダウンタイフォーンじゃね？ >>319
あれは3発同時技でしょ
そういや霞十字切りとか十字架手刀とかあったな
リンスも朱塔戦でなんか人差し指で撃ってた >>302
レーザーを照射したまま振り回せば、点攻撃でなく線攻撃(ぶった斬り)になりそうだな。
照射しながら体ごと回転&ジャンプすれば大回転エビ投げハイジャンプレーザー...対光学装備で無効化されそうだけど。 14巻で分身しながら飛燕剣を放つのが十文字霞切りと明かされた
10巻でキンキーがペールに使ったのも同じ技のようだが、14巻でヴィンズがツバンツヒに
使ったのとはあまり似てなかったな >>278
裏地でお洒落する文化は着物の時代からあるよ。
平時に華美な装いが許されなかった町民の密かな楽しみとして。 至近距離でもレーザーを数発簡単に受けられ
殺気を感じる能力とかも、普通の人間とかと段違いのコーラス3世とモラードのウリクルの索敵をすりぬけ
なれない密林を逆に利用し至近距離からの鷲掴みに成功したギエロとシューシャ >>314
その「ただの衝撃波」で戦車をぶっ壊すHESHという弾丸があるんだぜ >>291
無限一刀流さんdisってるのか？（笑） 久しぶりの復帰なんだけれど、
DESIGNS4の内容ってどんな感じ？ どんだけ高威力だろうが大振りで隙を付かれるような衝撃波の技を、強敵相手に使って死にかけるんだからこの世界の剣聖は戦い方も知らん素人だろうと剣聖技さえ使えれば名乗れる程度の簡単なお仕事です。 >>328
各国GTMと歴代巫女の解説がメインかな お帰りやす。
済まぬ、俺もまだ未入手なので他のエロい人4649
>>323
ジョーカー宇宙にも陸奥圓明流あったんかーい
>>324
贅沢禁止令が頻発されていた江戸時代には多かったらしいね。
時代を経て、それこそが江戸ファッションで言う所の「粋」ということになったらしい。 >>329
いくら大技で隙が出来てもカイエンを問答無用で浮かせるなんて
リンス以外に無理とは思わんかね？ 考えてみりゃー高速移動の分身って
分身がジャンプ出来んのはおかしいよな
この作品だとダブルはもはや「分裂」なんで
飛ぼうが何しようが分身の自由だが 実はやたら大気圧が高くて水の中みたいな感じなのかも
二段ジャンプや空中での方向転換→分身が可能
なら浮かされたくらいどうとでもなるはずだけどｗ 騎士は空を飛べないから『浮かす』だけで手も足も出なくなる(笑)(笑)(笑)
大地を踏ん張れないと飛び技も使えないから(笑)(笑)(笑) そこで超速で相手の側まで行ってまた戻る技術が活きて来るわけですよ
相手の近くまで行って戻る相手の近くまで行って戻る、これを2ルートでやれば分身完成4ルートでやれば4分身 『カーちゃんキック』は男性騎士にしか通じない特殊な技 >>321
>レーザーを照射したまま振り回せば、点攻撃でなく線攻撃(ぶった斬り)になりそうだな。
普通に、旧設定のスパッドかと。
一般人がレーザー銃でそれやろうとしても、振り回す時間を与えないのが、騎士の反応速度なのかも。 まあ一般人が相手ならトリガーに指かけたり横に振ろうとした微かな動きでいきなり腕ごと切り落とされるわな >>336
白土三平の「サスケ」で霧隠才蔵が使っていた霧消しの術を連想した。
こちらは攻撃ではなく拉致だが、敵に見えないほど高速で動いて接近し元の位置に戻るのが同じ。 >>338
『スリービルボード』で女にも有効な事が実証済みだぞ（笑） カーちゃんキックは男性騎士の心理に付け入る技だから(笑)(笑)(笑) >>331
星団に沖縄があるんだから陸奥の一人や二人は……居ないから(陸奥を名乗れるのは当代ただ一人)陸奥や不破が居たっておかしくは…… >>235
エヴァのサントラだかでそんなん有ったなw イマラの初登場時はクールだし宇宙軍司令とか色々妄想が捗ったのに、どーしてこーなったのか永野に問い詰めたい 何を今更感。
シリアスを持続されたきゃ早めに退場するしかないぞ。
…いや無理か。回想で崩壊したのも割といるもんな。 >>346
まともでミラージュが務まるわけねーだろ >>329
カイエンのMBTを回避できる相手が殆ど存在しない
加えて硬直があるとはいえ相手の攻撃前に追撃を放っている、それで致命傷を負わない相手も殆ど存在しない
さらに加えて相手はバイター戦の経験も豊富な為、ボルテッツでまず浮かせて無力化させるという鬼畜戦法を思いつける
結論を言うと同等クラスの相手と対戦したのが初めてで相手の方が経験豊富だったので簡単なお仕事でないです >>348
リンスが負ける可能性も十分あったから後詰めでアマ公自ら来てたっぽいしね というかあのシーンはMBTぶちかましても平気な屋敷と
目の前でそれが炸裂しても平然としてる科学者を笑う所だろう。
あとはあんだけバランシェや命さまに使うなと言われた力をあっさり使ってカイエン治したとことか。 >>353
ファティマの頼みなら、バランシェも天照も大甘やぞ。 >>353
MBTについては
・作者の単なるミス
・最初に屋敷の一部を破壊したフラッシュニードル？ と角度がずれてて当たらなかった
・途中からアマ公が屋敷全体にバリア張った
・カイエンのMBTはログナーのより威力が大分低い
あたりかな
目の前でそれが炸裂しても平然としてる科学者様は殺される覚悟があったらしいから違和感はない
>>354
「バランシェ」ファティマにはかな
バランシェが特別なように彼の娘たちはアマ公にとってちょっとは特別なのかもしれない >>348
トンデモでは無いかと。リンス自身の戦闘能力はツヴァイとしての力でしょ。カイエンの方が剣聖なんだから、格下のリンスの戦法に足を掬われた形と思う。 ズームも時間止めるからカイエンでもケガするらしいし。 >>356
トレーサー Ex.1にラキシスの騎士としての力はすべての騎士を上回る
もちろんログナーやリンスよりも強い
と、リンスはログナーと共に比較対象として名を挙げられている
また、デザインズ5では剣聖のみが使える別格の剣聖剣技の中にミラーや真空光輪があった
2946年の戦いでリンスはこの2つの技を使っているので、彼女の騎士能力が剣聖クラスの可能性はあるだろう >>356
明確なソースは無かったと思うが
リンスは騎士能力もおそらく星団歴剣聖以上だと思う カイエンがリンスにやられたのは14巻の回想の一回じゃなかったっぽいから
リンスがカイエンの格下とは言えんだろ アイシャが力業でバイアを退けたのと逆パターンやね
しかしリンスの実力をもってしても剣聖だと相討ち覚悟になる
スケベでもやはり剣聖は剣聖だと(笑)(笑)(笑) 浮かされたら剣聖でも危ういとなると
騎士の殺気察知能力の間合いが不明だが
超長距離による光学兵器の狙撃で殺傷は可能かもしれんな(笑)(笑)(笑) >>362
まぁ何もそこまで騎士を最強生物にすることもないんで
「出来んじゃね？」とは思うが、当たって死ぬかは非常に微妙だし
ヘッドショットだと下手すりゃかわしそうで怖い 昔はリンスを口説きながら戦ってたといってたが流石にそんなことはなく本気だったのは良かった >>356>>359
ぶっちゃけアマとその分身体は騎士能力も魔法能力も制作能力も
超帝国由来の他と違って神の力の一端なんだから比べたらカイエンが可哀想かも あれ一回リンスしまってまた出したら全快してんのかな
もしそうならゲームボスなら糞ゲーだな、あんなもん バランシェ最後の作品のマキシがべつに強くなさそうなのが悲しい まあ、ジョーカーにいる間は未成熟未完成っぽいからねえ。 >>367
なんかデプレより下な扱いになってきた感じ。 神様なんだからカイエンをデコピン一発で黙らせる分身も作れるだろうに
あえて剣聖級にデチューンしてんのか デプレはゆっくり成長して最終的に歴代剣聖の全ての剣技を使いこなすって設定だったのに現在の設定
では既に剣聖級
マキシは最終的に神になるようだがジョーカーにいる間は違うのかもしれない
ファティマだったポーターがスペクターに復活させられてセントリーを超える力を持つようになったように
マキシもスタント遊星で死んで天照大神 or ビヨンドクラスファーに蘇生された事で最終的に神になる
可能性もある >>353
あの場合、神の分身であるリンスがやらかした事でジョーカーの自然摂理の埒外での死だから
神の力で復活させても、まあノーカンって事だろうね >>373
時間止めちゃったら止まってるものは傷一つ付かない(スプリガン並)から
ダメージ与えようと時間動かした瞬間反撃できる実力があるならワンチャン 舞空術みたいなの無い以上、基本浮かされたら格闘・武道系の技術は皆パーなんだよな
ボルテッツさんの能力の原理はわからないけどさ 火炎や衝撃波系なら、ボディソニックで対応できそうだけど、防げないバイター能力も多そうだしな。
そういえば、手を使わずに狙った物を動かす系の普通の念動力っぽいボルテッツって憶えている限り
一回も見てないような…。、 ズームの力は時間と空間の一部を一時的に制御できるもので、これがどういった事かよくわからない
が、現実にそういう事をできるのは天照だけなので対する相手に対してということかもしれない
カイエンの言った「やっかいだ」というのはそういう意味を込めてた可能性もある
デザインズ1にはこういう解説があるので「ザ・ワールド 時よ止まれ！」のように時間を止めて自分だけ
動くなんて真似をズームができるわけではなさそうだ 空を飛べなくても『気功波』の類いでも使えるなら、まだなんとかなるのにねぇ(笑)(笑)(笑)
要は騎士とはやたら頑丈で神経速度が超速な馬鹿力に過ぎない(笑)(笑)(笑) >>378
私に火炎は効かんとか言ってた人もいるしな 時間を止められなくても『一十一』みたいに己だけ違う時間軸に入れるなら『神様』以外になら勝てそう(笑)(笑)(笑) そういえば重合人間やサイボーグだと、ボディソニックとか使いづらそうだな。
あ、戦闘用甲冑持ち出して電磁シールドはってりゃいいか。
サイボーグなら、装甲装備の手足とかの使いやすそうだし。 メガネが綺麗になったりするやつだろ？よゆーじゃね？ カイエンが本気出したのはマドラのとき
残像ミラーの連弾衝撃波、十字架手刀トリプルヘクサグラムのついでにMBTの本体ミラー48分身光速スカートまくりだな >>380
とりあえずお前のその(笑)(笑)(笑)ってサイコーにウザいね。
使う必要性も感じないし。 時間を止めるって、もう神様の領域の技じゃね
仮に限られた範囲内だけの時間を…でも十分やばい
ＤＩＯ様を見ればよくわかる >>388
とりあえずNGワードに放り込んどくわ。 >>349
スパコーンがハスハに行った真相はそれか 「天照個人に全てを捧げろ」だから、そこで入団オファーがあっても躊躇する騎士は多いだろうな 俺仮説だけどアマ（光）・ラキ（時間）に対してボス（闇）・ズーム（時間）がペアになってるんだよ
つまりペールに作られたボス・ズームがバスター宇宙に飛ばされQ極合神、アマラキ同様に
バスター宇宙創造神モイキュードと闇の救世主魔太子ルシファーに分離する
なぜそんな対称性があると考えるか？作劇上アハ体験を出すためｗ >>392
あそこまで行ったらただの一般人て事もないとは思うが
それにしたってただの貧乏スライダーとかだったらどうするつもりだったんだろうな？
GTMもぶっ壊れてるし前の職場首だし京も治してやらにゃーならんしで
10億20億で足りる状況じゃなかろうに >>392
全てを捧げられる主を探してたから相性が良かったな ミラージュ騎士団、他に行き場がない連中の吹き溜まりなのでは…… 本人の感覚的に人生詰んでたし本当に単なる貧乏露出魔スライダーでも問題なかったんじゃね？
アイシャに未熟と言われても既に天位以上の力を持ってて、ソレは自分のために
使っちゃダメだから主君の言うことを忠実に実行するってドＭな生き方実行してた
アルティメットな世渡り下手な訳だし、その位絶望してた。 >>394
ブラなら主が定まれば10億20億くらいなんぼでも稼いできそう バロー（ボスやん）にさらわれかけ＆殺されかけてた
すえ（ドラゴン）とアトロ（女神）を助けたブラって
実は超すごいんじゃと今更ながら思った >>399
それ以前に嫁に泣きつけばポンと出してくれるはず
だけど生き方ドMだからプライドが許さないんだよね >>382
頼むから1個にして欲しい。ダメなら2個にして。頼んますw >>400
すえに握手されてるブラフォード 、確かによりもいなにものなんだよお前とは ヌーソードが戦死したから、ブラフォードが繰り上がりでミラージュ騎士団の指南役になってるのかな ブラはまだミラージュの中じゃペーペーなイメージだけど指南役とかやれるのかね 入団が2992だから、そろそろ40年ね。
宮廷騎士団経験はデコースほぼ同じわけか。
第2期の初期メンバーがナンバー返上をしてたりするし、一時期パワーバランス表では
筆頭騎士扱いもされてたからねえ。
