【日本史】アンゴルモア 元寇合戦記 たかぎ七彦 part5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
姫様はウリヤンエデイちゃんの嫁になって生き延びて欲しい このままエルシャダイになってもいいから復活してけろ もう援軍くるか鬼剛丸が王騎の矛に似たのを持った女真の将軍に追われながらでも朽井の後追ってくるでもしなきゃきつい展開 高麗沿岸を荒らしまくった広義の倭寇の船団が対馬に帰着するとか
安徳帝が御所に秘匿された三種の神器で無双するとか 復讐に駆られた朽井が溶鉱炉に姫を投げ入れて槍を作って、髪の毛が真っ白になった金剛丸とともにモンゴル軍と戦い続ける 『オレも甘いナ』とか言いながらモンゴルの義経流が朽井を引き揚げ
身の上を語り伏線回収。鬼剛丸の舟に乗って北九州に
第二部 北九州編へ 先日鷹島ってところに行って来た
この島も対馬並みの虐殺があったらしく
首除とか血崎とかの血生臭い地名が残ってるそうだ
島内には元寇資料館があって
海底から引き上げられた元軍の兜とかてっぽうの残骸が展示されてて興味深かった モンゴル兵、着物脱がすの早くね?
あっという間にスッポンポン 流石にヒロインバリア有るんだろうけど
実在の人物じゃなくこれと言った伏線も無い姫はここまででも別におかしくないよね
同じ架空ファンタジーの刀伊祓は早期に退場しちゃったし 史実人物ですら討死の記録しか残ってないせいで容赦無く死んで行くし
もうこれはあれか、アニメOPで並んでる連中は皆死ぬか 史実ではご存知の通りレイプされたり死体晒されたりです。 100%ウリヤンエディちゃんがかっこよく助ける展開 手の甲ボゴォンして船べりにつないで吊るして連れて帰るのは? 権太郎と鹿乃が時間稼いで姫様逃がすパターンかな
ぶちぶち文句言いながらもここまで付いてきた権太郎もだし、
女忍者スキーとしては鹿乃も惜しいんたがなぁ ウリ豚なら姫を救うだろうけどあいつ退却したよな
今更都合良く戻って来るか? 海賊が慰み者にされるよりはマシだろって、海に投げ入れそう。
あとは死ぬか、あの謎の白い魚パワーで迅三郎と合流できるか、どっちかかな。 >>394
奴隷や捕虜はメシ代が痛いよな
天然の兵糧責め
そりゃ春秋戦国時代の長平の戦いでも埋めますわ >>388
ああっ……!
その頃から報道カメラマンがいたらなあ…… 聞いたことない制作会社だがPVだけ見るとアニメ結構期待できそうだな アニメ化でタイトル知って原作を読んでみようと思ったんですが
comic-walker にある方が本家本元ってことでいいんですか? オワタ
早速オワタ
ツイ告知の煽りが「いよいよクライマックス!」らしいからこのまま全滅エンドか 読み返してみるとやっぱりフビライがクリロナやってるシーンで笑ってしまう 某ラノベがヘイトスピーチ問題で炎上したから延焼させに来たんだろ 偉大なる高麗に逆らうアニメなんて制作中止ニダ
…なんて、ならなきゃいいけどね 敵の内情とか裏事情とか、そりゃ真っ先に削り対象ですよ
と言うか漫画ですら抜いても違和感無いくらいだし
そこらへんまではやるのかぁ このあとアイツらがストーリー上でなにか役割果たすのならともかくなあ
今のところ敵のエピソード拾い上げただけに過ぎない 読者にあいつら側に思い入れを持って貰いたいワケでもなさそうなクズっぷり あくまでも対馬勢の懸命な戦いを見られればいい層と、
戦記物なんだから一応相手側の事情も見ておかないとね層で分かれるな
これでも大分高麗側に配慮した内容にしてると思うんだがね
しかし、姫様の迅三郎への信頼というか依存心が凄いなw
ぶっちゃけチョロイン >>413
つーか描いてる事態が尺稼ぎ半分せっかく調べたことも描きたい半分だろうね いよいよアニメ化か
対馬は観光客誘致不足で死に絶えてるみたいだから、これを気にイベントとかやって盛り上げてほしいね 対馬市長はそんなにやる気のある人じゃなく、ただひたすら人がいねえ!国からの補助金うめえ!しかできないので厳しいかも...
地元の人も劇場でアニメ放映っていうイベントにあまり興味をいだいてない。
劇場版ブッダの放映会に来てた客は三人という負の実績がある(その内の一人は俺) 対馬在住ニキまたきてるのか
一度行ってみたいけど、東京からは遠いわ 惜しいねえ
日本のアニメがグローバルに認知される中での元寇を取り扱った作品
元寇って謂わば世界規模のイベントなわけだし、日本がどう対応したのかとか世界中から注目される話だと思うんだよね。
これを機に対馬を訪れようと思う外人も多はず。
流れを変えるチャンスなのになあ >>419
6月末の対馬って梅雨どう?
大雨はもう少し先かな?
その辺が心配で上映会悩んでるんだけど(欠航とか) まぁ離島はどうしても積極的に誘致努力する人少なくて、
どこかからお客さんが降って湧いてくるのを望むか、
最悪それすら煩わしいって感じだしな
観光資源があるだけまだましだが、元寇最大の戦場となると福岡のほうに行っちまうのかも
今、対馬の海岸線区域を韓国人に爆買いされて占拠されてきてると聞いたが、本当か? >>422
対馬は非常に風が強い地域なので、雨はそこまででもないですが飛行機はよく欠航します。
移動手段は福岡の博多港から船で行くと安定しますが、安い船だと片道五時間を覚悟する必要があります...(対馬行き辛い問題)
>>424
あなたの仰る通り、役所含め地元の人は降ってくる奇跡を待つばかり。自ら動ける人間が発生しても、超絶非常識な役所にイベントを潰されまくってます。
観光資源は... ... 旅館や道の駅があるならまだしも(無い)、歴史資料館もどきが建てられちゃったのが痛恨です。あるのは観光に向かない密林と野獣達です。
(たまに野鳥マニアや釣り人が来るくらい)
土地は地元住民がバンバン安値で売り払ってます。海岸より山を買われている印象が強いです。
アパートにも在日韓国人が非常に増えてる現実。 反日サヨクが言論弾圧工作しまくってるが
元寇大虐殺アニメの大本命アンゴルモアは普通にスタート間近www
【ヘイトツイート問題】「二度目の人生を異世界で」アニメ化中止のお知らせ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1528294079/
【パヨクによるネトウヨBAN祭り】エプソンやU-NEXTが「保守速報」への広告停止…しばき隊の木野寿紀が通報しまくってる模様★2[6/9]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528509434/ >>419
元寇大虐殺は日本屈指の歴史イベントなのにな
愛国を掲げ盛り上げたら凄いことになりそうだわ >>425
422だけどありがとう
やっぱり対馬は遠いなぁ 先行上映会は市民向けのは即満員になってるけどな。
なんかテキトーなこと書き込んでる自称対馬人か? 対馬まで遠い遠い言ってるが、
福岡空港から飛行機なら30分程度(実際の飛行時間はもっと短い)、
博多港からはジェットフォイルで3時間かからない
何しろ対馬の人の生活圏は福岡ですよ でも長崎県なんだよね
長崎県庁いかなきゃならないときは大変そう >>430
自衛隊員が非番で遊びに行くのも福岡?
まぁ、ちょっとした居酒屋位ならあるかもしれんが 飛行機は結局前後に時間かかるからなあ。
いくら福岡空港が街に近いとはいえ…。
非番の日にちょっと日帰りで遊びに行くのはキツイ。 居酒屋ならたくさんあるけど、ほとんどの自衛隊員はパチンコしてるとの噂 >>434
対馬のような卒土でも、パチ屋だけはあるんだ
娯楽は必要だけど、何だかなぁ
その内、従軍パチ屋とかありそうだな 対馬って一族の島ってホント?
いくらでも魚が取れて漁で栄えてて一族の人だと港でタクシーの送迎あって案内されるって 思いっきり嘘。不漁が続いてる。
昔はかなり稼いでいたのは事実だけどね 昔は合ってたのか。話聞いた時眉唾と思ってたけどそうでも無かったのね。 そもそも一族の島じゃない。
漁師が昔稼いでたって書いてあるだけだろう。 悉く皆いなくなる展開で嫌になって単行本売っぱらった…。
まあ対馬舞台だとこうなるのはやむを得ないけどね。 このあとセーラームーンやサクラ大戦みたいにみんな生き返る >>442
サナちゃんや柿幼女の陵辱ないみたいだし俺も売り払うかな。
朝鮮兵出して幼女レイプ描かないなんて頭おかしいよ。成立から一貫してレイプが国技の朝鮮人なんて竿役しか存在価値ないのに。 ttps://www.youtube.com/watch?v=lqfx-1UrT-0
姫様レベルはキツかったか・・・・ >>445
これどんなゲームなんだ?
元寇が舞台になってるのは判るんだが >>448
対馬の生き残りの侍が一人で元軍に立ち向かうオープンワールドゲームってことぐらいしかわかってない ロクな展開になってないな。最後は朽井と姫さんが鯨に仲良く食われて終わりとか本当になりそう。 鹿乃、姫、迅三郎、鬼剛丸、阿無志、サナは生き残るよ多分 姫さんが溶鉱炉に身を投げ入れて復讐に駆られた朽木が槍作るくらいじゃないと勝てる気がしない >>445
日本語吹替
ttps://www.youtube.com/watch?v=XWpVhkwVkpE 関西だけ一日早い放送とかネタバレしまくりそうで嫌だなあ 陵辱シーンだけどさ
女にあぶれたチョーセン兵が絶対にいただろ
で、そういう奴等は男を掘っていたと思うんだ
それに、兵の中にはホモが少なからずいただろうから、そういう奴等も男掴まえて掘っていたはず
何を言いたいかってーと
作者さんよ、ホモ交尾シーンも描けやコラ 少弐景資は?
史実通りだとすると救援はないだろうなあ… 小説版、漫画の内容を単に文字にしているだけだった
出す意味あんのか? ここ初めてか?力抜けよ
これでも最近はやや速い方なんだがな
過疎スレだとお調子者が分かりやすくていいわ 仮死状態にして隠して自分が囮になるつもりか?
それでも見逃されるかは運だが 朽井が3回くらい怒って髪の毛が金髪にならないと勝てないくらい勝てる気がしない サナちゃんはどうなったんだよ。羊水腐ってるババアはどうでもいいんだよ。 初日に誘拐されかけて今週で味方から首絞められる姫さんは不幸すぎるw 仲間からの首絞め展開は予想してなかった、作者はなかなかやるなw
姫さんが死ぬ展開はないと思うけど、迅三郎と劇的な再会して島から脱出というフィナーレで第一部完了とみた
第二部をやるかどうかはアニメや単行本のの売上次第ということで まぁ姫様が心折れちゃったから気絶させて無理矢理避難させるってとこかな?
鹿乃も一番のお気に入りなのに、相方の権太郎が死んじゃったから長くはなさそう >>480
え・・・・???
