X
【松浦だるま】累―かさね― 19【イブニング】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/02/19(月) 14:11:08.81ID:A+Mw22r80
松浦だるま『累―かさね―』　イブニングにて連載中です
現在単行本の第1〜12巻およびスピンオフ小説『誘 ―いざな―』が発売中です
13巻は2018年04月23日頃の発売予定
▽連載作品
累―かさね―　／　イブニング
▽前スレです
【松浦だるま】累―かさね― 17【イブニング】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1509766349/
0092名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/03(土) 19:49:40.85ID:wNjuOM1F0
ハブが誘探しあてたとき倒れてたの凪っぽいし
9巻の表紙裏で誘と透世が裸で手を取り合ってるのも気になる
0095名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 00:45:47.52ID:4H8iafSR0
母親入れ替わり説を信じてた人はやっぱり誘の身の潔白を信じてた人なのかな

透世にお前の気持ちを考えていなかったって殊勝に謝ったり割と甘ちゃんだったしな
0096名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 01:28:39.85ID:p21fAJYT0
>>92
ホントは透世が誘に隠れて付き合ってたのは与じゃなくって凪で、それ知ってキレた誘が凪と揉めて命に関わる大ケガ負わせたって流れかねぇ
で、それ見たハブがトドメさしたとか
0097名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 02:00:00.96ID:PmPmfkkV0
>>95
自分達さえ良ければ透世と野菊を犠牲にしても平気な鬼女のままでは
人として救われないから入れ替わりは願望でもあったよ。
それに最初から誘は心は綺麗で悪人ではないからね。
マクベスまでは女優として生きることに夢中だったけど
亡霊登場で初めて過去の罪を悔いて考えが変わってきたのだと思ってる。
0098名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 03:10:14.64ID:NAcUeg/w0
>>96
ハブは学生で砂礫に観に行ってたし凪がしんでから与に出会ったのでは
しかし学者凪は行方不明で隠したのがハブだったら何回隠すんだよとw
0101名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 20:03:37.84ID:Uzk+1tZ/0
>>95
誘を信じたいってよりも誘が実質勝ち逃げみたいな死に方してたらムカつくからって感じだったな俺は
0102名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 20:20:50.71ID:ykvTY1cG0
累が誘の目の前で溺れ死にそうになった時に
愛する娘は罪が無いのに虐げられることが誘の罪の成れの果てだと感じたから勝ち逃げとは思わなかったけどな
ただ居候時代の誘と透世の関係が
誘が透世を毛嫌いしていてもいい感じにほんわかしていたから
誘が本当は透世に情を抱いていたという展開をやんわり希望してた
そしてあの入れ替わり説を押していたわ
0104名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 23:04:40.42ID:Jv+a0ufX0
>>103
それ透世のこと？
誘の話じゃないの？
0105名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 23:39:42.52ID:zFBWLUNi0
その当時はまだ入れ替わってなかったんじゃないかな。
入れ替わったのは、すくなくとも野菊が生まれた後では。
0106名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 00:03:03.27ID:SQWYPX7T0
透世は悪くないでしょ。
恐らく与は、誘と累を追い出した後に
「真実が分かって誘は出て行ってしまった。私を慰めてくれるのは君だけだ」とか言って透世に縋ったんだろ。
透世は与に一目ぼれしていたので流されるままに。
それをハブが勝手に透世は与を寝取る事が目的で裏切ったと決めつけただけ。

でも突然、「やっぱ誘帰ってるから」みたいなことを言われて
「元旦那とデキちゃっててごめん」って謝ったんでしょ。

誘は最初から与のことなんて愛してないから
別に与が透世とデキてようが恨んだりなんかしてないよ。




たぶん
0107名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 00:45:44.00ID:C8iqgYp+0
病気が嘘臭く思えてきた。
天さんの野菊救出作戦決行の時バリに、バラエティー番組で言う所の「めくり」のタイミング引っ張ってるし。
0108名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 08:14:06.89ID:NZ5Ziv970
引っ張りも、一回だと効果的だけど、二回は忘れられる。