魔導大戦でアイシャに同行してるのも、次はお前がまとめ役だって部分もあるのかも。 でも世間的な評判はパイパーの前で醜態見せた間抜けのままなんでしょ
アイシャやミラージュ自体もそれに近いんだろうけど >>410
アイシャはウラッツェンの兄貴クラスなら正当な評価をしてるし
セイレイ自身もそうだけど星団の女騎士の憧れの存在らしい 他人の評価や、人気なんて水物ってのは、ＦＳＳでもかわらない…
というか、プロの騎士すら完全におかしい情報を掴まされて信じてたりと
そこらへんは、まさに「見る目のない奴はホントダメ」な感じがするからな シャフトとパルテノ、そしてヤクトミラージュ
この化け物な組み合わせで、初見殺しな攻撃をされたら、ねぇ…
ミラージュの真価を認識し、対応を変える間もなく瞬殺 ブラフォードはデザインズに最初ゴッズに入ったって書いてたような アーレンの場合は上役や同僚から民族？差別的な色眼鏡で大抵見られていたから、アイシャや天照に出会うまで正当な実力評価がされなかったんだろうねぇ ブラかどうかはわからんが、ゴーズ騎士団に騎士としての礼儀作法とかを学ぶためにミラージュが入団した、とかいう話は確かにあった覚えが… >>409
第3期ミラージュ筆頭騎士＝他にマトモな人間がいない
になりつつある今日此の頃… マウザー教授がスタント遊星出てきたのって、
わけがわからんリョクタイにボルドックスが一蹴された
ことも影響してるんかなあ…。 ジャコーこのままだと
特に活躍しないでエースになって
特に何もしないままマドラにエース取られる
ぞ、大丈夫か ジャコーの仕事の本分はミラージュへの名義貸しじゃなくて、イオタのカシラとしての
宇宙の治安維持だから…。 剣聖ですら宙に浮かされたらだめぽみたいな話やったあとで
GTMで宇宙戦ってどういうふうにやるんだろ… ジャコーはマグダル捜索と奪還で活躍の場があるだろ
描写する気があればだが MH時代に空飛んでるのだから
GTMも足場がなければ無力化するとはとても思えないが カット・ブロウやヴィー・ベロックでの撃ちあいからラングン構えてで吶喊かなあ…、 宇宙戦闘はブースター吹かしまくるしかないと思うが
それが出来るとなるとランドブースターの価値が無意味に見えてくる >>426
クリスがフィルモア全軍団とセントリー5体率いてくるとかいうムチャクチャなイベントで
目立てるような出番あるんすかねぇ… >>416
作中でそのものずばりサリオンに凸に対抗できるって言われてますな
>>417
ミラージュ入団前にゴッズで騎士団生活のイロハを叩き込まれてた >>427
バーニア制御＜＜＜＜ＧＴＭが地面を足で蹴って得られる速度 だからじゃね
だからみんな大地震起こすくらい地面蹴りまくって戦争してるんでしょ
この時代、地上では戦車と航空機が統合されてるし（航空機は予測射撃で簡単に打ち落とされる） >>416
>>432
デザインズ4で凸と同ランクでなくなったけどね >>430
そんな超チート軍団に襲われる、敵のほうがかわいそう
難民を酷使してるような、小悪党レベルだろ
バックに、大国に貸しを作りたいウモスあたりがいるようだが
その大国に切られる形になるし そもそもの時点で浮いてなきゃあんな巨大ロボットが
ピンヒールで直立出来ないような…
それか「ものすっごいつま先立ち」かのどっちか ランドブースターは、それこそ空中で地上戦並の機動をＭＨ（ＧＴＭ）にさせるレベルのオプションじゃないと、ホント価値ないよな
むしろ、あるほうが有害という >>430
戦端を切るのがイオタって読んだ気がするからワンちゃんあるやろ >>63
これも開発コードで正式名称は別にあるって話があったけど
やっぱり「錨は巻き上げられ～」なのかね
カタカナ名称じゃない奴はGTMでも結構そのまま残ってる感じだし
(破裂の人形、姫沁金剛、彗王丸、雷丸とか) >>434
さすがにこれは盛りすぎと思って即座に訂正したのかと思ったけど多分これその場の演出のためにわざと盛ったんかな 凸は超帝國関係であって欲しくない！ というレスはたまにみるけど
（後、合意か無理矢理かは知らんが、超帝國剣聖との間に関係もって子供作るけどな）
ブラが…とかヨーンが…とかはないのかね？ >>440
ウピゾナはなぜブラフォードの名前を挙げたんだろ >>440
そもそも対抗できる（勝てるとは言ってない）だし
デコースより上の騎士なんて星団でも
数人しかいないしAKDの人材で一番
可能性が高いのは間違いなかった 剣技を磨き、後世に伝えた騎士の二代巨頭がカイエンとブラフォードだからじゃないのかな
今のカイエンだと、誰かに技を教えてるイメージが全くないんだが… >>440
KFにブラフォードはデコースに対抗可能だが、彼を相手に相手にどこまで戦えたかは疑問である
と書かれていたので、かなり前からブラフォードはデコースよりやや劣るって感じ 昔からほのかに疑ってるんだが
もしかしたら騎士の剣技って・・・大したことないんじゃね？
いや大したことあるんだけど、「単なる力技」なんじゃね？
おもっくそ早く剣振ると衝撃波が出て「ソニックブレード」とか呼んでるだけなんじゃね？
てな訳で「ちゃんと剣を研鑽して剣技を体系的に立て直した」とかいう普通の剣豪がやるような事でもすりゃー
後世で絶大に尊敬されることになるのかも
ブラが強い弱いは本質的には関係なく「そもそもブラ以前の騎士が剣技呼んでる物は剣技ですらなかった」的な 凸助は、スローハンド現象を起こすほど洗練された動きができる
でもブラフォードはもとより、他の騎士でもそこまでできた者達は皆無
せいぜい、カイエンぐらいなわけだから
本当に才能だけでやってるのなら、ジョーカー宇宙が（天照さえ関係なく）気まぐれで産み落とした超越者だな まあ後世に伝えたの役割はヨーンに変わりそうな昨今の雰囲気ですね >>441
そもそも騎士や魔導士の血はナインに必ず繋がってるから無理
おまけに下手に騎士の血が一般家庭で隔世遺伝した時は妬みや資金的問題で過去のヨーンくんのようになって騎士として（立場や出会いで）開花するのすら難しい >>447
アマ公とラキシスは凸相手にスローハンド起こしたから
あの凸が相手の力量を見極められなくて突撃しちゃったのかもね
あと慧茄はオルカオンとイク相手にスローハンドを起こしていると思う >>437
コーラスサードは話が広がるにつれそれと照らし合わせると変な人になっていったよね
騎士法なんて気にせずゴロツキを斬り殺すし、GTMは飛行できるのにランドブースターなんて作っちゃうし
星団で私よりガッドブロウを早く投げられるのは沢山居そうだし
この星の名を取ってジュノーンと言わないし、奥さんは元ヤンだったし >>441
剣聖ベルベットが父親の天才的な剣の才能と母親の超帝國の血を引くって
設定なので剣聖級の力を持ったデコースみたいなもの 超帝國の血＝剣聖＞天才()の血なのにこの作品の設定で天才性の意味あるのかね >>451
しかもエルメラの臭いが気に入ったらしいが
当時のエルメラの臭いってニコチンとかタールとかシンナーじゃねーの？ｗ ハラワタはみ出た状態で下が見えないような崖から落ちて
それでも死んでないどころか立ち上がってみせた耐久力だけは
間違いなく星団3位にはなれる >>453
デコースは相手の攻撃や間合いを読むことはせず全てその場、その場の本能で処理していく本物の天才
その戦いぶりはMHでも同様で型やMHのクセに頼ることなくどんなMHで一瞬で使いこなすって設定がKF
にあった
だから剣聖でもそれなりに習得に苦労するような技であっても、ベルベットはすぐに使えるようになるのかも
しれない まあ剣聖技は剣聖でないと使えないってわけでもないしねえ
>>451
過去のNTの付録本やらインタビューでさんざん作者がコーラスⅢは変人だのヤンキーって言ってたよーな 列強の王様が変人、ヤンキー、戦闘兵器のＡＦを心の底から愛しちゃうフェチetc…とか
凄い迷惑だと思う
コーラスじゃなければ、体よく隠居させられてたんじゃね
押篭ってやつで >>458
若くして急死テノールがソレだったんじゃね？ >>459
であればコーラス3世よりずっと危ない人だった事に
3世ですら王になれたのだから >>456
剣聖は一定の強さに落ち着くみたいだが早く成熟するくらいの恩恵はあるのかね
ソフトの性能は一定であとはハードである体の成長次第みたいなイメージだが >>422
マドラってミラージュ所属なの？
AKDが剣聖を占有し過ぎやろ。 >>444
あ、数多の騎士にし、っっし試練を与えてるし・・・ >>461
剣聖相手に戦った場合でも始めて見た技を本能で見切って対処可能だったり
するのかもしれない
剣聖同士で戦う事なんて滅多にないからあまり意味はなさそうだが >>462
ミラージュのエースが
ハイアラキ→カイエン→ジャコー→マドラ→マキシだから所属はするけど
魔導大戦の終わりまではAP騎士団みたいだから何時からそっちに行くかは不明?
まあスパークだし元々入ってるとも言えるけど ジャコーが未熟と言われたにせよ、剣聖誰にするかって話し合いの時に名前が出たのはすごい 当時はジャコーそっちのけで「取るまいて」という怪しい日本語の解釈を巡り
バビロン王はやっぱ剣聖以上じゃん、いやそうじゃねーだろとか盛り上がった記憶が >>446
うーん、ポジション的には五輪書を書いた宮本武蔵は、ステートバルロカイダのポジションだと思うんだがな。二刀流だし。
キュキィも二刀流ポジションかもしれないが でもカイダが宮本武蔵のポジションだとしても、
現サヤステと対決する事になるとはちょっと思えないよな >>462
ハスハント解放戦の時、マドラのスカートやファントムの盾にミラージュマーク入ってたね マドラのスポンサー（各種経費や人手の手配・提供）がAKDってことじゃね？
いくら剣聖でもどこにも所属してないと日銭だけでも困るし
GTMやAFだって維持費がかかるわけで
どっかの大手のスポンサーを貰って
平時は各種催し物に顔出ししたりとかで義理を果たしてるんだろうな 何故かスパークやピッキングじゃなく マドラだとフィルモアに縁故がありそうだよね
最終的にラキシスをミストレスとするらしいから マドラはやっぱミラージュってことなのか？ HAKUのCMに出てる木村文乃がどこかアトロっぽい 覚醒した剣聖マドラは天照へ忠誠があってラキシスを守る使命が、という設定だったからAKD所属な方が自然だけどね
まー設定も変わるから今後はどうなるかしらんけど どっちにしても手に余った騎士やなんかはだいたいアマテラスがゲットして使役の用途もろもろあって回収してるしまあねえ
>>472
マドラ的にはお世話になった人のとこが元所属で管理はミラージュというか尼的な 力がなけりゃクソ田舎で警察官に毛が生えたみてぇーな就職先しかない
どっかの騎士団に入れるのなんか一部のエリート
文官ですら騎士の人外インテリか一般人でも力ないオレなんかより頭良いのが一杯いる
そのくせ星団法に縛られて人殴ろうもんなら死刑か一生矯正施設行き
ちょいとワンチャン掴んでどっかの傭兵団入っても戦場あっちこっち駆けずり回って死ぬかもな生活続くだけ
奇跡が起きて騎士団入りすりゃ金の心配は要らんだろうけど
結局要は戦場で先頭に立って超エリートさんと銘入り
AFが乗ったGTMと戦うとかいう無理ゲー押し付けられて結局死ぬじゃん
…騎士になんぞなるもんじゃない >>476
まあ星団を動かすトップ層をメインに描いてるから華やかに見えてるだけで実情は辛いねえ 一般人にどんなにムカついても軽く叩いただけで人生終わるしなあ しかし、価値ある騎士なら厳しい処罰は表向きだけ、とショーカムが毒づいてたような面もあるっぽいから
強い騎士に生まれたら、人生楽しいかもね ユニオシステムの管理のために人々は生まれながらに人生が決まってしまいユメもチボーも無くしてしまったから
ユニオ３ことナインはまず人類を完全な階級社会に変えてからそれを壊し、
騎士遺伝子が人類全体に行きわたるようにしたんだよな
「生まれで人生が決まってしまう」歪みが騎士に集中するようになっただけじゃないかと オリンピックやプロ競技のゴールドメダリストだって暴力事件起こしたら人生終わるし、一般人だって痴漢冤罪やハラスメントで人生終わるけどな。
あれ？騎士より人生ハードモードじゃね？ 騎士は「一般人に戻る」ことができないからな。
騎士ゆえに社会参加の窓口が限定されるようなことがあるなら（一般人の就職枠に入れないとか）
だったら能力差はより絶対的なものになる。
まぁジョルジュが酒場のマスターやってるのみるとそこまで縛られてはいないようだが。 デコースやボスヤンのように天照（神）に殺されかけたり殺されて復活したようなのは、
本人達も自覚のないままその力の影響を受けてしまってんじゃないだろうか
これであいつらのチート性能の説明もつくかなと
ここにはリンスに殺されかけてアマに復活されられたカイエンも含まれるかな
バランシェが力を使おうとしたソープを止めたのは、生涯追っかけた謎そのものに自分がなるのが嫌だったから「やめろ」つったのかも ジョルジュの場合は腕が超一流かつコネに関しては星団屈指レベルだから