気絶とか
どう考えても、敵にやられる位なら私がこの手で、っていう展開でしょ 助からないと思ってやるなら腰の刀でサクっと終わらせた方が…途中で誰かに止められたら姫さん悲惨だろ色んな意味で >>483
作者が、そんな合理的なことを考えられる人間とでも思うのか? 作者の人間性由来でそうなったのだという根拠を示すのが先だ
そして作者にそんな合理性がないということの証明がそれに続く 姫は絞殺され昇天
直後に鹿乃の背中に雨のような矢がドスドスッ
斯くして宗家一党は全滅した…
姫の魂は白鰐の元へ召され迅三郎の見ている幻影を打ち消し、彼に復活の源となる力を授けるのであった サナちゃんが朝鮮聖子と汁垂れ流しながら現れて、
「ねえ、此方においでよ。朝鮮珍宝気持ちいいよ。キモチイノオォう!!アハハはへはは!!!(;゚∇゚)」
とか? >>484
史実リンクしない架空人物だしストーリー的には別に困りはしないだろ
対馬の安徳帝伝説の紹介の為のキャラと考えればもう役目は果たし終えてるし
まあここで本当に姫が退場すればそれはそれで新しい伝説になるな 主人公ヒロインともに生死不明で舞台は九州へ、新主人公に兄上か景資
ありっちゃありか こそっとキスするところを子供に見られて脅すシーンが一番好きだな
エロマンガなんかよりはるかに萌えるw
編集者さん、このスレ見てる? 帯かなんかで評価されてたよね
モブや脇役もしっかり描いてるって
それを惜しみ無く皆殺しにしていくんだから新キャラなんか幾らでも生み出せる力や自信があるんだろうか
でも姫様は流石に勿体無い Webラジオまでやるとは思わなかったな
韓国の原発で重水漏出してるけど上映会大丈夫か アニメスレは7月入ってからでも……と、思ったが先行上映が30日にあるのだな
その直前くらいに立てるのが良いかと 姫の声あんまり上手くないな種ちゃんにやってほしかった >>502
刃を手で持ったり
なんか滅茶苦茶
先行き不安だな
このスレの閑散さが、皆の気持ちを現している 元寇
厳島の戦い
桶狭間の戦い
第二次上田合戦
日露戦争 アニメ化ってパターンがあるね
@原作に+αの情報が加わってよりイメージが膨らむ(例:メイドインアビス、ハクメイとミコチ
Aひたすら原作をなぞるだけで削りはしても膨らまない(例:ゴールデンカムイ
B監督や脚本家がオリジナル設定を詰め込んで原作とは別物と化してしまう
どうなるか… 正直そこまで注目されてない分原作通りに進めてくれそう 原作からしておもしろいんだかおもしろくないんだか微妙だからなあ いやそこは注目度はあんま関係ないんじゃね。
単にアニメ化請け負った人のタイプ次第でしょ。
原作者や原作に対するリスペクトゼロで
原作を「俺の作家性を知らしめる為の道具」としか思わない奴でも
なんか生きていけるっぽいし、アニメ業界って
むしろ固定ファンが付いてないって見なされた原作は立場弱い気もしなくも無い。 >>510
まあでも一巻冒頭読んだ時点での姫ってこんなイメージだった
…その後寝込みを襲う変態になってしまったけど >>517
変態という捉え方はおかしい
気高い姫だからこそ、悟られないように、でも抑えきれない情動、っつーのがいい まあ初見の姫様って流人衆から見たら、あのクソアマお高く止まりやがってって感じだよね
そこらのヘイト分をきっちり稼げるかには少し不安を感じたかな >>511
誰か朽井に伝えてくれよ
対馬の端で待ってるはずさ
必ず行くからそこで生きてろよ >>506
よく見ると刃ではなく棟のほうを持ってるからセーフ
鎌倉時代の太刀術なんて記録にないからアニメではカンフーぽいアクションにせざるをえない
後世の剣術との違いを分かってて主に右片手でつかってるぶん好感はもてる出来 鬼剛丸どうなったの?
ピンチ状態にしたまま他の場所を延々描写するなよな 姫さま 赤色で卵型で顔がある変なの見つけた。ペンダントにしよっと。 つかこれヒロインバリア発動による鹿乃死亡フラグだよな
姫が絞め落とされる寸前の所で鹿乃目掛けて鬼のような槍弓矢が飛んでくるんだろ? 今さらだけど上映会行きたかったな
対馬に行ってみるいい機会だった 行けるかどうかわからなくて申し込みスルーしちゃってさ
結局予定空いたから申し込めば良かった 知り合いの中国人が日本人は第二次大戦で我々にひどいことしたとかいうから
お前らも昔こういうことしただろってこの漫画見せたら
我々とはまったく関係ないとか逆ギレしてきた そりゃこの漫画(元を完全にモンゴルとして扱っている)見せたらそうなるわ
アホだろお前 >>529
南宋なんてもっと酷い目にあってるからな >>532
4000万人の死者だっけ?
雀を殺せ→害虫繁殖→不作 >>529
治安を守ってたのは日本軍でどこでも歓迎されたって言うのいなかったのかな? 姫からなるたけ距離を取らせるために自害も
わざとしなかったんだな…(ノД`) なんで前の日の夜のうちに囲みきられる前に逃げなかったのかな
向こうは地形知らないから全速で追ってこれないのに 鹿乃が、前から後ろから責められるシーンもイイのだがね
捕まった権造が、チョーセン兵にバックからガッツリ掘られるシーンも入れたほうが
LGBTのバランス配慮してイイと思うんだ
古代からあったとされるLGBT、ちゃんと描かないとダメだよね
歴史漫画でしょ アニメ始まる前にメインキャラほとんどいなくなってしまったなぁ アニメのPV1で海岸に並んでる13人のうち
死亡7名、行動不能2名、戦闘中1名、逃走中2名、北九州1名、か あれだけ兵多いんじゃ陵辱どころか跡形もないな
多分俺らが考えてるような事にはならんぞ 第2部主人公、竹崎季長にバトンタッチかな
大河化されることがあったら、二月騒動から始めそう 今見てきたけど
そんなに深く埋めてないから
気絶させて隠して姫を守った
くらいじゃね?
陵辱シーンがどうなるかはわからんが まずは素っ裸に剥かれて2本挿し、いや3本挿しが一日続く
殺されなかったとしてもそのまんま船に連れてかれて毎日同じ状態で運が悪くりゃ、いや良けりゃすぐに廃人
そうなりゃ海に捨てられるか人間盾にされるが、知ってのとおり日本軍に、というか九州の奴らにそんなもん通じないから死ぬしかない
運良く将軍辺りに見初められても毎晩同じようなことになるわな ストーリーの本筋に関係ない不必要なまでの陵辱描写を平気で要求する
変態野郎の妄想オナニーレス多すぎやろ >>555
お前らが好きな展開で望んでる展開だろ?何を今さら
しかし恐ろしいかな、この後の博多は>>554も真っ青の地獄地獄地獄がモンゴルの皆様を待ち受けているのであった 九州の武士団なんて蒙古に負けず劣らずの荒っぽい奴らだからな
そういう気性の激しい連中だから蒙古を撃退できたとも言える もし陵辱シーンがあったとしても、エロ描写じゃなくて暴力描写になると思うがなあ 人気が出ればそういうのは誰かが薄い本で補完してくれるさ 公式サイトの登場人物に追加が無いのなら白石死亡がキリ良さそう
金田城攻防戦も一応勝利で終わるので後味もそんなに悪くは無い 10巻までだって 対馬編の終わりまで
ソースは作者のツイ 主人公が俺つえーする作品が持て囃されてる時代にバッドエンド確定なこの漫画をアニメ化して人気でるんだろうか >>563
うーん。
これだけ対馬焦点の物語になるんだったらタイトルも向いてないな。 >>550の「俺ら」とか
>>555の「お前ら」とかいう言い方が
激烈キモい
巻き込むなよ >>566
は?お前とお前ら以外に誰がいるんだよ。認めろよ
この漫画、内容が内容だからカルトな人気があるけど第二回元寇までちゃんとやれるんだろうか
モーニングでバンデットが打ち切り喰らった時はショックでモーニング読むことは二度と無いなと思ったがこの漫画はちゃんと終わらせてほしい >>565
なら単行本買って長期連載で描ききれば問題無い
文永の役までなら30巻以内で終わるだろう >>567
お前は誰だよ
このスレに誰がいるって話じゃねえよ
そのくらいわかんだろハゲ
いい加減その生え際認めろよ >>569
は?お前とお前ら以外に誰がいるんだよ。認めろよ >>564
バッドエンドかな?
二回の侵攻を防ぎきったし
結局日本側よりモンゴル側の方が死者多かったし 対馬編は役者が居なくなったようなもんだから話の進めようが無いよね
迅三郎と姫の逃避行ぐらいしか描けないでしょ 実際はもうちょい生存者いたろうけどな
この漫画みたいにここまで粘着質じゃないよ なんで前の晩にフルメンバー残ってるうちに城を捨てて最小限の食料持って脱出しなかったのかと >>571
対馬だけならバッドエンドかな
大宰府に至るのなら圧勝になるが
そもそも主力の六波羅探題の軍は到着すらしてないしw >>577
鬼は(史実的に)絶対に勝てない&逃げられない相手と戦ってるから無理
阿無志は過去の掘り下げやったし物騒なモノ抱えてるから死ぬ準備万端
サナちゃんは人身御供かな
生存の希望が持てるのが筥崎長者さんしか残ってない サナちゃんは世界中の女から崇拝されている韓国珍宝で生涯最高の快楽を下賜して貰えるんだから、人身御供じゃないだろ。 ネ〜、アニメのタイトルはちゃんと正確に
「アンゴルモア ウリヤンエディちゃん対馬土民平定記」
に直して欲しいヨネ〜 >>581
鬼は生き残らないと本土に帰る船の操船できる人がいなくなる アニメでは開明的()歴史学者が主張する
鎌倉幕府は国際常識を知らず、盲目的に蒙古からのアプローチを拒否したあげく
共闘を求めてきた三別抄や半島土王()と協力しなかった無能
鎌倉勢は集団戦に長けた蒙古軍に対して名乗りを上げて一騎打ちを挑む、
弓はやたら長く威力も乏しい。勝てたのは単に運が良かっただけ
こんな評価を覆すような作品であって欲しいわ 同人ですら簡単にはやれない事を作者本人が本編でやるとか、完敗ですわ いいから原作読め
そこらへんの事はオマケ程度にしか描かれて無いから Mongol Invasion of Japan (1281)
ttps://www.youtube.com/watch?v=1w0DlyP-fgE
ここまでやってくれれば、文句無いんだけど 上映会の写真上がったけど席空いてるな
それなら追加で募集してくれたらよかったのに ちなみにこの時期の九州の武士連中は戦国時代の島津かそれ以上の超凶悪先頭集団
どのぐらいやばいかで言ったらプレデターが狩りに来ても追いかえせるレベル そりゃ蒙古も勝てんわな
自分達の大将の首を晒されても、戦意喪失するどころか必死で奪い返そうとしたらしいしw 対馬は50年に1度レベルの大雨で、夜になって避難勧告もでてます
こんな雨の中よく集まったもんだよ ええー?大丈夫か?
