探検
△▼△今週のモーニングPart263△▼△
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
それだけに、ガガにはガッカリ
全然気づかなかったわｗ
じゃぁ絵がたどたどしい感じがするのも
食わず嫌いされやすいぐりこのクセのある絵柄を
修正しようとしてるからなのかもね。
ぐりこの絵柄は俺は好きじゃなかったけど
少なくともガカよりは描き慣れてる感じだったもんね。
話も俺はぐりこよりガカの方が好きだよｗ
この人は自分の世界にのめり込める人だと思うから
拙いうちは独りよがりっぽくなりがちだけど
自分の世界を保ちつつ世間のウケとの整合性を取る
バランス感覚は持ってるみたいだから
まだまだ足りないところは多いけど
無責任な批判に流され過ぎずに頑張れと言いたいｗ
豚が仕切るな
モーニング・ツーとか昔のアフタヌーンソックリだ
編集部も根っこは同じなんだとか
モーニングイブニングヤンマガを定期購読してるわ
たまたま全部講談社なだけ
ほんとだ！全然気が付かなかった
二つの部署で編集長って可能なのか
知らんヤツがいるのか！
・・・
オレが年を取ったということか
モーニングの育成雑誌みたいな感じでアフタヌーンが出たときは「オヤジギャグかよ」みたいな突っ込みが入ってたなぁ。
マグナム増刊が定期刊行雑誌になるときはほとんどの人が「イブニング」だろうなと思ってた。
モーニング・ツーはちょっと意表をつかれた。
これ全部経験した人って最年少でも40代だね。
朝青龍はモーニングのチンギス・ハーンを知ってんのかね
イギリス王室を見習ってほしい
子供向けマンガだぞ？
大人げないとしか思えん
やっぱアホーガンよ
そうかこの人性格悪くてパワハラ気味なだけで
人間だったのか
バケモノに見えてたのは俺の心のせいだ
源 「てか聖子ちゃんが美人？
俺にはマウンテンゴリラにしか見えねえよ」
山田 「それが…マウンテンゴリラなのは中身だけで
見た感じはこぎれいな人間のようなんです」
・ドラゴン桜、始まると知った時はネタが尽きたかと小馬鹿にしたが、読んでしまっている俺
・ボオルチュ氷を仕込むてセコいｗ
朝青龍より遥かに悪質だよ
日東駒専をさてどうやって東大へ
ランド。杏アンの母ルツ登場したか。あやめ様は違ったかー。
ソラダン、八百屋は平常運行なのかな
ウーパ、薪ストーブに憧れてたがあんな量の薪は無理だー。皆がやったら森林資源ヤバス
ワインは、中華にあうワインとか特にそそらない、本番早う！
ついでにdモーニングをAmazonアプリマーケット対応してくんないか
コウノドリ、ゼニグラも
空男のキモ絵は許せない
違いは内容の差
あの耳とか生理的に受け付けないからもう出てこないでほしい
あの睫毛どうしたんだろうな、画の下手さなんてとっくに知ってるから気にしてないけど
あの絵柄の変化は何があった、正直違和感強くて、でも読めるんだけどもちょっとな
ドラゴン桜は作者が全然描いていないはず
作画は制作会社にまるまる任せるシステムを確立したとかいう話を聞いた
別の漫画家で描いてくれる人探すとか、続編だから仕方ないのかね
ソープランドの事を、昭和の昔はトルコ風呂と呼んでいた
しかし、トルコから来た留学生が大使館に無茶苦茶ブチキレたせいで
トルコからソープへと名称変更したんだよ
クレーム元が外国人の場合、外交問題に発展しかねないし
コロコロのチンギス・ハーン下ネタも、何らかの対処せざるを得ないんだろう
続編は同作家の絵柄じゃないと意味ないし売れないと思う
昔マガジンでやってた、特攻の拓の続編、別の絵描きに描かせてて
全然別物の漫画としか思えず、世に数ある続編ものとしては失敗作だぞ
別絵描きで成功してる続編ものって星矢くらいか？
車田本人も描いてるけど、他絵描きの星矢シリーズもそこそこヒットしてる
ソラダンの花ちゃん
vsアゲインのみくちゃん
窓からマドカちゃん
そしてモニの大天使終電ちゃん
最高だな
メンターも現役生がオンラインとか
逆に難しかろうてｗ
ほとんど表情のない顔、突っ立ったポーズばかり
どうせならまったく違う画風でやりゃいいような気がするが、
あの画風になんかプライドでもあんのかな
https://news.yahoo.co.jp/feature/824
「作画の完全外注」という前代未聞のシステム構築
三田は働き方改革をさらに推し進める。
今回の『ドラゴン桜2』では、漫画の絵を描く作業をすべてデザイン会社に外注してしまうという。
背景だけでなく、人物もすべてだ。これは漫画界でも「初めての試み」だという。
デザイン会社への外注システムを構築するために、半年以上も着々と準備が進められてきた。
外注スタッフには自分の絵の描き方を徹底的に教え込み、それを忠実に再現できるレベルまで引き上げた。
「僕はもう絵は描きません。シナリオを作って、構成をして、終わり。作画は全部おまかせする。
手っ取り早く言えば、漫画界のアップルみたいなものですよ。
「レベルを引き上げた」というかなまじ絵が上手いスタッフにとっては地獄だと思う
デザイン会社の社員て美術系の学校出身だし
しんどいことを他の人にさせるわけだから、
出費が膨大になる
それでも見返りがあるほどの売り上げが生じる前提なのが凄い
かつては売れっ子だったのに、
今や売れなくなって、アシスタント絞って背景まで自分で描いてる作家だらけだってのに
「あかん！上手う描きすぎてしもた。直さな」
とか現場でやってるんだろうて
他人に描かせた絵がアレなのか
こんな絵ばっかり描いていたら、絵が下手になる・・・っていう恐怖はないのかな
週刊連載だからな
コージィのプレイボールだって原作風を維持できずに
自分流に崩れてきた
どいつもこいつも小粋なセリフ吐きやがって
だったらもっと絵が上手いんじゃないのと思ってしまう
わざと下手に描くの難しそう
上手いと思われないもの
121名無しさん＠１周年2018/03/01(木) 15:36:12.94ID:x9fZhFSw0
ここまでなし
終電ちゃん、出番だ！
あと狩野と檜もキスしてるように見えたぞ
そのくらいのショックを与えないと更生しないだろ
藤さんのしたたかさからすれば、超高値と引き替えじゃねえとヤらねえわ
小向美奈子か
あと、代原時代みたいに藤部長と川井の休日部屋飲みとか
もっと百合百合しくお願いしたい
そんな希望を感じる女の人だよな。
そういう点が男性的に見えて、性にも奔放だろうと思わせてしまうのだろう
あんた今回の途中から脳内でページ作ってね？
「やらせてくれそうな」空気を作って山田を手玉のとったってのが
今回なんですが
鼠は耳さえ描かれてなければ話は及第点って感じ
エリーとヤンキーのキャラも慣れてきた
空男はなんだろ、目の描き方がどうも気持ち悪い
爺さんが急にキレ出したりして腑に落ちない描写が多いのも気になる
エリーはこんなやついねーよと思ってしまう
エリーも嫌いじゃないが最初からスペックが高すぎ
目の描き方なんかどーでもいいくらい、飛行機題材にしてるのに、その飛行機が
