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【少女終末旅行】つくみず15
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 17:00:41.59ID:xV+I/hTN0
荒廃した都市を愛車ケッテンクラート(履帯のついたバイクのようなもの)
に乗って旅する少女2人の少女の日常
滅び去った文明や文化の残滓がそこここに取り残された世界での発見と出会い
2人はどこから来てどこへ行くのか
他に類を見ない独特な背景絵、ハトポポコに影響を受けたと自ら認めるシンプルなキャラ絵
しかしながら構図や構成、ストーリーは大変味わい深い

■つくみず先生のTwitter
https://twitter.com/tkmiz
■くらげバンチにてweb連載(完結)
http://www.kurage-bunch.com/manga/shojoshumatsu/
■コミック公式Twitter
https://twitter.com/shojoshumatsu

■TVアニメ公式サイト
http://girls-last-tour.com/
■TVアニメ公式Twitter
https://twitter.com/girls_last_tour

■前スレ
【少女終末旅行】つくみず14
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518956976/
0002名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 17:02:12.39ID:xV+I/hTN0
今後の予定

・2018年3月28日(水)
アニメBD/DVD3巻(最終巻)発売
アニメ公式設定資料集発売
0004名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 17:03:16.64ID:xV+I/hTN0
twitterの過去ログ(全部ではない)
https://tweetsave.com/tkmiz
0005名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 17:03:46.27ID:xV+I/hTN0
年表@

2011年3月
「つくみず」名義
ニコニコ静画に東方projectの絵を投稿
ニコニコ動画に「紅間家の日常」シリーズを投稿
https://youtu.be/dy9Zhwd-50M

2011年11月
「妹幻想自治区」「月水憂」名義に変更
『フランちゃんとピンクのおもちゃ』を例大祭で販売
http://i.imgur.com/DS0rRK7.jpg
http://i.imgur.com/wiGa1c7.jpg
http://i.imgur.com/5WbUNsr.jpg
http://i.imgur.com/TBNuMsC.jpg

2012年5月
『フランちゃんにおしおき!』を例大祭で販売
http://i.imgur.com/YuBaKRz.jpg
http://i.imgur.com/swaEIQ0.jpg
http://i.imgur.com/YIkO7gV.jpg
http://i.imgur.com/Y3GXxPV.jpg
http://i.imgur.com/BdzuKX3.jpg
0006名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 17:04:13.92ID:xV+I/hTN0
年表A

2012年12月
『快感の好奇心』をコミケで販売
http://i.imgur.com/iNW4cuI.jpg
http://i.imgur.com/PX5X0wT.jpg
http://i.imgur.com/FFIXVsC.jpg
http://i.imgur.com/OInib58.jpg
http://i.imgur.com/M8emo1O.jpg

2013年5月
pixivとニコニコ静画に「つくみず」名義で『少女終末旅行』を掲載

2013年5月
『園児服フランちゃんとH』を例大祭で販売
http://i.imgur.com/rlzfNzR.jpg
http://i.imgur.com/j2QsvNX.jpg
http://i.imgur.com/8FJivOK.jpg
http://i.imgur.com/j7eVUsn.jpg
http://i.imgur.com/Z44ZsJ8.jpg
http://i.imgur.com/Oq9wgmC.jpg
0007名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 17:04:42.56ID:xV+I/hTN0
年表B

2013年8月
「妹幻想自治区」「つくみず」名義で『死にたいフラン』をコミケで販売
http://i.imgur.com/7XNT282.jpg
http://i.imgur.com/5p68jx4.jpg
http://i.imgur.com/Do57CPg.jpg
http://i.imgur.com/9HWs6bh.jpg
http://i.imgur.com/M02QIhz.jpg
http://i.imgur.com/CnAWMQV.jpg

2014年2月
「月水技研」名義で『文明の夜に焼く秋刀魚と電磁波測定器について』をコミティアで販売
http://i.imgur.com/kLypPao.jpg
http://i.imgur.com/sXKz1Py.jpg
http://i.imgur.com/vvPoy39.jpg
http://i.imgur.com/hLSI9re.jpg

2014年2月
新潮社のWEB漫画サイト「くらげバンチ」にて「つくみず」名義で『少女終末旅行』の連載開始

2014年11月
「月水技研」名義で『アロワナ』をコミティアで販売
http://i.imgur.com/R6BLyqz.jpg
http://i.imgur.com/lZYwKwX.jpg
http://i.imgur.com/YFRFLEg.jpg
http://i.imgur.com/8yFiT7S.jpg
0008名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 17:05:17.22ID:xV+I/hTN0
年表C

2014年12月
『少女終末旅行』1巻発売

2015年7月
『少女終末旅行』2巻発売

2016年2月
『少女終末旅行』3巻発売

2016年11月
『少女終末旅行』4巻発売

2017年9月
『少女終末旅行』5巻発売

2017年10月
アニメ版『少女終末旅行』放送開始

2017年12月
アニメ版『少女終末旅行』放送終了
0009名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 17:05:45.36ID:xV+I/hTN0
年表D

2018年1月
WEB漫画『少女終末旅行』の連載を終了

2018年1月
アニメ版『少女終末旅行』1巻発売

2018年2月
『つくみずらくがき画集』をコミティアで販売
内容はtwitterに掲載した絵をまとめたもの
pixiv時代の絵をtwitterに再アップロードしたものも含まれている

2018年2月
アニメ版『少女終末旅行』1巻発売

2018年3月
『少女終末旅行』6巻(最終巻)発売

2018年3月
アニメ版『少女終末旅行』トークイベント開催
0016名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 20:53:23.85ID:J4BuJK3y0
こっちに立てるなら普通にワッチョイありでよかったんじゃないの?なんでIDだけ?
0017名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 02:25:54.66ID:NENFlz4q0
ボッパボッパボッパッパー
0022名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 15:44:54.02ID:9iPvX7uz0
>>19
いいなーとらメロンで限定版・ZINでtkmiz つくみずらくがき画集を買い逃した〜
地方は辛いよ(´艸`*)無念
0023名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 17:57:56.14ID:RekqT2iB0
アキバ、画集まだある?
0025名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 18:09:06.88ID:RekqT2iB0
>>24
サンキュー
0026名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 18:28:38.30ID:QiBIzjnw0
画集届いた
ちゃんと会社が宣伝して商業本で出せば結構売れたと思うのに勿体無い
0027名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 18:56:44.05ID:++3LDm/a0
商業誌で出したらつくみずの儲けないやろ
ティア、ZINで即完売とか家買えるレベルやで
0028名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 19:00:50.06ID:lPjSCta30
同人誌で家建てられたのは税務署の監視が厳しくなる前までが限界だな。
それ以降は1冊何万単位で売れるごく少数の人でやっと。
0030名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 19:34:11.02ID:lPjSCta30
>>29
四半世紀くらい前の、バブルの痕跡が残ってた時代の話だよ。つくみずが生まれる前くらいの。
0031名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 19:34:54.93ID:++3LDm/a0
>>29
税金という概念がなかったんや
今でも同人脱税事件は同系列サークルからのチクリからがほとんど
0033名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 19:54:23.14ID:lPjSCta30
当然だけど新宿もなかった。
委託再入荷するか、次のコミティアで再販することを祈ろう。
0039名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/21(水) 10:03:30.60ID:6K6n4ACx0
少女終末旅行のテーマが作家があらゆる精神遍歴を積み重ねた挙句に辿りつく究極の境地みたいな作品で
デビュー作でいきなりそれをやっちまえば次回作に行き詰まるのは当然だろう
0040名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/21(水) 11:03:27.11ID:Mog8b5Rd0
今日の絵良いな
0042名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/21(水) 21:36:28.65ID:M1dhypZQ0
基本的に漫画は作者の内面を写す鏡みたいなもんだからそれが無い漫画は内容が無いとかパクリとか言われて人気は出ない。少女終末旅行からは伝えたいものが直接的ではないにしろ確かに伝わったので、つくみずが漫画に真摯に向き合っていたということでその部分は良かった。
0043名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/21(水) 21:36:50.92ID:M1dhypZQ0
ただエンタメとして漫画を描くなら描きたい衝動の根っこの部分をどう加工するかの引き出しの多さは必要。
0046名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 01:13:29.86ID:Fw2ugdlF0
さぁどうだろうね、もしかしたらあの黒い岩が超時空転送装置で
荷物だけ残しロケット3号機が目指した新天地にワープしたのかもしれないし
凍死しブロックの近くに腐敗もせず横たわり続けるのかもしれないし
遠くを見ながらあいきゃんふらーいするやもしれん
彼女たちの結末は読者のみなさんにお任せしますってことだろうねー
0047名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 21:10:43.74ID:uOYqMB3A0
最後のあたりのシーンで黒い岩のまわりになんもないけど、
最後の最後で螺旋階段でてるけど、
あそこから降りていった?
0048名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 22:09:31.84ID:lkSuFvOD0
ヘルメットだけ置いてあったしどこか別の場所へ移動したんだと思うけど、
地下に戻るならまたヘルメット被るだろうし何か起きたんだろうか
0049名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 23:33:26.26ID:Wj30gXyh0
餓死か爆破で綺麗に終るのにあとずけいらんねん
0050名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 01:24:09.26ID:Ff6Tl7lQ0
俺は雪が落ちてきて死亡ENDを想像した
0051名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 01:25:47.16ID:zkQZtdQn0
アニメは最後まですべきだった
0053名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 07:43:24.23ID:+8fUyBzm0
最後の作者コメント見る限り死んでるぽいけどそこに描かれた絵を見ると生きてるように思える
0054名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 08:50:04.18ID:WduWMNIf0
幸せに天国に行けたと思う
0056名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 05:20:16.56ID:ONZLc0ET0
>>47
石に向かってる足跡しかなく、それで二人が消えてるからワープしたって言われてる
0057名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 09:25:03.81ID:yH8vRmXF0
死の定義によりけりだろう
ここまで終わった世界だから死の定義も違ってくる
風呂の回ですでに、”私達はすでに死んでいて真っ白い死後の世界にいるのかも”って言ってるし
0059名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 03:37:45.32ID:7SV+m97G0
しっかしあっち荒れてるなぁ
0061名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 20:23:22.42ID:qmUXKkKK0
他にスレあるの?
0062名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 20:44:58.47ID:3+sGGHID0
>>39
そうかぁ?そういうのは黒田硫黄の大日本天狗党絵詞みたいにいきなり老成したような作品やろ
終末思想の漫画1作で筆を折るなら諸星大二郎先生は何千回死んでんだと言いたい
0063名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 21:41:44.96ID:Czf4fWPd0
何か勘違いしてないか
つくみずは黒田硫黄じゃないし、ましてや諸星大二郎でもない
0067名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 04:14:18.51ID:wcYkdu6y0
>>47
投稿者Amazon カスタマー2018年3月9日
よくよく見返してみると、最後の最後にモノリスに二つの丸が表示され、そこからそれぞれ直線が伸び、
隣り合った感じでほぼ同じ座標(新天地?他の星?)にマークが表示されています。
そして雪が積もっていない(つまり時間があまり経過していない)カバンが残っているが2人の姿がない、
なのに足跡は直前のものから増えていない。
そして後書きでは「ここどこ?」と言った感じのポケ?とした2人が暖かな麦畑に立っている映像が!!
モノリスの転送機能なのか、どうやったかはわかりませんが2人は無事に安住の地へたどり着けたようです。

コメント1件| 55人のお客様がこれが役に立ったと考えています. このレビューは参考になりましたか?
0068名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 06:17:36.23ID:nS4K0DqP0
>>63
作者本人でもないのに「テーマが作家があらゆる精神遍歴を積み重ねた挙句に辿りつく究極の境地みたいな作品で」なんて言うからだろ
プロアマデビュー作で無常観のある作品を描く事が特別だなんて思うこと自体が意味不明、いっぱいありすぎて普遍的すぎる
0069名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 07:21:38.60ID:BMvxkVbM0
最初からそう言えよ
知らん作家名出されても「そんな奴知らん」としか思わんぞ
0071名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 17:28:51.46ID:VmC2QcNH0
意味不明な内容からつくみずの精神状態を推測し、あるものは自身の理想のつくみず像を作り出しあるものはつくみずの今後を考えあるものは哲学書に手を出す。そしてそれらを行うものは大抵おっさんでありコミケで長蛇の列を形成するのもまたおっさんである。
0074名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 21:54:52.17ID:DrpY3/PN0
サンサーラナーガ2ってゲームをなんか思い出した
どんどん登っていって下層世界はどんどん滅んで
てっぺんで元凶を倒しても何にもならなくて

あのゲームの場合世界は輪廻したけど
チトユーもきっと女子大生に転成してレz
0077名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 22:58:44.53ID:nS4K0DqP0
>>69
>>知らん作家名出されても「そんな奴知らん」としか思わんぞ

黒田硫黄も諸星大二郎も知らんような奴が信者してるのかよ、無知は罪だなぁ
作者もこんな無知な信者に持ち上げられたら胃に穴があくな・・・twitterでつくみず氏本人に同じ台詞聞いてみ?
失礼すぎてたぶん発狂するで
0080名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 14:51:08.31ID:G34ZXhx00
終末ブルーレイ最終巻に描き下ろし漫画が乗ってたよ
人間が残したポエムを読む話だった
0081名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 18:21:13.53ID:SLqZb5sc0
つくみずって読書家なのかそうでもないのかよく分からん。本の感想とか呟いてくれたら面白いけど
0082名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/28(水) 01:58:02.59ID:5pyovByo0
やっと全部揃って良い感じにBOXに収まった
久しぶりにアニメのBlu-ray買ったん
0083名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/28(水) 08:54:26.61ID:xReKrH8+0
>>81
自分の趣向にあう過去の作品は一通り読んでるだろうね、小学校低学年くらいからサブカル系統にも染まってる筈
これがギャグ漫画家だと別だけど
0086名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/28(水) 12:49:21.99ID:Fzqe14P10
>>80
めちゃ見たい
0088名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/28(水) 14:01:08.90ID:0Pr9ikXP0
>>86
BD買えばタダで読める
0093名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 01:41:10.08ID:e5QAvfbJ0
B5変形サイズかな。
B5より短編が少し長い、正方形よりちょっと縦長くらいサイズ。
0095名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 03:32:12.89ID:OUsvvDC80
楽天ブックスで資料集買ったら油のシミみたいな汚れの付いたやつが届いて
交換できるか問い合わせ中
泣ける
0099名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 21:54:15.65ID:E8f2d5jG0
設定資料集の中身って、
登場人物2:設定2:インタビュー2:背景4
くらいの比率?
0100名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 22:42:09.64ID:gm+DOT350
らくがき画集に載ってなくてちょっと残念だった「アニメ各話ツイッターイラスト12枚」がだんよの方に載っててよかったよかった
0102名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 23:05:20.06ID:s9ieGFt10
終末文字一覧が載ってたのが良かった
作中ではあまり登場していないアルファベットまで
0103名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 23:14:09.41ID:6+vbT+OW0
ケッテンクラートのエンジンヘッドカバーの文字やっぱりhondaだった
前にこれ書いた時誰にも相手してもらえなかったんだよな
0107名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 23:37:25.78ID:1BOgqsEW0
ケッテンのエンジンカバーに文字なんて書いてあったのか
全然気がつかなかった
0109名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 23:58:31.39ID:b71Tohkn0
Web版で明日の朝には目覚めないEDを想像したので、単行本EDもそのままエリンギに"清掃"されて墓碑銘だけが残っているというイメージだ
0110名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 00:57:42.51ID:+mnTt8D+0
中学時代のパソコンの授業でインターネットを使った時
みんなが自分の好きな漫画や野球のページを見てる時に
自分だけこれみよがしにくらげバンチにつないでチトとユーリとかを周りに見せてたこと
しかも「このページって何?」って聞かれた時に「二人だけの楽園みたいなもん」とか答えたこと
さらに友達にくらげバンチへの行きかたを教えるためにヤフーでつくみずって検索させて
でてきたリンクをクリックして少女終末旅行の1話が表示された瞬間に
そいつの耳元で「Welcome to Last tour」ってささやいたこと
0111名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 03:17:31.12ID:dJExT0Ih0
>>105
ヤチマは子孫のこしてるやろ、いい加減にしろ
0115名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 09:51:04.67ID:dJExT0Ih0
あっち荒らしが酷いんだよなぁ
俺はこっちでいいや
0116名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 10:03:29.65ID:/sRSBbDK0
IDなしとIDありの場合だとIDなしがいいと言い、IDのみとワッチョイありの場合だとIDのみがいいと言うんだな…
さらに、荒らしはIDなし>IDあり>ワッチョイありの順で発生しやすいのであって板は関係ないと思うし…
つまり、ワッチョイありのほうが無いよりはマシなのでは
0117名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 11:44:24.88ID:4KVF2TQM0
IDがあるとかじゃなくて板のルール的にこっちに立てちゃいけないんだから懐かし漫画板に戻ろう
0118名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 11:50:41.85ID:2Znj84X50
ここのルールは作家総合スレなら立てられる
つまりつくみず総合スレならこの板でもいい
0120名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 12:13:42.16ID:RCE1Y1ME0
>>117読解力
だから、ワッチョイありの懐かし漫画板のほうに戻ろうって言ってんじゃん
あと、ルール的にはつくみず総合スレなら大丈夫らしいけど
0121名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 16:21:50.16ID:ux8t9C5P0
>>96
汚損で交換してもらえることになったけど
ものすごく時間かかるみたい
来月まで読めない模様(´;ω;`)
0125名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 21:08:15.05ID:AcWcpX250
>>103
ホンダのエンジンで動くケッテンか。
渋すぎる。
あの時代になってもホンダは存続してたんだな。
0126名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 08:38:48.71ID:MyPwRqgT0
機械が調子よくなるお呪いとして言葉だけが残ってるだけかも試練ぞ
0131名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 12:55:28.30ID:JR+HChnl0
だんよキター
ずっとKindleだったので久々の紙の本、結構でかいな
あと最後のページに装丁の時の糊のカスが挟まっててす紙が破けた…
何も無い所だから別いいけど
やっぱり値段の割には作りが雑だな…
こういう類のはあまり出ないから仕方ないのかな…
0133名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 15:25:09.21ID:Af4ZjlwJ0
増刷されれば誤植って修正されるのかな
だんよには笑ったけどやっぱりちゃんとした物もほしい
0139名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 20:28:23.22ID:WcecRSPD0
ここで気づくのとツイッターで気づくのと角川担当からのジャンピング土下座電話で知らされるのとどれが早かったのかな?
0140名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 21:09:55.42ID:xxe6A8JM0
実際つくみずは悪くないんだけど、どこからもアナウンスない状態で本人にネタにされるとちょっと違う感あるんだよなぁ
0142名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 21:41:47.35ID:1wwnuTEE0
編集の苦労を顧みず誤植を嘲るつくみず先生最悪ですね失望しました
証拠をとっておきましたのでツイート消しても無駄ですよ
Archive.is/kokpg
0151名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 22:40:20.60ID:hhs/Qhc50
資料集制作サイドの人間からしたら、作者本人に誤植を元にしたイラストを描かかれるって怖すぎない?
絶対ネタ以外の他の意図とか考えるわ
今頃つくみずに平謝りだろうなあ
0155名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 22:46:31.67ID:0yWV3rvH0
こーゆう誤植って制作側が謝罪したりしないの?
ツイでもなんでもいいけどさ
0157名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 22:56:06.84ID:YsGGgVv+0
ちーちゃん絶対ねじが上から落ちてきて当った時の顔してると思う。
0164名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 03:44:51.46ID:yqE8fHjL0
これ角川もかわんで?
0182名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 15:50:56.02ID:u2b/DPUd0
数か月後のネットオークションでは通常版とおくだんよ版が区別して載ることになる
0187名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 17:53:54.85ID:rVZix5Of0
つくみず最近絵ばっかだな
下手下手連呼されたから気にして描きまくってるとかじゃなければいいんだが
0188名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 17:57:18.84ID:zWY3wice0
深読みしすぎでは
終末旅行関連が一段落したし充電期間みたいなもんじゃないのか
0190名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 18:17:59.43ID:qFRIXw+q0
本職のアニメーターが驚くほどのEDだもんなぁ
究極時間と気力さえあればつくみず一人で自分の漫画を全部アニメ化できる
0198名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 19:12:20.02ID:UwSkZ1El0
鉄パイプでも殴ってなかったっけ?
>>195
これ食い物の恨みだからしょうがない
飽食の日本ですら殴られるってのにマジ食べ物無い中横取りとか…
0201名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 21:59:37.14ID:vDAyAE7m0
>>195
少女漫画とかギャグ漫画みたいにポカポカって感じじゃなくてガチで殴ってるの好き
鉄パイプのところも好き
0203名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 22:50:28.24ID:pEQdjuqv0
>>190
多少はお世辞もあるだろうけれど1ヶ月1人で400枚というのはすごいよ
しかも、まだマンガは絶賛連載中だった頃だというのに
0205名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 23:12:11.06ID:kClDBOaS0
いまだにユー巨大化とか絵が苦手とか揚げ足取ってる人ダサいな
社会で孤立してそう
0209名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 09:21:50.98ID:8K//6AKf0
>>207
なんなんだろう、すべての画から不安感が漂ってくる感じ
人物はすべてエロさがある、それも生命力によるエロさではなく
一言で言ってコミケの薄い本系統の歪んだ変質的なエロさなんだよな
0211名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 10:00:02.04ID:h6Q+OF0a0
つくみず、円盤の1巻から3巻の間だけでも画力凄い上がってるよな
環境効果すげえ
0212名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 11:15:04.51ID:Y+VZOjMO0
パッケージにしても特典にしても商品の看板そのもので
一枚絵としてのクオリティを上げざるを得ないだろうから
経験値たまりまくったんだろうな
0213名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 12:46:48.52ID:mI6ZB8CE0
パンチは気にならなかったけどスパナだかをユーに向けてぶん投げたのは危ないと思った
0215名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 18:29:58.83ID:aRJ65jhi0
>>213
ケッテン壊れた時だよね
ちーちゃんも焦ってたんだろうけどさすがにスパナはあかーんって思ったな
ユーが頑丈でよかった…
0221名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 23:19:56.65ID:res9XrIo0
ああ、なんと痛いことを!
残念ながらつくみず君は「おくだんよ」をネタにして艦これに密接に関わっているKADOKAWAを侮辱してもブーメラン化は必至かと
なぜならば呂500のイラストを発表した時点で、火消しの東方好き()アピールしたところでその日頃のダブスタ丸出しな醜態晒しによって味方のはずの東方警察派を敵に回してしまっているからね(ニッコリ
0226名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 08:01:33.96ID:0+rJVTFo0
どこかで見たことあるなと思ったらゆめにっきか
0228名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 11:32:44.59ID:nBpsliBJ0
>>225
別に感想言うだけならなにもおかしくなくね
むしろ信者もキモいとか噛み付いてるあんたのほうがキモいわ
0230名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 14:21:28.84ID:XwA+cKIB0
つくみずは幾何学的な正確な物も手書きで書くことで味が出るって事を表現したいのでは?
0233名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 15:22:29.58ID:pz+yF9zg0
あー、アンチスレじゃないからアンチしたいなら帰っていいぞー
0234名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 15:24:11.90ID:biF+NNof0
模写とか言ってるのゆめにっきやったことないだろ
あんなシーンない
0235名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 15:26:14.78ID:56x+YRwj0
>>232
こじらせたロリコンだからこそ超越した賢者タイムが得られ、その思索が作品を生み出してるんだよ
0236名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 17:32:40.15ID:ni/NnYOb0
最終回のラストのシーンについてのみんなの解釈とか想像を聞きたい
転送装置説とか面白いわ
ほかにもっとないんか?
0239名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 18:06:14.19ID:Y1iAEX790
キューブの白壁が崩れて謎の図が現れているのは
2人がやったことだと思う
じゃあそれで何がどうしたかはわからんかった
0246名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 20:00:02.21ID:My33didJ0
骨すらねえだろ
それこそなんでそこまで頑なに死んだことにしたいんだ?
0247名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 20:04:26.92ID:Dl3BbSVi0
質問を質問で返すんじゃあない
0249名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 20:14:31.87ID:My33didJ0
だな
みんな自分が読み取った内容で自分だけの終末を味わうべきだな
すまんかった
足跡がどうこう言うのは野暮というもんだった
0251名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 20:27:35.84ID:XwA+cKIB0
石に向かう足跡残ってる時間に装備を残したまま二人が消え、謎の記号が浮かび上がってる
状況証拠的にはワープ以外考えられないのに死んでる事にしたい奴がでかい声を出してる
まぁ死んでると思うならそう思っとけばいいけど感情論で論理をひっくり返せると思ってるならそれは間違い
0255名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 20:57:01.55ID:Xvx0yfeA0
あれだけひとつひとつ死の予感を描写してんのに、生き延びましたなんてオチあるわけねーだろ
0258名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 21:18:31.22ID:XwA+cKIB0
>>255
だから感情論じゃ覆らないって

