X
★侠飯・小林少年と不逞の怪人・NeuN・バカレイドッグス・ネメシスコール★
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0852名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 09:16:43.55ID:4DJAqolB0
無料はともかく
なんで中文版とかを国内で売らないんだろ?
いくつかの東京都23区での外国人人口がこれだけ増えてるんだから
そろそろペイするんじゃないのか?
少なくとも、大学生協とかでは中文版を売るべきだよね?
0853名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 09:19:08.42ID:4DJAqolB0
音楽にはビジネスモデルを変えろと吠える奴等が漫画は擁護する
お前らは本当に駄目な奴等だなぁw
0854名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 09:22:00.62ID:4DJAqolB0
泥棒の言い分が非常識なんてのは当たり前の話なのに、一々反応するのがおかしい。
泥棒が良識的だったら、そっちこそ驚きだよ。
0855名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 09:24:24.49ID:4DJAqolB0
佐藤みたいな成功者は好きなこと言えるんだろうけど
ギリギリのところでやってる漫画家にとっては
自分の著作物がネットにゴロンと只で置かれてたら
酸素の尽きかけた宇宙船にいるような絶望感にとらわれるだろうな
0856名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 09:27:19.25ID:4DJAqolB0
違法サイト違法サイトって言うからアクセス増えてんじゃねーの？

マジコンの時も報道でマジコンマジコン言ってる内に
ガキ共がカジュアルにマジコン始めた印象がある

宣伝みたいな報道するくらいならやらない方がマシと思う
（一方で違法サイトをガチで叩き潰す必要はあるけど）
0857名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 09:29:47.12ID:4DJAqolB0
佐藤秀峰の成功例がわかりやすいよね
彼はブラよろの原稿を完全使用自由にしてるけど
あちこちで無料で原稿が使われたりタダ配信されたりでそれが宣伝効果になって
結果的に他の漫画が読まれて億単位の収益が出た
その時にまっさきに違法サイトがブラよろを全巻アップしたけどそれだけの収益になった
さらに出版社から仕事の依頼が殺到して自身が運営する漫画サイトのPVや収益アップにも繋がった

最近だと特攻の島の最新巻（９巻）もすぐに違法サイトにアップされたけど
有料サイトで８巻までを無料サービスにしたら最新巻はみんな金払って読んでる

もちろんこれは佐藤の漫画が一定のクオリティーがあるからそういう結果になるわけで
他のカス漫画家のクソ漫画で同じことをやっても効果はない

漫画の実力と臨機応変さを兼ね備えた漫画家だけがこの裁きの時代を生き残れる
0858名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 09:32:41.34ID:4DJAqolB0
そもそも全員とは言わないが漫画家とかクリエイター側もでもTorrentやら使ってダウンロードとかしとるのどうにかせーよと
0859名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 09:35:01.38ID:4DJAqolB0
電子出版が最高売上を更新して、
紙出版の売上を追い抜いたというニュースが出てたんで、
違法サイトの影響って殆ど無いんじゃね？

もちろん潰すべきだが。
0860名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 09:37:57.03ID:4DJAqolB0
不思議なんだが。
ソシャゲに課金する連中を叩き、
TVでアニメをタダで見る上に録画までしているのに、

なんで漫画見る人を叩いてるの？同じ無課金じゃん。しかも合法だよ？(NHK放送内容より)
叩くならアップしてる人や怠慢な出版社やサイト運営じゃね？
0861名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 09:40:17.92ID:4DJAqolB0
佐藤秀峰やキングコング西野のように無料にすることでも
収益を上げることができている実例はある。

最初を無料で呼び込んで高いものを買わせるというのは
ビジネスとして存在しているんだから何かしらできるだろ。
0862名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 09:43:15.49ID:4DJAqolB0
佐藤は原稿料も印税ももらってる、実質出涸らしの漫画を無料化しただけ
キンコン西野は無料と言ってるが必要経費はクラウドで集めたりしてる
0863名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 09:45:42.31ID:4DJAqolB0
法律上認められている引用やテレビ放送、事前徴収されている録画などは
びた一文支払わず、何の許諾も得ていない悪質な権利侵害とは全く違うｗ

国内海外問わず、動画配信も電子書籍も利用者は増えているし、
権利者も正直なところ、苦労して害虫を駆除したところで
金になるとは考えていないだろうな。
結局、貧乏で偉そうなクズからお客さんを生み出す錬金術なんて存在しない。
商売は人間相手に限られるわけだｗ
0865名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 09:51:01.90ID:4DJAqolB0
無料放送だろうとみんなアウト
のは私的録画補償金というやつで、
あくまでも放送を録画する権利、そして録画映像を私的に楽しむ権利に払う料金
なので、配布したり上映したり録画代行などは全部違法
0868名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 09:59:08.97ID:4DJAqolB0
今は皆、漫画自体読まなくなったんだけどな。
その現実には蓋をして海賊版ガー！ってどうなの？
音楽業界と全く同じ道を辿りそうだな。
0870名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 10:04:29.48ID:4DJAqolB0
違法サイトの圧倒的なアクセス数、ユニークユーザー数から見えてくるのは、ネット利用者の7割が違法サイトを利用してるという現実