上映会は評判良かったみたいなのに自然には勝てないな 対馬市は虐殺の歴史より国書偽造して朝鮮と貿易した歴史の方を推したがってる。
韓国に媚び媚びな現実。 >>608
もしかして>>345で>>425?
昨日の上映会は対馬市長も来ててとても和やかな雰囲気だったらしいじゃん
なんでそんなに否定的なことばっか書いてるの? 『アンゴルモア』といえば、ノストラダムスの世紀末予言に登場する単語である。
前世紀末にはノストラダムスは人類滅亡を予言した!
1999年に空から恐怖の大魔王が降りてくる!
などといったデマがまことしやかに囁かれ、大きな話題になった。
この説はルネサンス期フランスの医師ミッシェル・ド・ノートルダム(1503〜1566年)の、
いわゆる『予言集』(『百詩篇』『諸世紀』とも)の以下の文を根拠にしている。
L'an mil neuf cens nonante neuf sept mois,
Du ciel viendra vn grand Roy d'effrayeur:
Resusciter le grand Roy d'Angolmois,
Auant apres Mars regner par bon-heur.
1999年 第7番目の月
天から地に落とされし 驚愕の大王
アンゴルモアの大王を蘇らさんとす
その前後 軍神は平和を楯に支配に乗り出す
『予言集』 第10章72節
一読してわかる事だが、ここに人類が滅亡するなどとは
一文字たりとも書かれてはいない。 またノストラは以降続々刊行する事になる予言集の第1巻初版の序文
『息子セザールへの手紙』の中で、自分の著作についてこう書いている。
「私は苦悩を背負う全人類の中で、最も大きい罪人であるが(中略)
研究する中に喜びを発見し、その作業において私はこの預言詩を完成させていった。
それぞれには無数の節目があって、理解を超える事柄も加味せざるを得なかったが、
今から 西 暦 3 7 9 7 年 までに及ぶ、絶え間ざる預言を書き残しておくつもりである」
「西暦3797年」までは人類の歴史が続くと書いている以上、
ノストラ自身も1999年に人類が滅亡するなどとは一ミリたりとも考えてなかったし
『予言集』を購入した読者にそんな誤解を与えるつもりも全くなかった。
要は1999年滅亡説というのは、有名ではあるがその実ノストラの考えでも何でもなく、
トンデモ研究家らの勝手な解釈にすぎなかったわけだ。 では社会現象まで起こした、この四行詩を解説してみよう。
まず最も目を惹くのは2行目の「天から落とされし恐怖の大王」という単語だ。
この「天から落とされた恐怖の大王」なるものについては
その刺激的で曖昧な表現から、色々な解釈や憶測が生まれた。
「全面核戦争による核ミサイル飛来説」「カッシーニ墜落説」
「ダイオキシン散布説」「地磁気消滅による宇宙線照射説」
「UFO船団襲来説」「巨大怪獣降臨説」「イエス・キリスト再臨説」…
等々が唱えられ一時期世間を騒がしたが、
実際のところこの解釈については、西暦1558年の時点でとっくにケリがついている。
パリ国立図書館に現在も保管されている『ブロワ城対談記』の中で、
カトリーヌ王妃の質問に対し、ノストラがサタンの事だと暗に述べているのだ。
──イエスは言われた。「私は、サタンが稲妻のように天から落ちるのを見ていた」
(新約聖書 『ルカによる福音書』 第10章18節)
──ああ、お前は天から落ちた明けの明星、暁の子よ。
お前は地に投げ落とされた。 諸々の国を倒した者よ。
(旧約聖書 『イザヤ書』 第14章12節)
──この巨大な竜、歳を経た蛇、悪魔とかサタンと呼ばれるもの、全人類を惑わす者は、
投げ落とされた。地上に投げ落とされたのである。
(新約聖書『ヨハネの黙示録』 第12章9節)
そもそも『予言集』は基本的に『聖書』を下敷きにして書いてあるが
『聖書』において『天から落とされた恐怖の大王』とはサタン以外になく、
変にひねった解釈をする必要はまったくないのである。 さらに解説を進めて3行目に移る。
「アンゴルモアの大王」のアンゴルモアであるが、
これはノストラ自身がフランス人であるが、そのフランス東北部に実在する「地名」の事である。
現実にフランスにアンゴルモアという地名が存在している以上、
かつてノストラダムス研究者があれこれアナグラムを試みてきたが、
そのような事をする必要はなかったのだ。
モンゴルやモンゴリアンなどといった類似した言葉の事でも何でもない。
(とはいえ、二重預言でモンゴル帝国の再現をさしている可能性もある事にはある)
このアンゴルモアでは、百年戦争の時代に飢えで苦しむ多くの農民を救済するため、
民衆が叛乱決起を起こしている。
中でも有名なのが過度の重税と賦役負担に絶えかねたギョーム・カイムが
中心となって起こした「ジャックリーの乱」(1358年)である。
この叛乱ははじめは正義と平和の名のもとに行われていたが、
やがてグランド・サタン(大魔王)の異名を持つ男が首領となり
それ以降民衆を襲う恐怖の盗賊団へと変貌を遂げる事となる。
「アンゴルモアの大王」とは要するにこの男をさす比喩である。
そしてそれを蘇らせようとする
(もちろん文字通り蘇生させる意味ではなく、似たような事件を再現するという事)
ために、1999年、つまり21世紀の境目前後に、
『軍神』、すなわち世界最強の軍事力を持った存在が
平和を取り戻すという大義名分のもとに、どこかを支配に乗り出すだろう──
というのがこの四行詩の骨子だ。 なお1999年を挟んだ前後の世紀、アメリカはイラクに対して戦争を起こしている。
そのときの指導者であるパパブッシュとブッュJr.は、ともに「スカル・アンドボーンズ」という、
イェール大学トップエリートたちによる秘密結社のメンバーである。
(この組織については写真や名簿も残っており、英語版Wikipediaにも詳しい情報が掲載されている。
アメリカのメディアでも両大統領がメンバーである事が暴露されて一時期話題を呼んだ)
彼らの政権を支えたネオコン連中にもスカルアンドボーンズの面々が見受けられる。
そしてこの結社は、悪魔を崇拝する儀式を行うサタンの秘密結社でもある。
「天から地に落とされし恐怖の大王」ことサタンの組織がブッシュ親子を育て、担ぎ上げたのである。
『その(新世紀の境目)前後、軍神は平和を楯に支配に乗り出す』
新世紀に突入して早々、世紀の大事件「9.11」が起こった。
ブッシュ政権はテロ対策と称して『愛国者法』によってナチスドイツ以上の緘口令を敷き、
徹底的にマスコミを統制し、多くの記者や資料を処分した。
これによりマスコミや国民の完全支配に乗り出し、アメリカを強硬な警察国家に変貌させるとともに、
平和を取り戻すための戦争と称して、膨大な原油が眠るアフガニスタンの支配にも乗り出している。
時間軸は少しズレたものの、ノストラの予言は成就していたのである。
ちなみにフランス語で書かれた二行目『天から恐怖の大王が落ちてくる』というフレーズも
テロリズムの語源がフランス語で『恐怖』である事から、
「空から史上最大規模のテロが仕掛けられる」という裏の意味があった事になり、
航空機乗っ取りによるツインタワーアタックとペンタゴンアタックの暗示だった事になる。 余談だが、9.11については他にも予言があり、いずれも成就している。
『目をそらしたくなる惨劇が人々を襲った後 更なる惨劇が襲う
世紀の大循環が更新される時
雨 流血 乳 飢餓 戦争 疫病が起こり
空には長い火 火花の尾を引く物が見られるだろう』
『予言集』 第2章46節
意訳:
全世界に衝撃を齎す惨劇(貿易センタービル破壊)が起こったと思いきや
更に次の惨劇(ペンタゴンアタック)が襲う 。
それは新たな千年紀を迎えた年(2001年)に起こるだろう。
世界では台風、洪水、流血、飢餓、戦争、パンデミックが起こり
(アフガンの)空ではミサイルが飛び交う様が見られるようになる。
『世界の中心地で爆発が起こり、
新しいシテの塔を揺るがす事となる。
二つの大きな岩は、長い間大規模な戦争を行うだろう。
アレトゥサは新しい河を紅く染める』
『予言集』第1章87節
意訳:
『世界の中心』とはニューヨークの事。「シテ」とはセーヌ川の中にある、
双つの塔の教会と、「自由の女神像」が建っている島の事。
「新しいシテ」とは、同じく自由の女神像とツインタワーが建っているマンハッタン島の事である。
「ふたつの岩」とはペテロ(『岩』の意)の墓の上に建てられたヴァチカン大聖堂を本拠地とするキリスト教と、
エルサレムの聖なる岩の上のモスクを聖地とするイスラーム教の2つの宗教をさす。
ニューヨークで爆発テロが起こり、ツインタワーが崩落。
これが元になってキリスト教圏とイスラム教圏が長い戦争状態に入る事をさした予言だ。 最近ノストラダムスの本読んでないしだいぶ忘れたが「予言集」てのは「百詩篇集」いわゆる誤訳での「諸世紀」のことか? ぶっちゃけ読み方ちょっと似てるってだけの冒頭掴みの一発ネタにコピペお疲れ様
まず最初にトンデモフィクション混じってますって言ってくれてる分、親切だよねこの漫画 >>608
じゃあお前が韓国人に負けないくらいに対馬に日本人観光客を送り込んでやれよ
口ばっかで対馬に来もしない日本の右翼より、対馬観光業にとって金落としてくれる韓国人観光客の方を優遇するのは当たり前 仮に対馬が韓国領だったとして、過疎になってただろ
日韓どちらになっても、辺境で率土なんだよ >>618
個人でどうにか出来るレベルならとっくにしてるんだよな〜
現実的に考えて″送り込む″のレベル考えてみ?w
お前の言う通り韓国人観光客が圧倒的に多いから優遇せざるを得ない。それが現実。
そりゃまだいいんだ、どうせ来てもらえるんなら金落とさせる機関を充実するべきなんだが、市長の方針的にはもうあるのに歴史資料館増やしたいらしい。
個人的には虐殺だろうがなんだろうが盛り上がるなら無理やり聖地にしちゃっても良いんじゃねと思うんだけど、これからどうなるかだな。
ゴーストオブツシマとかアンゴルモアで対馬に興味出た人は一回対馬来てみ色々知りたくなかった事が解るから >>620
そのレス読んだら来させないようにしてるとしか思えない なんか姫様と仁三郎の声が違う…
姫様老けすぎ仁三郎若すぎ 姫様が17歳くらい、迅三郎が推定20代後半くらいだっけ
少弐の若殿が28、長嶺判官も同年代かな >>620
本州でも韓国人・中国人だらけの観光地は、どんどん日本人が避けていく・・・というのが現実だからな
まして対馬は韓国のほうが近くて、日本本土からわざわざ対馬にいく観光資源といわれてもピンとこないし
今更どうしようもないかも
観光ビジネスとして割り切ってるならいいけど、朝鮮寄りの歴史資料館をわざわざ建てたり、行政が韓国の
地方自治体みたいになったらアカンわな 姫様は小娘がちょっと無理して上から目線でしゃべってる感じがしていいと思うけどな
迅三カは見た目が若いからなあ
推定年齢を知って驚いた >>629
見た目若いか?アラサーぐらいにしか見えないけど 亡くなった娘の年齢をいくつに見積もるか次第なんだが
15で成人して結婚、16で娘産まれて5〜6歳くらいまで成長したのが回想の姿だとして
そこから半年以内に病死、その後二月騒動で2年後に対馬とすると20代半ば近いのかなぁと
上で後半とか言ったけど半ばの方が正確かな 見直してみたら分かりやすく出てた、失礼失礼
15の時の子で回想が4年前、なので19+娘の年齢が迅三郎の現在の年齢 やあ俺対馬ツアーに参加した流人
>>603
雨は酷かったけど外を歩けないほどじゃなかった
そこそこの強さの雨がずーっと続いてる感じ
ヒット祈願参拝はちょっとむりだったけど会場の前がホテルだったからあまり歩かんで良かったし、町も小さいし
泊まりだったので海は知らんがジェットフォイルが欠航になったとかで、次がある小野さんが大変だろうと
角川の人が言ってた
次の日は一時小雨もぱらついたけど、金田城を外から見るクルージングができた
助国が討ち死にした小茂田浜でだんつけ餅を食べさせて貰った
対馬に張ってあった告知ポスター、姫と迅三郎の後ろにむっちゃいい笑顔で万歳してるウリヤン君が描かれてて吹き出した
参加者にもウリヤン好きが多いらしくて、事前募集した質問の中にいくつかウリヤンについてがあったらしい
ホワイト上司って言われてた
特にモデルはいないとのこと >>638
おおー参加者のレポだ
トークショーはなにか興味深い話あった? お〜来てくれたのか
会場前ってことは最近できた東横INNか
言ってくれりゃ近所の良い店たくさん教えたのにな >>639
覚えてる限りで
・対馬編は10巻でおわり(まあそうだろうね(涙))5巻くらいで対馬編を終わるはずが10巻になった
8月発売(だったはず)
・Lynnさんが4月に対馬に来て対馬名所PR動画をとったそうな
大河のミニコーナーみたいなやつ?