>>257
エリンギは海洋横断して他の都市に行ってるからね
そもそも最上層は干渉しないっぽいが
0262名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 21:38:25.12ID:6b8zJ9m60
銃弾でどうやって爆薬を起爆させるんだろう
弾薬をベルトに詰めて弾帯を作るときに、薬莢の尻(雷管がある部分)を木槌で叩いたりするけど
雷管って生半可な衝撃じゃ反応しないでしょ
0263名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 21:48:14.37ID:XwA+cKIB0
>>259
死んだ(と思わせる)描写がないからねぇ

>>260
ゴリ押しって印象操作やめてね

>>262
花山薫は口に銃弾を詰められた状態で顎を叩かれ口の中で起爆させられてたな
まぁ時限式ってのは難しそう
0265名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 21:54:33.17ID:My33didJ0
だから死んでると思うならそう思っとけよ
死んでないとする人にまで押しつけるなよ
そんなだから最後の二人になる世界になっちまうんだよ
0266名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 21:55:49.73ID:XwA+cKIB0
死んでないからワープしたなんて誰も言ってないんだが
その程度の読解力だからマンガもまともに読めないんだろうなw
0267名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 22:03:16.03ID:XwA+cKIB0
つか死んだことにしたい人は作者に文句言ってくれよ
あの二人が死んだんならちゃんと死んだ描写書いてくれって
結局作者は二人がかわいくて殺しきれなかったってだけなんだから
0268名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 22:04:15.35ID:6qk66Qul0
ワープしたって根拠はどっから出てくんの?
体を分解する装置かもしれんよね
0270名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 22:06:28.90ID:Xvx0yfeA0
>>結局作者は二人がかわいくて殺しきれなかったってだけなんだから

感情論乙
0273名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 22:10:37.75ID:Gw1ezQ2p0
おいおい、ID:XwA+cKIB0氏を敵に回すつくみず君の囲いは何をしでかしてんだ??
同じお前らの同胞じゃなかったのかよ?え?
東方警察によるつくみず君外しでKADOKAWA対DMM権利騒動・アズレン騒動よろしく内部ゲバルト誘発大成功になっちまうぞ?
0274名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 22:10:53.06ID:6b8zJ9m60
>>263
銃弾は撃鉄が雷管を叩いて押し込まないと基本的に飛ばせないと思う
二人が持ってた三八式歩兵銃の6.5×50弾の薬莢にはセンターファイア式の雷管が付いててまさに撃鉄がないとって感じ
銃は捨て工具も置いてきた二人は爆薬を起爆するために弾薬をどう使うつもりだったのか
0275名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 22:15:34.76ID:XwA+cKIB0
>>268
体を分解する描写を書くなら、のこった服とか書くよね

>>272
作品を買わないにわかに考察する上での情報を提供する義理はない

>>274
銃弾を飛ばすのは目的じゃないからね
弾を分解して中の火薬を発火させるとかかね?それなら爆薬に直接火をつけりゃいいような気もするが
0277名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 22:20:35.22ID:td1De8E10
エリンギが食ったとするなら、あいつは基本丸飲みみたいだし、ヘルメットは残っても服は残らんだろうね。

つくにず画集も設定資料集も買ったのに、時間なくてまだちゃんと見てないよ。
0278名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 22:22:28.86ID:6b8zJ9m60
雷管の火薬も一種の爆薬ではあるが、弾薬を分解してしまったら効果的な圧力がかからなくなってただの燃える粉になると思う
0283名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 22:50:06.14ID:4zz6po3G0
自分は絶望と仲良くなれないから、せめてチトとユーリには幸せになって欲しい
0284名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 23:02:18.25ID:snwghjIE0
ワープ説の根拠

・死体がない
 足跡が残っているしヘルメットや荷物は雪に埋もれてもいないのでそんなに時間は経っていない。
 エリンギは海洋を超えて別の都市に向かったので二人が死んですぐ食べたとは考えにくい。

・加筆されたP148、149、天井からぶら下がったライトに照らされたブロックに描かれてる絵
 ロボットたちの頭部のようなものが多数、5巻末で登場した人工知能のホログラムのようなものが左右に描かれている。
 その真ん中を中を上下に貫くように2重らせんが描かれ、そのてっぺんに黒い四角形。

 二人の旅をイメージさせる構図。

 そのさらに上にはクレーターだらけの月をイメージさせる丸いものが描かれている。
 黒い四角と月のようなものは点線で結ばれている。

 びうで酔っ払ったときに語りアニメ最終話の〆でも語られた月に行こうという話がこれの伏線だった。
 ってなとこかな。
 あとはあるだろうか?
0285名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 23:24:17.80ID:0XZ8eNsm0
・あとがきの絵
0288名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 00:07:07.87ID:KVJfe+UA0
らせん階段も不思議じゃね?
昼には消えて夜だけ見えるとか。
6巻限定版は昼の設定だが裏表紙に階段は描いてあるのかな?
0290名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 01:09:52.57ID:PN47tqcu0
前から思ってたけどおじいさんの所は層の一番下なんか?
もし一番下じゃないなら結末知ってるからだけども下を目指して行ってみたらどうなったんだ?
上に上にってどんどん標高も高くなるし気候も厳しいでしょ
0292名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 01:31:06.46ID:4tPdTPvU0
>>290
集落は下の方ではあるけど最下層じゃない
上へ行けって言った理由は多分下層のクソ治安を昔の任務とかで知ってて下よりはマシで行かせたか黒石の秘密を知ってたかのどちらか
0293名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 01:44:53.73ID:dB7+XYsZ0
めちゃスレ進んでるからなんかあったかと思ったらまたラストの話してたんかw

自分はワープとかしてふたりが生きてくれてたらいいなぁ
でも現実は…まぁふたり一緒ならどうでもいいことだろう派
0294名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 02:57:36.89ID:3KkQMogf0
ラストの図形は、ここに二人が確かに存在していましたっていう「記録」だと解釈した
0295名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 04:04:20.60ID:2bCI6Fqh0
tkmzのTwitterでチトとユーのそっくりさんがファミレスに居たりするけど
あれがもし本人達ならと思うと胸熱
0296名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 05:43:29.27ID:uOlWCkSz0
>>284
・おじいさんが上へ行けと言った伏線

・足跡の加筆

・あれだけの巨大高科学都市の最上層に何の役にもたたない黒い石だけ置いて終わりとか都市計画的に意味不明

・二人が死んで終わりならモノリスの(図形の)存在理由、加筆理由がない

・二人が寝る時にモノリスに触れると図形が光って起動した?

・ロケットの伏線

・月に行こうの便乗になるがチトとユーリの名前の由来が宇宙飛行士の名前

・加筆の絵で螺旋と黒い石とその上に点線が伸び月と繋がっている

・人間の言語を理解し、核物質を数分で処理し、電子機械なら何でもハッキングできるようなオーバースペックのエリンギを作れる存在がいるなら、その存在がワープ装置も作成可能

・そのエリンギが最上層だけは干渉しないのもモノリス(ワープ技術?)とエリンギに関係がある可能性

・あとがきの二人の表情が完全に「ここはどこ?」という表情(ワープした後のリアクション)

・その後つくみずがアップした画像で麦畑の二人がいるが、服装が変わってるのでその環境で生活している事を示唆している(つまり作者の中では二人は生きている)



逆に死んだという人は根拠並べてみたら?
0299名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 06:41:07.64ID:1cw3sbVM0
月に行こうよと言うセリフ
らせんから月に延びる点線の絵
屋上で終わってないらせん階段
最後のらせん階段のアップ
以上から螺旋階段ワープ説を推すよ
階段を月まで登ることはまず不可能なのでワープであろう
仮に迎えが来た場合荷物は持っていくと思う
黒石により何かが起動して恐らくユーリが階段を調べていると消える
驚いたちーちゃんがとりあえず自分の背嚢を持って追いかける
という流れを妄想した
0303名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 07:12:28.21ID:m/owG0VS0
チトとユーリの名前の由来のソースkwsk
0304名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 07:18:43.61ID:PvADo7/I0
ワープなら普通は伏線貼ると思う
推理物で犯人はこの中に居なくて
通りすがりの犯罪者じゃ話にならないように
伏線無しの技術で生存ってのは結構無理筋と言うのが
冷静な分析だと思う
でも別にワープしたと考えるのも自由な投げっぱなしエンドだから
好きに解釈すればいい、正解などない
0307名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 07:24:44.10ID:uOlWCkSz0
死んだと思うのは勝手だけど人の話を否定するなら論理的に根拠を否定してくださいね
ただいちゃもんつけるなら小学生でもできるっつーのw
0309名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 07:27:46.49ID:uOlWCkSz0
>>308
死体はエリンギが食ったで片がつくだろ
エリンギは「生きている人間は食べたりしない」って言ってんだから
逆に死んだらワープする根拠を教えて欲しい
0311名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 07:32:15.78ID:+/NUVgVA0
単芝生やして煽り口調の書き込みする人が論理的なんて言葉使わないでください
0312名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 07:39:21.26ID:uOlWCkSz0
>>310
その話ちょっと前にでてるけどw
もしエリンギが食べたとして足跡が消えない時間の間に海洋横断してジャストタイミングで食べるなんて不可能でしょ
自分の子供すら見つけられないのにチトとユーリが死ぬタイミングを見計らうなんて無理
そもそも最上層には干渉しないって言ってるのに

>>311
なんの根拠も示さないそのレスこそが煽りってやつなんだけどなぁ
0313名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 07:41:22.13ID:TQZo6eTR0
死んだでも月へ行ったでも
ご自由にってなってるんだからそれでいいじゃん
0314名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 07:43:33.87ID:Mt3Jtbqb0
>>最上層には干渉しないって言ってるのに

こんな設定(セリフ)無いだろ
妄想論になってきたな
0315名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 07:43:45.52ID:9soFTT7C0
文才がない奴ほど矛盾まみれの無意味無価値な駄文を書く
の手本だなこれは
0319名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 07:52:34.28ID:uOlWCkSz0
それじゃあ観測しないと言った場合と干渉しないっていった場合の違いを教えてくれないか?

不毛な煽りをするくらいならNGに入れてもらっても構わないんだが
俺は俺が見た作品の感想を語るだけだし
0320名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 07:55:00.77ID:uOlWCkSz0
だいたい作者がなんの為に加筆したかよく考えてほしいよな
あの足跡とか
作者からのメッセージを無視する事こそ作品に対する冒涜だよ
0321名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 07:58:05.93ID:m/owG0VS0
ちょっと目を離したらめちゃくちゃスレが伸びとるやんけ

>>306
なるほどそういうことか
0325名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 08:08:22.91ID:uXd+wzAQ0
裏を返せば、ワープなんてトンデモ論理妄想しないと生きてるってことに出来ないってことだな
0326名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 08:08:26.47ID:uOlWCkSz0
ださいと思うのは勝手だけど君たちが僕の意見に何一つ反論できなかった事実は変わらない
と同時に揚げ足取りにすらなってない煽りしかできなかった事実もこのスレには残ってるけどね
0328名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 08:11:43.24ID:uOlWCkSz0
>>325
そもそもが1000年前の武器で戦争してたり
1トンぐらいある核ミサイル飲み込んだあとにふわふわ浮遊する生物がいるとんでも設定のマンガだからねぇ
0330名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 08:19:32.20ID:uOlWCkSz0
君たちの見たマンガは少女が苦難の末にたどり着いた最上層でわけのわからない石にふれたら体が分解されて終末を迎えたり
食料付きて餓死するとその瞬間をみはからって謎の生物が死体を食べに来て終末したって話をしてるみたいだけど
それは僕の見たマンガとは違うなぁとおもいましたまる
でもそう読み取ったのならそうなんじゃないかな君たちの中ではね
0333名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 08:24:04.91ID:1cw3sbVM0
古代人は超テクノロジーを持っていた
がヌコを使って解体がかなり進んでいるのでチトユーリの探索時はテクノロジーの恩恵はほぼ受けなかった
まあ都市機能が死んでたからこそチトユーリは頂上に行けたと思ってる
生きてたらセーフガード見たいのに殺されてるよ
0334名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 08:27:24.51ID:uXd+wzAQ0
エリンギが最上階を観測しないなんて嘘設定出さないとならないようじゃワープ理論w7も虫の息だな
0335名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 08:28:31.34ID:X68SgVHw0
ヌコって宇宙から勝手に飛来してきたんだと思ってるわ
武器やら何やら食って戦争終わらせたから謎の石像として祀られてる、とかな
0336名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 08:37:44.33ID:uOlWCkSz0
>>333
最上層には一部の人間しか行けなかったと見るのが妥当だよね
ワープが古代人の作ったものなら特権階級が戦争から逃げる為のものなのか
ワープがエリンギみたいな超宇宙的な存在が作ったものなら、それを信仰してるエリンギ神へ生贄を捧げる儀式の為に使ったとかね

>>335
エリンギは地球がボロボロになって生物がいなくなったので、地球という星を核などの汚染から再生させる為に何らかの意志によって遣わされたと思う
そう考えるとチトとユーリがワープできたのも地球最後の生物を保護する為に行われたという考察もできる
0337名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 09:00:14.31ID:sf4mAUgY0
ワッチョイ無しで単行本完結しても漫画板に居座ってるようなスレは
所詮こんなもんだよな
懐漫の方いこ
0340名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 09:35:37.15ID:fxcpc4bS0
生存・死亡は好みで割れるから、敢えてどちらとも取れるように締めたってだけだろうに
荒れててワロタ
0341名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 10:21:48.44ID:uOlWCkSz0
どちらでも取れるようにしては死亡説の根拠を上げる人は皆無だったけどね
0342名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 10:27:29.13ID:uXd+wzAQ0
最上階への工程でかなり体力消耗した上に食料尽きた状態でどうやって生き伸びられるというのやら
0343名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 10:28:43.31ID:bnJAN50h0
根拠ってか、食料も燃料もないあの状況で生存することは不可能だからね。
なにも変化がなければ死ぬことは確定してる。

ワープできたとしても、ワープ先で人類が文明築いてるか、恵みが豊富な自然がないとやっぱり死亡コースだけども。
ワープした先の文明もすでに崩壊済みとかあり得そうな世界観だからねぇ。
0345名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 10:50:04.57ID:1cw3sbVM0
チトとユーリが行き着いたのは食料資源の豊富な終末世界だった
古代の文献を頼りに2人は飯を作れるのか
少女終末飯始まります
0346名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 10:53:38.76ID:PN47tqcu0
お前の解釈はこう
俺の解釈はこう
でええやんけ
完成な答えがあるわけでもないしムキになって持論の押し付けをしてこれが正解ってマウント取るのはホントダサいわ
0347名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 11:00:05.56ID:sx+eMjJb0
最上階では生きられないってのはたぶん反対する人はいないだろう
ただ食料は一応取ったのだから足跡も消えないうちに死んでしまうとか
エリンギが死体回収というのも無理がある気がする
他に足跡もないしどこにどうやって消えたのかわからんから希望は持たせてる感じ
ゆるく考えておくのが良いんだろう
0349名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 11:11:21.34ID:bnJAN50h0
温暖な気候だったとしても、野生種の麦や米じゃ食べるところほとんどないし、農機具も燃料もないと食べられないしね。
探せば食べるものは見つかるかも知れないが、食べ物を見分けたり食べ方を調べようにも本もない。
町が形成されるレベルで文明ないと、やっぱり詰みなんだよね。
0352名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 11:29:16.66ID:uOlWCkSz0
ワープ後の世界なんて情報が少なくてそれこそ想像の域を出ない
論点はワープしたか死んだかで


二人は装備を残して消えた

そして謎の図形を描いたモノリスが現れる

その後二人は麦畑で目覚める


これで死んだ事にする方が無理あるんじゃないか?
0353名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 11:32:47.70ID:mo5Rd9uw0
それぞれの結末でいいやんと言われてるのになぜ押し付けあうのか
いい加減この流れ飽きたしツマンネ
日記帳にでも書いてろ
0354名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 11:39:12.51ID:Mt3Jtbqb0
論点はワープしたか死んだかなのなら
>>その後二人は麦畑で目覚める
に持って行くのはおかしくね?