だるま先生は、病気というより、メンタル的に脆さがあるかも。
細かな心理描写って、書き手に、ある種の神経質さを要求するし
0109名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 10:40:53.86ID:1+TIRpxf0
本編が完結前に映画の話が出てきたから色々と大変なんでしょ
完結後ならまだ楽だったろうに
0110名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 16:50:40.74ID:Dyp0OzaU0
引っ張りあるかもしれないけど話が重いからプレッシャーもあったんじゃないの

個人的には子供永久交換説も捨てきれない
0111名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 17:28:20.47ID:1sqgdO7e0
累がハブに顔切られたのは死亡フラグな気がするな
幾のいうようにどんな役でもとはいかないし、顔を借りて演じるうちに自分自身が出来たのだから咲朱でも無理
野菊を庇って溺れるとかありそう
0113名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 20:08:34.64ID:8LEAX4Ls0
肝心なところはガバガバ設定なのに口紅の毒で死ぬとかあるのだろうか
0120名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 09:36:38.66ID:VG3uOcBZ0
子供交換は無いな
スタイル見れば分かる
累の家計は顔以外は抜群だからな
あと口紅の効果が誰でも使えるのかどうかもあるし
0121名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 12:19:58.68ID:ekE+ReMg0
子供の顔交換説は否定派です
もし透世顔で誘の子だとして与に捨てられるわけがないと思う

野菊に話したかったことは私を救ってくれたのは貴女の母だったでいいのかな？
0123名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 14:04:25.27ID:kWQu+ife0
子供永久交換を疑うのは
累「元々醜かった〜何故私を生んだのかしら？」が伏線だとしたら、子供は流石にバレるから透夜に生ませたら累が生まれたとか…後の辻褄が合わなくなるけど
0126名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 15:57:02.47ID:N61DPlx40
美女たちのスタイル全員同じに見えるの自分だけ？
0129名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 18:59:07.99ID:Lq/MosTz0
俺>>126だけど
裸の時の絵はおっぱい含めてどっちも同じような体型だなと思ったんだが
確かに>>32見ると累だけふっくらしてんな
まさかいくら野菊でもノーブラは無いだろうしなうんうん
0130名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 19:33:05.77ID:Ep2GSWpq0
かさねちゃん、もし…もしもよ ひとりぼっちで本当に本当に本当につらいときは ママの鏡の引き出しの中の

このセリフを言ったのはどっちなんだろう？
0131名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 19:44:25.83ID:a3wEruxj0
>>130
累は透世が母親じゃないと見抜けたから普通に誘なんじゃないのか
あのときはまだマクベスをやる前で口紅を使うことへの抵抗感はまだ拭えてなかった…とか
0132名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 10:36:21.37ID:4a4l9mnS0
実はハブさんと与も永久交換していた、ということはないだろうか？
その前に与と凪さんが永久交換していたかもしれない。
0134名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 19:17:26.16ID:B9lQ8kDM0
なが女の御霊鎮めんと
さく女の御霊移りして
幾年月の過ぎるとも
って日本神話の磐長姫と此花サクヤ姫からだよね
やっぱり累か野菊どっちかしぬのかな
0135名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 22:48:21.92ID:4a4l9mnS0
咲朱のマクベス夫人のあたりまではラストは累が死ぬんだろうと思ってた、
醜い容貌に苦しんでいた女の子が舞台で美しいヒロインを演じながら「白い照明」の中で死ぬのかと。
ハブさんの劇は朱磐村の惨劇の話だろうと当時から誰もが予想できていたから
劇の最後に本当に火を放って、本当の顔を世間に知られないまま累が死んで華麗な伝説になって、
野菊は累の死後に顔が元に戻って天さんのところへ戻って行って終わり、かなと。
でも、母親二人が自分の命もかえりみず累と野菊に生きてほしいと願って死んだとわかってからは、
どんなにかっこわるい状況になっても生きていくラストかなと思ってる。
0136名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 23:51:50.17ID:OKS1dQnE0
自分も死なないと思う。
ただあの顔で生きていくだけというのは酷というか無理だと思う。