子供のお絵かきレベルなのはいくら何でもひどい
描けないなら、そういうの得意なアシスタントに任せればいいのに
つまり眼鏡橋華子さんも
回転しているプロペラの描き方が酷い
せめて楕円に描けよと
いや、普段からそういう雰囲気がある
なんか気怠そうな感じが
飛行機ものじゃなく、空港ものだがイブニング連載の、
『前略雲の上より』の方が、題材が空港という目新しさや、
空港大好きな上司と振り回される部下の図式がくだらなくて面白い
「空港飯」で良いのに
どっちも好きだけど腐要素は空港漫画のが満載だと思う。
腐臭ってどんな意味で使ってんの？
わかった
>>520からして「実際やれる」じゃなく「やれそうな感じを出す」と書いてるから
考えてみりゃ、今回の話と矛盾は無かった
横だが、空男はなんか同人誌にありがちな絵みたいだなあとは思う
横レスだが、何臭というのが適切なのかはよく分からんが
空男の主人公の子供っぽい顔と表情、八百屋のネズミの耳、これは
女読者にこびてる感じが激しくするんで男の読者は拒絶反応が出ると思う
あの漫画の何がおかしいのか興味深いんで、落ち着いて話したいんだがな
以前にも空男の事を腐向けって言ってた人が俺以外に居たが、
そんときも今回も別にスレ荒れたりしてないじゃん
皆普通に会話してたろ
作品批判されるのが嫌な奴はこういう掲示板向いてないぞ
称賛レスしか欲しくない奴はファンオンリースレでも作りな
ならこっちにかまわず ID:0Vs0r4pH0と存分に話してやれ
「荒れてない」に長文さく、て馬鹿じゃねーのかお前は
というよりもう丁寧に描く気すらない空男は作画レベルがダメダメやね
なんか肉が腐れて溶けかけてるみたいな顔だぞ最新話
大人しくつぶされんな
お前が続けろ
別に飯がテーマじゃないでしょ
仮面ライダー？
同意
若者と年寄りで線が全然違う
じゃあ作者は誰のためにネズミ耳を描いてると思う？
オッサンじゃないよね？
実際に女性読者にウケるかどうかはともかく
「女読者にこびてる感じが激しくする」
には同意する
2巻の伸びなさ如何によっては早めに死刑宣告下りそう
通りすがりの仮面ライダーだ
覚えておけ
女から見たってうざいよあの耳 引きちぎりたいと思う
作者は可愛いと思って描いてるんだろうな
鬼の角とかも生やしてたし感情表現のプラスアルファとして
そういうの描くのがあの作者の作風なんだろう
ただ八百屋は話は結構面白い
作者に向けて言って欲しいと思ったわけです
少なくとも、ここの一人の女は「あれが女向けと言われるとムカつく」ということらしいが
真相はよく分からんなあ
俺含めここのレスを見ると、女に媚びた感じと思う奴が多いのもまた確かなようだし
コーチが隻腕である理由が全くわからんかったが、
隻腕であることしか思い出せなかったから、特徴づけとしては正解だったんだな
ああそうですかとしか言いようないな
話の構成や展開や実際の現場と違うとかもう少し深い批評してくれませんかね
毎週楽しみに読んでたんだけど、売り上げがイマイチだったんかね。
浅い反論w
腐の話はやめてよ〜んと素直に言えや
何言ってんの
せっかく話が面白いのに
絵柄や妙な表現がマイナス
そういう感想の人が多いんじゃないの
だよなあ
野菜や現場の話は面白いのに勿体ないなって読んでるわ
プレミアム連載を読みたいと思うような連中は読みたいもんだけ大人買いするし
多いのか?何人ぐらい?ここで多いとそれがどうしたの
ここ自演も含めて同じような奴しかいつも書きこんでないじゃん
次たてる時にワッチョイ付きで自分で立てろ
俺以外にも、空男を腐向けって言ってる人は
今日も居るようだが、俺にしか噛みついてないというねｗ
絵柄の好みは人それぞれなんだから、けなそうが誉めようが
お前には関係ねーっつーのよ
僕ちゃんが好きなものを馬鹿にするなって、子供かよｗ
俺は俺が好きな作品をけなされても別に何とも思わないぜ
俺は好きだけどそいつには合わなかっただけだなって思うだけだ
お子ちゃまには参るね全く
自演ばれるのやなんだろう
自演決めつけほど不毛なものはない
特徴あるよ
腐だ耳だどうでもいいんだけど
何か勘違いしてるな
いつもの馬鹿
もう一度立ててそこに立てこもってろ
ID:D/p5qKzj0こそいつものアレじゃねーかｗ
何百回荒らしてきたか数え切れん
攻撃的なガキが紛れ込むのはどうしてだ
理解に苦しむ
定期的にID赤いの出るな
自演扱いだけして逃げるクソゴミ
それがどうしたのって
内容に対する不満は少ないってことだろ
話が通じない人だなー
お前にも背伸びしたいお年頃だったことかあるだろう
話に加わっていたかのような単発が急に書き込む
あほらし
巻頭カラーのコウノドリの話でもしようぜ
ほんと慎重にやった方がいい
カンセリングできそうなタイプに見えないけどな
コミュ力低そうな感じ
本人も「ボクでいいんですか？」みたいなこと言ってたよね
馬鹿の証は示せたな
おめでとう
とどっかの馬鹿が言っているが、お前は二度と「ID赤い奴」が現れないと
決めつけたんだよなw
俺が晩酌して晩飯食って風呂入って横になったらまだやってんのかｗｗ
黙ってたが、お前のレス全部的外れだったぞ
ネズミミって猫耳みたいなアクセサリー付けてる設定とか？
それとも特に触れられず単にああなのか
初見で「えっ、なにコレ？」と思ったし
社会人があんなの付けてていいの？とか心配になった
話を振って返答せずすみなかった
カウンセラーはコミュニケーション下手が多い
過去に心の病を抱えたやつがカウンセラーを目指す割合が高い
遺伝カウンセラーは会ったことがないからなんとも言えないが
しかし何度もレスをしている奴は大人の発達障害か
581 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2018/03/02(金) 23:00:53.77 ID:SYJkB4O+0 [11/11]
>>576
とどっかの馬鹿が言っているが、お前は二度と「ID赤い奴」が現れないと
決めつけたんだよなw
誰が何を言っていてどんなことを指しているのかがまるで分かっていない
分かっていないからコミュニケーションに齟齬が出て攻撃が続くんだろうな
こいつ以外にも文章を読んで理解することができないやつが何度も書き込んでいる印象がある
遺伝疾患かもな
さすがにそんな読解力で現代の漫画をちゃんと読み取れているのか疑問
こりゃあと三年は大暴れしそうだな
前提から間違ってるから収集のつけようがないｗ
とにかく男側にこれだけは言っておく。
よく知らんのに軽々しく「少女マンガ的」という意味で
『腐』を使わない方がいい。『腐』ってのは文字通り
腐った倫理観の世界の話で男のエロの尺度でいえば
快楽天掲載作品よりも酷い世界観の話だよ。
意味も知らないでフォーレターワードを連呼してるくらい
場違いの勘違いで傍目で聞いてるだけで恥ずかしくなる。
他人に揶揄されたのではなく自分たちで自分たちを