その論法だと
その後二人は麦畑で死んだでも何の問題もないだろうに
0355名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 11:40:03.74ID:uOlWCkSz0
人に意見を押し付けるなと言いながら
それぞれの結末でいいやんって意見を押し付ける人間の発想が理解できない
0356名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 11:46:50.20ID:uOlWCkSz0
>>354
俺はあの描写でワープしてるって主張だからワープ後にどうなろうが知ったことではない
てか逆になんであの二人にそんなに死んでほしいの?
未成年であろう少女に死んで欲しい死んで欲しいと願うその思想こそ精神異常者に見えるんだが
0357名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 11:48:35.02ID:bnJAN50h0
彼の結論は彼の中で出てるみたいだし、まぁあとは反応せずに放っておくのが一番か。
0359名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 11:51:48.84ID:uOlWCkSz0
>>358
ワープした後に死んでも問題ないだろとか、もう死ぬことを願ってるレベルじゃん
ワープした後に生き残れないかもねとかならわかるけど
で、あの二人が死なないと君になんか不都合でもあんの?
0362名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 11:54:10.81ID:fxcpc4bS0
マトリョーシカ構造になりそうだな、世界の外の外の外の外を考えていくとゲシュタルト崩壊していくように
〜という意見を押し付けるな、押し付けるなという意見を押し付けるな、押し付けるなという意見を押し付けるな
という意見を押し付けるな…以下、無限にそれまでの議論を包括しながら成長していく感じ

ラストは映画的に締めたなと思う
あのラスト見て思い出したのはアイアンドアーって映画だな
救いの欲しい人には生存に、物語のテーマ性を求める人には死亡後の死後の世界に見えるというアレ
0363名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 11:55:55.50ID:uOlWCkSz0
>>360
別にないよ
ただマンガの描写を素直に読み解くとワープしてるって事になるだけで
そっから麦畑に移動したとしても他の環境の描写がまったくないから死ぬか生きるかは未知数だね
0366名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 12:09:09.87ID:uXd+wzAQ0
自分と意見が違う人を曲解して「精神異常者」って言っちゃう人間のようだから、これ以上何を言っても無駄だな
0369名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 12:20:27.88ID:uOlWCkSz0
ただの荒らしじゃん
精神異常者の方がマシなレベル
荒らしに便乗してた人かわいそう
0372名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 12:23:02.94ID:uXd+wzAQ0
そもそもワープ以後の生死は関係ないって言うが、だったらワープする意味はなんなのという
ワープしてから死ぬならワープする意味なくね?w
0373名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 12:28:17.66ID:uOlWCkSz0
じゃあワープして生き延びたって思っておけばいいじゃん
作者もそういう意図で生存ルートを描写したんじゃね?
0375名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 12:30:35.32ID:1cw3sbVM0
最後の描写からワープ論を推察してるだけでその後は完全にワープ論者の想像だから
0378名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 12:41:53.93ID:4tPdTPvU0
なんでせっかく面白そうに考察してるのに煽りだとか断定がついてくるんだ
0380名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 12:57:05.74ID:uXd+wzAQ0
267 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2018/04/03(火) 22:03:16.03 ID:XwA+cKIB0
つか死んだことにしたい人は作者に文句言ってくれよ
あの二人が死んだんならちゃんと死んだ描写書いてくれって
結局作者は二人がかわいくて殺しきれなかったってだけなんだから

356 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2018/04/04(水) 11:46:50.20 ID:uOlWCkSz0
>>354
俺はあの描写でワープしてるって主張だからワープ後にどうなろうが知ったことではない
0381名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 13:08:23.95ID:uOlWCkSz0
>かわいくて殺しきれなかったってだけなんだから
>ワープ後にどうなろうが知ったことではない

これが矛盾してるとでもいいたいのか?
日本語ちゃんと読めるなら矛盾してない事に気がつけるよ
0385名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 17:26:00.71ID:AdzEeqq30
二人は生きてる!って必死になってるのもどうかと思うけどな
3スレ前ぐらいに二人は死んだって意見が多数だったんだがスレ民は言ったことも忘れるのか
0386名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 17:27:14.16ID:AdzEeqq30
二人は死んだ!って必死になってるのもどうかと思うけどな
3スレ前ぐらいに二人は生きてるって意見が多数だったんだがスレ民は言ったことも忘れるのか
0388名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 17:38:31.66ID:uOlWCkSz0
ワープ派は律儀に根拠を箇条書きにして意見交換する準備と意思表示してるのに
死亡派は言葉尻をとらえた揚げ足取りや煽りしかしてこないという素性がわかったのでもはや語ることは無いな
0389名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 17:49:24.24ID:bnJAN50h0
そんなことより次どんなの書くかが気になるよね。
シュールな日常ものとかなら書けそうだけど、ネタが続かなそうな。
SFぶち込んで微妙にずれた日常ものとかならいけるかね。

あの何とも言えない雰囲気の話をまた読みたいよ。
0393名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 18:37:12.09ID:oYKtTIOi0
6巻発売後はワープ説と死亡説半々くらいじゃなかった?
てかつくみず以外分からないんだから断定するなや
0394名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 18:39:58.47ID:8eyB8QBZ0
なんとしてもぼくのぶんしょうがせいかい

にしたいお子様なんだろ
マジでださいな
0396名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 18:43:56.58ID:jstMN0g40
加筆された時点で生死の判断は半々くらいになったからどちらの意見があるのもわかる、でも掲示板という性質上揚げ足取りや誤字脱字を指摘しての混ぜっ返しは荒らしと一緒だな
Blame!でも最後の子供を接続施設に連れて行ってネットスフィアが一部正常化したという話も詳細はわkらんし、その後の霧亥はどうなったかも想像してください、という話だけどさ
この一連のやり取りはスレ住人の悪い意味でも良いい意味でも若さが原因なんじゃね?
自分の中で過去から今までの作品の体系がないんだと思うわ
0397名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 18:51:44.57ID:PvADo7/I0
悪魔の証明をしろといわれてもねぇ
もしかしたら生きてるかもしれんし、地下に降りたかもしれんし
コンピューターに吸収されたのかもしれない
なんにしろいろんな人の意見を無視して、俺の説が最強なって言われても
はぁそうですか、勝手にしろとしか言いようが無い
0398名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 19:17:50.30ID:jstMN0g40
この流れだと「俺の説が最強」と言ってるのは死亡派だけどな、単行本のあとはスレでも移動して生きてるかもしれないという意見と半々になってたし
やっぱライトなオタクは文章や絵から作者の脳内を自分の想像で補って、知識を体系化していく作業はしないんだろうなと思った
最初の全滅エンドで自分の感想は決まってるなら争う理由なんてないだろ
0400名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 19:23:38.80ID:TQZo6eTR0
争うというよりは
ワープワープうるさいやつが勝手に殴りかかって来てるだけでは?
0402名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 19:24:37.18ID:E2jlnWbR0
俺はどっちでもいいけどネット版だけだとまさに寝た所で終わりだから特にどっちとも言いにくいけど
その後に単行本版で追加された描写はみんなどっちかと言うと確かにワープしたんじゃないのかみたいな描写ばっかりで望みを得るものだから
その辺の変遷もあって微妙な感じなんだろうな
多分ネットの反応を見てつくみずが生存派に譲歩して加筆したものであってつくみず自身が描きたかったのはあそこで死亡なんだろうと思う
0403名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 19:27:11.56ID:PN47tqcu0
イシイとカナザワの死に方ってやっぱり餓死なんかね
カナザワはなんとなく自殺してそうだけど
0405名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 19:49:36.33ID:FxWA8Ebz0
最終話までにワープ的な何かを使っていた描写なんて無かったし、
むしろ電車とかエレベーターとかアナログな乗り物しか登場してないのに
何でワープなんて超技術が突拍子に出てくんのか意味わからんな
0406名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 20:00:37.13ID:bh54I4sH0
ワープかどうかは知らんが、想像もつかない超技術は有り得る世界観だと思うがなあ
0408名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 20:26:57.32ID:PN47tqcu0
アニメ版だけど超電磁爆弾的な単語も出てたし漫画でも巨神兵よろしくのレーザー兵器も出てたしなあ
0409名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 20:30:09.73ID:k4JEtx430
古代人の技術はヌコが解体しているてのは読めばわかると思うが
ヌコが神格化されるくらいの悠久の時が流れていて
その解体作業はてっぺんを残してほぼ終わってることも書かれてるわけだが
1度住みついた現代人が放棄するくらい何も残ってないのがあの都市
0412名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 21:18:20.31ID:uOlWCkSz0
あんだけワープ説の根拠を並べてるのに想像力の欠如した人間には
ワープは突拍子もなく出てきた事になるんだな
0413名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 21:41:43.64ID:bh54I4sH0
>>409
明かりも機械も列車も人工知能ちゃんも残ってるところには残ってるのに、それはないわ
0416名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 22:12:33.15ID:jciSruPm0
>>412
ごめんくどかったから読んでない。
その根拠とやらを5行以内で簡潔にまとめてくれない?
0417名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 22:19:38.08ID:Y8rN0IsK0
ワープ()なんてあり得ないし
生死は不明だけど
絶望とはなかよくなれたでいいじゃん
0418名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 22:29:14.70ID:bh54I4sH0
>>416
煽りのつもりなんだろうけどそういうのはやめろよ
そんなやつばかりだから、おじいさんは二人を上に行かせるしかなかったんだぞ
0424名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 01:18:33.05ID:mbYAhTkK0
>>294
BD3巻の原作者書き下ろし追加エピソードでも同じ形式の図形が出てたよ
機械言語の表記で、詩が情報として埋め込まれてた

「私たちの小さい十字架が白っぽい道端に共に並んで立つだろう」って内容をヌコが翻訳してた
0427名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 03:20:21.50ID:hS3ASJyx0
階段は一重螺旋なのにブロックに描かれてる螺旋は二重なのはちょっと気になる
0428名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 05:15:23.88ID:we85FDBh0
あの石に触れたら体が分解したとか、二人が死ぬタイミングを見計らってエリンギが死体を食べに来た
とか言う方がトンデモ理論だよな
二人は消え麦畑にワープしたって見ればすべて矛盾なく収まる話なのに
0431名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 07:22:24.92ID:7SHsDNsM0
145ページ左に梯子があって、ちかくに屋根の中へ入るドアあるよね?あれが気になる
0432名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 08:35:56.37ID:yGfwoWR/0
あんだけ技術が進んでてワープ技術まであるのに
無くならない食べ物が作れない世界
0434名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 08:56:08.48ID:ek40rHAg0
ワープ説が極論マンのせいで嘲笑されるようになった件
もうこれ狙い通りだろ
0436名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 09:19:52.27ID:Mu6zAeDz0
>>400
ならワープという意見も尊重してやれよw、単行本で見たら生存・死亡どっちもとれるんだからさ
ワープという意見も「一理ある」で理解を示すだけだろうに

>>401
これこれ、いきなり人格攻撃してくるから揉めるんだぞ?邪魔とか理解しろとか何様だよお前はw
0439名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 09:55:14.30ID:we85FDBh0
煽りだけしかできないのに、それで上になったと思える幸せな脳が俺も欲しいな
0440名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 10:02:07.37ID:XsCiYBL30
>>422
おれも連想したよ

ALIEN COVENANTでも人類が生存出来る惑星として麦が自生しているという描写があった
豊穣な土地 新天地のイメージだよね

食の心配が必要ない天国とはちがうなと思った
0442名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 10:31:14.77ID:Mu6zAeDz0
>>439
それだけ読者が若くて似たような作品やジャンルを読んだことがないんだろうね
知らないから作品を過剰に持ち上げてしまうし、自分の思考が全てだと思ってしまうんだろう
誰しも通る道だね
0443名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 10:37:53.71ID:Z0oFKOKh0
何もかもエヴァでしか語れなかった年代の若者達も
今では立派なおっさんオタクに
0445名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 10:42:54.98ID:we85FDBh0
「ちーちゃんここどこぉ?」

「さぁな」

「この地面から伸びてるヒモみたいのは何?」

「それは植物ってやつだ。お前の好きなイモも植物の仲間だ」

「へぇ、でもこれは美味しくなさそうだねぇ…ねぇこれからどうする?」

「…うん、何かの役にたつと思ってあの図書館で勉強してたのが正解だったな」

「なにを?」

「こういう場所で生きる技術だ。さばいばるって言うらしい」

「さばいばるぅ?それ面白そうだね!よし行こう!さっばいばるー♪さっばいばるっ♪」


少女終末旅行第二部
少女サバンナ旅行 《草原と仲良く…》
0446名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 10:57:08.94ID:yGfwoWR/0
何もかも初代ガンダムとナディアでしか語れなかった世代はダメですか?
0447名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 11:58:56.51ID:L/K+MGSX0
1stガンダムは劇場版の最後にシャアが生きている描写を付け加えないで生死不明のままの方が
作品単品として見たときは綺麗な終わらせ方だと思ったな。
まぁ最終的にアムロも巻き込んで生死不明になったから良いけど。
0448名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 13:45:29.00ID:ygdiXoYU0
その晩
「ちーちゃん!」
「……なに」
「上には何も無かったし今度は地下目ざそうよ!」
「え…………そうしよっか」

次回から少女終末インアビス始まります
0450名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 15:16:16.29ID:UFrsC+wn0
この作品のラストは
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
だろ?死んだとかワープしたとかそれぞれがおもってりゃいーんだよ
作者が明言してないいじょうね
0454名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 15:35:08.84ID:we85FDBh0
ワープ説を主張してる人は状況証拠的にワープしたんじゃないか?って言ってるだけだけどな
逆に死んだって人で二人が消えた理由を矛盾なく説明した人間は皆無だが
まぁ作品の読み取り方は人それぞれなので死んで謎の消失をしたって主張でも別に否定はしないけど
0456名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 15:50:17.77ID:we85FDBh0
>>455
それも上の方で散々説明されてるが
石に向かった足跡が変化してない以上、飛び降りに行ったらその足跡が残ってないとおかしい

まぁ大多数の人はそういう浅い発想で死んだ死んだって言ってるんだろうな
ちゃんと読んでる人からすればそういう浅い人らに作品を冒涜されてると思われても仕方ないよ
0457名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 16:00:10.16ID:we85FDBh0
ウェブ版は足跡とかなかったから逆に死亡説の方が圧倒的に強かった
という事はウェブ版しか見てないにわかは死んだと思うのは普通の発想なんだけどね

そのウェブ版も削除されてる事だし、その二人の死もなかった事になった訳だが
ちなみにウェブ版最終話は42話(死に話)だが単行本最終話は47話(死なない話)
0459名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 16:08:07.41ID:j8Bow1mD0
要はつくみずが死んでないと読むことができる描写をしすぎたってことだ
物語の文脈的には死んでいる、でも生きてるかもしれないね、そうだと素敵だね、って程度でよかったのに
0460名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 16:12:38.61ID:we85FDBh0
死んだと思ってる奴はそれぞれの解釈でいいと言いながらまったく反論できない事は煽るしかないっていうね

現在のウェブ版最終話は昔人類のロケットが遥か宇宙の彼方まで飛んでいった事がわかる図で終わってるから
もしかしたら人類はワープ先のゲートを積んだロケットで人類が生存可能な星をめざして飛び立ったという考察もできるな
そして人類が生存可能な星を見つけゲートを設置したはいいが、その頃には人類はほぼ滅びてワープ装置を使う人間はいなかったと
月へ行こうってフラグはあったが、月じゃない可能性も十分あるなこれは

>>459
個々の感想はさておき描写をしすぎたって事はその描写をありのまま読み取るしかないのよ
0461名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 16:15:38.69ID:ygdiXoYU0
pixivコミックで読んだけどあれは死亡エンドだね
死亡派が根強く残ってる理由が分かったよ
0462名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 16:22:24.31ID:m1qvJnn50
最初読んだ時は…あー、まぁ現実は非情であるよね
死の予感についてはさんざん描いてたし、直前の階段は胎内っぽくも有り、生まれた先は何もない
でも、ユー(あなた)に出会えたので無意味では無かったみたいな締めか、と

生存説読んだ後は、文様と麦畑はそうも読めるか
いよいよ覚悟を決めたら、助かっちゃったというのもそれはそれであの二人らしいかもな、と

なったけど、足跡と無傷の装備は単なる演出(映画でたまに見る銃とメットの墓標的な)かも…
とも思え出し
演出の連続性から考えるとデウス・エクス・マキナで助かりましたというのは望み薄な気も…
でも、救いが欲しくも有り
というシュレディンガーのチトユーリ状態になってる
0464名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 16:40:12.54ID:gW9NKv110
小麦畑はギリシャ語でElysiumと言われて天国という意味なんだよなあ
ヨーロッパでは日本のお花畑や中国の桃源郷と同じイメージを持つ
本当に現実の小麦畑にワープしたという可能性は確かに否定出来ないが
0466名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 16:52:42.86ID:L/K+MGSX0
まぁ二人が生き永らえれば生き永らえる程
終末世界というものが安っぽくて嘘っぽいモノになっていってしまうから
当初目指していた目的を果たした段階で死んだ方が綺麗に終わるとは思う。
0467名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 18:13:16.09ID:we85FDBh0
>結局作者は二人がかわいくて殺しきれなかったってだけなんだから