金田城はちょっとしたハイキングのつもりで行ったら登山だったw
照日の声は629の言うようにあのシーンはちょっと気高い感じで演ってる
・小野さんはモブ声で演じてくれと言われたのであまり声を作らなくてよかったとのこと
上映会の後は会場から歩いてすぐの厳原八幡宮でヒット祈願の予定が雨で中止。
変わりに先生とLynnさんとちょっとしたお話(直接質問なし、ここでウリヤン君の話)と抽選会
全員にグッズまたはサイン原画やサイン本が当たった
>>640
うん、東横。なんと朝晩メシなし自分で食え!だったw
一応お店の情報は配られたよ
だけどわりと多くの人が申し合わせもしてないのに対馬バーガーKIYO(コラボ商品&原画展示)
と対玄(6巻あとがきの店)にきてた あとLynnさんが着てる一所懸命Tシャツ白は特注らしいので今のところ販売はないっぽい 対馬PR動画ってどこで使うんだろ?
大河みたいに毎回最後に入ったりするのかな 10巻で終わりということはネット連載は後何週ぐらいなのかな? >>646
いや、離島手当てが税金からアホみたいに出てるけど、何に使われてるか調べるとわりと憂鬱になる。闇。 >>643
ごめん、そこちょっとよく話が理解できなかったんだ
EDの画面が試写の時点でまだ無かった話のついでで出て来たので予告?
でもYouTubeって言ってた気がするんだけど…
連動企画だとは思う
>>640
あ、そうだ対馬は雨続きで大変だな
今さらだけど気をつけて >>649
ハーフ小顔
なんかハーフっぽいなと思ってwiki見たらやっぱりそうだった こりゃあ、来週は弟が姉ちゃんを助けようとして飛び出してみんな捕まるというパターンか……
鬱だな…… 史実だと対馬島民どのぐらい生き残ったんだろう
この数年後もまた来てるし
宗家は現代まで断絶してないけど、ここまでご家中ことごとく討ち死にしてたらお家の再興難しい気がする もう全滅コースまっしぐら
お子様達には助かってほしいが…
>>656
対馬はかなり広い島だし(23区並)山ばかりだし浅茅湾は入り組んでるし、4万人10日でも見落とすところはあると思う
(全員毎日実働してたわけでもないと思うし)
記録にはないけど生き残った人はいたんじゃないかな
公式のイベントレポート出たな
対馬の比田勝市長さん出演はばらしても良かったのか
「姫が〜!とおら……叫んだのが私だと思います」って言い直してたw
照日が拐われるところのモブやってるから聞いてあげてくれ
両蔵(仮面の義経流のやつ)は櫻井孝宏だったよ 対馬の子供って韓国の国に奴隷として献上されるんでしょ? アニメに出演とか、よっぽど暇なんだな市長
レポートにある穴子って黄金穴子のことだったら、あれはマジで美味い(高いけど) >>648
PR動画公式ホームページに上がってたよ
もしかしたらテレビでは予告なしでYouTubeのみなのかも 対馬じゃ福岡、長崎の各地上波、BS、対馬市CATVと週に4回も放映されますw 始まる前から聖地推ししすぎたアニメは爆死してるイメージがあって不安 聖地推しって言ってもこの作品ではちょっと意味違わないか?
元寇の話なんだから対馬が舞台なのは当たり前のことだし 案ずるな
アニメで多少盛り上がったところで某海水浴場みたいな事にはならんから だがしかしのファンも富津市竹岡に聖地巡礼して梅乃屋で竹岡ラーメン食って帰ったの? >>665
その土地がもともとの舞台である作品とラグランみたいなのとは別物 >>668
そういうことじゃなくてさー 人気っていうのは出すものじゃなくて自然発生的な方がいいと思うのよ
誰も知らないうちから騒ぎすぎ感が某はいふりみたいで まぁアニメ化ドラマ化で配役が気になるのは普通だろうて
姫様はFEのアクアネキか
弓矢より松の木持たせたほうが強いんじゃなかろうか
あれで子供組見つかってアムシがテッポウで特攻の流れかな
というか鹿乃どうなった?
性格からして自害しそうだが、姫様から兵が離れるまでは時間稼ぎしたいだろうし 自害もなにもああまで描写しちゃったら、自害する隙なんてないだろう >>669
地元の人か?
心配しなくても外からは大して騒いでるように見えないから安心しろ >>669
正直言うと、観光目的で今から対馬に来て何すんの?って思ったよ。
人を楽しませる為の下地が出来てないような。
今の段階でウェルカムした所で、よっぽど慈愛に満ちた人でもないと対馬を「好き」とは言えんし
整備もなんもされてない野生の自然を楽しむ気満々なら問題ないんだがね
あの瓦礫みたいな城の跡地が聖地になるイメージがわかない 対馬の人は何も無いって言うけど旅行に来たら、景色にしても遺構にしても結構すごいぞ。 大半の人は、建物がないって何見ればいいの? じゃね。
各地に模擬天守があるのが最たる例だと思う。 いつ作ったものであれ
城郭風建築物はアガる
上を見上げれば現存天守が見える町で育ちはしたが
大阪城も名古屋城も全然いける 自然しかないと雨の時にどうしようもないしね。その自然もパノラマ的な景観が売りだと曇っているだけで微妙な感想になる。
そんなの当たり前っていうガチ勢以外に訴求するなら、テーマパーク的な物がいるかもね。 城跡は縄張りを見るだけでも楽しいよね
防御思想とかを読み取ったり、彼我双方の立ち位置から見てみたり
そのあたりを判らず公園として整備してる城は価値が無い >>679
あなたみたいなガチ勢は非常に少ないと今の対馬が証明してる。
城跡地っつってもほぼ残骸だし、ふつーに観光しにきた人からしたら「なにこの石?」だよ。
それ以外にも、虫とか野鳥もレア中のレアが集まる良い環境なんだけどね。
ガチ勢の為の島、それが対馬!w 山城を普通の観光で行くやつはいない
そもそも対馬に普通の観光には行かない 久留里城みたいなショボい2階建て模擬天守でもあがるの? >>661
ありがとう、今日からTwitterでも宣伝始めてたな
まあ何より対馬、遠くて高いわな
博多からフェリー片道5時間3870円、ジェットフォイル2時間片道6680円、飛行機30分片道13600円じゃ、ちょっと。
旅行代理店通せば安くなるかな?
そりゃ50kmしか離れてない韓国人がお手軽な外国として来るわけだよ。
「韓国人ルール守れ」って張り紙が本当にあって笑った、大変だよな
自分は元寇もだけど、防人とか古代にも興味あったからもう一度行こうかなと思ったんだけどね
なかなかお値段厳しいわ
でももう一度行きたくはあるよ
ツアー参加者の熱心な人は茨城から対馬4回目って言ってた アンゴルモアを検索して辿り着いた
対馬懐かしいな
20年以上前に、一時、勤務していた
アル中がやたら多かったなぁ
今はどうなんだろう 毎朝、韓国の方向に3回平伏して泥だらけの靴で日の丸を100回踏みつけた後で太極旗を家の一番高い位置に掲げる風習を定着させようとしているよ。 対馬だ元寇だっていうと、こういう話を面白いと思ってする奴が必ずわく
アニメ化で知った人間が食いついてきてるんだなあ >>686
大阪では普通にやってるけど……全国ではそんなに珍しいの?! ここまで鬱展開する必要あるのか。
読んでてつまらん。
単行本も売っぱらったわ‥。 カタルシスがあってこその鬱展開なのにさっぱり見えてこないんだよね
アニメなんか鬱展開のまま終わるつもりなのやら 上で出てた迅三郎の年齢は26〜7歳の想定で描いてるってアニメイトタイムズの記事で答えてた 対馬の次は壱岐の島もやられちゃうんだっけ?
大河ドラマ時宗で角田信朗が壱岐の大将やってたような覚えがある まあ史実というか記録では全滅だからなぁ
ここで大勝利ー!とかみんな生き残りました!も違うと思うし
救いはほしいけど 鬱展開は仕方ないにしろ凄く雑なんだよ。
ここしばらく、脇キャラにスポットが当たる→死亡フラグを立てる→雑魚相手にちょっと働いて死亡
この流れを繰り返してばかりなんだから。 単行本しか読んでないけど姫死ぬんだったら最終巻買わないぞ この程度でいちいち鬱だの見たくないだの言ってたら乙女戦争とか読んだら泡吹いて倒れるんじゃないかw 乙女戦争は昨今世間が厳しいロリレイプを描き切っているのが見事
必然性のあるレイプ描写を恐れてはいけないね〜 でも乙女戦争はやり過ぎだよ。作者の頭の中身見たいぐらいだわ レイポが現実のものであった←わかる
でも、いたしている最中の描写まではいらない
やたら現実真実だからてさわがしいのもいるけど
アンゴルくらいなら個人的には許容範囲 >>706
てことはウリヤンWi-Fi使えずずっとGIGA放題とかだったんか
携帯代の負担も結構大変やん >>698
全滅じゃない
起伏のある地形で隠れてたので隣の壱岐より生存者が多い >>709
「史実というか記録」って書いたのは八幡愚童訓では全滅的な書き方してるからだよ
壱岐は65人生き残ったと書いてるけどさ
実際は言うようにあんな広くて山と入江だらけの島で全滅するわけないと思うけどね >>710
それは宗資国の率いた80騎が全滅だろ?