「腐ってる」というほど見境のない下品な世界の話なの。
少なくとも空男に腐臭は全然ないよ。
このキャラを使って腐らせることは可能だけど
この作品は女性や若い男は結構な美形だけど
君たちも言ってるようにおっさん描くのがかなり下手。
つまり、『腐』の人には「響かない」作品なんだよ。
単に少女マンガ畑の作家の作風というだけ。
エリーの鼠の耳は突然キャラがネコ化する
（小さいコマで瞳が細くなって耳が生えてω口になる）
みたいな表現なんだろうと思うけど
怒られて小さくなるコマだけとか
何かを敏感に察知したコマだけとかでなくて
法則性を感じられずに付いてたり付いてなかったりするから
ひっかかるんだろうなとは思う。
確かにこの発想は少女マンガ的と言えるかもしれない。
作者がかわいいと思って描いてるのかどうかは知らんけど
パチンコにのめり込んでるダメ夫の時は
読者にこのキャラをかわいいと思わせちゃダメなんだから
付けない方がいいんじゃないかなと俺は思ったかな。
結局、結果として「下手だから腐じゃない」・・・？ そりゃおかしいだろ。
問題は意図だ意図。
おっさんのデカい目、ありゃ色気を出そうとしてるんだろ。
主人公の小学生みたいな顔と表情、ありゃ可愛いと思ってほしいんだろ。
そういうのを感じるんだこっちは
だめだこりゃｗ
いつもの「ｗ」百連発のアレか
すげえキチガイ婆さんだな
腐をこじらせるとこうなるんか
言われりゃいたな、そんな人って感じの人だった
どうせ、大したこと書いてない。
読み直したらあったりなかったりするな耳、ずっと付いてるように思ってた
でも耳は無い方がいい、ウザいとか目汚しみたいなマイナス効果な蛇足と思える
内容は面白いんだし
地味にレス of the year獲得しそうなレスだな
まあマジレスだったらの話で、そんな奴がいるとは信じられないが
柳澤教授の栄光が懐かしい
そもそも対決になってない
それに対してこれまた自分の個人的な線引による腐の定義こだわる腐BBAが毎回噛み付いてくる
もはや風物詩
長文だからだめだとか
腐の厳密な意味なんかと言ってるやつ
自分で書いたの読み返してみろ
苦しいだろ
かっこ悪いよお前ら
負けだ見苦しい
有用なレスだ
それに対して長文は読まないとか
厳密な意味はとか
書いてて恥ずかしくならないか
負けんが為に愚かな言い訳続けてるようだが
作者の器量だけでは話の深みが厳しくなってきた感
大島の観光話とか、申し訳ないけど地理的に縁がなさすぎて共感できひん
同意
本当にどうでもいい
そんな議論をしているわけでもない
「おっさんが下手糞だと腐に響かない」←これ完全に長文個人的な嗜好の自己紹介に過ぎないしなｗ
んなこたたいていの奴が知ってるだろ
だからそれそのものじゃなく気配という意味で「腐臭」と言っている
同意だってよ ばっかー
主張の内容教えてくれますかね議題と討議内容書いてくださいよ
議論というぐらいだから複数の論じられる内容があるわけだ明確にお願いします
ここで一旦整理して
それが前提だね
そこから通じないキチガイは除外でOK
最近のモーニングは萌えかまんさん臭かしかないけどな
うむ。俺はむしろあいつが「ソラダンは絵の下手な腐」と
認めてんのかと思った
自演認定とか野暮は言いませんぜ単発に終わらず話に花を咲かせようぞ
お前がワッチョイ付スレを立てる
→お前が必死で保守する
→ここは自演ばかりだからまともな奴は徐々にそっちへ以降
→ここはつぶれてワッチョイ付スレだけになる
理屈は合ってるよな？
分かったらほいダッシュで去ってスレ立てだ！さあ行こう！
さっさと読者のために自演のできねえスレを立てろよ
職業物は結構好きだから読んではいるけど毎週楽しみにしてるって程でも無い
良い意味でも悪い意味でもいまいち弾けない空気に近い作品
作画担当の名前も記名しないの？
三田名義でちゃんと契約してりゃそれでいいじゃん
俺もプレミアム楽しみだったので残念！
播磨灘なんてめっちゃ面白いじゃん
あとアクターはかいじの絵が口が曲がってたりして変だけどすごい勢いがある
空男のぱっとしなさが目立つんじゃないか
でもねりものは単行本売り上げ的に空男とどっこいでヤバいです
野菜はけっこう売れてる
描くのやめたのは結構前だよ
おっさん頑張って描こうとはしてるな
まあ絵は気持ち悪いけど
ジャンプもそうだがアンケート主義だとコアな腐に雑誌を乗っ取られるな
オサレだからショタ好きや女からの受けは良さそう
https://comic-days.com/episode/10834108156629040424
航空ファンにはいろいろと耐えられないんだろうなというのは
ここのコメント見ると分かるけど、航空業も巨大なシステムなんだし
操縦士やCAに絞って詳しく描くというスタンスも
それほど間違いとは言えないと思う
少なくとも、連載当初より楽しめるようになってきた
でも、バレーや野菜のほうが面白い
数学はそれほど面白くはないが、絵柄やキャラで補ってる印象
あれ
逆じゃないの？
単行本を買うのはオタクと女性が多くて
アンケートが良い作品も、その２つの層に受けないと単行本が売れず
打ち切られるんじゃなかった？
アンケートの優先度が高いジャンプは、そうならないと。
雑誌の売り上げの方が大事だからね
本屋 23％
漫画家 9％
取次店 8％
こんな感じ。
出版社としては毎週何十万〜何百万と売る雑誌の方が大事になる。
たとえ単行本が堅調に売れてても、アンケが悪いと
「ファンはいるがそいつら雑誌買ってねえ。雑誌の売り上げに貢献してねえぞ」となって、
他誌に異動になったりな。
トラブルとかジョジョみたく。
雑誌自体の売り上げ数が多い少年ジャンプはそうだけど
青年誌は単行本売り上げが重要視される
だからバンデットもりっくんも短命だったと聞いたが
どちらが本当なんだろ？
アシスタントがほとんど作画してても、アシの名前を明記してる漫画はないでしょ
その認識で正しいと思うよ
まあ最初よりは面白くなったよね
毎週読んではいるし
そういうクズ雑誌だってことさｗ
作者が描かない画期的なシステムを構築って聞いたから
けど実態は内々のことを自分ルールで決めただけだったのか
って、ガッカリ感
イノタケがヤンジャンの方も休んでる今こそこれをモーニングでやるべきだよなあ。
うわぉ、めちゃめちゃ面白いやん！
今のモーニングに投入してもぶっちぎりで面白いやん！（完全に自分の好みの話です）
やっぱりギャングースの面白さは原案もさることながら、この作者の描写力・持ち味が大きかったんだなと再認識
かなり面白くなりそうだなこれ
先生、質問です。
原作者がいる場合はどうなるんですか？
取り分についても知りたいな。
モンキーパンチはルパン三世の原案者だけど
テレビとか映画とかの原作は全部ノータッチだろ。
とは限らないんじゃね
そんなのアンパンマンやゲゲゲの鬼太郎の作者だけだよ。
でもいくらぐらいなのかは興味ある。
あれ？これ凄く面白い
ギャングースのときにちょっと不快だったイキリ臭ないのも良い