スムーズにドロップアウトできたのかも
それに完全に足を洗ったわけじゃなく、団長をジャコーに譲った今でもイオタの諜報部トップっぽいし >>476
騎士遺伝子の発現が遅れたために辛酸を舐め、騎士とは無関係に政治家になったボード・ヴュラード
まさにナインの理想をある意味体現しているのかな ミラージュも退団は血の掟の死をもってのみと言う割には、退団するために死んだ騎士って居ないような 片腕切り取った騎士はいるのになぜスパコーンさんは…… >>480
だんだんと騎士の血も薄めていく予定だからね >>486
つか辞めたい言うような人はそもそも入んないんじゃあそこは。
その点じゃスカウトの時点で断った人がどれだけいるんだろと。 >>488
薄まった騎士の血を引いている人の恩恵ってなにかあるんだろうか
騎士とはいかなくとも身体能力や神経系が普通の人より優れてるとか ビュラードは
純潔の騎士の家系であるルースの名前とか利用してるしなあ 何らかの理由があったのかは忘れたけど、
一般人と騎士が同じ学校に入るフィルモアどうなの？って当時思ったなー。
それこそ星団法で決め事がないとクリスの上級生みたいな一般人に危険があるとおもうが。
でも力はあってもメンタルは常人と同じって生きづらいのかもね。 太陽暦の話は人間に種としての活力が戻った的なこと書いてるから
ある意味ナインの目的達成の話でもあるのかな >>487
本人はもうその場で腹かっ捌く覚悟で文書開いたんだから言ってあげるな。
温情と信じて生きていくのが当人のためだ。 フィルモアとハスハの雰囲気の違いはあるかも
「あなたたちって人を見る目がないのねっ」の後でシリアスはやりにくいな…… ランドはあくまで戦争終わるまでの休暇でアマテラスも自分の騎士なの忘れるなよオメーって書いてるだろ。 実は自分が先に参戦してたから、ランドをあの程度の処分で済ませた クバルカンのえらい人も法を超えた決断するのが王様の仕事っていってますしおすし
あの面白騎士団アマが法律みたいなもんだからラキシスの一言でアイシャのアレの無断使用も粛清なしになったしなー >>499
さすがに友好国とはいえ他国に嫁ぐわけだし。
しかも相手は王家で執政も行う立場の人だし。 シャーリーはクローソーが歴史が狂うからやめーやってアマ止めないとあのまま死なせてたらしいからな アレよ、麿の次元回廊効かない問題も、
神にも動かせない歴史の「まだアカンやつリミッター」がかかるの知ってるのヨ。
でもカレンは無視しちゃうから、ラキのバックに出た時に心底ビビっちゃったのネ。 神様だって、万能じゃない…
神に逆らえる存在を作れるのか？
作れないなら万能じゃないし
反逆されるようなら、万能じゃない
所詮、人間の妄想した概念よ >>505
> 神に逆らえる存在を作れるのか？
> 作れないなら万能じゃないし
> 反逆されるようなら、万能じゃない
「すべて、計画通り」の一言で、万能では？ >>506
それはやられる寸前のフラグ台詞になるのでは…
自分の掌の範囲外のものは作れません、というのならやっぱり万能ではない 昔「全知全能から1引いて無知無能に1足したのが顕現した神」
みたいな表現してたのはなんだったか 言うことをきかない女パラドックスな。
アイシャとかアイシャとか。 フィルモアやクバルカンは騎士でないと事実上トップには立てなそうだけどね >>480
他国を侵攻しデルタベルンに統一してからそれを壊そうとしているのかもアマテラス
第2段階と言うことかしら 文官派騎士がいても不思議ではないよね
超速読、超高速文書作りとか、戦闘に比べれば楽なもんでしょ >>511
クバルカンは徳重視で騎士でも王族でなくてもOKだろ
スパンダ法王は多分だけど騎士じゃないし、ミューズは騎士だけど平民出身 >>378
ティンがノーモーションで心臓吹き飛ばしてなかった？
直後のアイシャ戦では手から火炎弾だったけど >>511
慧茄の夫だった皇帝フィルモア4は騎士じゃない >>499
本人が退団の意思示して自害しようとした時点で明確に違う。ランドは自身の行いに対してアマテラスの意思を確かめたその結果こういうことになったに過ぎないよ。 >>517
デザインズ4では2860年に慧茄がフィルモア4と結婚し、皇后となったと書かれているので即位後に結婚
した可能性がある
デザインズ3のダイ・グの解説に軍事国家のフィルモアは皇帝が騎士であることを望まれることも多い
皇帝が騎士であるということは軍事力が重要な時代であるとも言えると書かれているので、騎士以外
の皇帝もそれなりに居たのだろう 「フィルモア」を冠するフィルモア皇帝は
そもそもの家格がクソ高いから騎士だろうが非騎士だろうが関係ないだろ 「歴史上、「騎士が支配する国」はひとつも存在しなかった」とかどっかに書いてあった気が 「奴隷根性」言ったら言い過ぎだとは思うが
あの世界の騎士って力に対して異常なくらい抑圧的だよな
「好き勝手するぜぇー！ヒャッハー！」ってのがいない
星団法の影響というか効果なのかもしれんがミラージュですら「誰かの支配下」を望む
血なのかね？そんなような >>515
そう言えばアイシャ戦で騎士のスピードで魔法攻撃云々言ってたけど
ティンってル・ゾラ フ・リエクラスだったのだろうか >>521
騎士が強力なら彼らだけが支配する国や世界ができてもいいはずだが彼らの子が騎士
になることは確実ではない
よって国王が騎士というのはよくあるが、人間がコントロールできない騎士の誕生は
ジョーカーに平安をもたらしている
って解説ならエピガにあった >>523
サリオン同様、ツバイ(旧設定バイア)じゃなかった？ティン(ミラージュ騎士レフト、ミラージュダイバー兼任) >>523
アイシャ（騎士）との戦いで力を有効に使ってたから、ティンは騎士級の反応速度でボルテッツ能力を使えるのだろう
ツバイなら必ずバイター能力も騎士級の反応速度で使えるのか、それともバイター能力は一般人並みの速さでしか
使えない者もいるかはわからないが >>522
むしろ、ヒャッハーな騎士の世界の方が
純粋な暴力による抑圧の力学が顕著だと思うぞ。
いくらヒャッハーしたくても、自分より強いヒャッハー騎士の前ではヒャッハーできない。
ヒャッハー人生を貫くには「圧倒的な強さ」という資本がいる。
もっとも上等なゴールでカステポーの闇社会に君臨していたシャフトが関の山だろ。
上位数％の強さをがなければ、アウトローの世界の食物連鎖のピラミッドの下層で組み敷かれて
チンピラとして支配者階層から抑圧されてされて生きるしかない。
圧倒的なマイノリティである騎士が星団法に従い、国家や騎士団に属するのは
それがもっとも効率の良い生存戦略だからだよ >>458
コーラスのロボットが宝石でできた乙女のよーなのは
オカシイ！！
もっとこう、竹槍出っ歯であるべきである！ >>478
ならいっそ文字通り消してしまえばよかろうに >>487
スパ「かくなる上は、この右腕を！」
アマ「いや、それ機械じゃん」 作中、最初に出てきたバイアはティンだっけ？
バイアはこういう事が出来るっていう説明台詞みたいなものでしょ(騎士のスピードで～)
非騎士のボスやんが騎士より速いダイバー能力を驚かれていたくらいだからバイアなら騎士のスピードで能力使えるのが普通なんじゃない？ ボスヤスフォートは腕の治療なんで長引いてるんだろうね
ブルーノはすぐくっ付けてたのに >>487
シャーリーは腕切った上でさらに自害もするつもりだったからね。
天照はクロトの思いに答えて止めたけど、
シャーリーはけじめとして再生してないだけでしょ。 シャーリィはランド同様ミラージュは退団してるが天照王朝の騎士って設定がNT2014年4月号にある
腕を再生してないのはコーラスでは騎士として活動はしないという決意の表れでもあるのだろう >>507
あんまり深入りすると『禅問答』になっちゃうけどね…
> 自分の掌の範囲外のものは作れません、というのならやっぱり万能ではない
・このコメントは、外部からの視点を持つ者だからこそのもの。万能か否かは視点によって変わってくる。
・「掌」の大きさが観察者の感知できる範囲を超えている場合は如何か？
意外に神様本人（人じゃないけど）は、「できることしかやりませーん」かもしれんがね。 >>536
何でもは出来ないわよ。
出来ることだけ。。 >>482
ジョルジュのおっさんでも2メートルの巨漢だろうから、酒場のしがないマスターとかやっても騎士しか来ないのかな。 >>526 >>532
そうだとするとル・ゾラ達は一体何がどう凄いのか分からなくない？
単に超希少なツバイ且つ目立つ活躍？したから 位を持ってるだけなんかな
つまり至って普通のツバイ？ >>533
ブルーノはズタズタになった腕を新しい（でも他人の）腕に付け替えたけど
ボスやんはズタズタになった腕を付け替えずにチマチマ治療したから、とかじゃない？
（そっちの方が治療後の馴染みがいいとかなのかな？）
連載ではもう治ってるけどね >>539
ティンは凶状の為、死亡扱いになってなかったかな
死亡扱いでなかったらル・ゾラかフ・リエの称号を貰ってたかも
それくらい強いしね >>539
ル･ゾラ、フ･リエもボスやん同様騎士以上のスピードを持つバイターじゃないの？
ツバイだったっけ？ >>513
官僚眼鏡っ娘兵站騎士団
ブラフオード並の視力で書類のアラを誰よりも早く索敵する! >>541
連載上アイシャに大ダメージ与えた唯一の存在だからな。
シャフトといいティンといいつくづく死んだのが悔やまれる。
それで思い出したんだけどオービットがボスやんに繰り出した技はMBTに似てたけど別な技なのかな？
モーションはログナーのそれと一緒だったが。
それとも威力が低かっただけなんだろうか。 >>539
騎士級の反応速度でボルテッツの力を使えるってだけでなく、威力や射程距離も通常のボルテッツ
よりはるかに優れているのかもしれない
ボスヤスフォートも騎士級の反応速度でバイター能力を使える設定だけど、通常のバイターの攻撃の
射程が50m程なのに対して1kmを超える射程距離を持つと言われているって設定がプラスタにあった
デザインズ4でも騎士がガットブロウを使うように、ボルテッツもパワーを増幅するための杖や防御用の
プログラムが組み込まれた腕輪等を身に着けているが、ル・ゾラやフ・リエにはそういう物は必要ないと
言われているって解説がある 映画でトリハロンが「兵器として生まれたウォーキャスターが
人間扱いされるためには支配階級になるしかなかった」って言ってたお。 >>541
でもそんな有名人になっちゃうとレフトに居れないねw
>>542
そっか バイターか
んじゃ騎士能力もあるティンの方が多彩な攻撃できて強いのかな
>>545
なるほど 威力と射程距離は関係あるかもしれないね
さらに得意属性みたいなのも多いかも？ 学生時代のショーカムもリリも、頭悪いな
自己責任っていうのは「自分のやった行為の範囲内でしか、責任を問われない」っていうのが本当の意味
理解せず、聞き覚えだけで連呼してる大人ぶりｗ ダメじゃん
（国家としての義務を果たそうとしない政権が、逃げのために誤用してそれが広まってる現実を見ると、笑うに笑えないが）
詩女に性根から叩きなおされるフラグかな そりゃ腕力が強いだけで王様やってられるのは原始時代だけだし >>550
ショーカムとリリ叩きと見せかけて
先生の無知をdisるとかやめて差し上げろｗ 「自己責任」を自分に都合よく解釈して使ってたリリを
ショーカムがたしなめたシーンだろ
連呼もしてないし
読めてないのはどっちだよw >>550
その自己責任の解釈の仕方ものすごく子供っぽいです。周りがバカにしか見えないお年頃の人が親に向かってさも偉大な発見をしたかのような態度で垂れそうな内容だと思う。 「フィルモア正統の子にファティマの血を輸血したらファティマの子孫が生まれちゃう！」？
>>552
モンゴル相撲で王者に輝くと大統領や閣僚になれる現代国家が >>533
あれ無関係の他人の（DNAの）腕だから、
自分が自在に動かせる、生まれつき合った大きさで、
自分が鍛えた自分の腕とはやっぱ違いはあるのかも
ギラも「気に入らなかったら付け直せ」とか言ってたし 肉体を失ってフォースの力が大きく失われたダース・ベイダーみたいなもんかもよ？血中のミディクロリアンの量の関係してるみたいな。ちゃんとそう言うのも戻さないと力弱まるとか。 失った肉体を再生できる世界だから、他人の体を繋げた時に起きるであろう拒絶反応の事を
考えると再生する方がいいだろう ボスやんの治癒が遅いのははナインにやられたことも関係あんのかね 移植→すぐ完了
再生→カプセルに入ったり予備パーツ培養したりで時間かかる
ってだけちゃうの？アウクソーやコーラス三世見る限り
ランドとかは予備生体パーツをメカともども用意してそうだけど 11巻でもフロートテンプルを襲ってフルボッコにされた怪我の回復に時間かかったと言ってたから