だから和解した野菊が顔貸してあげてもいいわよﾌﾝとか言いだす。
そして今の累にとって大切なのは容姿だけでなく
「自分」を認（み）てくれる存在だと思うのでそれが幾。
あるいは雨野に真実を伝えて雨野が君は君だと言ってあげて、素顔の累も受け入れる。
累は女優として復活して表向きはサキの顔で暮すみたいな感じ。
天さんも野菊の累顔には慣れてるだろうから大団円！

しかし遺体遺棄の問題もあるので大団円は無理かーとかｗ
0138名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 00:05:17.26ID:Anugs3bO0
累は『暁の姫』の宵を演じきったところでこの世を去る流れになると予想。
透世の"遺言"を思い出して朱磐に向かった彼女は一縷の希望を見出した表情を浮かべていたものの、次にハブと出逢った時の彼女は笑みの裏に何処か憂いと哀しみを秘めていた。

朱磐で見つけた誘の生きてきた記憶の証に、自らの辿る道が見えてしまったのではないか？
0140名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 03:04:57.51ID:XxSWS+LC0
雨野さんは正体がブスより犯罪者っぷりにビビると思う
正直引くけどそれは顔に対してじゃねーよ的な
0143名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 11:04:50.32ID:A+D0P9Z/0
役者キチでも犯罪者にはドン引きするのではないのだろうか
0144名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 11:17:02.33ID:Eszy1e+F0
普通の不美人ではなく、生理的に嫌悪感の有る醜女という設定なので、素顔のまま、幸せは無い。
0147名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 15:55:47.48ID:BCG2rzD80
ニナ時代の累の演技を初めて見た野菊が感動して涙してたし
案外二人三脚エンドもあるかもね
0148名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 08:41:38.03ID:404ys7c20
105話で野菊に口紅をつけさせて交換してるときの累の口元は笑ってるのか食いしばってるのかわからない
0149名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 22:30:14.91ID:/CvlruVl0
>>136
散々言われてるし俺も言ってきたが大団円にするにはニナの両親にどう詫びるんだよって問題があるからなあ
主人公は完全にクズです的な作品ならともかくこれはそうじゃないもんで
そこをスルーして丸く収まりましたってやられてもちょっと反応に困る
0150名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 22:57:03.89ID:lS6MJ+KO0
>>149
二話前まではスルーかハブさんに責任転嫁するかもと思ってたが入れ替わりで実は誘が録でもない死に方したとわかった今では
累にもこれまでにやらかしたことの報いはきっちり受けさせそうだと感じるようになった
ああ、温い逃げ方は許さない作者なんだなって
0152名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/12(月) 00:47:50.72ID:ufI95iPj0
誘が村を出てからしたことは許されない云々言ってた奴が結構いたけどそんな罪深いことしたっけ？
透世顔で女優してたのは本人公認だったし
与は気の毒だけどあれは誰が悪いとも言い難いというか
透世監禁もどこまで誘の意思か疑わしいしあの最期を報いというのは違和感ある

累の罪ってのは主にニナ関連だろうけど
顔交換に応じたのも実力差に打ちひしがれたのも自殺未遂したのもニナ本人の意思だし
更に実際に殺害したのは野菊だし
0155名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/12(月) 07:12:14.59ID:/h36KZOj0
>>152
累を責めてる奴等がいってるのはニナのことじゃなくてニナ母のことだろう
ハブが頑張ってそそのかしたとは言えあれはさすがに擁護の余地がない
いざなについては知らんｗ
0162名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 00:29:45.36ID:j/KYWSnY0
>>161
渾身の演技だから誘か
0165名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 11:55:13.02ID:gUk8tgs+0
ニナが勢いで自殺して植物状態になったとしても、その後累がニナ親にすまながってるのは聞いていたし
野菊が来た時点で親に窮状を訴えることは出来たはず
でも、結局ニナが望んだのは死だった
どの道ニナは累に会わなくて、烏合の恋人になれたとしても
病気とか面倒くさい女だな→捨てられて自殺ルートに行ってたような気がする
0166名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 11:59:58.03ID:gUk8tgs+0
ごめん、途中で送信しちゃった
だからといっていいだろってわけじゃないし
最後の背中押したのは立派な罪だと思うけどね
0167名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 12:01:42.14ID:3w6lwi0F0
ここからは、ハブを通して本当の誘がどんな人間だったか見せてくことになるのかな？
ハブは更に発狂することになりそうだけど
0169名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 13:48:00.48ID:GUoI+zkO0
ハブさんの知らない誘のエピがこれからいくつも出てきそう。
ハブさんは誘に忠実だったのに、誘は累がそうだったように、
本当に大事なことはハブさんに明かさなかったように思える。
千草はハブさんが姉弟のように助け合うことを望んでいたようだけど
誘は朱盤村の血を引く人間はどうしても信用できなかった感じ。
0173名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 17:16:17.35ID:MHgnBcWg0
スレが伸びてないあたり、
6週間待って、コレか感が。