単行本買おう
あのリンクも読まなかった。
が一応読んでみたらギャングースよりはだいぶマシだわ。
あの脚が異様に細くなる特異な絵もあまり無い
9％を作家と原作者で分けることになる。
分配の割合はそれぞれ。
8％：1％だったり、6％・3％だったり、5％：4％だったり、4％：5％だったり。
力関係や労力の割合による。
偉い方が多く貰えたりするつのはもちろん、
「原案」で名前貸してる程度しか関わってないから微々しか貰えないとか、
ケースバイケース。
これは面白い！なんで最初からモーニングにしないん
東京パラリンピックに向けて、すでにモデルの女の子もいるし
ウィルチェアーラグビーが正式名らしい。コミックデイズのスレ立てたらいいのかもしれないけど
バンデット打ち切った講談社の商売にのりたくもなし。
個別の作品について語るには向いてないな
ケチいな
ジャンプラなら期間限定で一話から数十話まで無料で読めるのに
ここで腐と名指しされた途端に蜂の巣をつついたような大騒ぎをする理由が少し分かった
既存への否定と拒絶から始まってる趣味嗜好だから攻撃に過敏なんだな
また酷く内輪ループしてるために他から隔絶した雰囲気が絵に乗るから「腐っぽい」としか言いようがない物が付く
こだわりみせてるだけじゃない？
まんさん臭にはつっこみ入らないし
女子的要素があるせいなのか
でもそういう指摘するやつの口調というか文体って、人をムカッとさせる要素満載なせいもあると思うんだよなー
そもそもここのおじさん達が抱く腐っぽいってかなりズレてるからなｗ
では何スか？ 腐っての
腐の使い方を間違う＝にわか
という発想が既に・・・
腐界におけるにわかでしょ
「親父の期待に答える」
期待には数学のように回答せすに応答しましょう
おっまた湧いてきたな腐婆さん
ご苦労さんです
腐婆さんと書くとちょっと麻婆豆腐を連想するなあ
なんでかんでも自分たちが叩かれていると思い込み
とにかく、腐は何なのか定義してくださいよ
ワッケわからんままケンカだけが続いていますんで
おまえ自分で言ってただろ？
腐の定義なんて興味ないしどうでもいいってｗ
興味ないどうでもいい詳しくもないジャンルの専門用語を
得意げに使ってたからバカにされてただけなんだよｗ
興味ないのに教えてくださいとかケチつけて粘着する気
マンマンなだけで話聞く気が全く無いって誰にでもわかんだよｗ
バカの粘着の相手しても時間の無駄だって2chの住人ならわかってんだよｗ
それが俺だということなんすね？
鶏みたいに首突っ込んでくんなで済む話だなｗ
確か日曜の朝20行ぐらい書いてフルボッコ（死語）にされた奴か
そうすると長文は歯ねとか厳密な意味はいいとか不毛だった
んじゃ彼らの言うとこの腐臭いをググッてみたけど出てこなかったついでに空弾がホモっぽいや腐臭いってのもググッたりしてみたが見つからんかった
つまるところ俺らは空弾の絵が嫌いと言いたいだけなのか
言っとくが腐がきらいな俺ら、別に団体じゃねーからなｗ
→話を蒸し返してケンカを煽ってると常識的な人間は考える
ぼくはあなたのケンカの相手じゃありませんよ
→当事者がケンカでないといってるからお前の勘違い
あなたには聞いてませんよ
→支離滅裂ｗ
こいつのケンカ相手、現れろよ
俺は知らんぞマジで
よく読んでみな
単なる個人的な好きな男キャラの紹介だから
自分たちで自分たちを腐っているというほど下品な世界
と書いてありこれで一面を理解できるよ
これを読んで個人的な好きな男のキャラ紹介と言っちゃうのは国語小卒レベルな
あー腐喧嘩に参加するきはありません頭悪いのに身の程知れと言いたかかっただけレス不要
腐要素とは男性同士の恋愛要素および上記の妄想のネタになる要素
腐臭とは作者自身が男性同士の恋愛を裏設定に入れていたり自キャラで恋愛妄想をしていたりファンにして欲しがったりしている雰囲気
やや乱暴だけどこんな感じに理解しておけば良いのでは？
要するに
「うちら腐っているが、自分らにしか理解できないという
プライドだけは高いよ」
という憎まれ口でしかない
＞腐要素
＞腐臭
これに明確な物差しがないからモメるんだと思われる
ある人間は「腐要素だ」「腐臭」だといい、ある人間は「そう思う方が腐れ」といい
また別の人間は「まったく感じないが」となる
さらに、その基準が曖昧な「腐」の自己判定に基づいてその漫画を語るから、そりゃモメるわ
漫画の中に明確に腐描写がない限り、「腐」という単語を出すのやめればモメないんじゃね？
他にその漫画を評する単語はいくらでもあると思うが
この説明なら納得がいくね
>>690が有難がっているらしいレスは残念ながらごく個人的な自己紹介レベルの
まさに自分で言っているように「酷い」もんで
こんなところで偉そうに披露して威張れるもんじゃないわ
正直「腐」という文字が現れるたびにここまでモメるんだったら、
面倒だからもういいやという気持ちもある。
ただ、言葉ってのは「今日から○○と言おう」と言えば定着するもんじゃないから
なかなか難しい。
男がほぼ100％嫌い、女は好むものの代表・象徴として腐＝BLホモがあり、
必ずしもホモでなくてもそういう臭いのするものを「腐臭」と言っている。
事実、多分ここのたいていの男がそういう意味で通じてるじゃん？
便利なんでねえ・・・うーん、いや意地でも使い続けようというわけではないが
男がほぼ100％嫌い、女は好む「かもしれない」ものの代表・象徴として腐＝BLホモ
これは綺麗な説明
＞必ずしもホモでなくてもそういう臭いのするものを「腐臭」と言っている。
＞事実、多分ここのたいていの男がそういう意味で通じてるじゃん？
だからさ、意味は通じても、じゃあ具体的に何をもって「臭った」とするのかが、あまりに主観頼みで曖昧だから面倒だねって話
ここ最近のスレを見ても、ネズミの耳とソラダンの絵に
結構多くの主観が集まって客観に近くなったんでモメるわけだろ？
でもまぁ、オタクの意味がどんどん軽く変質していったように
腐女子の意味もすでにその程度の認識にまで軽くなってるのかもねｗ
本来の腐女子の本質はカップリングなんだよ。もち男同士なｗ
でも、彼女らにとってホモってのはただの前提条件に過ぎないの。
カップリングってのは、既存のキャラクターの男同士を
本来の設定を無視してカップルになったと想定して
どちらがタチ役かネコ役かなどを想像して萌える女子のこと。
つまり、BLのような恋愛のジャンルと違って
この遊びにオリジナル作品というのが有り得ない。
腐ってのは18禁二次創作の手法の一つ。
既存の作品のホモではないキャラをホモカップルとして
その二人の具体的な関係性や所作を想像することが目的。
作品の世界観を完全に無視するから作品のファンから嫌われる。
だからマンガの作者が腐ってるという場合、
他のマンガのキャラを腐らせてるということがほとんど。
もしくは自分の作品のキャラを同人誌内で腐らせてるか。
臭いもくそもねー直接的な行為なんだよｗ