ナインにやられたせいで回復に時間がかかったというわけではないだろう
改訂版1巻の巻末辞書には騎士が失った腕などを再生させた場合に感覚が元通りになるまでには
3年くらいかかるって解説があったし、デザインズ3にはマエッセンが怪我から回復しリハビリを始め
たのが10年後って設定があった 命の水の力で治癒力上がってないのかにゃー。
ドラゴンドロップ着けてるだけで
首の骨が折れても生き返るチャンネーも居るのに。 ボスやんの肉体強度って一般人並なんだろうな
通常はバリアとか張れるけど当たると脆いみたいな あの世界の住人の10年って我々の10年とは感覚違うだろうな。たまに作者さん自身忘れてそうだけど。 設定が変わってなければ地球人の三倍くらい生きるんだよねぇ 腕折れて復帰まで3年かかったジィッドくん
腕切られてすぐくっつけてGTM戦でそのマエッセンをボコり倒したルン >>568
200で40歳じゃなかたっけ？
300で60、400で80と考えると3倍どこの騒ぎじゃないな >>567
アララギなら良いよっ！
ｺﾎﾟﾎﾟ。。 >>569
すぐにくっつけたのは機械の腕で、元通りに完治してパイソンに再戦を挑んだのが3年後だったので
回復までかかった時間はジィッドとほぼ同じだろう >>570
400だと地球の100歳過ぎのイメージだったけど、どっかにジョーカーの年齢設定あったっけかな >>573
正比例じゃない可能性があるが
アイシャが200歳で地球人言う所の40歳前後
まぁそっからが早いとかいう設定がなければ300歳で60歳 そういやサイヤ人も地球人と違い老化が正比例じゃなかったな デザインズ4ではジョーカー人と地球人の年齢の比率が
1～50歳（1～14歳）約3倍
51～170歳（15～40歳） 約4倍
171～270歳（41～60歳） 約5倍
271歳～380歳（61～90歳） 約4倍
※（）内が地球人
で360年以上生きるものはほとんどいないとされていた >>533
騎士の体は耐久力や再生力が強いんじゃないかな
ミス宇宙軍が天照の盾になって手足吹っ飛んでも微かに意識があった時に
アトロが「騎士だからもっている」と言っていたし
逆にバイター（だっけ新しい用語？）は一般人より体弱そうなイメージだけどそれは何か設定あったっけ そういえば不老不死化して突き抜けてるやつはいるけど
ふつうの人間ですっごい長生き、って意外にいないんだな 延命のため何か特殊な事をしてる設定が無いキャラで一番長生きなのはハイアラキ（2488～2892）の404歳 リリさんは地球年齢で何歳くらいだろ
アイシャより若いのかな? >>577
おぅ…そんな設定が
やっぱ正比例じゃないのかー 国家、といっても所詮は人間の集まり
一番嘘をつくのは、国（正確には、国家機構に寄生してる連中）
でも人間は馬鹿のほうが比率としてはるかに多い。残念なことに
だから、国の為、といわれると「本当にそうなの？」と疑問も持たず騙される
その最悪の例が戦争だ
自分達が悪いのに、相手に非があるんだと捏造するなんて当たり前
おかしい、と気づく「平和主義者」は愛国心がないと攻撃すればいい、とナチスの某元帥もいってる
（どの国どの時代でも通じる、ともいってるが、日本みるとまさにそれだぁね…） >>582
今月号の2972年の時点で璃里は高校生だが、アイシャは2845年生まれなので
2972年時点で127歳（地球人で31歳くらい） 渋谷109内に期限限定でオープンしたDIR EN GREY のベーシスト #Toshiya がプロデュースするアパレルブランド店「DIRT 100％ Ｎatural Dirty」の展示物がヤバい
永野護氏の直筆サインとか大河原邦男さんの原画とか置いてある。
４月１日まで営業 ウラッツェンのデコに飛びかかる様がトロそうでトロそうで本当にミラージュかと思いたくなる、ま、いかにデコが早いかって現れと思うことにするよ うらっつぇんくんもハスハ入りしてるってデザインズ1に書いてたけど
このままカットなのかなー。
昔から出てる割に騎士としての活躍はレオパルトを髪でツンツンしたくらいだもんなー。 LEDに乗せてもらった、凸にやられる
かなり優遇されてるほうだな >>593
こいつぁウラッツェン君は強くなるでえ！ 次に出番があるとしたらロッゾの親父様にボコられるの巻じゃないかなー >>591
「ウラッツェンのデコ」まで読んで、てっきり兄者の後を追う話かと… レフトの出番が増えるようになって ウラッツェンの奇抜さが霞んできてしまったね ウラッツェンが奇抜なのは見た目だけで、その実真面目な
騎士だから・・・
んな事ないか
ラキシスの舎弟ポジはもう他にいるし、パナールの子守も
卒業だろうし、色々と立場がなくなりつつあるなあ シャーリィランダースもそうだけど
自分の体の一部を欠損させて脱退の禊にするってミラージュ騎士団て任侠道そのものだよね ミラージュ騎士は他国の国家騎士とは権力のケタが違いすぎるし バッハトマにケジメを付けたい系のランドやカイダさん達はハスハ入りしてるから、ウラさんもギーレルやカッツェーもしくは枢軸側の国なり、まだ描かれてない方面に出張ってると思いたい。
か、打倒デコを目標に山籠り修行しててマエッセンと出会うとかのサプライズ希望。 (´･ω･`)スペクターのZAPだけがズッコケﾏﾀﾞｰ？
(´-ω-`)神だからGTMの制御系が反応しきれないとか程度が低すぎて壊しちゃったとかなのかな… 本来だと腹と腰がさようならしてたけど
無意識にかわせてたので内臓がちょっと出そうになるくらいでとどまった >>598
初手から「アマテラスの前では可愛くなる」と書かれてた人ですけん。＞ウラッツェン AKDの人間で、アマテラスの前で過剰に畏まらないでいられるのは
アイシャとちゃあくらいだろ コーダンテ家ってすげえな
単行本派なので、ヨーン君がちゃあとアイシャが姉妹だと真実を知った描写あった？
もしなかったら、知った時のヨーン君の反応がすごく楽しみなんだけどｗ >>605
ヨーンのときに出てきたザコ騎士はストラト一発で即死してたもんな >>603
その設定がまだ生きてるのかは知らないけど神様が戦っちゃさすがにダメだろって事で壊して戦えない理由作った >>579
連載一番最初の解説文だかだと「アマテラスは星団人に時々あらわれる長命種と
言われていた。」みたいな一文もあったね その後見なくなったけど
>>584
これ、時々設定が変わります
>>590
「LEDミラージュとクーン書いてください！」って言ったのね 1999年
>>598
いまだにちょっと父娘か親戚のおじさんっぽい関係性（ちがうけど）が続いてたらちょっと萌え >>603
｢ジョーカー星団でやり過ぎると"こう"(転けて唯一の全損)やぞ｣との星団の創造神からのマウンティングじゃないかと ジョーカーがどうであれ、ポーターからAF機能がなくなってるからなあ 外部操作できる今の設定でずっこけさせて壊すってむしろ尋常ではない難易度でそれこそ神でもなきゃムリなのでは >>603
スペクターには騎士能力がなく、ポーターもファティマとしての機能を失ってる設定だったので
この2人がうまく動かせないのは当然 一応ゴチメーも一般人でも「動かす」だけは出来たような
コケさせるってのは戦闘時でもなければ普通に考えればありえんからある意味一目おかれてるんじゃない？ ズッコケさせるのは比較的簡単だろ
「動かせなきゃ良い」だけなんだから
問題は「どうやって壊すか？」だよ
硬度で言えば地面や岩なんぞGTMの硬度に比べれば豆腐みたいなもん
そこに倒れて壊れるって事がある意味奇跡 人間だってコケるんだからGTMもそりゃコケる
普通はファティマがとっさにバランスとるんだろうがポーターだしね ウラッツェン、よくミラージュになれたよな
それともバイズビズ位には強いのかな？ >>617
寧ろ何故搭乗させたのかという組み合わせ 一応戦闘シーン描かれてるだろ。
LED（片肺？）とはいえ涼しい顔で
サイレンベースのブーレイを瞬殺できる。 ニュアンス微妙だけど
マグナパレスが完璧に統率出来るんじゃなかったっけ？
「マグナパレスのいう事しか聞かない」って勢いで
もしかしたら「誰が乗っても一緒なんでせっかくミラージュなんだからスペクターでも乗っけとけ」
って話だったのかも、しかし転んだ >>621
描写だけ見たらカイダよりは強いように見えなくも… キンキーってハスハ入り（ここどこお～ やべーっ）してたと思ったら
とくになにしてたか描かれずに帰ってきちゃってる（ツバンツヒ吊るしあげ）
という理解であってる？ >>622
LEDは操縦するんじゃなくていかに殺戮の本能を押さえきれるかが重要っぽいんで、
超常の力で睨みを効かせられる神様とその眷属コンビは案外適任なのかもしれない
むしろ効き過ぎて震え上がったLEDが足をもつれさせたのかも キンキーはメナーに連れてかれてハスハではぐれて放置されてたんかねぇ ごく初期、コーラス三世と天照とボードが戦争について語ってる時
「人間は馬鹿だからな」とか「そんな人間を見て笑ってるやつらがいるんだぜ」とかいう台詞が飛び交ってたとき
背景絵にでてきた人物（男？）って何者？ 未来の全能神天照？ >>629
脅迫して従わせてから制御するヒュートランも適任だな キンキーは極秘ミッションを終え帰還したんじゃないかな 上空から墜落しても壊れないMHがこけただけで壊れるんだからジョーカーとかいう神を乗せるのをLEDが拒否した程度でしょ
その設定も改変前に記述がなくなったので無効かもしれないが
ツァラトラなんてアンクルクレーンがあってこけさせるはかなり難しいのでは？ やっぱ特に描かれてないよねえ
ラキシスにガイドブックに載ってる店ちょっとロケハンしといて
ってパシらされたという理解でいいかw >>533
オリジナルの身体じゃないと力が上手く通らない、放出器として使えないからじゃね？と勝手に思ってた 四肢が機械になったらフォースがめっちゃ弱体化したベイダー卿みたいな？ >>639
アンクルクレーンは常に平行で絡まないらしい ジョーカーが本気でＺＡＰ駆ったら、洒落にならないし
本来の存在理由である、天照が進化するまでのストッパー、という役目に相反するから
転んだ事にするんだろう、それこそ理屈を超えた神の力で >>637
むしろ逆で命の水で復活してるので以前より力は強くなっているって設定がKFにあったよ パナールがブラデリスの新作に手が出ないとか言ってたけど
こいつらミラージュなんだからスンゴイ給料もらってんじゃ？
成人するまでは口座凍結？ ウラッツェンが無駄遣いはやめなさいって言ってるんじゃね >>642
力そのものじゃなくって放出器官としてオリジナルの身体じゃないと回路(通り道)形成都合とかで力の放出が上手く出来ない若しくは全く出来ないんじゃ？って事よ？ 永野がファッションにこだわるのは良いんだが、女性用下着に詳しいのは嫁に着せているんだろうか・・・ >>650
嫁が持ってくるカタログその他出版物をみまくってるんじゃないかな。
話の流れとは関係ないが、それにしても最近の絵はヨーンもジークも幼くみえるなぁ。 >>649
復活後でも本来なら完全にシールドされててダイバーパワー（ボルテッツ）を通さないMH（GTM）のコクピット
に乗ってたシャフトを一撃で殺してるので、力の放出が上手く出来ないとは考えにくいだろう >>652
あの時は老ディバーじゃないディ・バロー乗っ取ったんだっけか
身体が回路形成の要じゃないなら…ボスやんってナルシスト？w >>628
キンキーは吊るし上げの時に性格が温和そうだったのが好感もてる
あと地味にズボンなのが >>650
嫁さん同伴でブティックとかブースに入って一緒に品定めしてるんだと思うが
あのおっさんだと単独突撃かましてても不思議はない >>653
意外とそれなんじゃないかなあ。
他人の腕や汎用の培養腕（あれば）をつけるのはプライドが高すぎて嫌だ、いざって時の為に自分の組織を元にパーツ準備しとくとかは自信がありすぎてやらない、結果、ちまちま治してるとか（笑） >>655
昔の扉絵で嫁のウィンドーショッピングとかに延々と付き合わされてるという話があったじゃん ツパンツヒへのラブレター
ブラック3の件さえなければ男子だけでなくパナールのカーチャンからも来てそうだな 女性のファッションに詳しいのはまあ良いけど下着にまで詳しく
それを知ったかぶりで話に絡めてくるのは今回正直ちょっと気持ち悪いなと思った
ヨーンが桜子の部屋を漁ったときはそうでもなかったけど
ツバンツヒのスカート捲りがこれまた想像だけの女の陰湿さが描かれたエピソードだったせいかも ツバンツヒはミラージュ入りしたら騎士としての活躍は終わり(学生と開発と食事係w)みたいな話もあったけど
告知を見る限り次もマウザーと戦うみたいだな マウザー教授もツバンツヒと同格くらいの強さらしいから立派なネタキャラになってくれるだろう つまりその戦いの内容が騎士としての活躍とは程遠いものになるのか >>659