もうYouTubeと変わらん
日本人は皆万引きという犯罪で仲良くつながっている
0872名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 10:09:46.85ID:4DJAqolB0
紙媒体の業種から見れば電子書籍も海賊版みたいに思ってるんだろうな
あと、個人が娯楽に使う小遣いみたいな額はあんまり変わってないと思う
その内訳を調査したら面白い結果になるんじゃないかな?
0874名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 10:19:44.47ID:4DJAqolB0
自分結構マンガに金落としてるんだけど
どっかの闇サイトでマイナーなマンガも
ただ読み出来るところが有るらしい。
自分が必死こいてアマゾンとかで集めたマンガ
ただで読めるって聞いて愕然とした。ただサイト名教えてくれなかった。誰か知らん？
0875名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 10:22:31.96ID:4DJAqolB0
漫画は紙質わるいから紙が分厚いのもあるんよ

しっかしカイジの引き伸ばしまだやってるよｗ
0877名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 10:27:51.16ID:4DJAqolB0
みんな納得した状態で戦いたいんだよ。
違法アップがあったら，出版社が取り締まってほしいと考えるのは当たり前だし，
売上減少の要因の一つと考えて対策するのは当然。それで飯を食べているんだから。
そのうえで，娯楽の多様化などの影響で売上減少しているというのであれば，
仕方がないとあきらめがつく。
0878名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 10:30:28.04ID:4DJAqolB0
漫画描きたいって人間が趣味で同人誌やWebに乗せる程度ですませてるんだよ
今の時代に漫画家になろうって人間が減ってる

なろうやWeb漫画でも面白いのは面白いし、違法漫画がなくなれどそっちに流れた人間は中々戻ってこないと思う
0879名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 10:33:13.66ID:4DJAqolB0
電子版で安く売ってくれるか、レンタルさせてくれればいいんやけどな
セルなら300円、レンタルなら200円ぐらいならどんどん利用するわ
今は500円以上するから気軽に買う気にならん
違法サイトを使ってしまうわ
0882名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 10:41:07.69ID:4DJAqolB0
電子書籍の存在が作品の価値を下げている
野菜の無人販売所での買い物のような物
レジで店員に現金を払って品物を受け取る方法は一周して理にかなっている
0883名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 10:43:55.46ID:4DJAqolB0
面白ければ売れるって言うのは暴論だよ
ターゲット層を絞ってるとんがったものから死んで行くから
多様性が無くなりつまらなくなる
0884名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 10:46:29.47ID:4DJAqolB0
結局はITが原因なんだから、日本も中国みたいにネット鎖国すれば大体の問題は解決できるでしょ。
0886名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 10:51:49.36ID:4DJAqolB0
出版社の既得権に影響されないインディーズみたいなのが主体になって欲しい
書く方も読む方も損得以上に愛好家だけになって欲しい
もう商売じゃないけどね
0888名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 10:58:09.98ID:4DJAqolB0
本当にそれ。
煙草とかと一緒で脳が満足しちゃえばそれでいいの。
無料でお試しもヤバいんだよね。
質に大差ない分だけ有料に対してのハードルは爆発的に上がる。
週刊とか月刊っていうスパンから見直さないといけない。
有料に相応しいクオリティの為には
相応の時間を要するべきだし
それでもダメなら淘汰されるだけ。
0889名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 11:00:14.09ID:4DJAqolB0
その違法サイトを訴える事が出来ないなんておかしいよな
バックはヤクザか中国か北朝鮮かな？
0890名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 11:05:40.71ID:4DJAqolB0
AIとブロックチェーンで違法サイトは徹底的に弾くようにすりゃいいだけ
あとはやるかやらないかだけ
0892名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 11:13:10.53ID:4DJAqolB0
そもそもデータの出所が、電子書籍マンガ１７１１億だと公表していて、
紙と合計すれば前年度横這い市場最高レベルなの分かり切ってるのに、
こういう記事書く日経が屑なだけ。
0896名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 11:24:03.40ID:4DJAqolB0
いやいや、それは極めて稀な例ではないか？
海賊版はの影響は明らかにマイナスでしょ。
しかし
Kindleとか本棚の整理しづらいうえに次巻への以降が異常に面倒。金出してるのにウザイ評価を強制してくるなよwww
zipと自炊ビューアの方が100万倍使いやすいのも海賊版の増加に繋がってると思う。
0897名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 11:27:24.79ID:4DJAqolB0
スマホ普及→書店激減→さらなるスマホ普及＆スマホが必要不可欠な社会に大変貌…
って負のスパイラルな気も
0898名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 11:29:29.01ID:4DJAqolB0
昨日だったかテレビで漫画売れてるっていってて意外に思ったけど
やっぱ売れてないんじゃん
0899名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 11:32:49.92ID:4DJAqolB0
違法サイトの影響は大きいだろうね
なんとか潰せても第二第三の違法サイトがどんどん出てくるだろうし