腐臭ってダジャレ言いたいだけのバカが本質を勘違いしたまま
臭いって言ってるだけ。おまえらはそれを
ソレっぽいと更に勘違いしたままマネしてるだけ。
それがすげー気持ち悪いの。
少女マンガみたいで下手な絵と作風が嫌いなら
普通にそういえばいいだけだろｗ
それを否定しようとは俺は思わないよｗ
なんで自分が知らねー知りたくもない特殊ジャンルの
専門用語をわざわざ使うんだよｗ
自分の言葉で語れないのかよｗ
ほんっとバッカじゃねーのと思うｗ
読むな読むな。
少しでも読まれてると思うとますます調子に乗る
狭い世界に篭ってて
傷つきたくなくて一般的な用法から逃げて自分の解釈に拘ってる
自分はバカですと言ってるのと同じだぞｗ
私が最高にバカです（意訳）までは読んだ
ネコとかタチとか普通知らんよな？
俺は一時アダルトグッズショップでバイトしてたから知ってる
自分は絵が上手い、ちやほやされて当たり前の同人まんさん的な、甘っちょろさを腐と言ったんじゃないかと
罵倒しか返せてないでやんの
腐るについてどっちでもいいが
この頭悪い連中が害悪で吐き気がする
でこいつらがモーニングスレに巣食っている
りっくんバンデット推してた連中だろう
腐なんて好きな人には悪いが虫酸が走るわ
あとりっくんも推してねーわ
早くこの話題終わってくれ
マンガの時流に自分が合わなくなったらモーニング読者を辞めればいい
いつまでもぐだぐだ言ってるのは迷惑
ほんとそうだよな
色んな趣味嗜好があるから「雑誌」なのに、自分の好みに合わないからといってしつこく糾弾するのはおかしい
企画モノで突然現れた、イージスを描いていた横チン
またはミリオンジョーとか、以前何をやってたかわからない新人？が、こういう叩かれ方をされるような気がしますな
もう面倒なんで反発は気にしない
オレはチクホー思い出したわ
あれよりは空男のほうがずっと読めるマンガだが
下らん。
それらの女性漫画家もモーニングの今までの女性漫画家も
腐臭のする漫画を描いてないだけのことだろ。ソラダンと違って
男同士でイチャイチャしてねーじゃん
絵柄を言ってるなら、女性漫画っぽいとは思うが、それが＝腐れとは違うだろうし
そもそも腐れ漫画を読んだことがないから、絵柄で「腐臭」とか言えるのが謎だ
要するに女の漫画家が嫌いなだけなんじゃないかと思う
女の漫画家を叩くための語彙が「腐れ」関係しかないんじゃないのかと
それを言うとまんまん叫ぶ人の多さよ
希望的観測で人格攻撃してるんだろうなー
何度も女と間違えられているけど俺ちんこ生えてるんでｗ
「この子いいでしょ、あたしの押しなの！ほらこんなにかわいいところもあんなところも」
な描写が正直キモい
キャラへの愛着が先行して読者おいてきぼり
ほんとそれ
お前何言ってんだ？
「自分の好みに合わない漫画は叩く」
5ちゃん漫画スレの常識だろこれ
すげぇ妄想力だなｗ、勝手に作家の心理状態想像して叩くとか
ある意味、腐女子よりすげー気がする
まったくわからん
鬼灯は作者好みの人物、という印象はあるな
最近は冷静な解説役になっている気もするけど
世界で一番俺が、最初は評判悪かったよ
同時期に始まった保険調査員ともどもホモ臭いと
こんな書き込みあったし
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1486644795/34
腐臭がするのも仕方ない
反応来るということは腐臭さについてさほど的外れでもなさそう
難聴系ハーレム物主人公より説得力の無い「かっこいい男」と言われましても
鬼灯も初期はその辺の描写不足が嫌われてたが追加設定やら事件解決で持ち直してると思うよ
お前じゃねーかもしれんが、一言二言文句言うのは静観する
いくらなんでもしつこすぎ
しかも気に入らない意見全部同じ人物と決め付けて攻撃までしてくる奴いるし
いくらなんでもウンザリだわ
>>732の書いている通り
保険調査員の漫画始まった時はそりゃもう腐ガー腐ガーうるさかったぞｗ
お前自分の都合良いように捏造すんなよ
世界で一番なんとかいうのは腐というよりも少女漫画臭のほうが強い
流れからすると突っ込みまちなのかもしれないけど…
夢小説はもともと二次創作小説の登場人物に自分の名前を入れて楽しむweb小説
（名前変換小説）の事で、読者や（作者）が自己を投影する登場人物の設定を盛り
盛りにしたり、やや不自然に気に入った登場人物と恋愛成就させたりする事をさす
（メアリー・スーは夢小説風刺）と思っていたのでどんな意味で使っているのか不思議。
セックスって全部、女性を屈服させる強姦行為なんだよ
（女性の権利が守られているカナダや北欧のような先進国ではこれが常識）
その点、男同士の精神的ホモは肉体の軛を解かれた高次の愛だし、
もし肉体関係に発展しても女性に痛みはない
むしろフの人たちはああいうので妄想するんではと思う
空男は確かにただ単に絵柄が女性的なだけかと
「あ〜あ、これを腐と言っちゃうのかぁ」
なんだから、そらそうよ
ああいう絵柄を見るのが嫌になった
作者が腐女子だからそりゃ腐好みの絵柄になるわな当然
【泰三子】ハコヅメ 〜交番女子の逆襲〜 １件目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520438658/
河部真道って腐女子なの？！
結構な衝撃…
・野菜のやつは相変わらず絵にムカつくが、ブルームきゅうりを食べたくなった
・おこだわり笑った
スレでは、この作品腐ファンがつかない、まーんにはウケが悪いだろうってのが総論
>>737
リンク行ったけど世界で一番に「腐臭」とは書いていなかったぞ
レディコミぽいホモっちいというのは別の話でここでは「腐臭」でもめてるのではないか
＞今それが沈静化しているのは単純に滅多に載ってないからだな
＞世界で一番なんとかいうのは腐というよりも少女漫画臭のほうが強い
これも意味が分からない自分の言葉を自分で打ち消している
世界で一番は作品の展開自体が面白いからみんなで今後を予想している こういうのが掲示板でマンガを楽しむってことだと思う
世界で一番の話題はスレッドに合っていないのでここでやめにする
終始がよくわからなかった
空男の作者が腐女子だよ
バンデットの作者は男
いや好みやけどね
メガネとPC本体以外は全部安物だな
中学生鈴たんにおっきした
よく文章を読み直したら分かるだろうけど
一行目と二行目はそれぞれ別の作品を指している
二行目は世界で一番〜だが一行目は保険調査員の漫画のこと
だから矛盾したことは書いていない
長谷川乙
・コウノドリの新キャラ、コミュ力不足かと思ったが、仕事はちゃんとやるのが立派
初代の時なら通信教育とか絶対コケにしてただろ
何が時代の変化だよ
と期待値を下げさせておいて、今後何を突っ込んでくるか……でしょう
スマホ頼りなんぞ面白くなさすぎる
「姑息」は「その場しのぎ」という意味です
卑怯という意味ではありません
もう意味は移ろったよ
スタディサプリからいくらもらったんだろうなw