>ツバンツヒのスカート捲りがこれまた想像だけの女の陰湿さが描かれたエピソードだったせいかも
この部分激しく同意
母集団にもよるのかもしれないが。 「男子なんて、どんだけ育ちが良かろうが悲劇的背景があろうが、あんなものですよ」
ってことをジークとヨーンにもやらせてるし
最近のセンセの中での風潮なのかもね。これがリアルだ、とやるの ツバンツヒはデザインズ１にて、ミラージュに入る経緯が語られることはないだろうとか書いてあったが
エピソードまるまる使ってる語り尽くしてるがな！って思った 扉絵解説も、堂々と嘘ついて実際の展開では違う、というのは何度もあったが
ついにデザインズもか…
みなさん、世の中嘘つきだらけですよ、注意しましょうねー、というセンセの好意かのぅ ヨーンがその恐るべき強さを見せる→イケメンビームでアーリィちゃんをノックアウト
てのもありましたねぇ >>665
描いてるうちに気に入って来ちゃったのかな
ツラック隊も自体当初の予定の倍くらいの尺になってるし >>666
資料集に書かれた設定が変わるのは扉と同様にずっと前からある >>665
設定を変えることで
新しい単行本や設定本のネタが増え
ページ数が増えた分の価格上昇で印税も増える
俺はそういうことに幸せを感じるんだ 他の作品だと設定変えて矛盾出たら叩かれるのに
FSSは「まぁ永野だしな」で済むとこがなんとも
みんな長い付き合いしてきてるだけあるよな 初めに枠を決めちゃったのが良かったのか悪かったのか >>668
魔導大戦16巻くらいまでって前に言ってたけど
たぶんもう最短でも18巻くらいになってるよなw 魔導大戦は3030～3075年までなのに11巻～14巻で描かれたのが3030～3032年までの話 まあ予告されてるデモールの登場ユーゾッタの戦いショウメの誕生アルルのギーレル入国あたりを10ページぐらいで片付けて
マドラとデコースの話やらツバコとマウザーの戦いあたりを2冊くらいにまとめたらなんとかいけるかも？ マドラと凸のエピソードは扉絵で逆レイプされてるの図で終了とかだと
クッソ笑えるのでそれで許してやる >>675
14巻の後に
トラフィックス3(連載中)
スプラウトソング(ショウメ争奪戦)
マグダルのエピソード
の流れでやるらしいがこれでマグダル救出されて
即ハスハ開放戦に行ったとしてもそれくらいかかりそうだな あと何年くらい読めるのかねえ 永野さん60近いでしょ
きみらこのエピソードだけは描いてから死んでくれ！（失礼）みたいなのある？ >>681
まあスタント遊星戦かな
味方も敵もオールスター級の戦闘って間違いなくこれでしょ >>682
実はもう描いてあって、永野の遺言で公開されるとかあるかも >>681
ショウメがもうすぐ出るみたいだから
そこでタワーがカイゼリンとフォーチュン見守る未来視が出ないかなと
ラストシーンっぽくなりそうなので描いてないのは年表ラストだけだしw
単純に見たいのはやっぱ3159とスタント遊星かな 描き溜めてある未発表設定画とかスケッチとかシナリオとかの公開のガイドラインは
角川との間でキッチリ詰めてから死んでくれ
サッサと死んで欲しい、という文脈ではないぞ念のため ヨーンがイケメンで素敵とかアーリィちゃんに褒めてもらえたし
いけないリリ先生展開もご馳走さまでしたなので
あとはザ・ブライドの花嫁衣裳アシリアがオーロラの輝きを炸裂して
デモールちゃんがハロガロみたいにカッチョよく作内登場してくれたら大体思い残す事は無い 頭の中にはデザインあるんだろうけど、絵描くのは嫌いだそうだからなぁ
シナリオは沢山書いて置いてるっぽいけど スタント遊星人気やねw
おれ自身はどこかな… アマテラス大侵攻のあたりかな 理由と決着の部分 北の国からで流氷に乗って帰ってくる唐十郎思い出しちゃってダメなんだよな
＞スタント遊星 >>678
マドラが騎乗位でデコの顔面をボッコボコになぐってたらその一枚絵だけでいいわ >>678 >>692
デコが犯られてるイメージしかないんかいw 1巻でソープをナンパしてた熱い気持ちを思い出せばデコース君いけるはず 圧倒的な強さで多勢の暴徒を一瞬で戦闘不能にした後
バナナの皮で転んで失神までがワンセットの強天位様 ヨーン、ちゃあ、アイシャの三人が邂逅するシーン、扉でいいから見たい 凸がナニ中にマドラ現れて 凸が手に付いた…をソニックブレードで飛ばして…
うん なんでもない >>669
デザインズの三色の娘(茄里)の項目に
残忍で冷酷な性格であるって書いてて
今号読んだあとだとフフってなったw >>465
こうやってみるとジャコーは意味わからん
カイエンの弟子系列で別格だな
デプレはマグダルブーストあっての剣聖だし >>702
デプレはマグダルとの共鳴でバイター能力な必要な技も使えるって設定はあるが
共鳴のおかげで剣聖って設定はないよ >>702
デプレの強さは父と同じってデザインズに書いてあったが デコとマドラはカマキリのつがい
交尾した後にメスがオスをいただきます >>705
レイプしたうえ◯しちゃうとか掲載出来んのう。 >>683
逆かもしれないぞ、著作権が切れるまで公開禁止(ToT) ほぼ全員マドラがデコを無理やり犯る予想しかないのがｗ
まあデコがハニトラにひっかかるようなクチでもないし
マドラはあの通りのキ×ガイだしまともにそういう流れになりそうにもないし >>703
いつの間にか剣聖デプレになってるよ今。 まあ、マドラとデコまで出会いは最悪から始まってポワポワとラブストーリーやられてもなんだかだしなあ。
てか、リリの想い出話あのペースでやったらそれだけで１巻分とかならねーか？大丈夫か。 >>658
仕事終わって帰宅してスレを覗いて>>658を見てブラック3をツラック3と見間違える。
ツラック3…ナルミさん、ツバ子、ハレーの事かな？でもツバ子は雇われだしあと一人誰だろ？
と、考えたところで間違いに気付く。
疲れてるんだな俺。 >>709
剣聖なのはカイエンの子だからであって「共鳴のおかげ」ではないってことでしょ
マグダルとの詩女&剣聖セットでマキシですらかなわないってことであって デプレと連携してマグダルが放つねーちゃんキックには敵わないのかもしれない 著作権保護って没後50年だっけ
公開される頃には初期から読んでた俺らは
ほとんどが死んでる可能性が高いな アメさんのミッ○ー保護法みたいに法改正で伸びるかもよ？ﾊﾊｯ >>708
>剣聖マドラとデコースの出会い
って今回の予定に書いてるから
デコと出会って子作りまで行くのはキチガイのマドラ・モイライじゃなくて
人格統合後の剣聖マドラ(アルゴン・プロミネンス)かもしれない
解説では剣聖マドラと書いたらマトモになった後を指してることが多いし キチガイマドラかスパークとのドタバタ恋劇場の方がいいなあ～ 息子がワイズメル姓を名乗ってるてことは、結婚もしくは少なくとも認知までは行ってるのかな？？ カイエンと戦闘した時みたいなお嬢様っぽい雰囲気のマドラにデコースが一目惚れする展開だろ クバルカンの法王候補がデルタベルンのコーダンテ家王女と寝たり、ハスハの騎士がいつのまにやら剣聖の愛人してたりする世界でデコースとマドラがいつの間にか子供作ってても変だと思わんけどな。
しれっと普通にどっかの街で寝てんじゃね？
セフレ同士みたいなノリで。 スパークがハリスの名を継いでやった
って言ってたしどの姓を名乗るかは
割と自由っぽい。 キチガイマドラが凸の陰嚢採取からの自己妊娠とかの展開でもそれはそれで…凸のおかまキャラというのも乙かもしれん >>725
モナーク全焼去
そしてリブートしまっす！さょならじんるい >>718
今月号連載扉の解説ではマドラとデコースの出会いの次にラキシスの戦いがあり、ツバンツヒとマウザーの
戦いが食い込み、MGPの登場があるようだ
これまでの設定でショウメ争奪戦でラキシスとマドラが悪魔と戦い、この時にマドラがマトモになる事が判明
している
だから彼女とデコースの出会いがこれより前であれば、まだ殺人鬼の方は存在している >>726
もともと知り合いだし、戦闘時以外でたまに会えばやることもある程度の仲だったてのが1番ありそうでかつ1番つまらないからみんな無意識に除外してんじゃね？ そもそも今更で悪いんだが掴み損ねてる事があるんだ、良ければご教授願いたい
あの「ぬいぐるみ抱いてメソメソしてスカートめくりにショックを受けてるマドラ」と
「殺人狂で男とファックするより殺しが好きなマドラ」ってのは同一人格なのか？
幼い頃は演技してた？幼い頃はああいうメソメソだったけど成長して立派な殺人狂になった？
そもそも「メソメソした殺人狂」だったのがスパーク分裂で「今の」マドラになった？ 14巻でナオがプロミネンスのこと話してる時 GTMの目のアップで起動したっぽい絵だった
マドラもしかしてどこかでもう暴れてるのかな >>726
FSSイシューだったかにスパークが化けてデコース落としてやるみたいな記述あったから、
ただのセフレ、みたいな展開じゃないと予想してるわけで マドラモイライは殺人が一番大好きだけど大量殺人限定なんじゃないかな
目の前の個々人をブチブチ殺してく殺人狂はティンタイプで。
マドラは先ずベースに基地外ってのがあるから、
殺人するにあたって計算や演技があるわけじゃなく
ぬいぐるみ抱いて、戦えば自分より弱い人を傷つけちゃう＞＜
っていう気持ちと、殺したところで一匹じゃテンションあがらないわ～
っていう線引きの混在かと思ってた >>726
カイエンは(一応)フリーの騎士(指名手配中)だし剣聖云々は関係ないのでは？(そもそもハスハ動乱にビザンチンが介入してるし)
任命はバキン･ラカン聖帝の専任事項らしいけど星団重鎮との会議の上のようだし(老人クラブの描写より) 王宮襲ったときのデコにスパークが美人な顔しておかずは君って言ってるし惚れてるな >>733
デザインズ1ではマドラの力の覚醒を恐れたミマスは自分の側近として側に置いていたが、殺人兵器としての
血がやはり覚醒して様々な国家で大殺戮を繰り返した
それを制御するためにボルサによって2つの人格に分けられてマドラ、スパークという2人の人間として今に至る
マドラは自分の力や殺戮を求める本能に気づいておらず、その言動は矛盾して周りの者を混乱させる
そのマドラを冷静に観察しているのがもう一人の自分であるスパークだとされている
だからスパークは別の人格だが、おとなしいマドラと殺人鬼のマドラは同じ人格のようだ
ハート様のように普段は温厚なのに血を見たら豹変するのかもしれない 旧バージョンのヤクトミラージュのデザインめっちゃ好きなんだけど
新バージョンのデザインって公開されてる？されてるとしたら何に載ってるか教えてくれません？ イェンホウとリョクタイはまだまだ公開されないわよー >>741
てことはだ。マドラの大殺戮はミマスさんの判断ミスがなければ防げていたかもしれないよな。 >>749
どうだろうな
ネマ王国内戦での虐殺は起きなかったのかもしれんが
他で大虐殺してる可能性は高い気がする
そもそもミマスがマドラを手元に置いたこととネマ王国内戦の関連が不明だから、
タラレバするにも材料が足りないが >>752
じいちゃん言うてたわ！
すまぬ…スマヌ… しかし、誰かのピンチの時に何処からともなく
ブーメラン飛んで来て大反撃の展開は14巻で2回目だな。
作者的になんかのオマージュなのかな？ バルバラガットブロウのその存在消えてなかったんだ感 アイシャは使えん！ といったが
隠れた強騎士、レスターが使えば剣聖カイエンにさえ効果がある代物
多分、扱いはめちゃくちゃ癖があるんだろうな >>733 >>737
何で読んだか忘れたから自信ないけど マドラとしては殺人癖が強いが肉親や見知った顔には
手を出さない情は持ってたって書いてあったような
だからハリスは娘がホントに強いのか知るよしが無かった >>759
マドラにも一応人間としての最低限の感情はあるので父親のオルカオンは殺戮対象
にはなっていないって解説ならリブート7にある
ティンは自分の弟も殺してたが 敵の強さを全く測れないオルカオン……
小天位とはなんなのか
エナの強さも測れなかったし
本人の気づかないところで、小天位（）とか言われてたりして
娘の大虐殺についても、気づいていないんじゃないか >>721
マドラの胸にフロートテンプル襲撃時に付けた傷が残っててそこで気付くかもｗ >>678
マドラちゃんに両手両足ぶった切られて
だるまでマウントセックルされてる凸しか想像出来ない >>761
逆に言うと剣聖以外は気にしなくてもいいくらいクソ強いということかもなw >>764
剣聖クラス以外を相手にした場合でも
バッハトマのケサギと対峙して、凄んだが結局は五分五分なのか打ち込めず
「あ、こいつ有名な傭兵じゃなかったっけ」ってわざわざ解説台詞吐く程度です（白目 剣聖がその気になれば強天位や小天位といった強騎士にも気付かれないほど完全に力を隠せるのかもしれない