結局これに尽きる
しかし、あのマンガの構図を見れば作者が二人をかわいく書こうかわいく書こうって想いがして
すごくキャラを愛してる事が伝わってくるから生存ルートを描いたとしても作者を攻める気にはならないね
0468名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 18:29:19.21ID:L/K+MGSX0
>>467
この漫画、人が死ぬ描写は主人公に関わらず
一切なかったから最後も具体的に死体を描く事はしないだろうとは思ってたよ。
ストーリーで『死』を描きたい時には機械やAIを殺していたしね。
0470名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 18:52:10.46ID:MIxLFmj60
モノリスを連想させる黒い石を登場させている以上この世界では生死の定義自体が変わってくるだろう
0471名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 18:59:31.90ID:we85FDBh0
>>468
逆にいままで死を描かなかったこそ最後にちゃんと描くことですごい効果を得られる場合もありそうだけどね

>>469
チトの十分の一でも知能があれば簡単にわかる事だけど
頭が悪いと感情論の使い方もわからないんだなぁ
0472名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 19:00:00.51ID:fy4/e9fx0
あの世界生物が人間しかいないってのはちょっとな
コケとかゴキブリ位はありそうなもんだけど
作者が虫とか嫌いだから死滅させたのかね
0473名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 19:17:50.15ID:Z0oFKOKh0
未来への希望というか、生命が再生される要素みたいなのを
ひたすら削りまくったんだと思う
あとがきの小麦畑みたいなのがどこかはわからんけど、少なくとも
地球上ではないんじゃないかなと
0474名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 19:18:36.61ID:C9t6hdMG0
>>472
熱水噴出口周辺に群がってる深海エビは生き残ってるに違いないそうです(つくみずのツイートより)
0477名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 19:36:25.32ID:fO+/edpe0
ヌコを開発できる古代人が特定の対象を駆除するシステムを開発できないわけがない
0478名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 19:48:55.87ID:XWFHVhuu0
>>462
胎内っぽさというなら階段の前、P104で描かれた入り口がそのまんま過ぎるんだがw

胎内回帰から再生に繋がってほしいな。
0479名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 00:01:54.77ID:Dx26rWiL0
つくみずの上げた写真いっぱいあるな
今は東京のどこかに住んでるん?それともまだ愛知け?
住所or地域特定班解析はよ
0486名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 09:36:04.06ID:nOSVYdF80
温水は老朽化とかあるし大丈夫かな?って思っただけだよ
それ以前に炉は大丈夫かなとかさ…
流石に原発の構造ぐらい3.11後のニュースで何度も何度も見たし知ってるわ
0488名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 10:07:03.98ID:sXWybZpR0
原子力なのはそうだけどさすがに核融合に切り替わってるだろ
あの小型ラジオだって核融合バッテリーつかってるんでしょ
0490名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 10:18:50.59ID:nOSVYdF80
>>486
本人降臨キタ?
二人は死亡説唱える奴って、映画の知識もそうだけど科学技術の常識の知識もない上に沸点低いんだな
もっと知識つけてからじゃないと
0491名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 10:20:16.27ID:8Yk9pNol0
エネルギーが衰退した過去文明の遺物由来なら、現代よりクリーンなものに進化したものだろうなあ
後の人らが構築したものなら、原子力にまで到達できてはいないだろうし
0492名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 10:40:20.95ID:vjzshT0x0
核施設だったとしても、建て屋が崩れた感じではない外配管にそんなに高レベルの放射能を持ってる冷却水は流してないだろう。
そもそも水素なりウランなりの供給が止まって数百年になってるだろうあの発電施設が原子力発電所かどうかも怪しい。
ロボットのエネルギー源も含めて、想像もできない方法で発電してそうだよね。
0493名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 10:41:10.61ID:XTLdvrcr0
文明崩壊後の人が作った(再現した)原子力潜水艦と核ミサイルはあっただろ
0495名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 10:45:44.25ID:vjzshT0x0
逆に原子力潜水艦は、旧文明が崩壊したからこそ、当時のエネルギーが使えずに核をエネルギーにするしかなかったのかもね。
ってかやっぱり、あの場所に原子力潜水艦があったのは謎だ。展示用にしちゃ、ちゃんと稼働してたもんなぁ。
0497名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 11:29:00.03ID:Mwa2OaDf0
ケッテンクラート、38式と同じくこの世界の総べてはすべて再生品で出来てると解釈してる
潜水艦もそうだしそもそも都市そのものが再生品、だから生活感がほとんどない
0498名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 11:37:39.14ID:sXWybZpR0
>>493
あれは文明破壊前のものだよ
高保存チョコレートとかチトの読めない文字つかわれてたし
あのカメラともリンクしてるからね
0499名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 11:40:50.70ID:sXWybZpR0
原子力潜水艦があの場所にあるのはあの世界で海面上昇したと考えればすべて辻褄があう
なんらかの環境変化で海面上昇して人々は巨大な都市を上へ上へと伸ばしていった
地上にいた生物は陸地とともに海の中へ沈み全滅
海面上昇によって海の環境も変わり海洋生物もほぼ死滅
0500名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 12:04:17.90ID:hQFcsmmQ0
ワープは科学的な技術の常識でなくSFで定番化したご都合主義なガジェット…
0501名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 12:08:42.00ID:cJg/SFs50
ヤマト世代辺りには夢の最先端理論だったんだよ。
勘弁して差し上げろ。
0502名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 12:28:27.80ID:/94qdXPW0
ワープ派でも死亡派でもないけど黒石がワープ装置ならなんでちょっと下の方でロケット打ち上げてたんだ?ロケットを生産して打ち上げたのが崩壊後の人類である可能性もあるからどうとも言えないが…
0503名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 12:36:17.86ID:Tcm7vc8T0
超文明の人類とその後の人類がいるからややこしいよな
チトやユーリの世代の人類の文明ってどんなもんだったんだろう
0504名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 12:51:50.99ID:sXWybZpR0
崩壊後の文明なんて1000年前の武器で戦ってるくらいだからな
リアルだと今から7,80年前の第二次世界大戦の兵器
その頃日本軍は零戦にまともな無線すら積めなかったっていうレベル
ユーリの武器の木製部分は木が存在しないから樹脂製に換装されてるみたいだが
0505名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 13:22:10.81ID:sXWybZpR0
>>501
今の人が知らないような宇宙戦艦ヤマトなんて引き合いに出してくる時点で自分がジジイだって早く気づけよ
0506名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 13:47:19.39ID:MlmP9zzd0
今ヤマトは絶賛リメイク中なんだよなあ
20前半の俺でも知ってるし
むしろジジイはあんたでは?
0507名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 13:51:25.93ID:69fnXWIZ0
つくみずの死生観からすると二人が生き延びたってことはないだろうね

二人の死が記録されて永遠になるということはあるかも
つくみずにとっては本人より創作物の方が本体って感覚があるだろう
主観的には死ねば創作の生みの苦しみは終わり客観的には永遠になれるみたいな
チトとユーリーの直接の死の描写がないのもそういうことでしょ
0508名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 13:56:54.74ID:VHFxbBR60
>>505
何をムキムキしてるのかわからんが
>>500 を肯定する意味合いで >>501 の発言をしてるんだけどね。
当時を知るジジイである事は認める。
0509名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 13:59:29.64ID:sXWybZpR0
>>506
今の人が知ってようがリメイクされてようがヤマト世代が〜なんて当時のヤマトを引き合いに出してくる奴はジジイだろ
20前半の俺でも知ってるしってのはむしろ>>501に言ってやれよ
0513名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 14:24:09.33ID:sXWybZpR0
まぁ今作のワープとヤマトのワープは性質が違うだろうけどな
加筆の絵で黒い石の上に月が描かれてるけど、あれは月じゃなく移住先の星の可能性もあるな
0514名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 15:21:49.88ID:02RSB7uH0
くらげのサイトものすごい改悪したね
読みづらくなる前に終わらせて運よかったかもね
0517名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 18:03:00.77ID:X/J2V0tW0
押井と高畑と宮崎の夢の事呟いたらあなたもそのぐらい凄いですよと
雑な事言われててツイ消しするつくみずワラタ
0519名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 18:33:22.37ID:Frf1Yztm0
単行本が出る前は最上階で最後を迎えたんだなと誰もが考えていた
ところが書き下ろしの追加でそれが変わった
作者だって色々考えてたんじゃないかな
0520名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 18:37:08.63ID:/94qdXPW0
この作品で初めて終末物ってジャンルに触れたんだがこの作品以外の終末物でおすすめあったら教えて欲しい
出来れば漫画ので
0521名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 18:40:36.36ID:0SoTspzJ0
>>495
原子炉を発電所に転用するためクレーンなどであそこまで運び上げたのかも。
風力発電では足りない分を補うためだったのでは。
変電設備などを共用できるメリットの方が運ぶ手間より大きかったのかも。

核ミサイルを積んだままだったのは…抑止力は手放せなかったということなのか。
エリンギが飛び立つときハッチが二つ閉じたままなのが確認できる。
既に二発は使っちゃってたのかな。
0523名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 18:55:47.95ID:0SoTspzJ0
>>502
発射施設には漢字が多用されていたから崩壊前だと思う。
ペイロードにcoffeが積まれていた4号ロケットに『外太』と書かれていたので太陽系外まで飛ばすつもりだったのでは。

管制施設の書類には
『火星基地通信途絶』
『予想』
『中止』

『方舟計画』
『中止に伴う』

と書かれている。

方舟計画ってのがロケットで人を新天地となる太陽系外の惑星に送り込むことで、それを中止した代替案があったと思われる。
それがワープだったのか、火星基地建設だったのか、それより最寄りの月に基地を作るということだったのか…?
0524名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 19:04:05.31ID:+KlvnjYE0
レプリカを作る技術はあったみたいだから拠点としてそこに建造したと言う考えも
0525名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 19:04:09.65ID:XYJIsQ2i0
>>520
ハードな終末物なら北斗の拳
ゆるーい感じならヨコハマ買い出し紀行

あとラノベになるけど人類は衰退しましたも面白いよ
アニメにもなってるし
0528名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 19:59:12.00ID:R6pQpDyq0
つくみずのフォロワー8万超えてなお増加中だな
勘違い絵師特有のフォロワー数を盾に驕る行為は自重してくれると信じたい
やらかしてくれるなよ
0529名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 20:19:07.37ID:sXWybZpR0
>>523
3号機ロケットの時点で軌道を見ると太陽系は越えてるみたいだね
火星基地が潰れたから新たに新しい移住先の星を探しに旅立ったのかもしれないな

あと今のロケットじゃ太陽系外の星まで飛ぶなんて厳しいから
外見は今と変わらずともエンジンとかは古代人の最先端技術がつかわれてたかもな

こうやって作者は地味に宇宙へのフラグ立てしてるのに大半の人は見落としてるんだろうな
0532名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 21:16:53.94ID:sXWybZpR0
階層が上がることに科学技術が上がってるみたいだからロケットの上にワープがあってもおかしくはない
それにワープもゲートタイプなら出口がないと起動しないとかもあるしな上の方でも言ったけど
0533名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 21:41:07.91ID:DsTjlwbp0
ワープあるなら人類は地球にも容易に戻ってこれるから終末になんないじゃん
破綻しすぎて説得力ない
0534名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 21:41:48.32ID:QwrwrvsI0
ワープも特におかしくはないのに一方的に否定する人が多くて不快
考察のコの字もわからない奴はこのトピから去って欲しいわ
0537名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 21:55:37.97ID:mbCvr6fB0
ワープは双方向ゲートだとしたら何らかの誘導があってもおかしくはないが、明確な誘導はないんだよね。
一方通行だとしたら、もう何十年、下手すると何百年と人が来てないのにゲートを維持する理由がわからない。
超技術とは言え、空間飛び越えるとなったら飛んでもないエネルギーだろうしね。

ゲートが常時開いてるとしたら、旧文明滅びる前に積極的に使ってただろうから、銃とか戦車を使った戦争の理由がわからなくなる。
みんな最上階に移動してワープしていけばいいんだしね。
0541名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 22:26:11.12ID:+69EPB5r0
>>535
そりゃ戻ってこれないからインフラ維持できなくて食い物なくなるんだよ・・・
もし戻ってこれたら復旧にとりかかれるので食料とエネルギーの問題はなくなる
作中そうはなってない
すなわち行き来することができないのでワープではない
0544名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 22:54:06.25ID:mbCvr6fB0
ワープが一方通行だとしたら、あの最後の絵図が書けないんだよね。
あの場所にはぱっと見ゲートがあることも、転移先の情報も見つかるようになってなかった。
一度ワープ先に行ってその場所のことを理解してから戻って描かないといけないから、あれ自体がワープの証拠とするのは難しい。
少なくともチトが描いたものでないことは確かになるね。
0545名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 23:00:54.42ID:QwrwrvsI0
太陽系と太陽系に接近した恒星系の図なのではないか
ほら、恒星って動いて互いに接近して…って言ってもどうせ通じないだろうから説明やめた
0547名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 23:33:39.19ID:QwrwrvsI0
いい加減ワープ説うざいわ
少女終末旅行ワープ説専用スレ立ててそっちでやれや
0549名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 23:46:48.48ID:QwrwrvsI0
ああムカつくわ
ここのロリコンクソ老害共まじで滅びろや犯罪者予備軍くそきっしょい
交通事故
交通事故
交通事故
交通事故
交通事故
交通事故
交通事故
0551名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 05:07:42.10ID:lSOw7RZE0
>>537
>超技術とは言え、空間飛び越えるとなったら飛んでもないエネルギーだろうしね
あの巨大都市の電力とかもとんでもないエネルギーでなおかつ現在まで維持されてるのでなんの問題にもならない

>みんな最上階に移動してワープしていけばいいんだしね。
その考察は上の方にあるよ。いちいち繰り返すの面倒くさいので省略
つか自分でとんでもないエネルギーをつかうといいながら皆ワープ使えると思ってるのが論理破綻してるよ

>>541
なんで荒廃した都市に人間が戻ってきたら復旧できんだよ
例えば戦争中に100人が月に移住したとする
そして戦争が終わって現在の状況になってその100人が戻ってきたところでどうにもならんだろ
ていうかその100人はリスクを冒してまで今生存できる環境からわざわざ荒廃した地球に戻ろうとは思わないよね

>>544
あの図が何の図なのか不明だから書けないとかないよ
ただ石に触れたらあの図形が出てくるだけかもしれないし

>>547
いや別にワープの話じゃなくても勝手にやってればいいじゃん
考察を語り合ってるだけで、むしろ健全なインターネット掲示板の使い方をしているんだが
0552名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 05:24:51.85ID:lSOw7RZE0
あの麦畑って空の描写がなく真っ白だから宇宙コロニー内の可能性もあるよな
0553名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 06:33:41.84ID:BFxXT/wy0
地球出たら古代人のコロニーだらけだったりして

コングラチュレーション!チト&ユーリ!地球脱出おめでとう!
(´・_・`)?(´θ_θ`)?
僕たちはローカルファームコロニーチャンネルのクルーです
僕たちは君たちをずっと追いかけていたんですよ
今日の2人と言う番組でね
さてまずは応援ソングのオーケストラバージョンでゴールを祝福しましょう!
0554名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 07:12:29.14ID:mh/ik+a40
>>551
>例えば戦争中に100人が月に移住したとする

その数じゃ月の人類()とやらも長くかからず全滅だろ・・・
月のインフラすら維持できる人数じゃないし、作中のおじいさんたちと大してかわらん規模じゃ話にならん
人類が歴史を長く続ける規模があれば復旧しに来れるが作中は来ていないし
規模が小さければやはり月()とやらも人類は終末を迎える運命
破綻しすぎ
0555名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 07:25:45.25ID:mh/ik+a40
BD3巻追加エピソードと同じ形式の図だから詩/言葉が書かれてるってことでしょ
BD3巻の「私たちの小さい十字架が白っぽい道端に共に並んで立つだろう」と似た内容なら
あの黒い箱は棺や墓石の表現で、詩が墓碑銘の表現
ワープとは関係ないっしょ
0556名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 07:36:58.85ID:5MP0n36n0
こういうのは考察じゃなくて私物化って言うんだよ
誰もいない世界ならレーザーぶっ放してぶっ壊そうが、ロケット倒して大損害出そうが誰も文句言わんが
みんなが使うワープゲートを私物化したらケチが付く、その辺は理解しような
0558名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 08:10:28.44ID:87OFoW+40
>>464
Elysiumが極楽浄土なのは確かだが
調べても小麦畑なんて記述ひとつも見付けられないんだが
0559名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 08:10:28.89ID:ZvpbSgRS0
仮にワープしたとして同じ黒い石か空港みたいな施設に出るんじゃないの?
畑のど真ん中に転送されたらおかしいだろ
普通に死んだんだと思うよ
0560名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 08:14:29.26ID:87OFoW+40
>>558
あ おれはワープ派と死んでるよ派の闘いには興味ないんで
そのからみでのレスはいらないです

単に小麦畑=Elysiumのソースわかれば勉強になると思っただけで
0562名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 08:34:07.44ID:+BDXRxLw0
>>561ワロタ
絵=言葉の意味とか短絡的すぎだろ
それは二人が麦畑に佇むのを外人が理想郷とか死後の楽園にいるみたいって意味で言ったのかと
0564名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 08:37:16.28ID:AwjFxIHc0
ワープするゲームのportal2のラストだと死んだ主人公は小麦畑に行ってたな
0566名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 08:55:54.96ID:cH6XUNV/0
カラスのいる麦畑はゴッホが死の直前に描いた最後の作品だけれど
実った麦は刈り取られるので命の終わりを告げている

聖書ではしばしば一粒の麦を一人の人間になぞらえられるが
麦刈りは死の象徴とされておりゴッホも死のイメージとして好んで麦畑を描いている
つくみずがこれをどの程度意識しているか分からないがゴッホの知識は持っているだろう
0569名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 09:00:20.50ID:lSOw7RZE0
>>554
あんだけ科学力があれば少人数でもインフラ維持できるが
物資も食料も使い果たしたところに何千に来ようが何もできないだろ
むしろ宇宙に行った人間なんて一握りだろうに、その一握りの人間が地球から増減しただけで人類全体を救えると思ってるのが謎
そんな少人数で人類が救われるならそもそも滅びてないだろ
それとも宇宙に派遣された人間ってのはなにもないところから水や植物や金属を産み出す錬金術師にでもなれるというのか?