島民全滅の記録はないと思うが 防人側が活躍して一方的に勝ってても、じゃあ元寇って何だったのってなるし
負け続きの主人公みせても読者は離れてくから、
主役の迅三郎が水没してる今は、お話のメタ的にモンゴルが好き放題殺しまくりどきなのよね
レイプ描写自体はどうでもいいが、モンゴルが戦闘行為中に女の服ひっぺがしてるのが残念だ
軍規もへったくれもない山賊集団や、略奪の利益でつる傭兵的な軍隊として描いてるならわかるんだが
東方辺領の姫様みたいに、略奪は与えて懐のいたまぬ褒美だくらい言ってくれたら
読む方もうならされるんだが サンテレビ終わったー…てアニメスレの方がいいのかな 女の服ひっぺがすのは漫画的なサービスなんだと思うけど >>713
さすがにMXまではネタバレ待った方がいいかと… >>715
原作読んでる人にはネタバレするほどのものもないけどね
中々いいとだけはいっておく >>716
…もうamazonで見たよ でも感想は明日まで言わない 別に最速が放送済みならネタバレありだと思うけどな
関東最速の時は全く配慮してくれないんだし ホントだアマプラではもう配信されてるんだな
確かにクオリティたけえ 安徳天皇はどうなるのかな
蛮族ヒャッハーは歴史上の人物とはいえ流石にないか 元より史実的には居ないはずの人物だもの
無意味に嗜虐する意味は無いでしょう あそこが地図上のどこなのか知らんが、あそこにはたどり着けないんじゃないの あんとくさま消したいけど天皇に手を出せない執権が対馬に元軍を攻め込ませた。
九州で返り討ちまで全部計算のうち。 後鳥羽院と戦争して追放した鎌倉が死んだことになってる安徳院をそこまで気にするかね 個人としてはなんとも思わない。恐れるのは反対勢力が集まる器になること。
一代で消えるなら見逃してもよかったけど血筋残しちゃったらなんとかするようヨ。 このスレって、想像力が異常に低いのがおるね
どういう生活しているんだろう?
漫画版なんて滅多に来ないから、住民層がよくわからん こいつらは意外と引っ張るな
再度の過去語りがフラグ重ねにも思えるけど >>723
白嶽(しらたけ)
トレッキングが趣味の人が行くような所なのでモンゴル兵はあんなとこまでいかないと思う 前にスレで宗家三代目が婿入り迅三郎説を見たが、
宗家はまだリアルご子孫も健在だし、流石にないだろうな
というか安徳天皇の血脈の時点でファンタジーだから姫様からつながる事にはしないだろう いよいよ今夜だな
ネタバレしないでくれてありがトン >>730
>宗家はまだリアルご子孫も健在
今作では、アホに描かれていて子孫はアタマに来ないのかね
作者の悪意を感じるなw 多少頭がよくてもあの数の前では結果なんか何にも変わらないですし あの状況下でどうするのが賢かったのだろうか
初手逃げは生き延びても宗家が潰れるだろうし >>732
フィクションと現実の区別は大抵の人がつけてる 欧米じゃ映画で悪役に描かれて名誉が棄損されたなんて子孫が告訴したりめんどくさいね >>732
そんなアホかな
助国、勇猛に戦ったじゃん
鎌倉時代の本土って、迅三郎が巻き込まれた二月騒動みたいに
ものすごくカジュアルに鎧兜付けて相手の家に押し掛けて殺し合いしてたんだから
宗家が対馬平定して戦いがなくて安穏としてたのは実際あると思うよ
しかも安徳天皇と縁戚の雅な家ということになってるからね
一部の歴史好きの間では鎌倉武士って鎌倉蛮族って言われてる 男衾さんはモデルになった名前の通りの畜生で良かったぞ
男衾三郎絵詞 
家よく作りては、何かはせん。庭草引くな、俄事のあらん時、乗飼にせんずるぞ。馬庭の末に生首絶やすな、切り懸けよ。 
(家を継いだからには心がけねばならない。戦時に馬の餌にするのだから庭草はボーボーにしとけ。調練場の端には生首を常に絶やすな、人殺しも忘れるな) 
此の門外通らん乞食・修行者めらは、益ある物ぞ、蟇目鏑にて、駆け立て/\追物射にせよ。 
(門前を横切る乞食や僧侶、修験者はとても有益なものだ、すばしっこく逃げるため弓の標的として活用せや) 
若者共、政澄、武勇の家に生まれたれば、其の道を嗜むべし。 
(武士と生まれたからには殺しまくれ) 御成敗式目(現代語訳)
・みだりに通行人や旅人を殺してはいけません
・勝手に百姓の嫁を犯して殺してはいけません
・他人の領地の田畑から作物を盗んではいけません
・他人の物を自分の物にしてはいけません
・行商人を殺して金品を奪う事はいい加減やめましょう
・旅女や歩き巫女を無理矢理犯してはいけません。きちんとお金を払って犯しましょう 今週出てきた子供達も全員死ぬんだろうな。
生き残る気がしない 向こうの記録に高麗王に子ども200人献上したってのがあるらしいので
おそらくは死なずに捕虜ではないかと……それはそれで悲惨な気もするけどどうしようも無い アニメ1話のクオリティが劇場版レベルw
1話だけかもしれんが作者さん良かったな
元寇のラストまで漫画にして欲しいぜ >>739
> 鎌倉蛮族
歴板系で暴れまわった俺だがそれ「歴史好き」じゃなくてニワカの反日チョンモメンだろ?www
昔の創作物語を鵜呑みにするくらいのバカサヨとか
それこそ「今昔物語」とか全部読んでから言えアホって思うわwww やっぱり迅三郎と姫様残して全滅EDかね
どうせやるなら対馬出て反撃するとこまではやって欲しいな 第一部完ってなるんかね
…響きとしては打ち切り臭ハンパないけどw ゴーストオブ対馬の会社に連絡してコラボ可能か聞いて欲しいぜ 思わせぶりなCV櫻井の義経流使いや少弐の若様と色々残ってるからな
作者のやる気次第で第二部だな 劉復亨の史実の件はそもそも女真族ではなさそうだし年齢も60代くらいらしいし
あんま気にしないほうがよさそうだ しかし対馬編が終わるとして、当分は休載するのかな
先の展開を煮詰めないといけないだろうし とりあえず6巻まで読んだ。色々荒いけど、面白いね。
姫のお付きのくのいちみたいな女が可愛い。 読み返すと最近の絵柄より1〜2巻のしっかりした線で描き込んでた頃の方が好きだな
あとアニメの姫は肉付きが残念 ストレンヂアのせいで目が肥えすぎちゃってるよヤバイヤバイ 単巻数十万部売れてる某ジャンプ作品のアニメより作画が凄い
このレベルでアニメ化するとは幸運だわ アニメ化に際して既刊読んできたんだがちょっといい?これ作者デビュー作?
・創作主人公がやたらツエーチートなのもイマイチ乗れない
・バッドエンド確定史を延々とやり続けるのも分かるんだが、WWUや義経など既存の敗戦確定創作もので感じる憐憫や哀愁や覚悟でなく胸糞を延々と感じさせる
・朝貢習慣や征服理論も痛々しさは分かるけど何より「偽造主張も言い続ければ事実になる」という高麗描写にゾッとする(ワザと批判?風刺?)
・女(姫)がツンツンしつついきなり夜這いキスで好奇心とビッチを繰り返すから心情訳ワカメで魅力ない
・キャラがなぜ奮闘してるか未だに主人公も主人公以外も退場流人たちも心情さっぱり分からんから思い入れし難い
・キャラ活かしてイケメンや強そうな奴出してはすぐ死ぬから、肩入れし(ry
・最初の巻は回想に引っ張る流れ多すぎ。9巻で回収したのも回想仕立てだがとりあえずやっとかよ乙しか言えない
どこらへんを楽しみにすればいい?
この人キャラの魅力立たせ方下手じゃね?
単行本だけだから連載分は見てないんだが >>766
はあ。これに何を楽しみに魅力に感じてる?
蒼天航路もなかなかグロかったけどグロと面白さは別とつくづく思った 「アンゴルモア元寇合戦記の日常」で萌え萌え対馬ライフはよ
第二部は現代転生や異世界転生でも俺は許せる
死亡→元寇の猛者が現代や異世界に転生 >>764
俺も登場人物の誰一人にも感情移入できないし
ストーリー的にもそれほどおもしろくないけど
歴史マンガは好きだしつい読んでしまった以上なんとなく続きが気になるから惰性で読んでる アニメ始まると原作スレに異星人みたいなのが現れることが多いね part3の頃からこのスレを見てきた俺がそう思うんだから
アニメ新規が似たような感想もっても無理ないよ >>769
そうなんだよ
歴史漫画好きだし過去の志やもののふ魂も好きだし、まあ各国の衣装・具足や位階名称をよく史料研究してるとは思うんだけど
いまいち面白いと言えなくて困惑してる
児童向けのムサイ絵付き太平記の方が面白くてびっくり アラが多い漫画なのは確かだな
作り方としてはキャラ中心に描くのでは無く箱庭的な舞台設定をしてそこにキャラを放り込む手法
これが司馬遼太郎なら違和感無く溶かし込んでくるんだろうが、それが嫌いな俺はむしろ作者に好感もってる アニメの鹿野がキャラデザも声も姫様より好みで困惑
そして最新話であっ…
アニメでもあそこまでやるんすかね >>773
なるほど司馬と比較するのか
キャラ放り込むというよりいつまで経っても主人公活躍+モブ!の戦闘でそこも気になった
長い1日かつ緊張感ある惨敗戦をずっと描き続けてるからだろうが、もう少しギャグや他の要素あれば緩急付いただろうなあと思う
その緩が主人公の回想や他キャラの過去回なんだろうけどさ 1スレ目から居る俺としては殺陣バトルに気合いが入ってればそれでいい
アニメ1話のバトル最高だった >>775
ああ、間延び感は確かに感じるよ
本来5巻くらいで終わる予定が10巻になってしまった影響かなとも思う
緩急は作者なりにつけてるつもりなのかもしれないけど作中の状況が悪過ぎてなぁ なんでオープニングに主人公のウリヤンエディちゃんが居ないのヨ〜!? なんかアマプラの配信画質めっちゃ悪かったんだけど俺だけ?
ついでに見たバナナフイッシュは画質良かったから回線の問題ではないはず >>761
初期の方がデッサンがしっかりしている〜とは、前にも言われていたな
俺も同意見だけど
なにより主人公や流人の心理描写がちぐはぐで、ストーリー的についていけなくなった
詰め込み過ぎで混乱、これに尽きる
7巻から買ってない せめて白石が裏切らずにもうちょい前向きに九州の話に行けばなぁ
流人軍団&刀威祓TUeeeで終わっても別に構わんかったよ 流人軍団&刀威祓TUeeeするには史実が邪魔をするんじゃ 万の軍勢の一部を犠牲を払いつつ蹴散らした、でええやん
助けた島民ほとんど死んでるから安徳天皇が余計な手紙出したせいで刀威祓まで全滅した風になってるんだが アニメが実写版進撃の巨人並にひどいな
変な改変するくらいなら始めからアニメ化するなよ >>779
和紙エフェクトのこと?