イクも慧茄には気づいてなかったし、ニオの強さを見抜いたクリスも慧茄には何も感じてなかった ハリスには喜んでケンカ売るのにイマラからはトンズラしたことでお察しください的な つかまともに殺人衝動がある剣聖ってスバースとマドラぐらいじゃね？
あとはもう穏やかなもん、穏やかどころか人格者って勢い 騎士って、細胞の作りからして普通の人間と違うわけでしょ
身体検査すれば、少なくとも騎士能力があるかどうか、ぐらいはわかるはず
でもオルカオン、いきなり娘に木刀攻撃食らわしてたよな…
脳筋？ >>768
マドラは殺人衝動なんかないんじゃねそんな描写あったっけ？
スパークと混同してる？ >>768
殺人衝動があるかはともかくクレイジーモスなんてあだ名が付いてたハイアラキが人格者とは考えにくい スバースに殺人衝動ってないでしょ。それは騎士の技術が未成熟だった過去の話
ナインを殺そうとしたのも、ハイブレンでコントロールされたから
つまりマドラ（大嘘つきの快楽殺人者。ややこしいが、超帝國剣聖プロミネンスの人格とも、詩女が安定のため引き出したスパークの人格ともまた別）
だけじゃないのかな、やばいのって 剣聖のくせしてしょっぱい紛争の鎮圧とかに首突っ込んでるからクレイジーとか言われるのでは なんかマドラがよくわからんのだが
大うそつきの快楽殺人者ってどういう意味なんだ？
楽しく大虐殺やらかしてる最中にも「争いごとは嫌い、私は戦わない」と言い続け、
自分では矛盾に全く気づいてないって感じか？ >>774
11巻あたりを見直せば、だいたいわかると思う
巻頭の解説からしてそんな調子 俺はあのスパークともっとイカレポンチのマドラ・モイライが統合されてまともな人格のミス・マドラが出来上がるという理屈がわからないw >>767
あのシーン、勘違いしてる人が多いけど
ケサギが「時間切れだ」つって見た方向とは逆側からイマラは歩いてきてるんだよねw 大量虐殺したり「神も悪魔も真っ二つ」とか言ってるくせに
「私は人を殺せません」「花や書物に囲まれて過ごしたい」
殺人衝動に忠実でも「私って優しくて汚れない乙女なのよウフフ」
とかナル入ってる感じだろうか
しかしマドラの行状とか知ってるだろう老人クラブの面々も
呑気に「美しい娘じゃのう」「優しいがゆえに人を殺せぬ」とか
いやあんたら全部知ってるだろうって突っ込みたくなる 「いやお前GTMのコクピットでなにやってんだよ」
とか突っ込んだらどうなるんだろうか
…一瞬で消されて聞かなかったことにされるだけか マドラがやらかしたのって老人クラブ談笑の後じゃないの？ >>782
やらかしたが大虐殺をさすのなら
マドラが大虐殺したので詩女がスパークというまともな人格を呼び出したんだよ >>782
ネマ王国の内戦で騎士299人、王族および一般市民700人あまりを虐殺したのは
2960年だから老人クラブ談笑（3030年）より70年も前 手元に本が無いから記憶を頼りに書く。
スパークはヤーボとのピロートークで、自分の素性や、
スパークという人格が詩女の力で作られたものであることを語り、
「恋人だから話した」的なことを言っていた。
で、凸はスパークと戦った時、「エナのできそこない」とか言ってたが、
これは凸もスパークの正体が薔薇の剣聖マドラ・モイライであることを知っていた、
つまりスパークと凸が恋人同士だった時期があって、
スパークから聞いてたってことじゃないだろうか。 そりゃうかつなこと言ったらまとめてミンチにされちまうんだから適当に持ち上げて愛想笑いしとくしかあるまい くまちゃんがーメソメソってしてる乙女メンタルと
大量殺人楽しいヒャッハーしてるのとが
なんの矛盾もなく同じ人間の中に存在してることこそが、
マジキ●ガイの証なんだろうね >>786
慧茄の若い頃の顔はスパークによく似てるって設定がKFにあったので、デコースが言った「慧茄の出来損ない」は
スパークが慧茄によく似てるが騎士としてはずっと弱いという意味だった可能性がある >>786
剣聖マドラの方じゃなく
同じスバースからの血統である慧茄とスパーク（ハリス）を比べてるんじゃないかな
意外と星団裏事情的にはスパークの出自とか出回ってるんかね（自身もハリスの名を継いだとか言ってたような） 凸が知っているスキーン隊エースのピッキング・ハリスは
騎士てしての力は文字通りエナの劣化版なんだから
深く考えるまでもなくそのまんまの意味じゃないの 言っちゃ悪いが、参戦してることがバレるとまずいからと言う理由で識別コード全部隠した仲間の努力を踏みにじるわ。
ミラージュ貸して発言に対して我々の首が飛ぶだけじゃ済まないとか言っておきながら、超デカデカ堂々とAKDマークつけて参戦したアイシャとか矛盾だらけでしょ。
箝口令発したナルミが真っ先にオープンチャンネルでソープの存在口にするわ。
ハスハの方についてる体裁のフイルモアのマークを堂々とつけたGTMを敵対してるガマッシャーンのよりにもって党首がつけて参戦するわ。
論外な矛盾しかないのがFSS >>790
まあ複数の列強皇室に繋がる剣聖の血を継ぐハリス家の娘がAPのエース張ってる問題児となりゃ注目の的だろう バキンラカンに産まれてジュノーで虐殺やってスパークと分離してAP隊でエースはって
ミラージュ行でレフトになって引きこもり、最近お料理教室放送中
魔導大戦ではマドラになってミラージュのエースナンバーもってて凸と子供産む
・・・どんな人生だよ
一個一個のエピソードが「なんでそうなった？」っていうかエピソードとエピソードの繋がりが全く見えねーよ >>785
談笑クラブの言いぐさから時系列逆に解釈して読んでたよ
そりゃひどい え・・・単にハリス家が慧茄の親戚で且つ小天位の娘(ここまでは凸は知ってる？)のスパークが
慧茄レベルの真空光輪(12分身24スライサー)を使ってきて焦ったから強がって言ったんだと思ったが >>793
あれスパークの名前の変遷ってどうなってるんだっけ？
AP騎士団で支隊長やってる時はすでにスパーク名義？
ハリスを継いだのはいつの時点だろ？ デザインズ5で剣聖にしか使えない別格の剣聖剣技に真空光輪も入ってたのでスパークが
ダブルヘクサグラムを使った事と矛盾が起きている >>798
AP騎士団でスキーン隊の支隊長だったのがピッキング・ハリス
デザインズ1では彼女のミラージュでのコードネームが「スパーク」とされているので
ピッキング・ハリスの名を先に使ってる可能性が高い >>799
マドラ・モイライ（幼名か母方の家名か）
このころ木刀で殴られたり聖帝に預けられてスカートめくり阻止したり？
↓
ピッキング・ハリス（なんらかで家名を継ぐ）
このころAP入りしてフンフトにスパークの人格引き出される
↓
スパーク（刃物から飛び散る火花から）
ゲイト・ジーベン入ったり潰したりミラージュ入ったり
↓
剣聖マドラ（カイエン死後の剣聖預かり）
魔導大戦で活躍
ってところ？
大虐殺とかヴァイ・オ・ラで超スコア出したりとか
ヤーボとベッドでイチャコラとか各種マドラ人格エピソードはどの時点なのかとか
さっぱりわからんね >>797
詩女様にピッキングの人格を引き出してもらってからじゃないの？ スパークは剣聖じゃないのかね
まぁ違うんだろうな、なんかもやる話ではあるよな ああフンフトにスパーク引き出されてからは表だってマドラは出てこないんだった
だから大虐殺はスパークより前だった
あとヴァイ・オ・ラで超スコアはAP入り前のバキン・ラカン時代だからこれもマドラか
ベッドでイチャコラはベルクトのお披露目時期次第？魔導大戦後の老人会では最高傑作とか言ってたけど最終作？
クープの引退とヤーボの死亡である程度時期は絞られないかな
マドラ人格が再度表だって出てくるのはムグミカ死亡からの詩女の引き継ぎでなんかエラーでも出たんかね >>800
デザインズ1だとスパークに人格を引き出したのがボルサになっていた
またデザインズ4ではマドラは
2955年 聖帝ランダに預けられカイエンに会う
2969年 AP騎士団入団
2988年 ミラージュ騎士団入団
詩女の就任期間がボルサ2803年～2918年、フンフト2920年～2961年、ムグミカ296年～3030年
で、マドラがAP騎士団に入団したのがフンフトが詩女の資格を失った後になっていた
ただ、デザインズ4では桜子の誕生年が2961年と2974年と2通りの設定が存在してて、今月号で
は2972年にラーンにまだフンフトが居たのでフンフトが桜子を生んで詩女の資格を失ったのは
2974年に変更された可能性が高くなっている >>802
ヤーボとベッドでーの時にはスパークの人格引き出されてまともになってから継いだみたいなこと言ってたっけ？
ちょっと時系列とかよくわかんないですね・・・ >>803
スパークは剣聖よりずっと弱いって設定
それでもミラージュでも1、2を争うほどの強さって設定がデザインズ1にあるし
デコースとほぼ互角に戦えてるのでかなり強い騎士だけど ツバンツヒとスパークの古今東西お料理教室もちょっと見てみたいエピソードではある
扉絵とか >>805
これはややこしいですね・・・
あんまり考えても
どうせこの辺も後で設定変更されるから今まともに考えても無駄だよ！
って言われたらその通りなんですが
情報整理しておかないとついて行けない・・・ 実際の剣聖が放つほどの威力は無くても真似くらいは出来るんじゃないの剣聖剣技
リリさんが教えてくれるラインナップに入ってたし
バーシャがブレイクダウンタイフォーンみたいなのやれた感じで まぁそれでもミラーだけはマキシでさえ再現すら不可能だけどなｗ
アレが出来るのは恐らくマグダルとシンクロしたデプレだけだろうし >>800
マドラ・モイライ（本名）
このころ木刀で殴られたり聖帝に預けられてスカートめくり阻止したり
手に負えない凶状(大虐殺時代？)
↓
ピッキング・ハリス（親父に情けで家名を継いであげる）
フンフト？に人間らしい人格(スパーク)を引き出されAP入り ヤーボと恋人
スキーン隊の隊長でヴァイ・オ・ラ・スパークで大活躍
APに相応しくない凶状→退団
↓
スパーク（刃物から飛び散る火花から）
ゲイト・ジーベン入り→ミラージュに入りスパークのコード・ネーム
↓
剣聖マドラ（カイエン死後の剣聖預かり）
魔導大戦で活躍
↓
ミス・マドラ(プロミネンスとマドラの混在？)
あってるか自信無いが 手直ししてみた マドラはまぁ「波乱万丈のわけわかんねぇ人生」って事でもまぁいいさ
それでも出自やざっくりとした流れはまだ把握できる
どっちかつーと凸の人生の方が訳わからん >>804
ヤーボとベッドでいちゃついてたのはAP騎士団時代のはずだから2969年～2988年の間
リブート7ではマドラは魔導大戦の勃発と共に現れたとされており、トレーサー Ex.1にはスパークはマドラ
になって自分がミラージュ騎士だった事を忘れているって解説があるので、ミラージュ入団以後マドラが
現れたのは今回が初めてのようだ
>>810
デザインズ5に剣聖剣技は後の騎士たちにも威力の差はあるがかなり使われているが、剣聖のみ使う事
のできる別格の剣聖剣技、マキシマムバスタータイフォーン、ミラー、多段分身攻撃、真空光輪等が存在
してるって設定がある
だから璃里がヨーンに教えるであろう剣聖剣技も、剣聖以外の騎士にも使える物の可能性が高いだろう >>792
貴様ー！ 永野せンせいを愚弄するかぁっ >>792
これにツッコミ入ってないとかやさしいな >>813
NT2002年7月号連載扉ではクルマルス・バイオラ・スパークで78騎、A-TOLL・SKSで9騎、ホーンド・ミラージュで2騎
の敵を撃破とされてるのでAP騎士団ではA-TOLLを使っていた可能性が高いだろう
クルマルス・バイオラ・スパークは78って数からして使っていたのはバキンラカン時代に虐殺を行った頃のマドラでは >>818
バイオラってバキンラカンの物ってイメージあるもんね
やっぱそうなのかなぁ
確定情報がほしい マドラのラミアス出てくれば
ラミアスだけどカイゼリンの意味もわかるだろうか >>816
アイシャがミラージュマーク晒して突撃したのは、
ソープとラキがツラック隊の陣営にいるとわかったからだろ 14巻のキャラ紹介にハロガロはカイゼリンを思わせるイメージ各所に持っていると書かれてたから
ソープが言ってたラミアスだけどカイゼリンってのはこの事では >>808
ツバンツヒさんとライバル料理対決を見てみたい
料理の鉄人みたいなやつ
司会はハインド・キルあたりで >>821
あれだけはその都度説明されても頭抜けていく >>792
１〜３行目はともかく、４行目は勘違いしてるなw
現在、”ハスハ”と呼べる陣営は存在しない。
フィルモアは「ナカカラ王国とナオス国」の安定に協力している体で実効支配を進めているのであって
ベラ国が属する「ミノグシア連合」とは何か協定を結んでいるわけではない。