多分漫画もなろう小説みたいに無料で読むのが当たり前になってくと思うよ
その代わり漫画家というのは職業として殆ど成立しなくなるだろうけどね

漫画というのは日本のアニメや映画、ドラマ、ゲームを支えた屋台骨だったけど
今後数多の漫画家を支えるだけの市場規模でなくなればクオリティだって急速に低下するだろうし
クールジャパンとか言ってられなくなるよね
0900名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 11:34:54.00ID:4DJAqolB0
もう10年くらいマンガ読んでないなー
学生の頃は出版されてる雑誌ほとんど買う勢いだったのに
0901名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 11:38:16.15ID:4DJAqolB0
＞もしそれが北朝鮮だったら、おまえらはどうするつもりだ？

それがどうしたｗ
普通に見るだけだよ
0902名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 11:40:23.50ID:4DJAqolB0
そりゃ簡単にタダで見れるものに金払わないよ
当然の話だ
サイト運営者は相当大儲けだろうが、市場はぶっ壊れる
0903名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 11:43:43.76ID:4DJAqolB0
少子化は大きいよ
特に１０代〜２０代の減少速度はやばい
昔の３分の２くらいになってるし今からこれがさらに加速する
0904名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 11:45:51.04ID:4DJAqolB0
違法ダウンロードはどんどん規制すればいいけれど、それで売り上げが戻るかは
音楽を見てると微妙だな

むしろ定額制を導入した方が売り上げが伸びるかもね
0905名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 11:49:12.35ID:4DJAqolB0
まーだつこうたばかり摘発してるんだろw
最近はめっきりきかなくはなったが
だから違法サイトの方が危険だから早いうちに始末しておけと
0908名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 11:56:48.68ID:4DJAqolB0
無料で全話読めるweb漫画が単行本になると600円でしかも選り抜きという凄い世界になってるからな
0909名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 12:00:12.66ID:4DJAqolB0
違法サイトは使い勝手いいしフルカラーで見やすい
紙なんて金かかるしもう買うことはない
0912名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 12:11:02.78ID:4DJAqolB0
買うまでもないからタダ読みしてるんだろ？
俺だって、週刊の中で欲しい漫画だけ売って欲しいと思うわ
昭和の頃と違って、漫画雑誌は抱き合わせ商法化してるやん
0913名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 12:13:52.24ID:4DJAqolB0
マンガに限って言えば、もうはるか昔から世界進出してる。アメリカでバーンズ＆ノーブル
行くと、かなりの棚のスペース取って日本の漫画の翻訳が置いてある。
日本マンガはすでに市民権を得ている。

マンガ以外は、もうダメだ。遅すぎる。
そもそもアメリカでも世界でも、出版は衰退コースに乗ってしまっている。
バーンズ＆ノーブルは身売りを決めたが、いまさら買い手がつかないありさまだ。

英語の本が売れないのに、日本語の翻訳ものが売れるはずもない。
0914名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 12:16:38.14ID:4DJAqolB0
ドラマにしろネタが無いし作りものはダメだよ。
現実の方が面白いし、それに早く気がついたヤツの勝ち。
0921名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 12:36:38.29ID:4DJAqolB0
日本文学の父、森鴎外による史実に基づいた歴史小説を無料公開
短編なので気軽に読めます

堺事件


Amazon Kindle無料配信にて読むこともできます
0923名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 12:42:13.49ID:4DJAqolB0
各出版社の公式アプリで無料で読ませたりしてるが
収入源である糞ガチャアプリの広告収入が減ったらどうするんだろ
0924名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 12:45:00.29ID:4DJAqolB0
編集者や出版社への信頼感低下も
違法サイト問題を深刻にさせていると思う。
買い支えなければいけないと思わせるような出版社が減った。
0925名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 12:47:52.56ID:4DJAqolB0
ワンピースは同じことの繰り返しだからな。
島から島を旅して、
たどり着いた島での新たな敵との戦いを3年間ぐらい掛けて描いて、
解決したら次の島へ・・・だもん。
こうなると作者が体力の限界を感じで話を畳みに入るまで無限ループで続くよ。
0926名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 12:50:39.23ID:4DJAqolB0
俗にクソアシって呼ばれてた奴だよね、あいつが描く女性キャラの魅力の無さ表情のワザとらしさ生気の無さと画力の上達の無さは異常
0927名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 12:53:33.30ID:4DJAqolB0
スキャンすると黒くなったり、背景に文字などが出る紙と印刷技術がある