好きだけどなあれ >>768 そういえば鎌倉武士が異世界転移してファンタジー世界の住人を鎌倉武士のルーチン一切崩さずにドン引きさせる小説がなろうにあるなぁ >>781
気持ちいい展開の物語からはかけ離れ出してるよねぇ
結局流人どもはなす術もなく死に、対馬民どもも蹂躙されるのみ
とっととどうにかしてメインキャラ勢を博多にうつしたほうが元寇のカタルシス描けたんじゃないかなって ◆刀伊の入寇(といのにゅうこう)
朝鮮半島は搖か昔から大小の被害を日本に与え続けてきた。
9世紀から11世紀にかけての中世においても、日本は記録に残るだけでも
新羅や高麗などの外国の海賊による襲撃・略奪を数十回受けており、
特に酷い被害を被ったのが筑前・筑後・肥前・肥後・薩摩の九州沿岸であった。
刀伊の入寇は、そのような中寛仁3年(1019年)に、
女真族(満洲民族)の一派とみられる集団を主体にした海賊が
大陸からやってきて壱岐・対馬を襲い、更に筑前に侵攻した事件である。
https://manareki.com/wp-content/uploads/2017/06/1-1.png
3月28日、刀伊は賊船約50隻(約3,000人)の船団を組んで突如として対馬に来襲。
船の大きさは9〜12尋、一艘につき30〜60人が乗船し、
弓矢をもつ者と盾をもつ者とが組んで一隊となって島の各地で殺人や放火を繰り返した。
老人子供は斬り殺され、若い男女は奴隷として拉致された。
家畜や犬までもが殺され、食われ、穀物は略奪され、民家は焼かれた。
対馬では36人が殺害され、男102人、女・子供244人が拉致された。
壱岐では男44人、僧侶16人、子供29人、女59人、合計148人が殺害され、239人の女が連行された。
記録されていけでも殺害された者365名、拉致された者1,289名、牛馬380匹、家屋45棟以上。
女子供の被害が目立ち、壱岐島では残った住民はわずか35名であった。
それから10日ほども経った4月7日、「刀伊が襲撃してきた」という急報がようやく大宰府に届く。
ところがその日のうちに刀伊は九州に上陸し、再び残虐な行為を開始する。 この時代、藤原道長と藤原伊周が中央で権力争いをしていたが、
伊周は女の件で逆ギレして花山法皇に矢を放ってしまい、弟の隆家もろしも
失脚して大宰府へ左遷される事となった。
後日許されて兄弟ともども何とか京に戻ってきたはいいが、その頃にはライバルの失脚により
道長が絶大な権力を握る事に成功し、
「この世をば わが世とぞ思ふ 望月の 欠けたることも 無しと思へば」
とまで詠むほどであった。
伊周は1010年に病没、居心地の悪くなつた弟の隆家は
肺病を患ってしまい、1014年に自ら大宰府に下ってそこで暮らす事にした。
そして1019年4月7日、刀伊が九州に上陸して暴れまくる。
大宰権師 (大宰府の最高権力者)となった隆家はムチャクチャ有能で
各地の軍の指揮を執り、自ら戦場に赴いて刀伊に対して怯むことなく何度も出撃を繰り返し、
逃亡する敵を船で追い、刀伊を全て撃退してしまった。
(ただし高麗との外交問題に発展することを恐れ、追撃はあくまで日本国境内に留め、
深追いまではしなかった)
……
で、何でこのマンガ、『刀伊祓』の一族が守る山城・金田城に行った時
鮮卑族の皇帝の国・大唐帝国第3代高宗の時代に、
倭国・百済遺民の連合軍と、唐・新羅連合軍が戦った白村江の戦いの話をしときながら、
対馬・壱岐が甚大な被害を蒙った『刀伊の入寇』の話を一切しないんだよ
あれこそいわば元寇のプロトタイプであり、元寇当時の人間が
来寇した賊軍に対抗するための指針とした重大な出来事だろ
なのにまるでそんな事は無かったかのように不自然なくらい咲くちとゅうの人物は誰も口にしない 枕草子でなにかとおバカちゃん扱いされてる隆家がめっちゃ有能な将軍(広義の)なんやーって
高校の授業で教わったわ 刀伊祓とか長嶺判官とか出てんだからそれは前提知識と考えたか
興味持ったら調べてくれればいい、テーマが煩雑になると判断したかどちらかだろう
かくいう俺もアンゴルモアで触れねばならない内容だとは思わん 俺の考えた最強のアンゴルモア聞かされても、はぁそうですか、としか
もともと元寇に題材を取ったマンガなんてそれだけでも希少だし …………なぁ、長嶺が居ないつってたけど対馬に猿って本当に居ないのか?
ここじゃない別の場所で群れてる気がするんだが 『去ぬる文永十一年大歳甲戌十月に蒙古国より筑紫によせて有りしに、
対馬の者かためて有りしに宗の相馬尉逃げければ、
百姓等は男をば或は殺し、或は生け取りにし、
女をは或は取り集めて手をとをして船に結い付け、或は生け取りにす。
一人も助かる者なし。壱岐によせても又是くの如し』
建治元年(猛虎襲来の翌年) 日蓮 『一谷入道女房御書』
2巻の夜襲作戦のところでこの史料を引き合いに出しときながら
なぜか今に至るまで一度もここに書かれたシーンが漫画で登場していないよな?
対馬の女たちが捕まって手に穴を開けられて鎖を通され、
元軍(というかおそらくは高麗)の船の側面に大量に吊るされて、
日本軍が船を弓で攻撃しないよう生きたまま「矢よけ」にされた件の事だ >>802
その前に「宗の相馬尉逃げければ」ってこの物語でやっちゃいけない部分が >>802
捕らえた女どもの手を通して、舷側に並べて盾にしなきゃならんシーン、今までにあったか?
夜襲したくらいであとは島の中で逃げてるだけだ
船への反撃を警戒して盾にするなんてシーン完全に浮くだろう
その文章自体は有名なので出てくるだろうとは俺も思ってるが、現時点で描かれていないことは自然なことだと思うね あれって多くの資料に事実のように書かれてるけど「手をとをして船に結い付け」という部分からの想像であって
「船の舷側にぶら下げて弓避けにした」と明確に書かれてるわけじゃないんでしょ? 手に穴あけて吊るすってキリストの磔でも言われてるけど本当にやったら自重でさけちゃうんだよな >>807
それに関しては実は釘を打ったのは掌ではなく、
手首の尺骨と橈骨の間だったという説が一般的だがが
復活したイエスの掌に穴があいていたという話と矛盾する。
おそらく足をのっける台が十字架についてて体重を分散できたか
釘のほかにも繩か何かで手足で固定していたんだろ
ちなみに後醍醐天皇も掌に穴を開けているが
後醍醐以前の全ての天皇も同じく
主基殿で右手、悠紀殿で左手を聖釘で貫いていた可能性もあるらしい
↓大阪四天王寺の手形
https://pbs.twimg.com/media/CmAyIv_WkAAR_z1.jpg 感染症で死ぬかもしれんし障害が残って商品価値が下がるかもしれんことを
貴重な戦利品にするかなあ?
日蓮だって直接見たわけじゃあないだろうし。 昔、対馬に行ったとき金田城を見たかったがどう登ればいいのかさっぱり分からず断念した。いまは見やすくなってるのかね。ならまた行きたい >>808
これは、日本にキリスト本人、もしくはその意思を深く継いだものが
訪れていた証拠で日本とユダヤの絆を示す証明なんだ! さっきアニメスレを見たら
このスレがキモイとか書かれてて笑ったw ◆世界を見据えていた男・義経
源義経という男は国内にばかりひきこもっていた当時の日本における明らかな異常者であり、
たびたび世界規模で物事を考えていた。
『平家物語』によると平家追討を展開するにあたり、後白河院にこう奏聞している。
「今度義経に於ては、鬼界、高麗、天竺、震旦までも平家を責落さん限りは王城に帰るべからず」
(俺は琉球諸島、朝鮮、中国、インドまでも攻め入ってみせる)
義経は頼朝との仲が決裂した後、九州の有力者である緒方惟義を頼って船出しているが
『源平盛衰記』ではその際にこのように言っている。
「然ば即ち日本の外、新羅・百済・高麗・荊旦、雲の果て、海の果てまでも行幸の御供仕て、いかにもなり候はん」
(俺は遥か朝鮮半島からその先にある地の果てまでも逃げ伸びてやる)
頭のおかしい人物である。
この時代、そのような事に挑める筈もないからだ。
逆にもし本当にそんな事を成し遂げたとしたら途方もない英雄である。 >>808
矛盾するも何も復活後の話なんか話半分以下だろう 長嶺とその彼女?が討たれた辺りから作品としても壊れてきた感が。 トリノの聖骸布を見るとちゃんと手首に釘を打たれた跡があるんだよね
聖骸布の真偽は別としてもそこは押さえてるわけで聖書は設定ミスをやらかしてる いずれにせよ対馬の女たちの手に穴開けて鎖を通し
船にぶら下げて矢除けにしたってのは眉唾だわな
日蓮の文書にもそこまで具体的に書いてないし >>816
ここでやる話題じゃないけど、「復活」がないとおかしいだろ
イエスの処刑前から既に十二使徒全員が裏切る気マンマンで組織は空中分解状態だった。
裏切り者はユダ一人だけと思われているが、実際には最後の晩餐でイエスが指名して
自分を告発するようユダに命令しただけで、誰が裏切ってもおかしくない状態だった。
イエスが連行された後は十二使徒らは憲兵の質問に対して
「俺はイエスの弟子じゃない! あんな奴知らん!」とシラを切りまくるありさま
イエスの処刑後は教団は解散し、十二使徒らは弟子を廃業して故郷に帰って元通り漁師として生活。
世間の評価も最悪で「何がメシアだ」「散々期待していたのに何もやらなかったじゃん」
「所詮ニセモノだったんだ」という批判轟々。
十二使徒以下の信者らは全員解散……
にも関わらずこうして完全に「終わった」状態から突如教団が再結成。
使徒らは皆「復活したイエスを見た!」「40日間我々と共にいた!」
「我々の前で天に昇っていった!」と興奮ぎみに語り、以前とは比較にならない熱量で
一度は諦めた伝道を大々的に再開して遥か海の向こうにまで進展。
ヨハネを除く全使徒は棄教を強制され徹底的に拷問されたり迫害されまくった挙句殺されたが
不思議な事に誰1人として死ぬまで信仰を捨てなかった…
ハタから見て明らかに異常だ。
もし「復活」が無く、イエスの姿を見ていないとしたら、一度解散した時点でもう組織が再結成するなどありえないし
こうまで強い信仰なんて抱けるわけもないだろ
将来的に世界そのもののシステムを根底から改変して再構築する存在、キリストである事の証明たる
「復活」がなければ何の功績もないただの処刑されたおっさんなんだから、忠誠心を抱けるワケがない >>819
まあそうだろうな
