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【ワンパンマン】強さ議論スレ part53
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スピードタイプは自分より速い奴には絶対勝てないからマジで返り討ちにあうかもね
ただ人間時のウィンドフレイムがソニックと同格以上の可能性もあるから分からないな
今後の展開次第じゃフラッシュが竜4筆頭になる事もあるか
適合せず死ぬ可能性が高い
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ
竜２ 黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ ムカデ長老、黒い精子、育ちすぎたポチ、エビル天然水
竜４ ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、阿修羅カブト、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス
竜５ ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２ 童帝、機神G4、豚神 、ゾンビマン、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼３ フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、カオハギ、グリズニャー
鬼４ コンブインフィニティ、フリーハガー、怪鳥、ムカデ先輩、アーマードゴリラ、扇風鬼、ハエトリノ、17万年ゼミ幼虫、拳闘魔人、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、ガンリキ、ラフレシドン、弩ｓ、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま 、3羽烏(全)
否定意見が少ないので追加希望の多いハラギリを竜5下位に追加
虎２ ベンパッツ、スネック 、スティンガー、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、重戦車フンドシ、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン、3羽烏(単)
虎３ マツゲ、山猿、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ、ニガムシ、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン、ロジー
狼１ バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ、リンリン
狼２ ザッコス、地底人、海人族、天空族、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、ダークネスブレイド、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、ヴァンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ
こちらも
ニガムシ、リリー、リンリン、デストロクロリディウムを追加
ジェノスが森林王の時に竜とも戦えるようになったらしいし
ソニックも書いてないけどそのくらいになっただろうと思ったが
差が開いたのか？
>>854
>>855
ランクに変更希望があれば議論をお願いします
ソニックはONE版最新描写ではあれから修行を重ねているみたいだし
今のジェノスと同等以上の可能性あるよね
一応現状は修行してジェノスと引き分けた時点ということで
ソニックは追尾手裏剣追加くらいだからランキングは変わらんのでは？
ファイ！
スーパーファイト参加者の発言では
並みのヒーローは楽な道に逃げた軟弱物で基本はそれなりに名の通った
武術家の方が上という話だったので
並みのヒーローをB級とすると、それよりも基本強いスーパーファイト参加者は
B級上位~A級中位クラス以上、A級中位の中では強いほうのスネックでも
5回出場して優勝経験はなし、ベスト4常連ということはベスト8どまりのときも2回はあったはず
それを考えれば、女性でスーパーファイトに出れるリンリンがそれなりの強さで
B級上位を上回る狼1相当かなと(リンリンは逆シードでもあるから元々ちょい弱め)