>>557
他の可能性を考えるなら他の可能性で盛り上がればいいだけじゃない?
なんの意見も出せずに人の意見に批判しかできないカスは黙ってような
0570名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 09:03:19.39ID:lSOw7RZE0
>>566
>麦刈りは死の象徴とされており
狩られるのが死なら実った麦の中に立ち上がるのは生を象徴してるってことじゃん
0571名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 09:16:21.60ID:cH6XUNV/0
>>570
もちろん実には再生のイメージもあるがそのためには死が不可避
そしてつくみずに聖書やゴッホの知識があれば麦畑は死のモチーフとして描いている
0573名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 09:21:47.94ID:FPAG2+TB0
「ちーちゃん、ここどこ?」

「さあな。て言うか、私たちどうやってここに来たんだ?」

「さあ?黒い石の前で眠ったのは覚えてるけど……あ、ねぇねぇ、このヒョロヒョロたくさんあるの、何?」

「……何だろう?植物、なのかな」

「しょくぶつ?」

「地面に生えるだんよ。花をつけて、実をつけるんだ。前に食べた『イモ』も、植物だよ」

「ふーん。じゃあ、これもイモみたいに食べられるのかな」

「どうだろう……これって実がついてるのかな」

「なんか、カサカサしてて、食べられそうにないね」

「そうだな……」

「こんなのがたくさん生えてても何の意味もないじゃん!」

「私に言うなよ……とにかく、移動しよう。食料を探さないと」

「そうだね。食べられないものばかりあっても仕方ないもんね」


少女終末旅行 第2幕 「麦畑」
0574名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 09:29:07.33ID:7T7gRVoh0
聖書ではそうイメージしてるって話におれはそうはイメージしないって返す奴ってどんだけw
0576名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 09:33:59.39ID:lSOw7RZE0
まぁ俺がいいたいのは聖書やゴッホを引用したところで
ワープ説を否定する確証には及ばないってことだ
むしろ少女週末旅行においての麦畑はむしろびうを連想させ、そのびうは月を連想させてるからな
妄想で作者の中では〜っていうよりは確実に描かれてる事の方がはるかにソースとして信頼できる
0577名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 09:36:56.43ID:ISG8586G0
二人はどうなったか知らんがカナザワは自殺してイシイはレイプされたと思うよ
0578名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 09:45:55.54ID:Kd0sWPaA0
人格攻撃くんは最近息してないな
ワープくん
モチーフくん
ヤマトおじさん
ロリコンおじさん
キャラ濃すぎない?
0581名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 09:57:52.62ID:Kd0sWPaA0
みんなで仲良く踊って遊んで暮らしましょうよ
チャチャチャのチャチャチャ
チャチャチャチャ
0582名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:09:16.86ID:mh/ik+a40
>>569
いやいや、100人のためのワープゲート()があるほうが謎でしょw
まったく必然性がないよ
破綻しすぎ
0583名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:11:08.72ID:lSOw7RZE0
>>582
いや日本にも戦争起ったらで天皇とか政治家を逃がす地下通路とかあるからな
なにが破綻してるのか謎
0584名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:15:17.02ID:mh/ik+a40
>>583
逃がすためって・・・逃がせてないだろw
チトたちが追えるってことは追っ手も簡単に追えるだろ・・・
もうちょっと考えろよ
0585名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:17:01.18ID:lSOw7RZE0
>>584
いや文明が崩壊したからたどり着けたって考察はスレの上の方にもでてるぞ
俺だけの意見じゃなくて
もうちょっと考えろよ
0587名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:18:36.08ID:lSOw7RZE0
例えば今警戒の厳しい首相公邸とか原子力発電所とか文明が滅びれば簡単に入れるよね
そんな事もわからないの?
0590名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:26:00.96ID:aZatUYsM0
見張る人間がいなくなるからって言いたいんだろうが
そういう場所って厳重に施錠されてるだろ
施錠解除する人間すらいなくなったらどうやって入んだよって話
0593名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:29:58.37ID:lSOw7RZE0
>>590
じゃあロケット基地に入れたのも謎だろ
古代人は身分の差も関係なく誰でもロケットの中に入って物資強奪できたとでも言うのか?
0594名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:32:00.54ID:mh/ik+a40
>>593
そもそも警戒するなら追っ手が追ってこれないように
ワープゲートを破壊したり閉じたりするほうが合理的じゃん
説得力ない
0596名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:33:32.96ID:lSOw7RZE0
>>594
え、じゃあ今お前は天皇や政治家が逃げる地下ルートがあったとしてそれを安全の為といって破壊すんの?
バカなのかな?
0598名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:35:15.23ID:mh/ik+a40
>>596
逃がしたあとで破壊すんだよw
殿様逃がしたあと家来が破壊する時代劇のごとくね

俺のレス読んで何でそうなんのw
お前おもしろいな
0599名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:35:52.78ID:lSOw7RZE0
>>597
意味のない質問は考えるに値しないし
その答えに答えなかったとして俺の論理が否定されるわけじゃない
小学生みたいな質問は小学校の先生に答えてもらえよ
0601名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:37:56.90ID:yBbQq28O0
まだ1日が始まって10時間しか経ってないのにもう2桁レスしてるやつがいるらしい
恐ろしいねぇ
0602名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:38:16.20ID:lSOw7RZE0
まじワープ論につっかかってくる奴がバカすぎて笑える
せいぜい稚拙な死亡論で盛り上がってればいいのに
0603名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:39:16.73ID:mh/ik+a40
>>600
おや、逃がす云々の話は終わりかなw

じゃあワープゲートで逃げた人はいないってことでいいのかな?
0604名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:41:07.02ID:lSOw7RZE0
>>603
ワープで逃げた人はいない可能性は十分あるぞ
ロケットでワープ先の星にコロニーを作ったり開拓したりして麦畑を作った人間はいるだろうけど
0605名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:43:21.91ID:mh/ik+a40
>>604
じゃあチトたち2人以外がワープでそこに押しかけない理由は?
ワープ使った人はいないんでしょ?
0606名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:44:20.01ID:lSOw7RZE0
>>605
ワープの存在自体しらなかったんだろうな
お前だって今政治家逃がす地下通路がどこにあるかなんて知らんだろ?
0608名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:50:26.62ID:lSOw7RZE0
>>607
ワープの存在自体しらなかったって可能性を言ってるだろ
本当に頭の弱い子なんだな
地下通路の存在自体を知らなかったら探すこともしないだろって
実際今首相官邸に宇宙コロニーにつながるワープ装置があったとしてもお前はそこにワープがあるとは思わないだろ
0611名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:53:01.04ID:mh/ik+a40
>>608
ワープの存在知らなくても行かない理由にはならんよ
食料、エネルギー、設備、その他もろもろチトやおじいさんのように探すに決まってんだろ
その過程で容易に見つかってしまうじゃんw
ワープにこだわってるからおかしな回答になるなwお前おもしろいよ
0612名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 10:57:41.23ID:lSOw7RZE0
>>611
最上層のすぐ下にに住んでても食糧生産施設が下層にあって
戦争で食料供給がストップしたら下層に行くよね
まぁ探索して最上層に言ってもワープの存在を知らなきゃあの石だってただの石にみえるだろうし
発動条件を満たさなきゃワープもしないだろうけどな

逆におじいさんは上層に食料があると思ってるから上へ行けって言ったんだろうけど
おかしな質問を繰り返してるのはお前じゃん
0613名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 11:00:05.56ID:mh/ik+a40
>>612
>最上層のすぐ下にに住んでても食糧生産施設が下層にあって
>逆におじいさんは上層に食料があると思ってるから上へ行けって言ったんだろうけど

上下どっちなんだよw
0614名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 11:01:26.55ID:N4xlweeR0
ワープがあの世界観に馴染むかというとそうじゃない気がする
ロケットもエレベーターもあるしワープ技術を前提に都市が作られてるようには見えないというか
0618名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 11:19:47.52ID:4+r+WXBi0
Live5chだけど、1スレに1日20回以上レスしてる奴を自動的にNGにする機能ってないのかな
0619名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 11:25:11.87ID:lSOw7RZE0
なにも言い返せなくなるとNGアピールする輩はどこのスレにもいるんだな(笑)
0620名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 11:32:46.56ID:yBbQq28O0
必死で草
やはりこういうのをNGしやすくする為に次スレはワッチョイかIP表示した方がいいな
0621名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 11:39:27.37ID:lSOw7RZE0
>>620
俺は少なくともスレタイの話題をしてるけどスレタイの話題を全くしてない自分のレスを見直してみて
それがどういう事か少しは頭をつかって考えてはどうだろうか
0622名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 11:43:16.90ID:1JkKbP0I0
連載終わったマンガだし、もう一つのスレに移行でいいんでないかい?
今後続きやサイドストーリーが出てくることもなさそうだし。
0624名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 11:46:33.23ID:yoJPe3FR0
向こうでも延々とワープだのなんだの続けられたくないんでここに篭っててどうぞ
0626名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 12:00:13.91ID:sQ51H8B40
2人は黒石の中のつくみずに保護されて今は2人だけで部屋見つけて同棲してるぞ
0628名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 12:15:46.19ID:lSOw7RZE0
論破されてるのに勝ち誇れるってほんとワープ否定派ってのは頭が弱いんだな
0629名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 12:16:24.68ID:lvtFJO2i0
>>618
1レス目の1行目でまたこの人かと特定できるから、そこでNGにしたらいいやん
あと、この手の人にはお気に入りで必ず使う独特の単語/言い回しがあるから、それをNGワード指定するとかね
0630名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 12:18:42.97ID:1JkKbP0I0
ふたりはワープしましたが、装置の不調によりすべての可能性に偏在する不確定な存在となり、アンソロジーの話に接続。
0632名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 12:54:58.82ID:5G6FXf+h0
あっガガイのガイッw
あっガガイのガイッw
ガイジがでたでたよよいのよいwww
0634名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 13:02:34.71ID:BFxXT/wy0
黒石の描かれてるのはステータスだろうな
AIの頭にもあったし本にも描かれていた
古代人のバーコードみたいなもんと思われる
あれを読む機械があれば必要なデータを得られるのだろう
もしあのステータスがどこかに通信されて復元可能だとしたら
ということでチトとユーリは黒石に取り込まれ分子分解されデータ化
出力先で再生されたんじゃね?
0636名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 13:27:29.30ID:jni74xw90
タイムリープして過去の世界の漫画家の部屋に二人は辿り着き、その漫画家は二人の語る話を漫画にしただんよ
0638名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 13:41:43.82ID:lSOw7RZE0
>>633
こういうモラルない奴に関係ない人のツイッター晒すなって言ったら問題ないって答えるけど
じゃあ問題ないなら自分のツイッターさらせって言ったら絶対さらさないんだよな
逆にこういう事する人ってワープ否定派のアンチなんじゃないかと思えてくる

>>634
それと似たような理論でワープの手法の一つとし元の人間を原子レベルで分解しワープ先で再構築するってのもあるけど
それだと元の人間が一度しんでコピーが複製されるだけの一見ワープに見えるただの自殺装置なんだよな
まぁ作中のモノリスがそういう装置の可能性は否定できないけど
0640名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 13:42:27.79ID:rvPoSFzi0
more one night の解釈は別の方向へ深い、あれはイロハ歌の逆バージョンで
この世に生まれたばかりの魂が今から生きることについて歌った歌
モノクロに輝く楽園とは現世のことで物語世界だとあの廃墟のことだろう
0646名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 14:54:38.44ID:lSOw7RZE0
スレタイの話題をまったくしないで煽ってるだけの奴って
自分が荒らしだって自覚ないならそうとう頭弱そう
0647名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 15:26:31.20ID:D0vRkUVW0
彼らは彼ら自身がくだらない荒らしっていう自覚ないのかな
ほんと久々にNG入れまくったわ
0648名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 15:47:12.09ID:aZatUYsM0
ID毎日登録するのめんどくさいからトリ付けてくれない?
0653名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 17:44:12.06ID:cH6XUNV/0
>>572
作中ではAIも死を選択した
つくみずの死生観として終わりがあるのが優しさと言っているのだから
作品のテーマとしてもやはり「終わり」「死」などがエンディングにふさわしいだろう
0655名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 17:59:10.74ID:cvZVGtPw0
個人の書き込みが結びつけられて特定されやすいからワッチョイないほうがいい
あってもどうせ荒らされるし、何より勢いが落ちてスレが維持できない
0656名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 18:04:22.19ID:RRI+RN930
なるほどつまりワッチョイあった方が断然良いって事だな
0658名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 18:25:16.17ID:lSOw7RZE0
>>653
そりゃAIは何百年も生きての終わりだからな
カナザワやイシイやおじいさんや二人の死が必ずしも優しさとは言えないだろう


>>657
スレの上の方見てくれよ
0660名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 19:03:48.00ID:omJLVIT00
ワープマンはぶっ壊れたダンプと言うより
原付スクーターでオラ付いてる珍走団を
イメージしてしまう
0661名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 19:18:14.98ID:lSOw7RZE0
スレ荒らしてまでワープ否定してる奴の方が頭おかしいと思われてるって自覚ないんだね
0662名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 19:28:35.35ID:5MP0n36n0
うーん、キ印は自分がまともって思い込むってアレだな
私物化するなって言ってるのに聞きゃしないしw
0663名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 19:46:39.51ID:lSOw7RZE0
必死に噛み付いてくる奴を追い払ってるだけで何で私物化になるんだよ
むしろ自分の気に入らない意見は誹謗中傷してまで口を封じようとしてる奴の方が私物化しようとしてるだろ
0667名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 23:02:59.09ID:TM3xIRDK0
ワープ説以外にも、超空間トンネル説、リープ航法説、亜空間跳躍説、恒星間航法説、空間ゲート説、ハイパースペースドライブ説、空間転移説、ワームホール説あたりが有力候補だろう
0670名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 04:36:33.94ID:LA4jU4BI0
切ないラストだった
空に流れ星が流れたのは死の暗喩だよな、って書き込みに来たんだけど
ワープワープ言う人がいるもんだから、もう一度見直してみると、何かが空に飛び立っていったとか妄想することもできるかもと思った
個人的にはワープは世界観破壊だなとは思う
0671名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 05:31:00.50ID:YO0ONYF40
最終回のサブタイトルが終末なのだし
二人の旅はあそこで終わったのだろう

終わりがあってはじめて物語は完成する
人生も同じ
つくみずはそれを理解している
だからこそ生きるのは最高だったねというセリフが書ける
0672名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 05:41:09.57ID:YO0ONYF40
最後に出てきた黒い石の図形は
図書館で見つけた幾何学建築史の本にも書いてあったし
美術館の抽象画にも似たような絵があったし
特に意味があるわけでもない単なる装飾かもね
0673名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 05:45:13.67ID:jy0R5VwN0
死んだと思ってる人を否定する気はないよ俺は
ただそういう人は単行本で何故足跡が加筆されたとかまったく考察しないというか
そもそも見てないんだろうなぁという感想

逆に親の仇みたくワープを否定してくる奴の方が謎
俺にワープなんてなかったんだって改心でもさせたいのかね
そういうワープなんてないという決めつけに何の意味があるんだろう
0674名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 06:32:37.03ID:ziWswrTL0
ワープマン参上
お前荒しだな、荒しなんだろう
いくらなんでもここまで真面目にズレてる奴を俺は見た事がないというか
本気で言ってると思いたくない、ネタだよな?

流石にここまでやっておいて、なんで茶化されてるのか理解出来ない?
議論にすらなってないんだけどさ、議論する気もないし
0675名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 06:46:27.32ID:dMTwuhQ20
わざとトンチンカンなこと書いて構ってもらいたい奴だと思ってやりたいが、本気ぽいなw
0676名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 06:48:27.20ID:qP1pPiUU0
ワープマンはある意味
切れキャラでプチ人気だしな
もうねここで365日無休(無給)で働けばいいよ
0678名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 08:14:54.21ID:Vu3wqeB30
言ってること全部ブーメランで、自分に刺さってる事に気づいてないのかね

6巻ラストに"2人の姿が見えない"ってだけで、
何で「ワープだ!ワープしか説明がつかない!」
になるのか…

普通に考えれば、ロケットで生き延びた人が助けに来て共に新天地へ、とか
単に作者がこの後の2人の生死(行方)はっきりさせたくなかったが為に描かなかった、
とかの方が自然だろう。

ワープが無いとは言えないが、飛躍し過ぎ。
0683名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 09:36:32.67ID:YO0ONYF40
>>673
そりゃ少女週末旅行が47話かけて積み重ねてきたものを見ずにワープとか言ってるからだろう
0684名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 09:37:30.84ID:jy0R5VwN0
>>674
議論する論理を持ち合わせてない無能は茶化すしかないからな

>>678
二人の姿が見えないってだけで言ってるのではないんだがね
こうやってネット掲示板の数行の文すらまともに読み解けない無能が
漫画から作者の考えを読み解くのま不可能だろうねかわいそうに
0685名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 09:41:42.60ID:jy0R5VwN0
>>683
作中にわたって宇宙への伏線はふんだんにあって果ては二人の名前の由来が
ソ連の宇宙飛行士ユーリイ・ガガーリンとゲルマン・チトフからだからな
それで伏線ぜんぶ無視して地上で野垂れ死にましたって思ってるほうが不思議だわ
ネット版しか見てないならともかく
0689名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 09:54:14.51ID:jy0R5VwN0
>>687
野垂れ死んだりロケットで事足りるならモノリスも謎の図形もあとがきも加筆の必要はないんだよ
0692名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 10:41:06.90ID:2MXyIEK10
そんなことよりつくみずがチトとユーリの声優指名で決めてたの衝撃的過ぎるわ
てっきり委員会が決めてたのかと思ってたわ
つくみずって声優オタクなんだな
0693名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 10:47:38.98ID:UTqsyNfp0
>>689
反論してみようか

1モノリス
ただの石という表現がある
バッテリーにすら反応するエリンギに処分されていない=本当にただの石の可能性

2謎の図形
ロケット計画が存在した示唆は前々からあったが、図形があるだけでワープの根拠にならない

3足跡
足跡をよく見てみると、はっきりと描かれたものではなく、点の部分も混在する
途中で切れているように見えるが、途中で引き返して石の裏側に向かったようにも見える
少なくとも足跡のみを根拠にワープしたと確定できるほどはっきりした足跡ではない
0695名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 10:54:41.07ID:UTqsyNfp0
続き、今度は反対にワープ(ロケット)説の補強

1モノリス
ただの石=ただの意思
読者の意思で変化する結末
つまり死んだと思えば死ぬが、ワープしたと思えばワープする

2最上階に着いてもまだ続く螺旋階段
物語は最終回(終末)となっても、2人の旅はまだ続くと解釈できる
もちろん2人ともいつかは死ぬ(最終的に階段は途切れている)
0696名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 11:00:01.28ID:jy0R5VwN0
>>693
>ただの石という表現がある
ただの石は文字が浮かび上がったり図形は現れないはい論破

>バッテリーにすら反応するエリンギに処分されていない
バッテリーで動いてるとは限らないし人類が作ったものとも限らないはい論破

>図形があるだけでワープの根拠にならない
死んで終わりなら図形を出す意味ないし、なんらかの意図はあるはい論破

>点の部分も混在する
だから薄い部分から濃い部分に移動してるのを漫画的手法で表してるんだよはい論破

>途中で引き返して石の裏側に向かったようにも見える
見えねぇよバカ上から見た足跡もあるだろちゃんと漫画読めにわか無能が語ってるんじゃねぇよはい論破

>少なくとも足跡のみを根拠にワープしたと確定できるほどはっきりした足跡ではない
じゃあ足跡を残したまま(時間帯)で二人が消えた理由を合理的に説明してみろよはい論破
0698名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 11:01:25.36ID:RmX/BAcj0
あ、そういえば、昨日の時点で秋葉ZINにはまだらくがき画集は残っていたよ
0701名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 11:27:32.54ID:UTqsyNfp0
>>696
上からの足跡が見えるのは、2人が眠っているシーン
最後のシーンでは2人がいない→時間経過している
雪が降っているため、足跡は消える(実際その前のシーンでも足跡が消えている)
そのため、足跡の判断材料は最終コマしかない
最終コマだけではワープしたとはっきり確定できるような足跡ではない(裏側に向かったように見えなくもない)