インベスターの末期ごろからステマが激しくなってきたなw
軽い衣服もあるんだね
〜〜〜生徒二人退学で連載終了〜〜〜
すっごい視力悪くなりそうなんだけど
板書とか読めるの？
動画は補助的な役割で、問題解かせてどこがどうだめかあぶりだす機能の方が役に立ってる
きゅうりの品種なんか全然考えたことなかったわ
からめてほしいね。ほとんど望めないけど。
桜木「結婚するならゼクシィだけを読め！」
ムダじゃないだろ
グラコロはやらないのか
「その場しのぎ」の意味で使ってないか？
小細工で勝ったけれど、再戦したら負けるくせに
みたいな感じ
前は新鮮な驚きとか反省とかあったが、いつまでたっても用法変わらねーじゃん
今定着してる方の意味で使う方が賢明だは
連載開始の頃からキャラが微妙に変わったな
一部は店内メインだったけど、二部は華子のプライベートが垣間見えて世界が広がった感じがする
おまいらがりっくんママとかエロエロとか言うから、次号から美魔女とかいう新連載が始まるじゃねーか
コッコちゃんを思い出したぞ
読者が勝手にほのかなエロスを感じるのが良かったんだよｗ
マドカちゃんもサービスしすぎない方がいいと個人的には思う
美魔女って名前の時点で狙ってるのアリアリで嫌な予感しかしないｗ
筋力の無い俺には今回の話参考になったわ
ファントムワールドかな
使ってないよ
「俺は姑息に違いない」
俺はその場しのぎに違いない？？？
「姑息な手段」という表現はするが
「姑息な人物」というのは間違いかもな
>>796
途中から明らかに作者も狙って描いてた
野菜漫画の、女の10代も50代もまったく同じように描くとこ
ああいうとこも腐臭がして顔をしかめてる
ＯＬ進化論を見習ってしっかり描き分けてほしい
のりたまが「マブい！」とエリーの母を彼女と勘違いするシーンがあったので
一応、年より若く見える設定なのだろう
あったような気がする
最初の方よく読んでなかったんで忘れてた
日本語苦手なのね
同意
同じく
だったんだが、押切蓮介の盟友って事と、二人とも尖った作風を一般向けに大きく方向転換したと知って見る目が少し変わった
モーニング読んだ気がしない
ぷww
まだ腐臭使ってる
やっすい意地
おっせえなお前
死んだかと思って心配したじゃねえか
そうだな 飯はSPAでやってるし
確かにモーニングの顔だけど
載ってりゃいいってもんでもないと思う
この前のジパング面白かったか？
角松？
まあ確認しなくても沈艦の深町はバカと呼ばれるほどの重要な決断はしてないか
きしよぅ・・・
モーニングの顔と思われるコウノトリ、ジャイキリ、宇宙兄弟、鬼灯読んでないけどジャンルが幅広いからか週刊漫画雑誌では2番目位に面白い
アクション物が足りてないと思うのでそろそろ井上先生に復帰していただきたいのですが
1番面白い雑誌は何？
モーニングはバトスタ、ウーパ、シマコー、カバチ、三田のやつとか好き
こうして見るとどっちが一番とか決め難い
ウシジマは読んでないけどアオアシとダンスは趣味じゃないな
結局大したことは起こらない
沈黙からずっとそう
でも「月曜日の友達」は最近では最高に良かった、主人公中学生だけどｗ
スレチすまそだけど、スピリッツはある時期にターゲット年齢を下方修正したね。昔はもうちょっと年齢層高めで、
低年齢枠はヤングサンデーが担ってた。
月曜は良かったと思う あれも女性作家なのかな？
女性作家といえば山本中学の繋がる個体もちょっと好きだった 俺の心はまだ若いなｗ
見てなかったけど美味しんぼとかあったもんね 最近は作者が放射脳とか書かれてるの見て吹いたけどｗ
王様のヴァイキング(ハッカー物)、２月の勝者(塾講師)、健康的で文化的(生活保護)とかそれなりに広いジャンルのも揃ってる
インベスターでは東大をディスりすらしてたのに川口も節操が無い
沈黙は面白かったぞ
「独立国家やまと」宣言はすげー衝撃だったし
空母ミッドウェーに魚雷を命中させたのも衝撃だったし
「やまと保険」は何じゃそらーだったし
「ゴムボートに10人乗ってます、一人が伝染病に感染、さあどうする？」
「どんな方法かはわからんけど、全員が助かる方法を考え続ける」も何じゃそらーだった
うーん
後半は印象薄いな
流石にかいじをなめすぎ
トータル３種類は描き分けている
・角松顔（深町、弁慶、朝倉徹也）
・モブカニ顔（蟹江凱、告白のブ男の方）
・モブ団子鼻顔（尾栗、梅津、ポケット手の握手スパイ、コンタ等）
3.5種ある
ショウ→マコト
だな
リアルめくらは首突っ込まない方がいい
オレもそのあたりは面白かったと思うよ
浦沢直樹
子ども、青年、おっさん、老人それぞれ説明不要に特徴掴んでいる
外国人は国籍まで分かるレベル
主要女性キャラだけバリエーションが少なめだが、マシリトも認める漫画界の名手
顔っていうか全部クールなインテリと男臭い熱血漢の対立という話だからなぁ
それを毎回同じ顔でやるから
女性の顔はほとんど一緒だったなあ
マンガはつまらなくなったけど絵は今でも超一流だわ
いや、車田正美の話だよ
フツ女、ブス描けないと
惑わない星は良い条件を示してそれに乗ったら太陽が人類焼くってヒデェ話しだよなぁ
人間2人に人類の代表みたいな選択させるなんてメフィラス星人みてーな連中だよなぁ
たかが鳥嶋ごときに認められたって自慢にもならんわ
あいつがそんな凄い奴かよ
今も上手いというよりは努力と年季で何とかしているタイプだと思うが
そういう風に顔の造形も築き上げてきたもんだけに
もう今さら他の顔は描けないんでしょうな
普通に絵は上手かった。今と寸分変わらない。
あの頃のほうが上手かったんじゃないか
キャラが生きてたよ
かいじらしくなさ（主人公が軽薄タイプ）もあって上手く融合したのかもな
ちばてつやらしくない殺伐さがあるジョーが名作なように
検索しないと出てこないような頃の絵を見りゃ
上手い下手以前にセンスがないのがわかる
エログロ漫画ばかり描いてたが富士山さんを描いて絵柄が変わった。
かわぐちかいじが一番出世した。
絵の上手さだけで言えば
ほんまりう＞かわぐちかいじ＞能條純一だったのに
ピンチでも汗描いとけばいいし
あれがディスに見えたのか
アゴがとんがっている
鼻が高い
髪はボサボサの長髪
だっけ？
マシリトの凄さは外道マンを読むとわかる
そうか？
頼朝＆義経のジパングは、何か作者が老いた印象だったけど
空母いぶきを読むとそうでもないな
やる気の問題？
北海道に旗を立てるみたいに描いてたのに結局東大マンセーに戻るんだから
結局アベノミクスに乗っかっただけの薄っぺらい主張だったとの印象が強まった
よく口が変な位置についてた
主人公は角松の顔だが女形として人気があったほどの美形という設定
団子鼻の尾栗も映画監督として出演してた
菊池はいなかったように思う
半分寝ねがら描いたの？ってかんじの。
普通は単行本化するときに書き直すと思うんだが忙しかったのかな。
ドラゴン桜はスタディアプリの宣伝終わったからもういいだろ、さっさと終わらせろ