マックスはA級上位レベルなので虎1下位ｖｓ狼1下位だとああいう試合結果なのかなと
スーパーファイトはA級ヒーローでも初出場は逆シード扱いになる
ザッコスクラスでも、流石ヒーローと言えども上位ランカーだけのことはある
と発言していました。
雑魚のA級へビィコングとかよりはスーパーファイト参加者の平均メンバーの方が
上と見ることができる
まぁ、へビィコングでもザッコスよりは強いとは思うけど
ダークネスの横ぐらい、しか言うことがない
中国拳法の道場で修行したんだろうし
スーパーファイトにでてた中国拳法系の出場者と同門の可能性もあるんだろうな
それに順位は実力じゃないと言っても、協会に顔まで出してる奴が未だにA級最下位って事は実力はそうでもないんだろ
そんな奴にベスト4まで上がられるとあっちゃ、大会のレベルもたかが知れてる
ガトリングみたいにかなり強くなる系統ではないと判断しました
それにスネックは武術の修行もあるっぽいのでヒーロー活動制限がかかってる
みたいな感じ？バネヒゲの喫茶店みたいに
ただスネックは、順位に結構固執してるっぽいからなぁ、ヒーロー活動を結構
積極的に行ってるイメージもあるのに最下位なのはかなり違和感
こんなもんですか
あそこでスネックが強くなりすぎた感はありますよね
3剣士3人がどうていに近い実力になるっぽいので
同一階級が3人集まれば2ランク~3ランク上がるイメージになってしまった
そこで3羽烏3人集まって鬼4最下位だとしたら
単体は虎2最下位ってことになった
となるとスネックは虎1~虎2上位はないとみたいになってしまった
まけにまけて狼２中位ってとこですよね(リリーと互角ぐらい)
ただザッコス本人はリンリンに勝てるっていってるし(これはあまり当てにならない)
あのスイリューがザッコスの動きは悪くなかったといってしまった(これは結構信頼性が高い)
スイリューがそういうのだから、ザッコスと言えどもB級ヒーローの平均よりは
かなり強いみたいなイメージになった
個人的には
スイリュー鬼1下位>>>バクザン鬼4下位>=チョゼ鬼1上位>=マックス虎1中位>=スネック虎2上位
>ボルテーン虎3中位>=ニガムシ虎3中位≒ハム吉虎3中位≒ガトリン虎3中位
>=バズズ狼1上位≒デーブ狼1上位>=リンリン狼1下位>=ベンパッツ狼2上位≒ザッコス狼2上位>ロジー狼2下位
みたいなイメージ
スネック虎2上位、マックス虎1中位ですが
マックスとスネックが1ランクそれぞれ下がり、コンビネーションだけが強い
烏を1ランク下げるのが妥当なのだろうか？
それを考えれば
イナズマックス 虎2中位
スネック 虎3上位
3羽カラス(単) 虎3下位
以下
ボルテーン(怪人) 虎2上位
ハム吉(怪人) 虎2下位
ベンパッツ(怪人) 虎3上位
ニガムシ 狼1中位
リンリン 狼2下位
ザッコス 狼3上位
スーパーファイト参加者を1ランクずつ下げるほうがみなさん納得できます？
攻撃力が…
デストロクロリディウムは寄生先で強さが変動しすぎるのでランキングに入れられないと思う
アトミックの寝込みとか襲えれば寄生できるってことだろ？
スネックって、スイリューとの戦いで葛藤してたし
実は活動も積極的ではないのかも
確実に勝てそうな敵だけと戦おうとして空回りしたりしてそう
鋼鉄に穴を開けるドリルも考慮しています。一応災害レベルも虎表記
ただ能力系なので災害レベル虎3下位とかでもそれほど違和感はないですね
非常勤かパートタイムだけどヒーロー協会のスタッフもやってるのかも
現在のランキングはA案
イナズマックス 虎1中位
スネック 虎2上位
3羽カラス(単) 虎2下位
以下
ボルテーン(怪人) 虎1上位
ハム吉(怪人) 虎1下位
ベンパッツ(怪人) 虎2上位
ニガムシ 虎3中位
リンリン 狼1下位
ザッコス 狼2上位
A案の根拠としては
・スーパーファイトベスト4のスネックが虎2上位の実力者
・スーパーファイト参加者のレベルはB級上位〜A級中位クラスであり 平均虎3中位程度
・3羽カラスは3体で鬼4下位だから1体の強さは虎2下位程度
・それをワンパンしたスネックはやっぱり虎2上位
・ザッコスやスイリューの発言、スネックの実力、スーパーファイトの格を考慮して決定したランキング
イナズマックス 虎2中位
スネック 虎3上位
3羽カラス(単) 虎3下位
以下
ボルテーン(怪人) 虎2上位
ハム吉(怪人) 虎2下位
ベンパッツ(怪人) 虎3上位
ニガムシ 狼1中位
リンリン 狼2下位
ザッコス 狼3上位
B案の根拠としては
・スネックは装備ありでベスト4だし、ヒーロー活動に積極的(ランキングに固執)しているし本部に顔をだしているのに所詮A級最下位
スネックは虎2上位としては高いので実力はもっと下