描写に意図があるという意味では、エリンギやヌコの存在にも意図はある
また、人類が直接作っていない建築機械も解体されそうになった描写がある
これらの描写に意図があるとすれば、脱出装置は既にないという意図になってしまう

ただ、確かに図形が変化したことについては説明思いつかないな…
図形が現れたのは爆薬で表面引っ剥がしたとか考えられるけど
0702名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 11:34:22.41ID:8AlnjLKN0
論破の意味分かってる?
全部根拠の無い自分都合な解釈述べてるだけじゃん
0703名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 11:41:35.65ID:jy0R5VwN0
>最後のシーンでは2人がいない→時間経過している
いやだからあの足跡は、足跡が雪が降ったりして埋もれていない時間帯のなかで二人が石の場所から動いていない事を表現してるんだって
作者が足跡を加筆した意味をちゃんと考えろよ
>足跡は消える(実際その前のシーンでも足跡が消えている)
それは遠ざかってるから足跡が見えなくなってるだけだろ

>人類が直接作っていない建築機械も解体されそうになった描写がある
人類が直接作ってない建築機械って何?(笑)

>脱出装置は既にないという意図になってしまう
むしろ謎の生物エリンギは最上層は観測していない的な事を言ってるんだから
逆に最上層に特別な何かがあると見るのが自然だろ


麦畑が死後の世界って説がでてるけどそれなら
生きるって最高だったねと自分達の短い生に納得し幸せそうな二人を描くんじゃないだろうか
作者が二人が天に召された事を表現するならね
実際書かれているここはどこ?って顔は自分達の居場所を探索する余地があることを描いていてそれは持続性を表現している
0704名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 11:42:55.61ID:jy0R5VwN0
>>702
自分都合の解釈より整合性の取れる解釈を主張できない無能は煽るしかできなくてかわいそう
0705名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 11:46:09.99ID:VTxYWKzU0
その辺言い始めるとワープしたという確たる証拠はどこだ、って話になるな。
つくみずは好きに解釈を言ってるから、ふたりがどうなったかは描いてない。ワープしたとも描いてない。
その状況でワープしたという推論でない証拠はあるの? って話になる。

まぁ、ワープ脳の人に何言っても無駄だろう。脳味噌どっか楽園あたりにワープさせちゃってるもん。
0707名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 11:49:12.96ID:3TncfWrj0
空を見上げた時に、男塾の王大人の顔を浮かび上がらせて、死亡確認と言わせておけばどの層もニッコリ
0709名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 11:53:41.49ID:VTxYWKzU0
>>706
あれ、ヘルメットにも荷物にも雪積もってないだろ。少なくとも置かれてから次の雪が降る前のすぐ近い時間だ。
描かれた画面の外でまだ生きてる可能性だってあるぞ。

君が703で求めたのは死んだ証拠だろ。
なら逆に、君はワープしたということが議論の余地なく描かれた場所を提示しないと証拠にならんぞ。
死んでないからワープした、にはならん。まだあそこで生きてるだけかもしれん。
0710名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:01:13.96ID:jy0R5VwN0
>>709
他の場所に移動したなら他の場所に移動した足跡が残ってるだろ
作者がそう表現したいならそれをわかりやすく表現するだろわざわざ足跡を加筆してんだし

>議論の余地なく描かれた場所を提示しないと証拠にならんぞ。
お前は他の漫画見てても主人公が古代遺跡の謎の図形の描かれたモノリスに触れて消えたら
「あ、コイツラ死んだな」って思うのか?
0711名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:07:25.59ID:VTxYWKzU0
>>710
足跡がない理由がワープ以外にはないのか?
ヘルメットも鞄も投げただけかも知れんぞ。
0713名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:17:59.10ID:jy0R5VwN0
>>711
投げるの意味がわからん(笑)
二人がどこにいったかわからなくしたいならわざわざモノリスに向かい足跡を加筆する必要はないよね?

>足跡がない理由がワープ以外にはないのか?
二人が最後に寝る時に頭がモノリスに触れてるけど
その触れた途端モノリスに光る文字が浮き出てるけどそれはどう説明すんの?
普通に解釈すれば古代遺跡に触れてギミックが発動するパターンが典型的だと思うんだけど
なおかつ光るってのは電子的で科学的な意味合いももってるし
というかモノリスに触れると図形が浮き出て消えるってパターンで逆にワープ以外に何が考えられるの?
0714名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:21:42.15ID:vP2uTP0U0
ワープマンのせいでワープしたのかなって思ってる自分があほらしく思えてきた
0716名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:23:05.83ID:jy0R5VwN0
というかモノリスに触れて謎の図形が浮き出てキャラが消えてその後にはここはどこ?って顔したキャラが呆然と立ってて
これでワープしてないって思うほうがびっくりなんだけど
0717名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:24:13.09ID:1xt0f69p0
ネイティブ「ジャップさあ…英語教育に力を入れてる割に国民は発音さえまともに出来ないのか…ワープ(笑)じゃなくてウォープって読むんだぞ」
何も言い返せなかったわ…
0719名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:25:18.13ID:VTxYWKzU0
つくみずの死生観って割とぶっ飛んでるからね。
最後の表情は「あー、ここが天国かぁ」であってもあまり不思議には思わない。
0723名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:33:23.29ID:VTxYWKzU0
>>721
説明が説明になってないから仕方ない。

加筆分のあの図形がよくわからんのだよね。
右側が太陽系かな、とも思ったんだけど、一番外が木星としたら内惑星がひとつ足りない。
可能性としては太陽が巨星化しつつあって水星が飲み込まれたってのはあるけど、その段階では地球は急激な温暖化に入ってるはずだから、雪がちな気候とマッチしない。
地球と月とも違うっぽいし、あの図形はなんだろう。実は何の意味もなかったりして。
0724名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:33:47.75ID:MurUalRu0
くいもん無くなったからって
その場で死を待つタイプでは無いよな
特にユーリは
徹底的に黒石は調べると思う

黒石がエレベーターだった場合AIの地図で分かったはずだからエレベーターでは無いだろう
重要な装置なのにエレベーターが無いと言うことは黒石は重要な装置では無い可能性はある

しかしもし黒石が転送装置だとしたらエレベーターが無いのも頷ける
チトユーリは転送装置の概念が無いから螺旋階段しか道はないと思うだろう
そしてあの螺旋階段は下にも続いていた
もし黒石が1階にもあれば
1階→中層→屋上→軌道衛星→中継点→中継点→月
みたいな感じの転送型エレベーターだったんじゃないかと予想する
黒石のステータスは転送装置のあるポイントが書かれてるのでは無いだろうか
0725名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:36:05.42ID:jy0R5VwN0
>>723

↓足跡   ↓二人↓モノリス
:::::::::::◯◯ □


から

::::::::::::   □


になってんだからワープしてるだろって言ってんだが(笑)
0726名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:42:32.31ID:ziWswrTL0
ワープ説その物より本人が面白いから弄られてるのに
自分からワープ説を貶しにかかる姿に憧れない
ガリレオが地動説をいくら唱えても周りはまるで聞きやしなかったのに
延々と唱え続けてるようだ
皆が納得しなかったらから、いくら意見押し付けても無駄なんだよね
ワープ説が認められる未来までワープしちまえばいいのに
0727名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:46:19.15ID:OAlEvMMC0
>>726
おいおいガリレオと一緒にするのはいくらなんでもガリレオに失礼だろ
例えを出すならSTAP細胞ありますを言い続けた小保方さんだろ
0728名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:47:09.97ID:VTxYWKzU0
>>726
>>725
ワープしたとしたら、ゲートの部分の雪もなくなってないとおかしいだろ。円形なり方形の雪のない場所がない。
人間だけを認識して転送してるならふたりは裸で転送されたはずだ! ふたりの服が落ちてないぞ!
むしろ上からつり上げられてキャトルミューテーションされたんじゃね?
0729名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:47:58.24ID:jy0R5VwN0
>>726
完全論破されてるにもかかわらず納得できない中世の人間と同じレベルの奴はネット掲示板で意見交換とか不要だよな
ツイッターとかで馴れ合っておけばいい
0730名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:48:09.21ID:d8G7Lpuq0
作者が書かない伝えない気持ちも汲むことができんとはな
反つくみずか自演としか思えん
0732名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:53:32.08ID:jy0R5VwN0
>>728
>キャトルミューテーションされたんじゃね?
別にその説でもありだぞ
あのモノリスが地球外になんらかの信号を送る装置だとして
その信号を受け取った宇宙人が二人を人類最後の個体として保護したって事もありえる
ロケット施設でゴールデンレコードらしきものもあったし
まぁそういう説が通るのもこの作品はそういう宇宙に向けた伏線をふんだんに取り入れてるって裏付けでもあるが
0734名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:55:43.06ID:1xt0f69p0
>>728
キャトルミューティレーションって宇宙人の実験で牛の血が抜かれた死体が転がっていることを指すんだが
ならばチトとユーリが血を抜かれて死んだということか
人体実験エンドとか性癖キチガイかよ
0735名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 12:56:24.67ID:VTxYWKzU0
とりあえずワープの痕跡がないからワープはない、とか言っておこう。
別にえがかれたものをそのまま見てこういう結末だったか、で充分なんだけど。その後なんて別に想像もしてない。
0738名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:00:14.96ID:jy0R5VwN0
アブダクションね
俺もアブダクションの認識で答えてたわ

>>735
というか別にワープは人体しかワープできないって定義はない
麦畑の二人の上着がシャツだけだったのもワープの影響でコートは転送されなかったと解釈できる
0739名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:03:29.38ID:YO0ONYF40
>>685
それは伏線とは言わんだろw
宇宙旅行がテーマの作品ではないんだしw
ちょっと思い込みが過ぎてないか?w
0741名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:12:11.44ID:hRbe2bdT0
>>723
加筆分のあの図形だが
図書館の本にはすべて似た図形が書かれてたし
AIのホログラムの頭にあった図形はステータスのグラフだと言っていた
なので旧世界で一般的に使われていた管理のためのバーコードのようなものと思われる

あの黒い石にもともと書かれていたものであればあの場所を表す管理記号のようなもの
後から書かれたとしたら人間の死体を処理した何かが書き記した記録と言ったところだろう
0742名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:15:00.11ID:VTxYWKzU0
>>738
コートが転送されなかったんだったらふたりがワープした地点に残されてないとおかしな話になるぞ。
コートどこ消えた?
コートも靴も転送されてるなら雪も一緒に転送されて、痕跡残ってるだろう。足跡は残ってるんだから。
0743名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:16:37.87ID:jy0R5VwN0
>>739
テーマとは言ってないが宇宙飛行士をもじったキャラがワープで宇宙に行ったなら伏線回収と言えるだろう

>>740
死体がワープしたならワープ先に死体が転がってるだけだろ
そもそも死体は生物と認識されないからワープ装置に弾かれると見るのが妥当だが

>>741
>後から書かれたとしたら人間の死体を処理した何かが書き記した記録と言ったところだろう
なんでそこで無根拠の妄想入れた?(笑)
0744名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:16:51.03ID:hRbe2bdT0
あとがきの麦畑は本編ではないので別物と考えるべきだろうね

そのあとがきの内容も
どんな時でも、生きる喜びが消え去ってしまうことはないとチトとユーリーは信じていたし
と過去形で書かれていることから察するにもう生きていないんでしょう
あの麦畑は心象風景のようなものってこと
0745名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:19:38.24ID:UptwC8Rj0
>>743
>生物と認識されないからワープ装置に弾かれる

即否定かよwどこにそんな設定があるのw?
設定はお前かww
お前の中では二人が生きてるっていう結論が先にあるんだろ
考察じゃないよそれはw
0746名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:20:23.67ID:hRbe2bdT0
>>743
チトやユーリーが書けるものではないから何かが書いたとしたら
あの世界の人間の死体を消して回ってる何かだろう
0747名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:20:30.24ID:jy0R5VwN0
>>742
たしかにコートはワープ先が熱いから脱いだだけかもな
あんがい麦畑の二人の足元に寝袋もあるかもしれん
雪がワープされてないって話は雪はワープ装置に生命体の所有物と認識されなかっただけだろう
0748名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:22:18.36ID:NCI6+SxA0
>>743
でもワープしたとも宇宙へ行ったとも作中ではまったく描かれてないから伏線じゃあないよねw
0750名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:25:38.84ID:jy0R5VwN0
>>746
エリンギが人間の死体を処理してるって考察もあったが二人が死ぬタイミングを見計らってあの場所に現れるのはおかしいという結論になったな
まず人間の死体を処理してる物が何者なのか、そしてなぜ何の為にモノリスに図形を書くのか動機が曖昧すぎて根拠としては薄いな
今の所二人が死んだことにしたいが為に作ったストーリーにしか見えない
0752名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:29:35.90ID:oAoDTVnH0
つくみずのツィートとか見てると激しい厭世観を感じる
何よりもその絵柄から匂い立つ雰囲気がそうでメンヘラ的な死への願望と言うより
厭離穢土欣求浄土的な厭世観
終末旅行の背景に流れているのもつくみずの厭世観でそれからすると二人が肉体を持ったまま
次の生活ステージに移行したってラストは考えにくい
0753名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:30:11.31ID:hRbe2bdT0
ワープだけど

あの都市の移動手段として電車やエレベータという物理的手段が使われていることから
ワープなんて移動手段は無かったと見るのが妥当かなあ
0756名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:37:58.33ID:jy0R5VwN0
>>752
でも麦畑で二人がいる画像をツイートしてるんだけど
二人の服装が変わってるからそこに生活感がうかがえるんだが
君の作者に対する評価より作者が上げた画像一枚の方がはるかに説得力があると思うんだが
あと二人は生きるって最高だったと言ってるからあの世界でもあのキャラは幸せに生きてたんだと見受けられるが

>>753
ワープが一般的な移動手段として使われてたらそれこそSFすぎてついてけないわ

>>754
読み解くと言わないからどうかしたの?
0757名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:41:15.38ID:hRbe2bdT0
>>756
ということはワープは無かったというのに同意でよろしいか
そもそもあとがきである麦畑を本編と強引につなげるためにワープとかいうトンデモが要請されているだけだからね
0758名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:44:44.68ID:jy0R5VwN0
>>757
なんでそうなる
宇宙にワープしたと見ると物語の宇宙へつながる伏線がすべて回収されめでたしめでたしってだけなんだが

>そもそもあとがきである麦畑を本編と強引につなげるためにワープとかいうトンデモが要請されているだけだからね
日本語が読めなくていままでの流れを理解できない人ならそう思ってもしかたない
まぁ日本語が読めなくても>>725の図形くらいはわかると思うけどそれすら理解できない知的レベルならもう議論の余地はない
0759名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:47:01.83ID:jy0R5VwN0
論破された事はキレイにスルーして次から次と口の減らない奴らだな
下手な考察はツッコまれて当然なんだから死んだと思うなら死んだと思っておけばいいのに
0760名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:50:01.67ID:hRbe2bdT0
>>758
作品中に全く出てこないワープというトンデモを持ち出さなくても普通に二人の死体が消されたで良くね?
作品中に人間の死体がまったく残ってないことから何かが片付けていることは「読み解ける」でしょ
0761名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:54:22.25ID:jy0R5VwN0
>>760
死体処理してんのは「生きてる人間は食べない」=(死んだ人間は食べる)といってるエリンギが処理してると見るのが妥当
そしてそのエリンギは海洋横断し他の都市に向かったので
加筆された足跡が消える前に二人の死体をタイミングよく処理するのは不可能って考察は前にも話がでたが
0762名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:54:41.94ID:hRbe2bdT0
あの黒い石がワープ装置だとすると6本の塔に同じものがあるだろうし
他の都市にもあるだろう
そうすると塔間の移動や都市間の移動に使われていてもおかしくない
でもAIはそんなことまったく言ってなかったし
ワープなんて技術はあの世界には無いと「読み解く」のが妥当かなあ
0763名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:55:45.59ID:hRbe2bdT0
>>761
エリンギの群れはあいつらだけじゃないでしょ
他にも居ると「読み解け」ばワープなんてトンデモは持ち出さなくて済む
0764名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 13:56:53.13ID:jy0R5VwN0
>>762
むしろ最上層に何も無いなら何もないって教えるのが自然だろ
あのAIくらいの頭があればこのまま最上層に二人が行けば餓死することくらい用意に予想がつくのに
0767名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 14:05:59.21ID:hRbe2bdT0
エリンギについては

第6基幹塔のエネルギーが生きていたからまだ別の群れがあの都市に残ってた
AIが消えたタイミングで処理してついでにチトとユーリーの死体も消した
という自然な考察が成り立つ
0769名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 14:12:37.94ID:jy0R5VwN0
>>763
モノリスに触れて文字が光ってキャラが消えたって事象をワープ以外と思ってる方がトンデモ
まぁ他の群れが存在しない可能性は否定できないが最上層以外ほぼすべて観測して死体処理してんだから
他の群れがいたとしても他の都市に移動してて、あれが最後の群れと認識する方が妥当

>>767
あの群れは都市のほぼすべてを観測してるんだからそこでその塔のエネルギーだけ見逃す理由がない
というかAIが消えるタイミングを待つ意味がない
エリンギが処理するに値しないエネルギー源だったと見るのが妥当

>>766
何もなかったとして何もない最上層に行かなければ生き残れる可能性はあるのに
AIはわざわざ二人の餓死を願ったというのか?
0770名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 14:13:54.70ID:uxN85uGc0
>>762
ないとまではいかんが一般的ではないってことでは?
まだまだ試作段階だったとか、安全面とかコストやリソースの問題から普通の交通機関ほど気軽には運用できなかったとか。

ワープ否定派はあのブロックに描かれた絵についてどう説明するか聞かせておくれ。
特に黒い四角と月のような半円が点線で結ばれてるところ。
0772名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 14:16:05.25ID:jy0R5VwN0
ワープ否定派はワープ説を唱えてる人のSNSまで5ちゃんで晒し上げるクズってのがよくわかる
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとはこの事か(笑)
0773名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 14:22:54.35ID:uxN85uGc0
>>761
「生きてる人間は食べない」=(死んだ人間は食べる)

これなんだけどさ、あの世界では人間以外の生き物は死に絶えてるんだろ?
となると
『生きている人間』=『生命体』
という見方もできるのでは。
つまりは『生命体は食べない』
核に比べれば生命体なんて熱的に安定した代物なわけだし。
生命活動が続いてるか否かは熱量的には大した違いもないだろ。
0774名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 14:26:38.10ID:hRbe2bdT0
>>769
いや小さなカメラも見逃さなかったんだから塔は無視しないでしょ
AIが生きてれば塔は可動してるからそのうち電源は尽きるが
AIが消えればエネルギーは残ってしまうから処理しなければならない