何で日ペンの美子ちゃん以下の広告漫画を連載してんだ、こんなの裏表紙１ページで十分だろ
普通は、とかないよ
漫画家によってそれぞれ違うから
アベノミクス言いたいだけのアホか
アベノミクスではなく安倍政権の異次元金融緩和政策とでも言えば満足したのか？
どう言えば良かったのか教えてくれ
うわっ、きもっ
角松 ムン・ジェイン
アベノミクスという言葉を使わない
知ったかゆとりは失せろ
能條よりうまかったとは信じれないな
みちはるなんかは絵が下手になった代表的な例だと思ってるけど今の話は今の話で結構面白いのでいい味に仕上がってる
驚いたわ
アベノミクスではなく安倍政権の異次元金融緩和政策とでも言えば満足したのか？
すぐに政治と絡めて語る輩jは気味が悪い
それだけのこと
だからアベノミクスではなく安倍政権の異次元金融緩和政策とでも言えば満足したのか？
どう言えば良かったのか教えてくれ
今週は合コン
呼吸音だからしょうがないよ
双子って見ると、どこまで同じなのかいつも気になるんだよね
サイズもムケ具合も曲がり方も感じる部分もイク早さまで同じなのかな
双子ってシコり合ったりしゃぶり合ったり挿入し合ったりしないのかな
するよ
愛蔵版出てたことも、それに後日譚が収録されていることも驚いた
企画通したもん勝ちな業界なんだろうけど、
ドラマの原案市場は枯渇してるんだろうね
推測だが、愛読者がようやくテレ東で地位について実現した、とか
そうでもないと今やる理由が見あたらん
かわすみ君にお金が入ったと思った、俺は喜んだけど
書き込まんでくれたら一番ありがたいけども
かわすみひろしの取り分もゼロではないんだろうけど、
大半は原作者が持っていくんだろうな
一作品につき一行にまとめてくれたら、それでいいんだ
それとも他の雑誌の発売日に応じよそのスレで暴れているのかｗ
なんかページ数といい竹書房の漫画みたいだ
他にまともな感想書かれてないから
可愛い顔して重すぎる
良いけど、あの系統の漫画多過ぎ！
刺身のツマとまでは言わないけど
サラダみたいな漫画ばっかり！
マドカや眼鏡橋切って美魔女来るならともかく
へうげが無くなってこれは物足りんわ
三流四流臭しかしねえ
ああいうのを読みたくてモーニングを買ってねえから勘弁してほしい
40歳っていうのが良い
「ホッカイロ」は商品名です
終気ちゃん？
回転ずしって流れてるのを取る楽しみがあるからこそってとこあるから
今回はマドカちゃんの方が正しい気もするｗ
実際のところ回転ずしが飽和状態の今では、取られず乾燥して
廃棄するコストもバカにならないし、開店時の機械導入コストや
メンテのこと考えるとコスト削減にはなってないんじゃないかな？
でも、「回転寿司だから」で客側が格安でも許されるし惨めな気持ちでなく
純粋に楽しめるし気負わず気軽に入れるしというのが最大の利点な気も。
傘の絵が隣のコウノドリよりもリアル調なのがビミョーにシュールだったｗ
コウノドリは軽々しくコメントできないけど、結局のところ夫婦が赤ちゃんを
授かりものと考える（考えられる）かどうかなんじゃないかな。
エリー、料理すると好き嫌いなくなるというのはあるね。
というか、母親の料理や味付けが原因の好き嫌いは意外と多いみたい。
下ごしらえを丁寧にすればするほど料理はおいしくなるよ。
それが「料理は愛情」の本当の意味だと思う。
ハコヅメ
俺はいつもの人みたいにケチつけるつもりはないんだけど
刑事課の人と交番勤務のおまわりさんに同時に召集かかるものなのかな？
とは単純に思ったかなｗ いつも通り面白かったけど、今回は特に
最初から最後までの流れというかテンポがすごく良かったと思うｗ
あと、スピの田中だと魚顔に描かれそうな地味な看護婦さんも
丁寧にそれらしく可愛く書かれてて好感を持てた。
美魔女
やっぱり狙ってる系のどちらかと言えば苦手な感じだったけど
夫ではなく息子との絡みである点・息子がそんな母にウンザリしてる点・
「気付いてない」の地味なフォローをしてる点等の配慮でそんなに悪くもない。
アウトだったのはクマさん相手のツカミのセリフ。
クマちゃんしゅきしゅき〜みたいのの方がこのキャラに合うのにと思ったｗ
あと、３９と４０の攻防はお決まりのコントにしてもいいねｗ
別の路線に転生でもするのか
ワインは使途勝負や遠峰と関係ない話は普通に面白い
空男、相変わらず中高年の絵が下手だなとは思うけど
アシが描いてるっぽいリアルな絵の現地住民の、
哭きの竜の歯抜けプッツンおやじみたいなのでも嫌だよｗ
この作者の描く美人は作画もだけど性格や行動が好み。
終電ちゃん、いつもと違う話運び屋構成だなと思ったら
やっぱりそういうことか。廃線の終電ちゃんはどうなってしまうん？
カレーは地味なエピソードを丁寧に描いてて
とても好感を持てたししっかり読めた。
この人の名前見覚えあるから過去にもこういうの描いてたのかな。
メガネを見せつける変態って一人しか思いつかないんだけど違うのかなｗ
星形のネジいいなぁ。メガネ野郎にとって精密ドライバーは
耳かきと同じくらい必須なんだもんｗ
ウーパは気合入りすぎてない話の方がいい
はじめは一瞬先週号二度買いしたかと思ったｗ
ガカええやんｗ
ネリモは結構リアルに追い詰められてるね…ハサドンさんどうすんの？
俺は電子マンガに全く興味はないけど、DAYSの宣伝マンガは
サービスの擬人化が上手いというかマンガとして単純におもろいねｗ
らびぼカッコ悪いけどカッコいいｗ
わかる
ワインは三笠シェフとフランス行った時とかイタ飯屋の再建なり
今の石膏豆腐のネタとか普通に面白いんだよな
遠峰が「おおお・・・」って唸りだすと一気にギャグマンガ化する
今週のモニは読み応えある話ばっかだったわ
こいつはスピリッツスレにも居て糞長文とか言われてる奴で自演で自己レスとかもつけてる
稚拙な感想貼って満足してる空気読めない君
チラシの裏にでも書いてりゃいいのにな
もっと地図とか入れて背景設定ちゃんと説明したほうがいいよ
そういうの格好悪いとか思ってるのかもしれんが
自己満足臭が凄いんだよ、リメンバー思い出すわ
空気を読んで消えろ
ってそんな短絡的に合格してたら塾も何もいらねーわ
という無理難題を、そこそこ説得力もって読ませたのが前シリーズだろ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1521117214/
今日使い切りそうなので準備
なんとなく分かるな
調べ尽くさないと腰を上げないタイプの自分には耳が痛い
ただ、「動く前に、とことん調べろ」的なことを
他作品では言ってた気も。（大学受験の話じゃないけど）
>>959
乙
どっか変だよなと思ったら
着物にロングヘアが違和感なんだ
リアルにああいうのが目の前にいたらぎょっとするかもしれん
まあマンガだしな
（無駄な）努力はするなという意味であって必要な努力はしろよ
東大舐めすぎだろ
「努力するな」とは書いてないだろ
「頑張る」という言葉を使うな
というだけだ