もっといえば日蓮自体が元寇を
自分のトンデモ主張に正当性を与えるための道具として利用していたわけだから
意図的に大げさに脚色したり捏造したりしている可能性がある。
そういう俗物だからだ
ちなみに日蓮は元寇前や最中はいろいろな著名人や有力者に
「このままでは国が滅ぶ! 国を救うためには禅宗など今流行っている宗派は切り捨てて
俺の主張を受け入れろ!」とかいう手紙を送りまくっていたが、
日本軍が勝利したらピタッと主張をやめて
「国が滅ぶ滅ぶ連呼してたのは何だったの? ねぇ何だったの?」
という質問から逃げ回り、唯一「こんな事になったのも元軍が不甲斐ないからだ!」
と責任転嫁したくらいだそうだ
とはいえ、言ってる事が完全に嘘とも思えないから
手首を縛られて舳先から吊るされ拉致被害者も実際にはいたんだろう
後年九州での防衛線で、鎌倉武士が生きた捕虜を盾にして矢よけに使っていたという話のも
文永の役で元軍にやられた事をそのまま返していたからかも知れんしな 元軍は投石器でペスト患者の死体を街に放り込んでるから手に紐くらいはやりそう >>820
そういう話じゃない
本当に磔刑で死亡確認された男が神の奇跡で蘇ったと信じてるなら、それはそれで文句言わないけど
そういう視点からレスしたわけじゃない >>819
船に吊り下げたまでは記録にあるねw
目的までは分からんが 歴ヲタに占拠され乗っ取られた故バンデットスレでも流石にキリストの話まではしてなかったな 結局ほぼ全滅エンドなのか
王道マンガ風だったから、ガンバの冒険みたく颯爽と援軍が現れ蒙古が気付いてない
地峡から船を陸揚げして華麗に脱出、半分くらい生還するのかと思ってたが 少ない女キャラの為に無駄にビッチと好奇を繰り返した皇女さま >>827
ガンバは原作でボーボ死んだけどアニメは死ななかったからワンチャン 戦車の弾よけに住民くくりつけたとかも聞くし、船体にくくりつけたもそう嘘でもないだろ。 エジプトのアレクサンドリアで見つかった石棺、アレキサンダー大王の可能性あるとか
なんだすげえ、とあちこちで遺跡出てきたときも思ったが… 船体に結わえつけた事の真偽は分からんが
掌に開けた穴に鎖だか縄だかを通してぶら下げたというのは物理的に無理があるな >>817
すげぇやっつけ感あったよね
あの辺りの流し方で、ダメだなこの作者、と思った アニメ化決まって、1クールで対馬編終わらせるように支持出たんじゃなかろうか ぶら下げたというより船縁に並べたというところじゃないかな 刀伊祓は史跡紹介と話の繋ぎだけの役割だからあんなもんだろ
一応歴史漫画である手前、歴史ヲタに突っ込まれる前にファンタジー世界の連中には早急に退場してもらう必要があった訳よ 火垂や坊さんの死なせ方はあっさりしすぎでは…何で流人になったのかも詳しく触れなかったし >>837
ほんそれ
何故か流民に都合よく弓の名手がいて、都合良く山伏なみの斥候見張ができる体術の身軽な小僧がいて、何故か都合良く医師がいて
回復、斥候、援護射撃(遠距離)と揃う
このパーティーもいつの間にかそういう設定で進んでるし、主人公も「いつの間にか」命かけてるし
そして「お前らもあいつと心中だけはするなよ」「分かってるよ」とかそもそも成り行きと背景とスキル経緯が唐突過ぎてちっとも響かねえんだよ >>838
そこまでつまらんと思うなら読むのやめて
このスレからも離れたほうが精神衛生上良くないか? アニメは対馬防衛に役立ちそうな面子を流してくれって姫様が要望した結果だったみたいだけど
原作からしてそうだよな >>838
鬼が、主人公を評して”変わった”とか言っているけど
どこでどんな風にそう感じたのか、全く読み取れないんだよな
ちょっと戦っただけの関係なのに、なんでそんなことが言えるんだよ、っていう
素材は良いのに調理で台無しにされた、料理の悪寒 アニメがなかなか良かったので単行本読んだが(7巻まで)
義経チンギスハン説を採用してそうなのがゲンナリする
安徳天皇の曾孫とか刀伊祓のファンタジー感が
せっかくの硬派な話に異物感あって残念に感じた
ウリヤンエディ君ええな
大人買いは保留
なまずランプは結構好きだったけど
テンション上がってるとこで唐突に終わったような…
アレは打ち切りだったの?
お面のデブが好きだったな そもそも史実なの1巻までで後は元寇研究を下地にした捏造だからね
それに加えてなまずランプ読んでたなら今更だろう?
その史実のソースである八幡愚童訓からしてオチがあんなだから、まぁ細かい事は気にスンナ なんというか幕末は結構トンデモでも許せる
けどなまずも決め手に欠けて単行本は買わずじまいだったな
それっぽく捏造して脚色するのは漫画だし全然いいんだけど
やり過ぎてファンタジー少年漫画になってるのがね?
昨今は緻密な考証の歴史物が多いから余計気になって
(個人的にはキングダムも進むごとに残念になって行く歴史漫画) この期に及んで、ガキどもに尺を削るか
ますますわかんねぇな、この漫画家は >>847
ファンタジー少年漫画で捏造もしまくってるのに
カタルシスもなくノリ切れず違和感覚えるキャラってどんだけ〜
何のためにファンタジーしてんだよ)
>>845このおっさん、風呂敷畳むどころか起承転結の「承」「転」あたりから元々既に怪しいんだな
出落ち漫画家タイプなのか カタルシスは迅三郎が復活したときかも知れんだろう
予断でごちゃごちゃ言うな見苦しい
いまが嵩にかかって叩くタイミングだとでも思えばネットイナゴは遠慮なくなるな 流人に一所も何もないとか言い出すような頭しかないんだからお察しですわ >>848
インタビューかなんかにネームがちらっと写ってたけど迅三郎が助けてるっぽかった
退場としてもすぐではなさそう >>847
結構調べて描いてるの判るだけに、余計残念に感じるね。
漫画的演出面が欲しいのは分かるけど、やり過ぎて収集つかなくなってる感あり ショボい返しだなほんま
せいぜい今週の阿無志が一所と定めるかどうかだろ 甚三郎が「ここを一所とする」みたいな事言ってなかったか? それは甚三郎の勝手な宣言であって
しかもとっくに奪われてる しかもその時何人か率いてたような。
どこから湧いてきたんだよって事になる。 阿無志死ぬのかな。せめてサナちゃんが韓国珍宝に自分から腰振るようになるまでは生かしておいて欲しいわ。 肥前鷹島に来てるよ
資料館は一見の価値あり
作者も来たんだって >>863
俺も先月鷹島行ってきたよ
資料館は見応えあったね
海底から引き上げられた「てつはう」は
確か実物が発見されたのは世界初とかじゃなかったかな 平日でヒマだったのもあったんだろうけど、学芸員の方が懇切丁寧に説明してくれたよ
元寇が大好きってのが伝わってくる人だったよ
首除きや七人塚、対馬小太郎の墓とか一通り回って満足 アニメ、なんか画面に霧がかかってるみたいだね
変わった演出だね 惨たらしく虐殺された無辜の民がいた部分はともかく
最終的には日本勝利で終わる大戦だし
面白がる視点があって当然かと 通訳の人、見せ場カットするなら出さんで良かったやん… 単行本発売日出たね
それはそうとアニメ鹿乃かわいい
ポアするとか惜しい 姫様は原作の方がかわいい
アニメは美人すぎてキツイ感じ
声もなんか滑舌良すぎというかシャキシャキしすぎててイメージと違う… >>871
日本勝利というより前線の島使い捨て終了なだけやで
本土はちっともどこ吹く風。太宰府かすり傷 アニメ全何話?
今のペースで対馬編全部とか2クールやらんと無理だろ
角川だと全10話とかあるのに 目が細くてエラが張った赤ちゃんを生む機械として、ずっと生き続けたニダよ? >>875
いや勝利してるがな
使い捨ても何も対馬に大軍回せる余裕ないがその分現地の武士は奮闘したがな
応援に行くにしても敵の船団突破する必要も考えないといけないし無理ゲーに近い
壱岐の戦力考えるとある程度準備はあったかもしれんな 元寇の鎌倉武士団打線(最新の研究) 
1(中) 壱岐対馬は最初から見殺して相手の戦法を見極めてた
2(二) 既に出兵5か月前に出兵の時期を想定し鎌倉武士団を大宰府に展開してた
3(一) 相手が人質を楯にして攻めてきても関係なく矢を射かけまくってた
4(三) 2度目は30キロの防塁を沿岸に、20キロの空堀を博多の南に、10キロの水堀を大宰府に築いていた
5(遊) 博多が略奪されてるのは目に見えてるので、敵が来る三日前に博多を略奪しつくしてた(鎌倉武士団が)
6(右) 2度目の時はモンゴルに倣って人質を楯にして攻撃してた
7(左) てつはうにあんまり動じずそのまんま徒歩で戦ってた
8(捕) 2度目の時は夜襲しまくって眠らせなかっただけじゃなく相手の船に牛馬の腐乱死体を積極的に投げ入れてた
9(投) 元軍が壊滅した後、取り残された元軍の内、宋人は助命したが高麗人、モンゴル人は負傷者も女性も含めて皆殺しにしてた 元軍の記録
「話が違う。あんな大軍が展開してるとは聞いてない」
「てつはう使っても遠くから弓矢が飛んできてこっちの弓矢は届かへん」
「一晩に10艘は船が襲われて燃えてる」
「捕虜盾にしても最初から捕虜ごと殺しに来る。船に捕虜縛り付けても捕虜ごと船燃やしに来る。あいつらは人の心持ってない」  宗の家って全員討ち死にしたのに戦後も存続して栄えてるけど島外に親戚が残ってたという認識でいいのかね >>887
幼稚園児レベルの事しか書き込んでない
このサルが一番うぜぇわ
ボクちゃんいくちゅ? >>885
まーたバカサヨコピペか
それ「かもしれない」の段階が多いんだが
その「最新の研究コピペ」って、チョンモメンやネット反日サヨクが矛先逸らしでやる妄想偏向ファンタジーコピペじゃんw
ほんと無責任な糞コピペを広めるバカサヨって消えないよな
最新とホザいて何年経ってんだよ
【 反論集 】
・見殺しもなにも九州の戦力は少ない
・元寇(中国朝鮮)が侵略したのが悪い
・壱岐の戦力100〜1000を考えると応援は居た可能性
・侵略者の自業自得
・侵略者の元寇軍が反撃され殺されただけで「ヒドイ」プロパガンダをする反日サヨク外患サポーターたち
・そもそも離島に展開したら包囲殲滅がヤバイから見殺しガーはアホ
・略奪し尽くしてた → 妄想。例の一部の不貞話や妄想の話を「大げさ・まぎらわしい工作でごまかす」つまり悪質な偏向コピペ。
他、敵に奪われ利用されないために物資を回収したり焦土作戦すら知らないのか?