あとAIは二人の食料事情は知らない
依頼されてそれに答えただけのこと
なにも不思議はない

>>770
気軽に運用できなくても使えるならAIは二人に他の塔や他の都市への移動を勧めただろう
もう人間なんてめったに来ないのだからケチる意味がない
そもそもワープなんて便利なモノがあれば火星基地との行き来に使うだろう

あとブロックの絵はああいうのがその当時の単なる流行りのデザインでは?
点線は通信してたのかもしれないしロケット航路があったのかもしれない
ワープなんてトンデモを持ち出す必要なんてまったく無い
0775名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 14:34:31.12ID:hRbe2bdT0
>>773
それなら「生きてる」人間は食べないなんて言う必要がない
人間は食べないと言えばいい
0776名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 14:34:39.01ID:vP2uTP0U0
日曜の朝から今までしょうもないオナニー垂れ流して虚しくないですか?
0777名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 14:36:08.09ID:UTqsyNfp0
描き下ろし部分で動物の骨らしきものがあるけど、もし死体処理してたらあれは残らないんじゃないかな
0779名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 14:45:38.63ID:jy0R5VwN0
>>774
エリンギなんてエネルギー源があれば人間ごと丸呑みするようなヤツらなんだから
塔のエネルギー源が処理の必要なものなら、AIがいようがいまいが何もためらわず処理するだろ

>あとAIは二人の食料事情は知らない
あれだけの高度なAIなのに人間の食糧事情を把握できてないってのはおかしい
>依頼されてそれに答えただけのこと
あのAIの仕事は作業する機械と人間との仲立ちで双方の勝ちを折衝して安定した方向に導くといってる
それなのに二人が餓死に向かう状態が安定した状態というのはおかしい
人間の生命を脅かす事象が予測されるのに安定もクソもないからな


>>773
エリンギは核を処理するが核エネルギーで動いてるとは限らないからな
0780名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 14:47:18.00ID:NCI6+SxA0
>>779
AIが居たからためらっただけじゃね?
AIは君と違って妄想しないから知らないことは知らないんじゃね?
0783名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 14:55:23.10ID:hRbe2bdT0
>>779
管理され正常に可動しているうちは処理の対象外なんでしょ
塔は移動しないから急ぐ必要もないし

それとAIと言っても万能ではないので初対面の人間の食糧事情を把握できてる方がおかしい
普通であれば食料事情が深刻なら人間の方から聞いてくることだろうからね

このくらいは簡単に「読み解け」ないとダメだぞw
0784名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 15:05:22.90ID:jy0R5VwN0
>>783
ラジオも原子力潜水艦も正常に可動してたんだが

>それとAIと言っても万能ではないので初対面の人間の食糧事情を把握できてる方がおかしい
にしても予備電源を使用して他の塔とも連絡がとれない非常事態に
何もない最上層に向かいたいって人間がいれば「何の為に?」と一言疑問を投げかけてもおかしくないと思うが
安定した方向に導く高度な知能をもったAIならなおさら
0785名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 15:16:16.42ID:1xt0f69p0
つくみずが絵の意味をどんな形であれ発言してこの不毛な争いを止めてくれ
作者なんだから責任とれよな
さもなければ作品の価値が落ちるだけだぞ
0786名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 15:20:47.18ID:jy0R5VwN0
ワープ否定派が論破されるごとにワープ説の信憑性が増すんだから不毛ではない
0790名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 15:34:51.29ID:1xt0f69p0
>>788
ああそうかよ
俺は煩わしいウォープの話なしで作品語れるならもうなんでもいいわ
ということでつくみず新作はよ出せや
スレをごった返しにした責任は重いからな
0792名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 15:42:11.85ID:1xt0f69p0
おそらく嫌儲()、なんj()が発達障害者専用掲示板
言い得て妙だな否定もできんわあんなクソ板
0793名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 15:45:34.94ID:1xt0f69p0
こんな辺境まで出張して荒らしにくるとか嫌儲民迷惑すぎるだろ…
流石はネットの底辺だけはある
0795名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 15:47:35.36ID:jy0R5VwN0
完全論破された挙げ句相手を障害者扱い
これがワープ否定派の知的レベル
0796名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 15:51:58.37ID:1xt0f69p0
なんだかんだ言ってるけどワープ否定派に荒らし気味な奴がいることを考慮すると、少しは順序だてて説明してるワープ肯定派のほうがまともに考察できてるんじゃないか
ワープ否定派はもっと取り合えるように話そうよ
0798名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 17:30:41.15ID:7PDFo1Df0
根拠の無い解釈をさも事実みたいに信じこんで、その上にまた勝手な解釈積み上げてるだけじゃん。

例えば>>713でも
モノリス←モノリスであるという根拠は?
触れた途端光る文字が浮き出てる←具体的にどのページ見てそう解釈したのか。
元々そこにあったけど、先生が描かなかったという可能性もあるよね?
消える←先生が2人の生死をぼかすためにわざと描かなかっただけかもしれない
ここはどこ?って顔したキャラが呆然と立ってて←それただあなたがそう感じただけですよね?

はい論破
0801名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 17:41:49.12ID:hRbe2bdT0
>>784
ラジオも原子力潜水艦も「管理」はされてなかったよねw
それにこれから消えようとしてるAIなんだから人間に何も聞かなくてもおかしくないよねw

お前の言っていることはすべて論破でもなんでもないんだよw
0805名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 17:48:02.23ID:i/9ztToH0
おれは二人は死んだだろう派だが、それは基本的に文脈とか物語の帰結としてそうだろうと思ってる
描写的にはワープと決めつけるかはともかく死んでなくともおかしくない表現も多いと思うし、二人の死体消失について釈然としない気持ちもある
墓があんなだったから、ずっと以前から死体はなくなる世界だったんだろうとは想像できるんだけどさ
0806名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 17:55:48.85ID:NCI6+SxA0
>>805
生きてるかもってのは事故で行方不明になった肉親の死体を見るまでは生きていると信じる
とかいうのに近い心境なんでファンとしてはありえる態度だと思うよ
でもそれをワープとかいう文脈とか物語の帰結を破壊しかねない暴論でゴリ押しするのは論外というだけのこと
0808名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 18:16:42.40ID:1xt0f69p0
そもそもなぜワープ「マン」なんだ?
女性の存在を無視する女性軽視の人権後進国だからなのか?
人権的に正しい「ワープパーソン」とするべきなのだろ。
0809名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 18:29:02.43ID:Ek36zv8y0
コピペ。

>・自説に対しては完璧な“間違いである”根拠を求め、「それが無いので自説は正しい」と主張。他説に対しては完璧な“正しいとする”根拠を求め、「それが無いので他説は間違い」と主張
>・自分を棚に上げて、相手を非難
>・都合が悪くなったら、勝利宣言して逃亡
>・しばらく時間をおいて、また一から始める

>これが2chが出来たときには既に出来上がっていた所謂レス乞食マニュアル

議論とか考察をするのならばこの手の輩はきっちり分けておかないと進まいよ?

あとさこいつがレス乞食だと分かった上でワープマンワープマンといじっている奴がいるけどそういうのホントやめとけ。こいつが症状を進めてリアルでなにかやらかしたらお前のところにも事情聴取とかくるぞ。
0811名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 18:49:32.26ID:qP1pPiUU0
毎日朝5時から夜までワープ説を主張するのが仕事を様なので
ワークマンに引っ掛けただけなのだが

ちなみにワークマン自体の営業時間は店舗によって異なる
0812名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 18:51:33.04ID:ziWswrTL0
>>809
ワープマンが全レスしてる時点でもうどうしようもないって
別に殺すだのなんだのに発展してねぇんだからほっとけ
考察以前に掲示板利用のマナーが分かってない&5chがこういうの放置状態だからどうしようもない
ワープマンが飽きるまでこの流れ続くぞ
0813名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 19:33:23.87ID:jy0R5VwN0
>>798
>具体的にどのページ見てそう解釈したのか。
自分が漫画呼んでない証拠あげられても(笑)

>先生が2人の生死をぼかすためにわざと描かなかっただけかもしれない
ぼかしてるからワープという解釈になってんだよ

>それただあなたがそう感じただけですよね?
じゃああれはどういう表情なんだ?

>>801
ラジオは管理されてたねユーリに
ていうか管理されてたら食べられない理由は?

>>803
あとがきにあるじゃん

>>806
>物語の帰結を破壊しかねない暴論
それはお前の個人的な感想


スレを荒らすなって人のレスにいちいち煽ってくる割には自分達ではオリジナルの話題を話し合って無くて笑える
人の話をつまらんといって自分はなにも話題を提供しないカスはちょっと黙ってたほうがいいんじゃないか?
0816名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 19:51:19.03ID:49mgRZXY0
>>814
遅いよw

にしても、反論が反論になってないね
相手が読んでないことにするか質問で返すかで逃げてるだけだね
0818名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 20:05:26.33ID:jy0R5VwN0
>>816
そりゃちゃんと描写されてる部分を説明してんのに、それはどこだ?とか言われたら読んでないって結論に至るのは当然
あと相手の問いにその根拠を問いただすのはむしろ自然な事
無根拠で新要素を突きつけられたら話もクソもない
0819名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 20:05:47.91ID:hRbe2bdT0
>>813
ユーリーはラジオ拾っただけじゃんw
だから没収された
そして第6基幹塔のようにまだ正常に機能している都市機能までエリンギは止めるわけではない

そのくらい「読み解け」よw
0820名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 20:12:28.24ID:jy0R5VwN0
>>819

拾っただけでも管理した事になる

>第6基幹塔のようにまだ正常に機能している都市機能までエリンギは止めるわけではない
目的達成のためには人間ごと食べるような奴が、人権すらないAIの管理を尊重して食べないのはなぜか聞いている
正常に機能しているという意味ではラジオも潜水艦も異常な動きはなかった
0821名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 20:15:41.98ID:jy0R5VwN0
だいたい作者が海洋横断中ってエリンギが都市から去ったのを明確に書いてるのに
実は残っていてAIの管理が終わるまで隠れて待機してて二人が死ぬのも隠れて待機してて
タイミングを見計らって行動を実行したっていう方がめちゃくちゃな話
0822名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 20:33:35.57ID:hRbe2bdT0
エリンギどもの役割は白血球のようなものでしょ
まだ正常に動いていた塔にはまだ手は出さない
でもラジオも潜水艦も都市機能には関係ないから処理された
べつにどこもおかしくない

またエリンギの役割から考えて塔を放置することはありえない
最後の塔を処理するための最低限の数の群れはあの都市に残しておいたと考えるのが当然の帰着
0823名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 20:38:29.54ID:jy0R5VwN0
>>822
>まだ正常に動いていた塔にはまだ手は出さない
だからコレの理由を再三に渡って聞いているのだが
エリンギは地球をリセットするのが目的なのにAIが管理してるから手を出さないって理論は謎
エリンギが都市機能に配慮する必要性は皆無
0824名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 20:41:03.94ID:fv/gAes+0
エリンギ、旧文明の遺産には手を出してないんでない?
火薬とか原爆とか、旧文明の後につくられたと思しき物質を処理してるんであって、カナガワと別れた都市の灯りとか機能してたからね。
あくまで都市機能を維持するのに邪魔になる可能性が高い物質を処理する機能なのかも知れない。
0825名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 20:42:38.02ID:l2do5KE30
ほぼひと月ぶりにきたけど、さっぱりわけわからん
今ここで話題になってるのは何ていうマンガなの?
0826名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 20:44:19.25ID:jy0R5VwN0
エリンギ「この都市での活動はほとんど終えた」「やがて都市はゆっくりと停止してゆくだろう」

これでまだ都市に残ってるとか言ってる奴の気が知れない
0829名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 20:48:15.83ID:jy0R5VwN0
>>827
お前の言葉を引用すれば

それを二人の死とかいう文脈とか物語の帰結を破壊しかねない暴論でゴリ押しするのは論外というだけのこと

と無根拠な批判でも成り立つって理解できてないみたいだねバカだから
0831名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 20:52:09.12ID:jy0R5VwN0
>>828
「やがて都市はゆっくりと停止してゆくだろう」
で帰結してる


>エリンギは地球をリセットするのが目的なのにAIが管理してるから手を出さないって理論は謎
>エリンギが都市機能に配慮する必要性は皆無

には答えないんだね
答えられない事はスルーして揚げ足取りごくろうさん
0832名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 20:56:47.15ID:hRbe2bdT0
>>823
エリンギの仕事は別に都市を破壊してまわることじゃない
放送の終わったラジオや兵器のように役目を終えたものの後始末をするだけ
人間やロボットやAIが活動している施設にはまだ手を出さない
なぜなら急ぐ必要がないから
時間はいくらでもあるのだから終わりを待てばよい
0834名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:00:33.66ID:jy0R5VwN0
>>832
>時間はいくらでもあるのだから終わりを待てばよい

じゃあ別にAIが停止するのを隠れて待ってる必要もないよね
海洋横断中って事象を素直に受け入れエリンギは別のところに移動してると考えるのが自然
AIが停止した瞬間にバッテリーを食いに来たり二人が死んだ瞬間に死体を食べに来る必要もない
0835名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:03:01.80ID:NCI6+SxA0
>>829
成り立たないでしょw
成り立つっていうなら少女週末旅行とまったく関係のないオリジナルの話をしてるってことになるw
そんな話はこのスレでする必要がないw
0836名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:04:30.27ID:jy0R5VwN0
>>835
成り立つよ
根拠も提示せず物語の帰結を破壊しかねない暴論なんて表現はお前の頭の中のオリジナルでしかないんだから
0838名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:06:14.19ID:NCI6+SxA0
>>836
成り立たないよw
成り立つっていうならお前は少女週末旅行の話をしてないってだけのことw
0839名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:06:47.28ID:jy0R5VwN0
>>837
作者がエリンギが海洋横断中って書いてるのにそれを全否定する根拠で物事を語るのはアホと言っている
どちらか不明なら作者が描いてる事を優先して物事を考えるべき
0840名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:10:55.34ID:jy0R5VwN0
>>838
暴論と思うのはお前が思い描く作品象と俺の解釈がちがうから暴論と思ってるってだけで
俺の作品象と違うことを言ってるお前の解釈も暴論と決めつける論理が成り立つんだよ
0843名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:13:10.98ID:NCI6+SxA0
>>840
成り立たないよw
なぜなら前提である二人の死が少女週末旅行においては暴論ではないからw
0846名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:15:19.19ID:jy0R5VwN0
無根拠に相手を暴論と言うだけで自分が正しいと思える幸せな脳が俺もほしい
0847名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:16:50.06ID:jy0R5VwN0
>>845
そりゃ終末旅行って言葉の解釈しだいだろ
終末世界を旅行っていうなら死ぬ必然性はない
0848名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:17:41.31ID:NCI6+SxA0
>>842
逃げてんのはお前だろw
簡単な国語の問題わからんの?
海洋横断中と別の群れが少数残ることは両立するよ
誰にでも理解できる非常に簡単な話でしか無い
0852名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:20:22.05ID:jy0R5VwN0
>>849
俺は上の方で箇条書きで根拠を示している
逆に違う説を唱えてる奴は根拠をしめした事は皆無

これだけでもう決着はついてるようなもん
0854名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:23:42.21ID:jy0R5VwN0
>>851
少女終末旅行を少女終末世界旅行と認識しても何の問題もない事を理解した方がいいよ
人に違うと言うなら違う根拠をしめしてくれ
お前の頭の中だけで完結してないで


>>853
作者の台詞を優先するならエリンギは海洋横断して違う都市にいると見るのが自然だと言っている
0855名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:29:12.77ID:NCI6+SxA0
>>854
つまりチトとユーリーの絶望をまったく理解してないってことか?
こいつは少女終末旅行の何を読んでいたのだろうか?
0856名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:32:07.73ID:hRbe2bdT0
>>854
だから何が負けたんだ?
「活動はほとんど終えた」という台詞は無視?

仕事は"ほとんど"終えたから俺"は"別のところへ行く
この文章の意味はわかる?
0857名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:32:09.28ID:jy0R5VwN0
>>855
根拠をしめす能力がないなら無理につっかかって来なくていいよ
そういう能力がない人間に議論とか不可能だから
0858名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:33:43.09ID:jy0R5VwN0
>>856
>だから何が負けたんだ?
俺の意見に答えられずスルーしたから


>仕事は"ほとんど"終えたから俺"は"別のところへ行く
>この文章の意味はわかる?

だから現在エリンギが他の都市に移動してると見るのが妥当だろ
0859名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:35:26.11ID:fQrURS3+0
>>852
何処に書いてあるの?
お前の勝手な"決めつけ"ばかりで何処にも"根拠"なんて示せてないぞ。

"根拠"の意味、分かった上で使おうな
0861名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:37:14.49ID:jy0R5VwN0
>>859
根拠と思ってないならわざわざ否定してくる必要もないだろ
バカが何か言ってると思っておけばいいんじゃないか?
めんどくさいからそう思ってもらってたほうがこちらとしては楽なんだが(笑)
0862名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:38:47.48ID:/Yr7yav80
エリンギの主目的はAIの解体もしくは無力化だと思う
自殺したAIは人間と機械の仲立ちで難しいと言っていた
それに扉を閉ざして人間と会うのは久しいとも言っていた
これは人間と機械の折衝に問題が発生して機械側に回ったと見れる
ソフトウェアからの干渉が不能となったらハードからの対処しかなくなる
そこで人間側が打った手がエリンギなんじゃないかと思われる
他の5本の姉妹と連絡が途絶えたのは通信ラインが遮断されたか姉妹自体が解体されたかだろう
古代人はインフラ死亡して生活できなくなった都市からさっさと地球の外に退去してしまったんじゃないかな
0863名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:39:23.00ID:hRbe2bdT0
>>857
根拠も何もチトとユーリーは終末世界の当事者でしょw
少女終末旅行と少女終末世界旅行が同じであれば世界とともに彼女らも終末の中にいるということ
こんなのは読者同士であれば説明の必要もないと思うんだがw
0865名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:41:19.70ID:hRbe2bdT0
>>858
その群れのエリンギは移動中だが別のエリンギが残っていると見るのが国語的に妥当でしょ
そのどちらかをそうやって強引に無視するのは不自然で妥当ではない
0867名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:46:33.45ID:jy0R5VwN0
>>863
だからワープして終末世界から抜け出す事で始めて旅行になると解釈できる
その場合新たな旅行が始まるかもしれないが

逆に二人が死ぬ事(終末)でどう旅行とかかっているのか説明してくれないか
死という終末にとどまるなら旅行じゃなくて定住になると思うのだが
0868名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:49:17.80ID:jy0R5VwN0
>>865
作者の書いてないもの(他の群れ)を存在すると言ったり、移動したって書いてるものを他の個体が残っていると言い出すのって
それは国語的に妥当なことなのか?
0870名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:57:20.26ID:hRbe2bdT0
>>868
その台詞が出てくるということはやはり国語を理解してないな