あと、途中で破綻するような猛特訓形式は間違いだとも
「別に食えないわけじゃない」
「嫌いなもんてだいたいそうだろ」
このセリフはムカついた
こういうヤツがいるから「好き嫌い」が単なる我儘だと誤解される
ヤンマガとモーニング買ってるから充分元取れる
いま仕事で悩みを抱えてることもあり、過程とか姿勢だけでも評価して欲しくなる時がある。
だが本当はそれではダメで、重要なのは結果だけだ
闇雲に頑張って空回りしないための提案なんだろうな
特に今回は既にそこそこ優秀な生徒だからこその作戦だろう
あんたの姿勢や過程見てくれている人は必ずいるよ
辛いだろうが悩みが少しでも晴れるといいな
過程も結果も一切評価しないゴミ会社ばかり
とっとと辞めるべし！
>>953
めんどくさいとかカッコ悪いというより
完全なフィクションだから想定してる展開とズレや矛盾が発生したり
細かい点の正確さで検証を争う歴史オタに思わぬ攻撃や反感を食らったり
するのを避けてるのかも？逆にこれぐらいわかるだろって
歴史オタ視点なのかもしれないけどｗ
俺みたいな歴史無知には、正確でなくてもいいから
勢力図みたいなのがあると状況を想像しやすいのは確かだね。
カタカナの国名言われたってわっかんねーよｗ
つい最近韓流歴史プレミアにハマってた時期があったんで
金が国の分類として中国の一時代であるらしいことくらいはわかるけどｗ
その手もあるか！望みはあるなｗ
おっさんは見えないエロに慣れてるから
もっと控えめの方がいいような気はするよねｗ
服着せて下着隠したままエロを醸し出すのは
それなりに能力いるんだけども。
常時頬染め発情顔・ブラパンツ大サービス・
毎週風呂場や酔っぱらって乱れるシーンばかり
みたいなのは逆にウンザリするよねｗ
あと惚れっぽかったり無条件で主人公に惚れる
チョロい美人とかｗ そういうのはキッズ向けだろｗ
制服着替えて別路線に転職とか夢無さすぎるけどおもろいねｗ
まぁ、たまにならギャグ回として受け止めるから俺はいいやｗ
「始まった」の純正ギャグには大爆笑させてもらったからｗ
一応このマンガの存在理由だしね
着物は世界中の一流デザイナーが感銘を受けて
自国のデザインと融合させようとしても上手く行ってない
和風以外の文化と合わせにくいファッションだからねぇ。
でも俺は大正ハイカラ娘みたいな感じで
メガネ自体が着物と合わないとは思わないかな。
華子さんはその回のテーマのぶっ飛んだのかけてることが多いからねｗ
いいよね。こういう何気ない話を一つのストーリーとして
まとめるのって結構難しいんだよね。
マンガづくり物語づくりの基本がしっかり身についてないと出来ない。
それは逆じゃないかな？
「どうしても食えない」ではなく「単純に嫌い」だったということじゃ？
このマンガの主人公たちが。
結果が大事・過程が重要。どっちも正解だと思うよ。
目的を達成できれば過程はより輝きを増すし
達成できなくてもその失敗を次回に活かせれば
挫折の無い成功よりも価値があることもある。
大事なのは自分自身が本当に心からその目標を欲して
そのために自分に出来ることをすべてやり尽くしたか？じゃない？
学校や塾で与えられたメニューをこなして
その範囲で受かる学校に入学する
のではなく
自分が入りたい学校に入るために
周囲のアドバイスや情報を元にして
自分に出来る努力はすべてやり尽くす
ことが大事ってことでしょ。
傍目には塾講師の指示通りに勉強頑張ってるという点で
どちらも同じように見えるけど、本人の意思や願望の強さが
全然違うから必死さも違ってくる。
そのためには実質的な偏差値的にも世間や自分の持つ
難関の概念的にも、ムリ目な目標である東大がベストなんだろうね。
行けそうなとこ行く受験勉強なんて油断や慢心だらけで
子供が本当の本気にはなれないことが多いから。
後のことなんて考えずに何にでもチャレンジしろ
失敗なんか恐れるな
自分が本当にやりたいことを見つけろ
若い時の失敗なんて何度でもやり直せる
当事者の若者には他人事の無責任な
おためごかしにしか聞こえないこういう言葉は
実はそういうことを言ってるのであって
本当にその通りのことなんだよね。
年とって本当にしみじみそう思う。
若者にその言葉を言ってる人が
本当にその言葉の意味を理解して
若者に言ってるかは知らんけどｗ
「授かりものと思えるか」ってのはつまり、
障害のある子供を出産したという現実を
自分とその子の運命として受け入れ
その運命に沿って親として子供を守り育てていく
覚悟と準備ができるかってことかな。
それは普通の人よりも大変な人生だけど
普通の親子よりも濃密な親子の関係を持てると思う。
だからといって経済的な事情で堕胎すること自体が
悪いことなわけではない。悩んで決断したのなら
その時感じる罪悪感もその後も続く後悔も含めて
両親自身の人生に意味があることだと思うから。
この辺、上の勉強の話と基本は一緒だねｗ
堕胎するのは親の姿勢というか人間というか生き物として間違ってるし、
たぶんそういう親は正しく子供を育て愛情を注ぎ
子供に人としての生き方を正しく教えることは出来ないと思う。
親としての資格がないというより、親になるために必要な
人生経験の準備が出来てないという感じ。
昨今多い子供を自分の所有物のように扱い
自分の感情のままに子供を殴れる親ってそういう人な気がする。
神崎さんの奥さんはヤバいね。
ただこれが「考える前に拒否してる」だけならば
まだ真田先生の活躍で何とかなる可能性はあるかもね。
結果自体のことではないよ、念のためｗ
毎週何か書くことあるか考えてるけど
俺が書きたいことは何もないんだよなぁ。
単にサッカー詳しくないからかｗ
安心出来る安定した既定路線の中で話が進んでて
それに特別な不満も感動もないということなのかな。
悪い意味でなくいい意味で。
最近はダウン症の子も長生きできるようになってきたけど、親が先に亡くなった後にどうなるか、健常児の兄弟がいたらどうするのか、親は子供の世話は見るけど兄弟にそれを引き継がせるのかとか、そういうことも考えたほうがいい
むしろそういううしろめたさや罪悪感を持ってしまうと
ちゃんと悩むことが出来なくなってしまうから逆に良くない
深く考えず悩まずに出産してしまった場合に
堕胎する側の結論と違って即間違いとはならない。
普通に出産するのと同じ結果だから。
でもその判断が間違いとなるのはその時に
「ちゃんと考えればよかった」と後悔することではなく
「やっぱり産まなきゃよかった」と後悔した時。
自分で思うだけでも罪深いのにもしその言葉を子供に投げかけたなら
それは子供に暴力をふるうよりも恐ろしい行為。
それだけでもその親の人生に意味があったと言えるだけの
大きな親の成長と逆に言えるかもしれない。
人間の弱さと強さの境界の本質的な根源を問う
奥の深い問題だと思う。
ホントに一人で埋めたｗ
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