ガマッシャーンが「ミノグシア連合」と敵対しようがフィルモアの関知するところではない。 剣聖
剣聖
天位
超帝国剣聖
…こう並べると凄く気になる >>812
ミラーは斑鳩というかサリオンもできるぞ。
六巻でカイエンがそう言ってる。 >>829
グリントツヴィンゲン次第だから多分マキシには余裕だろうね 技なんざ「どう使うか」何だけどね。
兵器はそれ自体の性能であれが強いこれが弱いと語るのはナンセンスとか書いておきながら、人は技さえ使えりゃ強い扱いなのもFSS >>740
おそらく唯一といえるまともな親子描写（おそらく関係も）は
11巻のミマスとラ・シーラのやりとりだけ >>710
そこはルミナス世界で、ぽわぽわな展開デスよ >>836
星団随一の騎士能力を持ったボニー&クライド。ってのしか想像できんｗ マドラさんご希望の本とお花に囲まれた静かなお家に監禁されて、枕元にクマちゃん並べたベッドに拘束されてるデコの姿が見えた。 プロミネンスモードのマドラなら、星団歴の騎士にその力を向けることはないはずだから
その間だけなら… >>792
あれが矛盾に見えるようではちゃんと読めているのか心配になるぞ >>827
別に全部勘違いでしょ
仲間の努力を踏みにじるとかいう感情論は置いといて
コンシール使えばあの土煙の中なら識別分からない見た目もよく分かんないGTMになる
ツバンツヒは分かったみたいだが
ナルミとセイレイ側はお互い通信を繋いでたからオープンチャンネルではない >>844
現地にいないおやじ様にまで伝わるくらいバレバレだったやん AKDに参戦されるとめんどくさいので、みんな公式にはスルーでしょ >>843
クリスも恩赦前は薬で手足を破壊して一生寝たきりにするってそういうことデショ？ >>847
薬で騎士能力破壊したら、子供産ませても薬の影響で騎士の力はなし、にならんか？
変態どもがゲヘヘしたのは、強い騎士でかつ女子高生のクリスであって
幼少期のクリスではないだろう……ないよね？
さすがにそこまでだと、闇というか邪悪だわｗ 遺伝得質は後天的に変わらない。
つまり寝たきりでもフィルモア最強になった後でも
クリスが生む子は同じ才能を受け継いでいるということ。 3巻のコーラス-ハグーダ戦の時はLEDミラージュはコーラスのマークを付けて参戦
ラルゴのサイレンにもフィルモアのマークは入ってなかったな >>849
薬の影響が、胎児に及ばないという保証は？
あと、子供の頃のクリスが強騎士である、という証拠はない >>848
後天的に当人の能力封じたって先天的なものは受け継がれちゃうんじゃね？ >>851
体幹に及ばない手足の筋肉を破壊する薬ならジョーカー医学でどうとでも。
そしてトライトン王子は既にクリスが恐るべき騎士であることを知ってて
ノイエシルチスに警告していた。つまりあの時点で強騎士であることは確定していた。 血より肌っていうただのスケベ親父もいるけどなｗ
楽しんでそれで血も得られれば万々歳と >>855
「産む機械になるのが一番帝国に尽くせるんだよ!」 騎士発現率の高い家系があるなら、その家系の精子や卵子使って人工授精でポコポコ増やせばいいような気もするけど、やっぱ騎士公社だのナイトギルドだの業界団体が反対するんだろーか。 騎士能力の発現は後天的な要因によるところが大きいって設定もあるから、騎士の血が濃い家系の人間の精子や卵子
を使っても育つ環境が違うと発現率は通常と大差なくなるのかもしれない スバースとカイエンは保存してあることが確定だけど、
男女問わず騎士の家に生まれて騎士の血が発現しなかった者にとってはたまらんだろうなあ。 大統領は発現が遅かったからもろにその被害を受けてたね セイレイは何時『騎士の血』が出たんだろ？2巻時点で、鳥と遊んでる時のバックのエルメラのセリフからは…騎士に成るとは思わなかったな… でもあの頃にロードス公にブレイクダウン・タイフォーン習ってるっていう… >>845
確かにそれは矛盾してる
FRWの設定ではベラ攻防戦の勝敗を決したGTMだけど所属国家も搭乗騎士も分からないと書いてある
表向きにはそうなってるだけかもしくはおっさんがアイシャ大好きマンで聞いただけで分かったのかもしれん >>861
3世亡き後のコーラスを心配した2代目黒騎士ロードスがセイレイにブレイクダウンタイフォーン
を教えたって設定がKFにあるので、彼女が2990年以前に騎士になっていた事は確実
2巻で小鳥を見ていた時（2989年）には既に騎士だった可能性もある >>863
京がハロガロを制御してるのは令令謝と気づいていたから、バランシェファティマ達はあの場に居た
自分達の姉妹が誰か分かったのかもしれない
この場合、アレクトーが居た事からアイシャが参戦してたとバレる ウラッツェンの兄貴だからな
ミラージュのことは色々調べてるだろ コーラスが、大国の思惑ナニソレ食べられるの？ みたいな感覚で介入してきて、みんなが手詰まりの所に
AKDが殴りこんできたら、そらスルーするでしょ
意味がわからんもの。対処するにしても、本国と相談して、外交のお仕事がまずあるだろうし
AKDや天照から、いろいろ賠償引き出したほうが得だろうからな。ロッゾみたいに AKDが殴りこむ理由ははっきりしている。
ただしなんで殴り込んで無いかがわからない。 まさかラキシスのカニバサミと噛みつきで
ボスやんとバッハトマの命運が永らえたとは誰も思うまい 超帝國剣聖からミラージュ入りしたのは女性ばかりだね＞アマンダ、ミキータ
第3期ミラージュ騎士団は女だらけ！
そういえばヤーンとラーン以外では、ミキータがナインの実子の設定追加されたよね
詩女同様のスコーパーを持ち、顔もナインそっくりな理由であると
３人とも遺伝上だけど ブラフォードは既婚者で、ヨーンはちゃあがマーキング済みで、
バイズビズはおねえさまの下僕で、エイブロゥも既婚者だったような…。 「藪を突っついて大蛇が出るの困るじゃん？」byボスヤン ナインの娘や息子、といっても自然出産じゃなくて
全部、作られた存在じゃないっけ
仮に子供が出来てても、カイエンみたいに普通に産むのは無理、とかじゃ だねー
ナインは人間じゃないと明記されてるし
疑問の論点にならないよ ラキのあの鼻の下伸ばしたブサ顔で歯むき出しで柱齧りは
これがヒロインにさせる顔かと思ったｗ
しかし振り返った時の「ソープ様…」のあのきゃるるん顔は
狙いすぎてあまり可愛くなかった
ラキが美しい＆可愛いと思うのはシャフトと戦った時と
ツラック隊でつなぎ着て作業してた時だな 超帝国剣聖や総帝はみんなナインの実子扱いじゃなかったっけ
ベリンの出自がよく分からんのだよな、ヤーンの妹らしいけど時代が開き過ぎてるから
眠ってたのか時を超えてるのか トレーサー Ex.1にはスキーンズやクルマルス、そしてヤーンなど、ナイン自ら生んだ人間は
この超帝國皇帝か剣聖として生まれ育てられていたって解説があった
だから、それ以外の騎士やバイターはナイン自ら生んだ子じゃないという事になるのだろうけど
デザインズ4でヤーンがナインの実娘だが、彼女も超帝國の歴代皇帝と同じ生まれ方をしている
ので我々の言う本当の娘とはちょっと異なると書かれていた
超帝國の皇帝や剣聖たちもナインの腹で育ったのでないとすると、ナイン自ら生んだ子とそれ以外
の子の違いは果たして何なのか ナインが自分で遺伝子をデザインして調整したのが実子って扱いじゃなかったっけ ポコペンポコペンとか言って口から卵吐き出すナイン
それでもお前（アマテラス）よりは人間だと言い張る ナイン絡みの解説で
○○が本当ならナインの子(孫)に当たるはずなので特別な目で見るはずである
みたいな言い回しが良く出てるから意外と家族思いなのかなと思ってる 異世界から召喚して、この世界に定着させたのが「実子」とか？
いくら超帝國の技術がスゴくても、物理でGTMを拳で砕くって無理ありすぎると思うので
あいつら自体が、超常の存在ってほうがまだ… そういえば、最新刊でアイシャがいっていた裏切り者って誰？ >>877
「げへへ」という下品な笑いをどんな下卑た顔で出してるのかと思いきや
普通の可愛い絵で描かれてて虚を突かれた思いだ
（１３巻ラスト） どっかにナインの実子といっても遺伝子を受け継いでる訳ではないって書いてなかったっけ？
超帝国剣聖同士も血の繋がりがないとか フィルモアの偉い人がいっぱい出てきてるけど
結局一番偉いのって誰なの？ >>890
リブート7に皇帝ダイ・グから始まって序列書いてる最後に
全てに上位 剣聖慧茄 サクリファス(璃里のこと) 皇女茄里
とあるのでトップに偉いのはこの三人かな >>887
大事な家臣を殺されたサリオンにはバッハトマを放っておけと言いながら、身代わりを押し付けて自分はさっさとハスハに加担していたアマ公だろ。 >>890
ソープくんとこみたいな「問答無用で１番」てのは無いんじゃないのかな
すべてはパワーバランス次第で >>889
トレーサー Ex.1には、ナインの母体は雌だが生殖行為をしなくとも最初から雄の遺伝子も持ち
このシステムで数万人もの騎士と魔法使いを生み出した
生まれた子どもたちは全て驚異的な力を持つが、彼らの遺伝子には共通性はなく血縁関係は
存在しないって解説があった
また、ユニオはナインの意志を受け継ぐ本当の血縁の子孫って解説があったのでヤーン（ユニオ4）
ラーン（ユニオ5）の2人はナインの遺伝子を受け継いでいるのかもしれない
ただ、遺伝的には全てのファティマはナインの孫に当たるって解説もあったのでスバースのような剣聖
もナインの遺伝子を受け継いでいる可能性もある >>891
なるほど
それでナリをいいように取り込んでるバルバロッサも裏の支配者的な感じか エナも好き勝手やったら元老院に怒られる的なこと言ってなかったっけか >>890
リリやジーク、ナリは血筋としてフィルモアを代表する存在だが、今は象徴として祭り上げられている状態で、日本で言う天皇のようなもの。裏で牛耳っているのはナリを匿っているバルバロッサ。 >>893
>>897
どもども、やはり有力者はバルバロッサか >>892
その当て付けとして最高機密で戦場に持ち込みを禁止されていたであろうf2に堂々とミラージュマーク入れたまま出てきた >>891
その解説では
※すべててに上位・剣聖 泰皇后慧茄
※すべててに上位・サクリファス 皇女茄里
と書かれてるので、この設定が出た時点ではサクリファイス＝茄里だったのが
サクリファイス・ニーゼル（璃里）と皇女茄里が別人に変わったのでは
リブート6には初期デザインではトライトンが円卓の騎士だったが、アルカナと円卓の騎士
がシナリオ上で分離してトライトンが現在のデザインになったって解説もあった セイレイがマロリーに対して「お前も裏切り者じゃん！」
と言ったのに乗っかって「こっちも裏切り者～」発言だから
アイシャ自身のことかと 最悪ソープでいきゃー良いものを
なんでアマでいくかね？そんな事すっからアイシャに怒られるんじゃないのか？ >>901
アイシャがいってたのは、裏切りものへのお仕置きだから、自分ではないんじゃ？
ソープ＝天照でしょ
そして、ラキシスさえ放り出して、アイシャが怖いからAKDに速攻帰還する光の神… >>904
すまん、最初はアマ公かと思ったんだけど、深読みしすぎたわ >>907
ニナリスをどうにかするか
デコをどうにかするかの二択だと思ってる >>907
アウクソーに手を出そうとするんじゃね？ ニナリスには死んでほしくないけど、やっぱりシューシャの二の舞まっしぐらなのかねえ。 KOGとデコ理論を適応すると
ツインエンジン機のアイシャと戦って
生き延びてるだけで相当の凄腕ということになるんだろうけどね アウクソー いいじゃんいいじゃん はフラグよね
デムザンバラのコクピットでドリンク飲みながら「笑えますねえ」とか言ってたときの表情が
くっそむかつく顔しててよかったです >>912
アイシャ自身も一撃で死ななかったことはいちおう褒めてはいるんだよね、いちおうw ラケシスつー化物が居なかったら
大将首取れて大勝利だったジィッド君 >>911
でももう作者自身が年取ったせいであの頃のようなファティマ描写はできなさそうだけどね >>917
デザインズ3でそう書いていたのはシューシャじゃなくてパラーシャ（ブルーノを助ける話） >>907
まずハイトを喰います。
ハイト喰う者
ハイトクｩ者
ハイトｸｼｬｰ >>761
この話題ちょこちょこ見るけど
最も恐ろしい騎士はその恐ろしさを全く出さない
様な説明をミマスが言ってなかった？
小天位でも剣聖から見ればぶっちゃけザコかもしれんから
上手く強さを隠せるんだろ オルカオンはデコースにも負けそうな気がするよ。強さ見抜けずに先代黒騎士の運命を辿る
或いはそれだと間抜け過ぎるから、デコースを倒すか、１回目は凌いでさすが言われながら倒される？(ヌーコースの運命)
またはウラッツェンコースでストラトブレードで腸ぼたぼた ニナリスを虐待して殺すようなことは