・人質 → 人質取られて言うこと聞いたら更にめちゃくちゃにされるから仕方ないわアホかよ
元寇の侵略をごまかしたい反日サヨクの偏向捏造コピペ工作は飽き飽きだわ 日本側もモンゴル軍が攻めてくるのがわかってるんだから先に島嶼に住んでる人たちは本土に避難させればよかったのに >>898
青森津軽の対馬民説みたいに避難する人としない人が居るのだろう
ガラ空きになって盗まれても不味いしなあ
竹島も60年近くパクられちまった
元寇より前から対馬は襲撃されまくりだから、この島を守る意識が強いのだろうな
馬渡島の島民ゲリラ戦みたいに対馬島民も戦ったかもな >>897 え、これってけなしてるコピペなの?
むしろ初の外来勢力からの国土防衛に良くやってると思ったんだが 揚げ足というか気持ち悪い歴ヲタみたいな事言うみたいで悪いが
外来勢力が日本攻めてきたのは実は元寇が初ではない >>902
気持ち悪い歴オタみたいに勿体ぶった書き方せずに
「〇〇のほうが先だよ」って書けば? >>901
> >>897 え、これってけなしてるコピペなの?
> むしろ初の外来勢力からの国土防衛に良くやってると思ったんだが
余裕で貶してるがなwww
俺の反論見ろやwww
言い方がナメてるし偏向しまくり
バカサヨチョンモメンがホルって貼ってんだよなあ
俺はそのバカサヨコピペサヨク勢力と散々張り合ってきた >>909
安価付けない煽りヘタレは嫌いだわ
俺のことなら初期からいるが
元寇や歴史系板なら何年も前からいてネット内外で活動する半活動家みたいなもんだ r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ / 反日バカサヨが論破されるとキモイ煽り方をするバカサヨ勢力
在日コリアンのファビョり方に似ているのではないか?
反日バカサヨの自業自得なんだがなw
同じやり方で返すのも一興  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 }
γ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j==く
(ヽ-〈_ュ`ー‐' リ,イ}_ / }ー┐ r┐ \
ヽ;;∵r;==、、∴'∵; シ { ノヽ / __ ヽ / |/ }
. \ こ¨` ノ ` \ ツ / 、_/ O /
. , -‐ ´ 个-、__,,.. ‐'´ 〃` -、
/ __ ∧ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
ji/  ̄`//, ..__、〃 , ___!__j_______
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| ) レ/____ー‐――┤:::::::::: |――┘
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〔丁 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄
` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{二二二二l____|二二} ↑薄っぺらい煽りだなあ
クソムシがデカイAAで煽りとか邪魔すぎるw 金方慶は、1300年まで生き残るってしぶといよね
文永の後に、敗軍の将として首輪をつけられて鞭で打たれるSMプレーも見たかったな。
失脚しても 復活するし、しぶといな 長嶺 諸近(ながみね の もろちか、生没年不詳)は、平安時代の対馬国の役人。
対馬国判官代。
刀伊の賊の正体と、その賊船に連れ去られた日本人捕虜の消息を独自に調査し、大宰府に報告したとされる。
寛仁3年(1019年)刀伊の入寇の際に、諸近は、母、妻、妹、伯母、従者などと共に刀伊の賊船に連れ去られてしまうが、賊船が帰る途中に1人で脱出に成功する。その後、連れ去られた家族などを探すため、
渡海の禁を破って高麗に密出国し、そこで、刀伊の賊の正体と賊に捕らわれた日本人の消息に付いて聞いた。すると、刀伊は服装や使う武器などから女真族ではないかと見られていて、最初に高麗の海岸付近の村々を襲って暴れまわり、
その後、日本へ向って行ったという。そこで高麗軍は、刀伊がそのうち日本から戻って来るだろうと考えて待ち伏せしていたところ、ほどなくして刀伊の船がやって来たので、これを迎え撃って全滅させ、捕らわれていた日本人を全員救助したという事であった。
しかし、救助された人達の中には、悲しくも母、妻、妹、の姿は無く、家族は刀伊によって殺されてしまっていた。だが、さいわいにも伯母だけは殺されずに生き残っていた。諸近は、救助された日本人の、
内蔵石女と、多治比阿古見という2人の女の報告を添えて、事件の詳細を大宰府の太政官に提出した。
これによって大宰府は、刀伊の賊の正体と捕虜の消息を知る事が出来たのだが、渡海の禁を破って密出国した諸近は、罪人として禁固刑に処されてしまった。その後の事に付いては資料が何も残っていないため不明である。 MXのアニメは12回で終わるから、期待できないのかな。 忽敦や洪茶丘が登場人物の中に居ないし終盤はかなり駆け足になるか結末ぼかされそうな予感 10巻分を1クールでやろうとすると駆け足にならざるをえないだろうな
グランクレスト戦記を思い出すぜ… >>872
尺の都合でカットされただけで
Blu-rayで追加されるかもしれないし… 1巻からずーと鹿乃ちゃん良いと思ってたので、彼女が出続ければまずはOK
姫は死んで良い >>921
コミックウォーカーで最新話見ると幸せな気分になれるよ アニメ見て原作読んだけど面白いね
たたのちっぽけな史実ベースフィクションじゃないんだな
安徳天皇出てきたの驚いたけど対馬に逃げ延びた説はあるんだな
おもしろい >>922
忍びだからもっと締まっているかと思ったら意外にだらしなかったな。 鹿乃て忍なの?武器や格好はそれぽいが、単に姫の護衛て感じだが 鎌倉時代だしな
そういうの生業にしてる集落がなかったとは限らないが…
戦国時代とは違うだろう 所々で室町時代以降のものを(槍など意図的なものを含めて)出してるから、これもその一つかもね >>916
こういうレスは有り難い
感謝
自分だけでは知りえない
出典はどこですの?
にしても、長嶺
恩赦でも受けているといいなぁ 島にいて忍び装束もなにもないと思うが
立ち寄る船の交易所とか船乗り用の娼館に諜報用の御庭番がいるならわかる >>902
よく元寇が初っていうのは、征服目的での侵略がってことを含めてだと思ってた >>931
アホ臭
Wikiの丸コピペだろうが
せめて長すぎる文章を適宜なところで改行するとかしろよ 朽井さんは経験豊富な感じだけど
この時代に野盗海賊討伐以外に戦いってあったのか 「ほげほげ騒動」っていう執権や有力御家人の跡目争いからの武力衝突から、
相手の所領を絡め取ろうとして小競り合いまで。
朽井、白石、男衾がそれぞれ回想でやってたろ。 ふむ
次週アシムは捕まって、モンゴル兵のブットいのを括約筋が引きちぎれるまで掘られる展開か >>931
モデルでいうと
男衾氏は武蔵七党の一つです。だから、モデルがいたことになります。 アニメ見た人からの評価は高いのに
どこの配信サイトも1話から有料って…
漫画だって無料試し読み増量で売上増に繋がるのに
今時これはないわ
見てもらえないことには良さも分かってもらえないし円盤だって売れない 山並みとかの背景が登場人物の顔にそのままうすく透けてるけどどうにかできなかったのか えーテレビで見ないってどんな人なの〜?
ボキチンとーきょーに住んでるからマジわかんな〜い >>941
amazon独占だから仕方ない
円盤が商売にならなくなりつつある今、配信サイトに
なるべく有利になる契約の方が儲かるのかもしれない ガキも死ぬんか。活躍見ると死ぬ前の走馬灯見てる感じだw 近くで爆発するけど手を掴んだ兵士の体がでかいからその体を盾にして破片の直撃は避けるのでは?
そのまま海に飛び込めるかな? >>948
キャラにスポット当てて回想回あると
キャラに深みを与えるキャラ立ちじゃなくてもはや「走馬灯」だからなw アニメは二話から急に作画が悪くなった
紙芝居みたい
金無いのかな?
3巻くらいから画力が落ちた原作を、そこまで踏襲しなくて良いのに 最近の普通の予算のアニメはこんなもんです
人の少ない日常モノですら作画的には手抜き回があるもんですし
合戦シーンで鎧描かなきゃいけないキャラも多いとなれば結構大変なはず
多分だけど1話見る限りは剣戟の方が得意な人を呼んでる気がするので
次回の4話はアニメとしては見せ場になりそう >>686>>691
お日様モチーフにそれすると、天災に見舞われるよあんたたち 馬と鎧があるだけで相当な負担だから
進撃程の予算があるとも思えないしこの程度なら十分頑張ってる方だ
このまま最後まで行って欲しい
円盤発売が意外と遅いんだが円盤で追加があったり…はさすがにないか 顔はどうでもいいけど声というか演技が姫様に合ってない気がする 対馬の勝利条件は生き残る事だから、余所者の流人とか姫様一人だけが生き残っても仕方ないんだよな
なのでサナちゃん一党はこのまま生存ルート行きそうだな もちろんコドモは死なさないニダ!
ウリたちも鬼じゃないんだからタップリかわいがるニダw >>967
アンタ、周りに、それこそ目が覚める様な美人が居ないだろ 俺は結構合ってるように思う、凛としてて好きよ
Lynnだけに 芸能人はテレビより実際に会ってみるとより綺麗に見えるんだよ
昔、街で偶然、東海林のり子に会ったが実物は綺麗だなって思ったよ 東海林のり子はああ見えて元ミス・ユニバース日本代表だぞ
まったくの口からでまかせだけど Lynnちゃん普通に可愛いだろ
どんな女神様想像してたんだよw 綾瀬はるかドラマの撮影で見たけどこの世のものとは思えない綺麗さだった
顔ちっちゃくて足長い >>974
普通に可愛いけど、
以前にここで持ち上げられていたほどじゃないな
ってのは思った そんなに持ち上げられてたっけ?
美人だね〜ぐらいじゃなかったか
あれは十分に美人といっていいレベルだろ
今描いてるとこのアフレコを聴いたってことは
アニメとピッタリ同時に原作終わるってことかな 10巻ラストではあるだろうけど
連載が終わりとは限らない 対馬編10巻でおわり
鷹島にも取材で行ってたそうだから壱岐編博多編もあるんじゃない 博多編あるってあちこちのインタビューで作者言ってるだろ >>988
そういうパターンって実際シラッとなるね
それで読むのやめた漫画もある 朽井の装備が全部無くなってレベルも1に戻ってるんでつね。
「金田の城が沈黙しました」 博多の浜に打ち上げられて記憶も無くしてる所に少女が襲われてて助けるんだよ
自分の強さに何だこの力はとか言ってるんだよ じんさん生き残るとしたら壱岐の戦いにも参戦するんだろうか
直接博多に移動するんだろうか
気なる〜 博多に着いたらまずは裏切り者の少弐の暗殺からだな
主人公が竹崎に変わる可能性もあるが 作者が作ってた動画だと竹崎さん思いっきり狂言回しなんだがw >>994
いや、裏切ってないからw
親父の命令で救援に行けなかったんだし でも援軍を寄越すと言い切った少弐は理由はどうあれ結果として約束を違えた訳だから武士としての面目を失ってるよね
どのツラ下げて再登場するのかね
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