・そのスネックがベスト4なのだからスーパーファイト参加者のレベルはB級中位〜A級下位であり 平均狼1中位程度
・三羽烏はコンビネーションがすごいだけなので単体としてはもっと弱い
・それをワンパンしたとしてもスネックは虎3上位
・ザッコスは発言的にはそこそこだがただの雑魚、参加者の平均レベルに満たないし、海人族にはかてないのでもっと下
スーパーファイト出場者とスーパーファイト出場者の怪人化はスネックの強さを考慮して決定しているので
スネックが弱くなれば必然的に全体が弱くなります
現在のランキングはA案を考慮して決定していますが、B案の方が納得できる方が多ければ
B案の方を採用しようと思います。
1週間ほど待つのでA案、B案どちらがよいかみなさんの意見をききたいと思います
スネック及びべンパッツは虎2下位でもいいんじゃないか？
どうでもいいけどベジタリアンランク高くない？
アイツA級じゃヘヴィコングに次ぐ雑魚のイメージなんだが
なるほど、推し案と細かい意見も大歓迎です
スネック、怪人ベンパッツが虎2下位ですね
ベジタリアンも後で考えます
個人的には鬼4最下位
このスレでは怪人細胞パワーアップは2〜3ランク
複数取り込みは詳細は不明ですが倍の4〜6ランク
鬼4最下位が4ランク上がれば竜5最下位クラスと見ています
バクザンは複数取り込みには対応しても適正は普通程度だったみたいな
3ミリぐらい掘り進んだところで飛び起きたアトミックに掴まれると思う
てか前々から思ってたけど黒い精子と黄金精子分けてるの本当意味わかんねぇよな
もう黄金も黒い精子って事にして統一しようぜ
そこは侍らしく、気配とか殺気とかで飛び起きて欲しいところだなw
こういう事を出来る奴が多数出てくるようなら統一も考えるべきだろうが
更にタツマキや怪人ガロウやゴウケツのように予備動作無く広範囲攻撃できるキャラには黒い精子が数多くても一気に数を減らされそう
黄金精子はタツマキにさえ勝ち目ありそう
超威力の攻撃の余波として広範囲攻撃を予備動作無く放てるのは
サイタマとマルゴリと怪人ガロウとゴウケツくらい
竜3は超威力の攻撃の余波として広範囲攻撃を予備動作無く放てるゴウケツなら勝ち目あると思う
ゴウケツの攻撃の威力はサイタマ戦で遠くから轟音が響き、ゴウケツの射程は上空の雲がでかい輪になるほど
会場の壁も崩した
ムカデ長老にはバンクボンク兄弟の射程距離の短い合体技で殻を破壊されてるし
兄弟の合体技以上の射程をパンチで打てるなら、ムカデ長老をもっと破壊できるだろ
黒い精子には体全体の細胞を一発で破壊できる攻撃持ちのクロビカリ以上の攻撃なら勝てる
黒い精子が分裂していても広範囲の面攻撃持ちには負けるだろう
黒い精子は竜5クラスには勝負になるが、竜４クラスの固い敵に勝てると思えない
ポチはサイタマとガロウにやられたように超威力もちには戦意喪失すると思うよ
天然水には、サイタマのパンチの衝撃波のように広範囲高威力の面攻撃なら勝てる
それとゴウケツが達人兄弟以上の威力を連発できるような描写がない
精子11兆相手してると動き回ってるうちにスタミナ切れでアトミックと同じ末路 ただスイリューの攻撃をいくら食らっても無傷なあたり精子がゴウケツにダメージを与えられるのかが不明 まぁまとわりついて爪折るなり目くり抜くなりでいけそうだけど
ポチを戦意喪失させるほどの攻撃を放てる描写がない これも達人兄弟より攻撃力があると証明できないから
サイタマやタツマキの攻撃でも生きのこる天然水にゴウケツの風圧如きが勝てる要素無し
ゴウケツのパンチとサイタマでは威力が違いすぎるし
刃物よりはましだとは思うが。
実際ジェノスの焼却砲を食らってるが3割とか倒せてるようには見えない
しかもゴウケツはバクザンに放った攻撃は手加減気味ですからね
※バクザンを倒すわけにはいかないので全力なわけがない
それであのパワーは脅威
ベジタリアンの強さについて考えてみました
まず熊より肉体的強度が弱いダークネスブレイド
熊の握力は150〜160程度と言われているらしい これが狼2
そしてタンクトップブラックホールは握力200キロ
防具はタンクトップしかありませんが
この世界にはタンクトップ力(自称)というアビリティがあり
タンクトップを着ているだけでパンチの威力があがります これが狼1
ベジタリアンはブラックホールより当然格上とみなされますし
ブルーファイアみたいに精力的にヒーロー活動をしている描写はなくとも
A級の上位ヒーローである
それを考えれば現在のイチも結構妥当なんじゃないか？ってのでどうです？
当然握力だけではなんともいえませんが、指標がないよりは分かりやすいかと
ポチってだれの攻撃で小型化したんだっけ ?