「よくないことだが、騎士の勝手」くらいの範囲の行為なのでは
まあフローレスのアウクソーに非合法に手を出したら非難されるかも知れんが
背徳と言うほどではないだろう 逆に例えば、一般市民大虐殺せよとのデコースの命令を拒否したが故に
それがキッカケとなってバッハトマ軍壊滅を招いたとしたら
尊称のように「背徳者」と呼ばれることになるかもしれない
ジィッドではありそうにない展開ではあるが 悪魔「力が欲しいか？」
ジィツド「もちろん。ヒャッホイ、最強の力手に入れたからボスヤンも凸も瞬殺やった。後は俺様にふさわしいファティマ手に入れて星団手に入れたる」 友達の母親と姉に手を出されてるヨーン君の方が背徳者っぽい
更に桜子のお母さんからも手を出されれば完璧なのだが バッハトマ城に、ミースらが監禁されることになるわけだから
そこにジィッドが絡んでくるんだろうね…
中立破りをして、一方の戦いに肩入れしたミースだから
バッハトマが怒って監禁しても、星団法的にはセーフな気がしないでもないが >>866
ナオのファティマが令令謝というのは公表されてる設定じゃないかな
フルレンジ索敵で謎の新GTM（ハロガロ）の騎士がナオということも解ってる
順序的には京が令令謝に話しかける→令令謝がミラージュが介入してきたことを知る→リンクしてるマドリガルとパシテアも知る
こういう感じじゃないかな
ロッゾとガマッシャーンがミラージュ介入を公表しない理由は解らんｗ
後に外交材料に使えるかもとか思ってるのかね 令令謝の言っていたツラック隊に恐ろしものが居ますって
結局なんだったの？
ラキシス？天照？それとも京？ >>921
逆にリリに傷をつけれたヒートサイは株が上がってるし（ロードス・ロードス・ドラグーンは傷をつけれなかった模様ｗｗｗ）
ヒートサイは凸と同格クラスなんじゃねーかな
あ、ヘリデ・サヤステは先生のいつもの大ポカだから加齢にスルーなｗ >>927
どちらにも協力しない中立ではなく
どちらにも協力するから敬われているんだろ
戦争の道具を生み出すものとして 謎のロードス二連発は加齢にスルーしてくれ・・・
俺も加齢臭出てる歳なんだ・・・ >>926
フレイムミラージュ、フレイムハカランダだと思われる >>932
ロードス・ロードスって何だか富野チック >>926
LEDミラージュに相当するGTMは226-227Pに出てたやつ >>927
中立たってどこに肩入れしても構わない、それを批判されるいわれ(筋合い)もないってのがガーランドってもんだぜ？
大国も強制することはできないし 黒騎士の格を凸助が落としまくってる、とかどっかの解説にあった気がするが
黒騎士の名を星団中に轟かせてるのって、どう見ても凸…
ロードスは、指南は上手いが自身の強さは…とか評価されてそう
（それでも、フィルモアのノイエシルチスぐらいは相手にならんから、平均からみれば立派な超強い騎士だろうが） >>939
GTMファルトリム・ブリンガー
旧設定で言うと
MHフレイム・ミラージュN型 Akd0063
フレイム・ハカランダ 旧日本軍的、ナチスドイツ軍的な名称の付け方だと
すぐ故障しそう…まぁ、漫画だからそんなことはないんだろうがな 凸を殺しそうなのはいまのところ３人 ヨーン、ジィッド、マドラ
ジッィドが凸を殺しそうな気がする エストを人質に取るなりして後ろから刺し殺す
ファティマ嫌いだったのに最期はエストを庇って死ぬという皮肉 ダッカスは大破
ニナリスはジッィドに従ったため星団法違反かなにかに問われて廃棄処分に
ヨーンが復讐者なら少年漫画の展開、マドラが殺すなら搾り取って腹上死 騎乗位(無論マドラ上凸下)なのに腹上死とはこれいかに 天照「凸の遺伝子は貴重だから、少しだけ体力をつけて上げよう。その間に子作りしてね」
天照の闇を突く（意味深） バーシャ、桜子、ちゃあ、ナイアス、アイシャ、パルスェット、アーリィ、リリ…
一対何人とフラグ立てるんだろう四様は
いい男はたくさんの女に磨かれてってやつか 四様の童貞奪ったものが勝者 >>945
そう
GTM エクペラハ
（MHシンカー）
GTM X-4 紅楯鋼
(MHローテ・キャバリー）
GTMボイスオーバーGA2
(MHラインシャル・ヒューメトリ） >>941
改訂版2巻巻末のニナリスの解説に「MHシュペルターを駆ってデコースと共にハスハで暴れまわる
それまで騎士の憧れであった黒騎士、そして偉大なる剣聖のMHであったシュペルターの2騎がバッ
ハトマ騎士によって憎悪の対象となる事を多くの人複雑な思いで見ているのだろう」と書かれてるが
この事かな？
この設定が生きていればデコース、ジィッド共に今後も活躍の機会が多くありそうだ >>931
だけどミースは魔導大戦初戦のベイジ攻略で、ハスハのガーランドとして知人を喪った被害者にも関わらず、
バッハトマ軍の負傷者とファティマの治療をしているからな。
ボスやんに行動の自由を保障されているだけでなく、そんな手当で大丈夫かと声を掛けて恐縮させているし、
凸にもファティマの管理を教えたりして凸からあの方はプロだと敬われているから、
ボスやんと凸から軍全体にミースの行動の自由と不干渉は徹底されているだろ。
そんでジィット君はそれを破ってアウクソー、おそらくミースにも手を出すというところか？ >>942
フレイムミラージュって失敗作扱いのMHで特別な騎体というわけではなかったのが、
GTM化したら数少ないツインエンジン搭載機になって、特別な立ち位置に変わったよな
ずいぶん出世したものだ >>954
86年の資料集では、フレイムは2騎1組で失ったヤクトLと同じ火力を持つMHとして作られたが
完成せず、搭載予定だったバスターランチャーはスピードミラージュに流用された設定だったが
改訂版1巻ではヤクトの運用が予想より困難だったため、3050年頃に作られた36m級のバスター
ランチャーを装備したMH
N型、S型の2騎が作られて3070年頃の魔導大戦で使われたって設定に変わったので失敗作って
設定は無くなってた可能性もある フレイムミラージュがしばらくなかったことになっててフレイムハカランダになったのが休載中だから
多分その辺知らない人が多そう アイシャが魔導大戦で天照の了解無しでフレームミラージュN型を使う設定が出たのがプラスタ（1997年発行）で
フレームハカランダを使うって設定はKF（2000年発行）に出てる >>953
ミースにファティマの扱い方を指摘されて凸がエストに宝石を送る話は良かった
ハルペル事件の時に身を挺して守ってくれたビルドに謝った彼女に対してビルドが教えてくれた大切なことをミースは忘れてないんだと思う >>927
永野語のガーランドの中立はガーランドに課せられた義務じゃなくて、
ガーランド以外の人や組織に課せられた義務ってことよ
つまり国はガーランドの意思や行動に介入し掣肘してはならない ジィッドくんの破滅フラグ一覧
・ニナリス虐待
・ニナリス、ジイッドにデムザンバラ扱えない事隠す
・ニナリス、ジィッドの力不足を他にも色々ごまかす
・アウクソーに色目
・凸ですら手出ししてない中立のミースのもとにアウクソーがいる＞ミース襲撃フラグ？
・ハギィに嫌われてる
・凸やボスやんも下克上気分で裏切りそう
なんかまだまだありそうだなあ・・・ｗ ハスハント解放戦のとこ見たんだけど マドラのNoがXってことはAにはまだなってないのかな？ ジャコーかマキシに譲った後？
それと 連合側がやたら豪華だけど それほどの相手って誰なんだろ？
気になったのはフィルモアのメンバーがナイアスしか書いてなかったこと
フィルモアがバッハトマ側に付いてるのかな >>962
この戦いマキシが負けてデストニアス・ミラージュ１号機が破壊されるんだっけ >>907
まあ、ニナリスだろうな…(´・д・｀)。 >>962
魔導大戦後半にはナイアスはノイエシルチス白グループ＝皇帝近衛騎士団のリーダーになっているので
あの場にはフィルモア皇帝（おそらくレーダー9＝ジークボゥ）も来てる可能性がある
フィルモアの他のメンバーの名前が出てないのは、11巻の時点ではまだ明かせなかったためかもしれない
>>965
B4ミラージュの1号騎が破壊されるのは魔導大戦後半って設定がリブート7にあるので、あの戦いで破壊される
可能性はあるが確定はしてない 覚醒超帝国剣聖、神様ちょっと関与カイエン、マキシ、悪魔
このへんで親子喧嘩とかあるんだろそんで壊れる >>967
皇帝が誰かはお楽しみだろうけど クリスとかぐらいは書けそうだけど･･･
デストニアスが壊れるってことは やっぱサタン関係かね
まさか超帝国剣聖ズじゃｗ >>962
そのシーンで一番気になったのビルドの報告で「エスト姉様が到着しました」ってとこだなー
他の面子はナイアスのファントム、とかミューズと静のバング、とか大体騎士とＭＨセットで紹介してたのに
バッシュとデコースに触れてないのよね >>970
パシテアさんみたいに後ろで支援だけとか？ エストは3069年に天照家に入ってるので、3075年には既にデコースがエストの
主ではなくなってる可能性が高い
エストカレンダーでは3070年？のエストの主がたぶん天照とされていた ミラージュ騎士団が参戦！ 列強のうちでも、情報通はびびる。情報に微妙な連中は、式典騎士団とか女子高生騎士団がこられてもー、とがっくり
問題はゴーズ（ゴッズ）騎士団だ。AKDの正規宮殿騎士団はこっちなんだが
現状、まともな活躍場面がなーいｗ マキシ解放戦でマキシ暴走→
ミース、マキシに○されそう→
ハイトくんにカイエン憑依→
44分間の奇蹟スタート→
アウクソーとデムザンバラでデストニアス破壊→
カイエンさようなら→
44分間の奇蹟エンド→
ジィット君キレてデムザンバラに残ったアウクソーとハイトくんぐちゃぁ→
アウクソー復旧不可デルタベルンに→
フローレスアウクソー潰した件でジィット君背徳者に
とか。妄想。 カイエンに期待しちゃいけないよ。扉絵解説にもそうかいてあった（棒
仮に復活しても、マキシ相手から逃げる可能性のほうが大きい
勝てない戦いはしない主義だからね。万が一、の不覚をとりそうな相手からも後退するだろうね 単行本マンなんだが、13巻読んだ時はいろいろ変わった混乱の中読みきってしまったのでしっかり追えてなかったのが
14巻読んでから今改めて13巻を読み返してるとやっといろいろと流れが掴めてきた
はやく続きが読みたいけど15巻はいつ頃っすかね？ ムグミカの盾になった時みたいにちゃんと〆る時は〆る奴だからな
それにマキシはジョーカー宇宙では格落ちしまくってるからカイエンと同等クラスじゃないかな
サイコ野郎だから不覚を取りそうだから後退なんて考えは抜け落ちてると思う >>977
14巻はNT2016年3月号～2017年8月号連載分（1年6ヶ月分）を収録して2018年2月に発売
同じペースで休載せずに進めば15巻はNT2017年9月号～2019年2月号連載分を収録して
2019年8月に発売
とりあえず今年中に15巻が出る可能性は低いだろう マキシは神さまになってから、有りとあらゆるモノを切り倒して来たと言ってたが
連載再開してからは設定変更で続々と勝てなそうな相手が増えてきて可哀想な人になって来たな >>970
ミラージュ騎士のデコース・ワイズメルがバッシュで参戦したりしてら笑う >>979
そっかーありがとう、のんびり待つよ
しかし、GTM→モータヘッドとかAF→ファティマとか脳内変換しながら読むの大変ね
そこも醍醐味？だし、みなさん慣れてるんでしょうがw ジィット君に”背徳者”と呼ばれるほど徳があるかって思うわ >>958
やっぱりモラードファティマなんだよなあ(いい意味でも) カネが足りないと背教者呼ばわりされるカント寺院的な デコースもジィッドも色々やらなきゃいけないことあって大変だなあw 歴史の不死補正かけてもらってるんだからそのぐらい働け！ マキシはデプレ(カイエンと同等)+マグダルに勝てない程度の強さみたいだからな >>786
あの凸の発言って血縁の事かと思ってたw >>981
名前出せないとか、、
まったく正体不明のミラージュ
レフト20番あたり居るよね、、 >>983
我は慣れないが単行本のみ買う派ゆえに諦めている････････ レフトでは
No.19 水白・紹雷・観目
No.20 パゴナ・ヘルバート
No.23 名称不明
の3人がまだ設定皆無 有能な騎士を何でもドンドン配下にしちゃうってファミコンの三国志の必勝法みたいネ >>993
No.23 “The Unspeakable One” or “Him Who is not to be Named” 名前を言ってはいけないあの御方
FSS→サイレン
ハリポタ→あの御方 あの御方「先輩とちゃあ先輩が心配でぇ～ちゃんとコクるまで傍で見てますから」 このスレッドは１０００を超えました。
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