良く言えば丁寧、悪く言えばテンポが遅い
0174名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 17:54:50.16ID:zcGUbnKj0
実写映画の方は作者のレポートを読むと醜い顔を持った累ではなく醜い傷を持った累に
なりそうだな。
0175名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 18:45:54.09ID:6fSwpJ2t0
武美さんの回想に出てくる17年前の誘は、憑き物が取れたような穏やかだけど物憂げな表情だった
もう今際の際が見えていたのかもね
0176名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 19:22:33.27ID:U1OYCHiK0
誰かが原典に沿うと峰世が真相とか色々知ってる役だって言ってたけど
武美さんがその役に見えるｗ
0177名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 19:25:26.20ID:eNrTGyqw0
誘が女優淵透世の様な迫真の演技をするのを聞いたら両方の透世の演技を間近で見てきた武美は薄々何かに勘づいてるだろうな
0178名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 22:11:13.98ID:PoDZtnTp0
なんか、
誘にたいして　普通に接してる人がいたの
良かったなって思ってしまった。
0180名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 22:45:09.82ID:iX5sG4rB0
透世が与にどんな風に扱われてたのか、誘は知らないから
野菊にお父様に愛してもらえるとか言ってたのか。
ハブの色眼鏡外した誘がどう描かれるのか続きが気になる。
0181名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 22:45:10.49ID:U1OYCHiK0
>>178
それな
あの劇場の人達は普通に接してくれたんじゃないかな
0182名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 00:02:06.09ID:KnQzNN7N0
つーかさ。
容姿が醜くても露骨に差別するやつなんてのは極一部の精神年齢が低い大人と子供くらいだよな。
累が泊まってた宿の夫婦も普通に接していたし。
0184名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 01:03:13.26ID:Bo4AJWFu0
>>176
案外、武美さんの娘が峰世という流れもありそうな気がしてきた。
武美さんが誘を知る者なら、峰世は透世を知る者。
0186名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 06:52:04.29ID:RCVMMHaP0
峰世って、ただの性悪の透世の妹ってだけじゃ？
実家に住んでるし、身元に怪しいところは無かった。
0187名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 08:05:51.08ID:XSucIyS10
>>180
結婚を決めたのは誘ひとりではなく透世と二人で相談してのことだった
バレたのは単純に二人のうっかりミスだった
激昂した与に追い出されたのもフリで監禁後も相変わらず頻繁に入れ替わっていた
ふたりともハブさんほどに与を憎んでおらず、むしろ狂わせてしまった負い目を感じてギリギリまで耐えていた

実はこれくらいの状況だったとしてももはや驚かないわｗ
0189名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 15:24:41.10ID:AL9bPgZ20
>>186
峰世は透世の姉な
ただ、過去エピで峰世の存在どころか、淵家の面々がちっとも出てきてないってのが気にかかるんだよな
透世の両親は小学校高学年か中学くらいの時に事故か何かで亡くなってて、養護施設で何年かお世話になってひとり暮ししてたとか
写真送ってた家族＝施設のスタッフ＆子供たちって可能性もありそう

たぶん峰世は何かの理由で淵家の人間名乗ってる赤の他人
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況