エリンギが「活動はほとんど終えた」と言ったのは作者の描写
ほとんど終えたとはまだ終わってない少しは残っているという意味
活動がまだ少し残っているのに全員で飛んでいっちゃだめでしょ
だからまだあの都市に残っているエリンギも居るということ
これは作者の書いた範疇になる
0871名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 21:59:19.28ID:mYfaAIH70
>>866
そうやってワープマンに構うからワープマンも承認欲求満たされて付け上がるんだぞ
「荒らしに構う奴は荒らし」理論の通りだな
0872名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:00:57.92ID:jy0R5VwN0
>>870
時間がいくらでもあるなら海洋横断(作者の描写)して戻ってくると考えれるだろ
時間がいくらでもあるって言ったのはお前だぞ
なんで描写されてない他の群れを作り上げてまで自分の意見を通そうとする
0873名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:03:51.30ID:NCI6+SxA0
>>867
死や終末はとどまるものじゃないだろw
定住ってなんだよw
少女終末旅行というタイトルの意味は二人の少女チトとユーリーが終末へ向かって旅をするということ
だから最終回のサブタイトルは終末になっている
0874名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:08:58.41ID:hRbe2bdT0
>>872
意見を通そうとかじゃなくてw
ワープなんてトンデモを持ち出さなくても作中の描写の延長で説明可能だからそうしてるだけ
0875名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:09:03.20ID:s2iQ/bHp0
次スレは漫画版にワッチョイつけてつくみずスレとして?
それとも懐かしの方に終末旅行として移動?
0876名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:12:12.84ID:mYfaAIH70
>>875
懐かしの方につくみずスレとして移動
ワッチョイあったほうが良いと言ってる人も結局このスレにいるし無くてもいいと思う
0877名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:15:07.16ID:jy0R5VwN0
>>873
旅行を旅と言い換えてる(妥協してる)時点で俺の終末世界旅行を覆すほどの根拠にはならないだろう
終末ってタイトルは終末世界と物語の終末をかけてると解釈することも可能

>>874
論破されたからって急にワープの話持ち出すのやめような(笑)
0878名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:16:42.23ID:UptwC8Rj0
>>867
>死という終末にとどまるなら旅行じゃなくて定住になると思うのだが

飲み物吹き出したww
日曜の最後で爆笑させてくれるなワープマンはw
0879名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:18:03.50ID:hRbe2bdT0
>>877
ワープを持ち出すのは都合がわるい?
それに論破はしてないだろw
いくら描写されていなからといってエリンギの群れがあれだけという方が不自然だし
彼らは増殖可能のようだから戻ってくるより少数残した方が自然だろう
0880名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:29:35.11ID:jy0R5VwN0
>>878
アメリカに旅行するっていったらアメリカにずっととどまるの?って言ってるだけ
終末に旅行するなら終末にとどまるのはおかしいって話

>>879
都合が悪くなっていきなりワープに話をそらしたのはお前だろ(笑)
個体を増やしたり他の群れを残したりして合理的に処理するなら
見つけた時点でAIなんかおかまいなく処理するだろうな
エリンギが今まで解体してきた都市機能だってなんらかのプログラムに管理されたものばかりだろうし
0881名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:30:24.44ID:NCI6+SxA0
>>877
いや、もともとの話は二人の死が少女終末旅行において暴論か否かということ
二人は終末世界の当事者だということが暴論にはならないという根拠

対してワープというものは二人を当事者でなくしてしまい
旅をしてきた終末世界と距離ができてしまい
絶望と仲良くなったのも一時のことということになる
つまり文脈とか物語の帰結を破壊しかねない暴論という根拠
0883名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:34:43.59ID:jy0R5VwN0
>>881
>旅をしてきた終末世界と距離ができてしまい
旅行なんだから距離ができても問題なし
アメリカ旅行に行ったらアメリカと心中しないといけない決まりでもあるの?

>絶望と仲良くなったのも一時のことということになる
そりゃ絶望しない状況になったら絶望と仲良くならなくてもいいだろ

>つまり文脈とか物語の帰結を破壊しかねない暴論という根拠
つまり根拠としては薄っぺらい
0884名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:36:34.35ID:hRbe2bdT0
>>880
いや本来はワープの話だからw

それに合理的とお構いなく処理ってのは等しくはない
エリンギは破壊者や殺人者ではないのだから
0885名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:39:06.69ID:NCI6+SxA0
>>883
つまり少女終末旅行がアメリカ旅行程度のノリだったり絶望しない状況になったりする程度の
薄っぺらい物語になってしまうということ

これが文脈とか物語の帰結を破壊しかねない暴論という根拠
0886名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:41:03.87ID:jy0R5VwN0
>>884
エリンギが都市機能にまったく手を付けなかったらあの二人だって集落にいた人だってもっと長く生きながらえてたと予測できる
破壊者や殺人者ではないとは完全に否定できない
0887名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:43:34.37ID:jy0R5VwN0
>>885
アメリカ旅行はわかりやすく説明するのに使った例題であって
終末世界旅行とアメリカ旅行を混同した表現ははどこにもない
君は頭が悪いんだね
0888名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:44:23.53ID:UptwC8Rj0
>>880
>死という終末にとどまるなら旅行じゃなくて定住になると思うのだが
>死という終末にとどまるなら旅行じゃなくて定住になると思うのだが
>死という終末にとどまるなら旅行じゃなくて定住になると思うのだが
>終末にとどまる
>終末にとどまる
>終末にとどまる


あぶねぇw
飲み物飲んでたらまた吹き出しただろうがw

まだ笑わせてくれるのかワープマンよw
0889名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:48:12.54ID:hRbe2bdT0
>>886
新世代人は何世代かに渡って十分長く生きたでしょ
エリンギが能動的だったらそんなことにならない
0890名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 22:50:30.54ID:NCI6+SxA0
>>887
チトとユーリーはあの世界の当事者であり生まれた場所であり生きていかなければならない場所
だからこそ物語が重くなる
アメリカ旅行などには簡単には例えられない

これが文脈とか物語の帰結を破壊しかねない暴論という根拠
0893名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 23:13:14.66ID:NCI6+SxA0
いつかすべてが終わると知っていても何かをせずにはいられない
というチトのセリフがあるが
おそらく創作者であるつくみずの人生観でもあるだろうが
チトとユーリーにとってのこれが最上層を目指した終末旅行だった
というのが少女終末旅行の文脈とか物語の帰結になる

各エピソードやセリフで積み上げてきたこれを壊してしまうような結末には
つくみずは決してしないだろう
それを無視してしまうとこのスレのようになってしまう
0894名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 23:29:23.05ID:Q5+qqELi0
いやこっちに連れてこないでくれ
ワープマンNGにしてもお前らが構うから余計なレスが続くのには変わりない
お前らがスルー出来るならいいけど構い倒してるからな
ここで大人しく篭っててくれ飛ばすのもめんどいから
0895名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 23:32:41.81ID:RLJqhiDl0
まぁ、さっさとこのスレを埋めるために構ってるってのはある。
さすがに完結したマンガの、もう完結から少しは時間経ったし、新スレは立てんだろ。
板ルールにも反するだろうしね。
0899名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 00:31:27.23ID:r7qJKlhX0
やれやれ…わざわざワープマンに構ってやってる身にもなってくれよ。
朕のお陰ではやくワッチョイスレに移動できるのだ。皆は朕に感謝したまえ。
0900名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 01:23:36.30ID:llRdoBRt0
>>895
作家スレなら立てられるんだろ
別に板ルール的に問題ないんじゃ?
わざわざ埋め立て荒らしに加担するとか、ファンの風上にもおけないなww

>作品単独スレについて、少女漫画、 週刊少年漫画、 少年漫画、 4コマ板はそれぞれの板を使ってください。
>終了した漫画は懐かし漫画板、 どれにも属さないものは漫画板を使います。
>作家総合スレについて、少年漫画のみ・少女漫画のみの作家は各板で。
>それ以外の作家総合スレ(ジャンルをまたぐ作家、4コマ漫画家も含め)は漫画板に立てることが出来ます。
0902名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 01:45:32.77ID:PnhzJ2Ps0
現役で連載持ってない漫画家だともうあんまり話題ないからね。
このスレだって結局ワープのことが8割で、それ以外の話題なんてごくわずかだったし。
同じ話題ループするなら、次は新連載の情報が出てくるまではスレない方が健全だろう。
結論の出ないワープの話を禁止したらしたで、たぶん新連載始まる前にdat落ちするだろうし。
0905名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 04:44:56.99ID:8B66Y/Dp0
>>889
都市機能が完全に残っていたなら集落の人達も上を目指した可能性もある

>>890
それはお前の感想であって俺の終末世界旅行という意見に対して
反論にも矛盾を指摘するにも暴論と批判する要素にもなってない
0906名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 05:26:32.84ID:qR8zqwjE0
久々にここ見たけど、強力な基地外が居着いちゃったみたいですね
その手のひとは『自分の考え=絶対』という前提でしか話せないから相手しても無駄よ
0908名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 06:58:35.82ID:PZjnvZIZ0
あの世界でもこのスレのように意見が分裂して新天地(ワッチョイあり)に向かうものと現状維持を望むものとで別れたんだろうな。
0909名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 07:03:14.12ID:PZjnvZIZ0
アニメ版最終話、潜水艦内で過去の写真や映像をたくさん見る場面があり国会のような場で大勢が争ってる映像があったが、このスレの光景を予言してたのかなw
0918名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 08:30:54.96ID:dWNf+KDk0
荒らしに構うつまらない奴にわざわざ構うのもちょっと…
ミイラ取りがミイラって本当なんだな
0919名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 08:37:29.70ID:8B66Y/Dp0
>>906
『自分の考え=絶対』って思ってるのは議論も交わさず頭ごなしに人の話を否定してる人の事でしょうね
0922名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 09:19:55.26ID:hbzGWKt60
飲み物=甘い物って考えてるお前が糖尿病患者で意識し過ぎてるとしか思えん
お茶なんだが?
0924名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 10:33:35.24ID:8B66Y/Dp0
>>921
皮肉に対してお茶なんだがってマジレスはさすがに草
てか糖尿=甘い物ってのは知識の少ないお前のイメージだろ
誰もお前が甘いものを飲んでるなんて言ってない
糖尿ってのは慢性的に喉が乾く症状がでるんだよ
お前みたいななんの知識のない人間が他人を糖尿病患者と断定するなんておこがましいにも程がある
どうせその浅い知識でマンガとかも読んでるんだろうな
0926名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 10:46:34.90ID:+2uooX/W0
>>924
お茶は利尿作用があるから糖尿病患者は避けるんだがw

お前みたいななんの知識のない人間が他人を糖尿病患者と断定するなんておこがましいにも程がある
どうせその浅い知識でマンガとかも読んでるんだろうな

と超ブーメランワロスw
0927名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 10:57:30.78ID:8B66Y/Dp0
>>926
>お茶は利尿作用があるから糖尿病患者は避けるんだがw
なんで急に論点の違うことを語りだした?バカなのかな?
0932名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 11:33:45.46ID:iKoAr2VU0
どうせワープの話しかほとんどしないだろうし、新スレは行かなくていいか、と思っちゃうな。
作者の動向はTwitterアカウントフォローしていれば確認できるし。
0933名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 11:34:02.88ID:+2uooX/W0
というか君ってそうやって自分を客観視出来てないあたり発達障害っぽいね
マンガも視覚優先でストーリーをちゃんと読み取れてないんじゃないの?
終末にとどまるなら定住とか噴飯ものなこと言っちゃうあたり日本語能力も非常にあやしいし
0934名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 11:42:53.81ID:8B66Y/Dp0
皮肉もまともに言えない人間に日本語能力をツッコまれたところで痛くも痒くもない
0937名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 13:04:52.42ID:+2uooX/W0
ワープマン返しのキレも無くて知能低そうやね
レス数著しく多いのも抑制効いてない前頭葉未発達な奴の特徴だし
0938名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 13:17:15.71ID:gRqj/v6A0
はたから見てると、ワープ説の人よりそれを揶揄してる人らの方がアホっぽいのがなんだかなあ
単なる煽り荒らしなんだろうけどさ
0941名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 14:50:39.19ID:ee6Z8uKG0
0947名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 14:58:13.88ID:Y6L4kOBd0
ワッチョイ
0949名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 15:41:26.18ID:8B66Y/Dp0
>>938
煽れば自分のほうが上になったと思える幸せな脳みその持ち主達だから案外荒らしてるって自覚ないのかもしれない


さんざんスレを荒らすな、迷惑かけるなと自重しろって人の説を抑制しといて
その議論の他に出た話題はちーちゃんのおしっこ飲みたいかよ
単純に気に入らない説に無能が文句言ってるだけってのが証明されたね
0950名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 16:03:20.87ID:Vdt0SFtR0
無能に限って口うるさいからな
どんなところでも無能が有能の足を引っ張り、出る杭は打つ、出る杭は打つの繰り返しなのよ
0956名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 18:15:30.38ID:m3vbqNBG0
何でアニメまでカウントしてるのか意味不明だがw
新スレ落ちたら次は懐かし漫画でいいだろう
0957名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 18:19:46.13ID:OmnzkVYi0
俺の中ではチトとユーリはあの時死んだけど、少女終末旅行という映画をクランクアップした
二人は都内でレズレズな大学生活を送ってる設定だわ(メタ逃げ)
0958名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 18:27:34.74ID:8B66Y/Dp0
終末世界からこっちの世界線の麦畑にワープしてそのご大学生活を送ってるでもアリだね
0959名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 18:43:57.71ID:1irFodoR0
チトとユーリが現代社会に飛ばされて当惑しながらなんとか暮らしていく逆異世界転生系スピンオフはよ
すごく読みたいわ
0961名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 19:04:31.75ID:8B66Y/Dp0
チトはケッテンクラートに対しておじいさんが運転を覚えてるかい?程度の知識しかないのに
マニュアル(本)も無しに整備とかしだすから現代社会においてもハイスペックすぎてやばいよ
スペック的にはそれこそ名前の由来どおりにNASAに入って宇宙飛行士になるのも十分可能だろう
ただ神童も二十歳超えればただの人って言葉があるとおり、そんなスペックがあっても
案外普通の会社に入って普通の生活してそうだね
0966名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:06:20.22ID:8B66Y/Dp0
たいした事してなかったらあの世界で生き残れないだろ

>少年兵あまく見とらんか?
は?
0968名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:10:36.95ID:Ow5mrbkI0
森友学園への国有地売却をめぐり財務省側が学園側に働きかけをした問題で、財務省の職員が大阪地検特捜部の任意の聴取に、働きかけの発端は「佐川前理財局長の指示だ」と話していることが新たにわかった。
0969名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:11:20.09ID:Ow5mrbkI0
 9日未明、島根県で震度5強の揺れを観測する地震が発生しました。その後も震度4の地震が相次いでいて、気象庁が警戒を呼びかけています。
0970名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:12:55.36ID:Ow5mrbkI0
静岡県掛川市の松井三郎市長が9日、大相撲春巡業のあいさつで「こけないように、倒れないように。万が一の時も男性のお医者さんが近くにいる」などと発言したことについて、市民からは批判の声が上がった。
0971名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:14:10.44ID:Ow5mrbkI0
日本サッカー協会の田嶋幸三会長(60)が9日、都内のJFAハウスで会見を開き、日本代表のバヒド・ハリルホジッチ監督の4月7日付けでの解任を正式に発表した。
0972名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:15:26.36ID:Ow5mrbkI0
9日正午ごろ、熊本市の路上で下校途中の小学生の女の子が尻をたたかれたり、用水路に投げ落とされる事件がありました。警察は、市内に住む無職の20歳の男を女の子にけがをさせた疑いで逮捕しました。
0973名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:16:43.17ID:Ow5mrbkI0
シリア中部の軍事空港に9日早朝、ミサイルが数発撃ち込まれ、戦闘員少なくとも14人が死亡したことが分かった。犠牲者にはシリア政府を支援するイランの部隊も含まれているという。
0974名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:17:07.53ID:Cu1lxRcU0
>>966
こっちがは?やでw
車の整備程度で宇宙飛行士の資質とかバカにも程がある
チトもユーリーもタダメシ食いやないんやで
兵士として一通り訓練は受けとる
0975名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:18:23.26ID:Ow5mrbkI0
東欧のハンガリーで8日、総選挙が行われ、オルバン首相率いる与党「フィデス・ハンガリー市民連盟」が、前回に続いて圧勝した。「反移民」を強調して欧州連合(EU)や国連を批判する選挙戦を展開したフィデスが権力基盤を固め、EUにとっては懸念を深める結果になった。
0976名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:19:51.60ID:Ow5mrbkI0
宮古島で唯一、酪農牧場を運営していた農事組合法人が1月末で酪農事業を廃業したことを受け、所有していた乳牛の売却が3月20日ごろまでにすべて完了した。
0977名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:21:53.93ID:Ow5mrbkI0
  バトルロイヤルゲーム「荒野行動」の運営する中国NetEaseは、同ジャンルのゲーム「PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS(PUBG)」の運営元から訴訟を提起されたとの報道について見解を発表しました。
0978名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:24:12.55ID:Ow5mrbkI0
>>974
業績が悪化する大塚家具が、創業の地・埼玉県春日部市の店舗を5月27日に閉じることが分かった。
0980名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:27:01.49ID:Ow5mrbkI0
>>979
は?
とっとワッチョイスレに行かせるために埋め立ててるんだが?
連投規制ハンパないから苦肉の策だぞ
馬鹿呼ばわりするな
0982名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:32:31.85ID:Ow5mrbkI0
ID:9IDH9dFW0さんは大変素晴らしいお方です
彼がいなかったら私は世界がこんなにも美しいと気がつくことはなかったでしょう
0983名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:33:52.66ID:8B66Y/Dp0
>>974
車の整備とか教えてくれる人とかマニュアルがあって始めてできる事だろバカ
あと兵士として訓練うけてるってどっからでてきたまさか妄想?妄想じゃないよね?
妄想だとしてらそれもう病気だよ?
0984名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:38:47.53ID:Ow5mrbkI0
>>979
その言い分
まるで埋め方を熟知したような感じだな
じゃあお前が埋めろや
口先ばかりの煽りマンは黙ってような
0985名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:39:38.74ID:Cu1lxRcU0
>>983
お前ちょっと常識無さすぎじゃね?
漫画ばっか読んでないでちょっとは世界のことも知ったら?
つくみずだって想像100%で漫画描いとるわけやないからな
その内容理解するには最低限の常識が必要なんやで
0988名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:42:05.16ID:Ow5mrbkI0
>>979
反対車線のトラックから落ちた鉄パイプが運転席に突き刺さって死亡
0990名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:47:38.06ID:Cu1lxRcU0
>>987
いや漫画の内容を理解できる程度の教養もない事を晒してるお前が人間的に負けてるんやで
0991名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:48:21.42ID:8B66Y/Dp0
作中にない描写を妄想で作り出しそれを元に人に説教するのが常識のある人間の行動らしい
0992名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:48:39.41ID:Ow5mrbkI0
>>986
交通事故
0993名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:53:31.57ID:Cu1lxRcU0
>>991
いや作中に描写はあるがお前には理解できてないだけ

お前みたいな体はおっさん頭脳は園児みたいな奴に話しても疲れるだけやし
そもそも普通の教養を持ってれば説明するまでもない事やし
つまりそういうこと
0994名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:56:43.62ID:8B66Y/Dp0
>>993
お前単行本の40故郷読んでないから少年兵とかトンチンカンな事いってんだろ
それ以上語るのは恥の上塗りだからやめとけ
0997名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 22:04:51.46ID:Z+ADmAyq0
しゃしゃり出まくってるのは誰なんだか
書き込んでる時間帯からして無職臭いし
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