紙媒体のコミックはそれで出版すればよい
0928名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 12:56:18.75ID:oe/s80mG0
「オンライン海賊版はコンテンツ売上にネガティブな影響を与えない」という報告書が存在するが欧州委員会は発表せず
0931名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 13:04:55.71ID:oe/s80mG0
紙のマンガ好きなんだけどな
時々特殊な紙使って凝った表紙の本とか
あるけど大好き
好きだけど、これきっとコレクター商品なのよね
0932名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 13:07:43.59ID:oe/s80mG0
作品本編に魅力がなけりゃ特典商法やったって無駄
通常版より割高な分、余計に売れなくなる
0934名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 13:19:08.75ID:oe/s80mG0
無料だから、というだけでなく、様々なジャンルが気軽に読めるから、海賊版が流行るんだよ
一時期前のトレントやアップローダーは、それなりに知識がないと使えなかったし、ウイルスの危険もあったから、紙に優位性があった
今は紙になんの優位性も無い
電子版は色んなサイトで微妙にかすりつつ公開されてるから、いちいち探すのが面倒くさい
0935名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 13:22:00.47ID:oe/s80mG0
電子版週刊少年ジャンプ-少年ジャンプ+ - ジャンプBOOKストア！

普通にダウンロード販売してるだろ
0936名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 13:24:51.56ID:oe/s80mG0
あっちはdonate文化があるのが救い
作家を自分たちが応援するという意識がある人が多い
だから無料で公開してる人も多いし自分でガンガンアピールしてるね
これが日本だとこじき扱いされる
0937名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 13:27:44.92ID:oe/s80mG0
日本人は個人で何かしようって文化がない
村八分が怖いから
隣や周りが動いたら便乗するのが常
信号待ちなんかもそうでしょ
でいざ指摘されると開き直るかあいつだってやってるじゃないか！
と逆ギレw
0938名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 13:30:32.08ID:oe/s80mG0
公式でしか読めないっつっても実態はただの画像なんだから
スクショでもなんでもして幾らでも不正アップできそうだけどな
日本のコンテンツだけが意図的に野放しにされてるようにしか思えない
0940名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 13:36:21.00ID:oe/s80mG0
今でもお金出してくれる読者がいるのに無視して被害者ヅラ続けてたら音楽業界みたく見捨てられるよ
2000年代前半はサザン福山SMAPとか200万枚売ってたのに違法コピーばかり連呼
MP3の128kbpsなんか全然CD品質じゃないのに音楽業界が勝手に怯えやがって
0941名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 13:39:14.69ID:oe/s80mG0
盗難とかも含めてじゃないの？
BOOK OFFに売りに行くためにコミック一冊盗まれたら
十冊売らなきゃその損を帳消しに出来ないとかいうし
0942名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 13:42:03.82ID:oe/s80mG0
ちなみに老眼だと現物単行本はきついんだよね。
PCで大きく見れるほうが助かる。
だからなおさら違法サイトは便利。
0943名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 13:44:53.61ID:oe/s80mG0
いたちごっこだけど、閲覧UI、検索機能付きの
Webサイトは凶悪すぎでしょ

Web割れ全部退治は不可能って結論でてる
最終的にはアマゾンプライム会員の客寄せに統合させ
られる未来が待ってる ガンダムみたいに
0944名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 13:47:42.75ID:oe/s80mG0
綺麗に作者の思うように終わらせて名作にしてまた新しい作品書いて貰った方がいいのにな
作者も色々描きたいだろうし
0946名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 13:53:25.96ID:oe/s80mG0
本屋コンビニでの立ち読みとの関係はどうか
昔は立ち読みでも宣伝になって気に入った人が単行本を買ってくれると考えられたが
あまり買ってくれなくなって立ち読みにも厳しくなってる流れじゃないか
パイが縮小されてビジネスモデルが変わった
0947名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 13:56:16.49ID:oe/s80mG0
面白い漫画読むと、作者に本当に感謝し敬服する。
だから作者、原作者などに直接払えるようにすればいいんじゃね
音楽業界みたいに声がでかいのは、中抜きで美味い汁吸ってる連中じゃないの？
0948名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 13:59:04.89ID:oe/s80mG0
こち亀で両津が漫画を描くエピソードの時に中川が専属契約について説明するシーンがあったけど
集英社の特殊事情を一般化されても読者に誤解を与えるわな
あぶさんとドカベンを並行して描いてた水島新司みたいな作家もいるもの
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況