原作何回も読んでるんだけどどうも釈然としない
モノアイ対決ってことで
類人猿じゃヒグマに勝てないから
握力基準はやめたほうがいい
ゾウ＞シベリアトラ＞ライオン＞ヒグマ＞ゴリラだけど
ゾウやライオンは握力ないだろう
爪で攻撃するヒグマ
比較基準がおかしいわね
ベジタリアンはガロウから「歯応えの無さに驚愕」と酷評を受けたりその後も攻撃する間もなく瞬殺されたり
他のガロウと対峙したA級と比較してあまりにも情けない描写が多い
高ランクを保ててるのも派閥を組んでいるからとも取れるため
少なくともガロウ討伐時に中々の動きを見せた鎖ガマより格上とは考えづらくないか？
タンマスのパンチ当たってるレベルじゃ見切る前に死ぬ
確かに一理あるなベジタリアン下げのほうがただしいと思ってきた
ただ、派閥が順位に影響するなら、あまり他のA級と組んで仕事している印象がない
スネックのランキングが低いのもしゃあないのかも
>>922
あの時点のガロウではソニックに勝てないから、ソニックを帰した感じですね
物語的に
記載が推定だしa級に若干時間かけてたし龍はないんじゃないかな
龍ならa級ごとき1コマで終わり
鬼1〜2な気がするわ
戦闘時間はあんま関係ないよ
S級でも大半はモヤシに近づく事も出来ないと思うけど
モヤシがタンクトップ軍団相手にしてタンマスを一瞬で氷づけにすればモヤシすげえって思えた
災害レベルはヒーロー協会が判断した物語内の驚異度で
推定災害レベルは作者が決めたメタ視点でのその怪人の驚異度ってことであってる？
龍ならa級()なんざ覚える必要ないし不意打ちする必要もないでしょ
もやしはエビル天然水に強そうなのは評価できる
もやしは鬼以上の脅威らしいけど
まぁみただけじゃA級中位程度の実力のスマイルマンじゃ
よぉわかってないかもしれないけどね
S級と鬼の試合というとタンマスかプリズナー、ジェノス辺りの試合みてたんやろな
フラッシュ、アトミックとかが鬼と戦ってたら、一瞬で終わって視認できるかどうかも
あやしいからな
スマイルマン「龍」
報告後ヒーロー協会「虎」
だけど実際には「鬼」って感じか？
ありそう
表示枠がでてきて災害レベル〜ってでるのは違うはずなんだよね
協会の警報はあてにならないけど、表示枠はあてにできるみたいな
短編1回しか出番のないモヤシの噛ませにスマイルマンとか微妙なやつを当てるのが演出上適切だったのか疑問が残るというだけ
鬼の深海王やチョゼの評価が高いのもS級やスイリューと戦ったからだし
とかだったら納得できたんだよね
タンマス 「今まで鬼を倒してきたこの俺が・・・こいつは」
みたいな話だったらよかった
ヒーロー協会の警報は当てにならない
ってことを描きたかったんだよね一応
そうなると負けたタンマスが協会に報告
タンマス「こいつは強すぎた竜はある」
協会「タンマスさんがおっしゃるなら竜に修正します」
スマイルマン「こいつは強すぎた竜はある」
協会「スマイルマンさんそれはないですよ、まぁ虎にしておきますか」
下のパターンの方が協会の判定するレベルはあてにならない感がよくでてくる
だからスマイルマンをあてがったんじゃないかな？
神レベル倒しましたって自己申告したんだろうか
一口に鬼とS級の戦闘と言っても
奇襲梅vsプリズナーとG4vsジェノスじゃ全く印象が変わってくるし
ただタンマスにするのは止めたげて
番外編で負ける人みたいな印象になっちゃうから
弱いヒーローの申告は多分信じないやろ
スティンガー「神レベル倒しました」
協会 「うそおつ、倒したのよくて虎やろ」
キング「神レベル倒しました」
協会 「さすがキングさん、あなたにしかできない芸当です」
スタッフ「またまた御冗談を」
災害レベルは被害範囲で決まるから広範囲攻撃持ってたら竜になるのン
ハグキが竜ってのが一番謎
ああ見えてとんでもなく堅くて速いとか？どのみち本気バングにあっさり葬られる程度でしかないけど
バクザンは近接物理攻撃しかできないだろうしなあ
でもバクザンはプリズナーがやったみたいな真っ向勝負の近接格闘で雨なし深海王に勝てるんだろうな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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