【】原泰久 キングダム 425【】
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「ネタバレは公式発売日の午前０時まで待機じゃあ！！ 」
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ネタバレスレ
【雑談】原泰久 キングダム 総合 95【ネタバレ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1501140991/
前スレ
【軍師・信】原泰久 キングダム 424【尾平隊は放っとけ】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517574621/
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◆総集編1 読切［馬酒兵三百］［金剛］619円＋税
◆総集編2 読切［李牧］［蒙武と楚子］619円＋税
◆公式ガイドブック［英傑列紀］＆［覇道列紀］各950円＋税
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アニメスレ
【原泰久】キングダム part.17【アニメ】
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今王翦さんが闘ってる趙軍はアツヨから来た連中
これを殲滅してしまえば、空っぽのアツヨは楽勝で落とせるってシナリオではないかと
史実でも、王翦はアツヨを落としてるし というか昌平君がアツヨ落とすんじゃね？
出陣前のお願いってやつ
オウセンは趙領内で孤立したときの保険をかけといたんだろ 司馬錯「おい、子孫よぉ～。ちゃんと俺の活躍を書いとけよぉ～」 レンパ 挑戦して両方生存
孟抄 挑戦してやられた
尭雲 挑戦すらしてないけど倒すつもりだった
盛り上がりませんね 藺相如って人物に思い入れのある人が読めば盛り上がるんじゃないの >>852
その可能性が高いけど
普通は援軍が入れ替えで来るから
すでに応援で北の防衛隊が駐屯してる可能性も....
匈奴なんて滅多に来ないから、
普段はがら空きでも許されるだけに
精鋭がアツヨに勢揃いしてるかも 信はギョウウンの三分の一くらいの大きさしかないのな
そりゃ吹っ飛ばされるだろ
いい加減に体を大きくしてやらんと格好つかんよ
体のでかさ=強さ、みたいな表現が含まれてるんだろうけどさ >>839
でもそのおかげでカンキの弱点分かったじゃん ガタイの良さでいえば飛信隊の主力のほとんどが敵味方のモブ兵よりも華奢だからな リョウヨウから持ってきた九万ってリョウヨウ周辺から集めた兵でリョウヨウには犬戎がいたし
アツヨもアツヨ自体にはまだちゃんと兵が残ってるんじゃないかな
山の民六万と互角の勢力がリョウヨウにいたんだから、同程度にはアツヨにも残ってるんじゃない？ ていうか武装度が低いんだよ
敵モブ兵は兜被ってるのに飛信隊にはほどんどいない
キャラ見分けの都合だろうけどさ >>839
それは設定崩壊じゃねえだろ
普通はエサ巻けば敵は攻めてくる
たとえ罠を警戒してても、罠の気配を消してなおかつ「ここで上手くいけば勝負が決まる」
というぐらいのチャンスなら誰でも食いつく
真っ直ぐ来なくとも、何かしらは仕掛けてきて当たり前なのに、何もする気配が無い
これは鶏舎にとって経験則に無い事態だから苛立った訳だ
これを設定崩壊というなら、はじめの一歩で消極的なポイントボクシングを得意とする小橋が
一歩に対して攻めに転じたのも設定崩壊か？ 今週号読んだけどまたワンパターンの
中途半端だな
最後のコマは一振りで首飛ばす
ぐらいでいいのに 信が矛を扱いあぐねてる描写が続くけど、
考えたら訓練してない武器がそう上手く扱える訳ないと思うので
そこを精神力だけで克服するのか
現実的に誰かに教わるのか興味深い。
王ほんが槍対決で紫伯だったか倒したエピソード思い出せば、
何かしら覚醒エピソード欲しいよね 趙は物量作戦で秦に勝てるから
李牧は慢心してるかも
兵の数でも質でも地理でも圧倒してるから
本来なら負ける要素がない
史実でも地震と飢餓がなければ勝ててたし
あまりにも急に謎の弱体化したから
隕石衝突の可能性さえあるという 一週で首飛ばしたら没にされるよ
引き伸ばしながらやれって言われてるだろうしな 主力作品はそんな好きに描かせてもらえないだろ >>865
単純に筋力が足りてないから無理だわ
一旦引き返して1年くらい肉体改造するしかない ヤングジャンプもアンケート順位で掲載してるのかな。
でもさアンケート葉書を熱心に送るのは多分漫画ファンじゃなくて
グラビア目当て、プレゼント目当ての奴のような。 まあここの連中の意見より本誌買って
さらに62円かけてアンケ送ってくる読者の意見の方を参考にするわな >>868
でも実際そういう事だと思うんだよね、王騎の矛を扱えない件は。
みんな忘れてるかもしれないけど、初期の信が他の雑兵より頭ひとつ抜け出てたのは、
幼少から漂と毎日剣術の稽古してたからという伏線があったし、
王ほんは親父に認められたくて師についてくそ真面目に槍を習得してたエピソードがあった。
王騎の槍を使いこなすのも何でもいいけどそれなりの物語は欲しいところ。 アンケも大事だが
漫画村みたいなの潰す方が
はるかに売上に貢献すると思う
まあ、それが出来ないから問題になってるんだけど 飛信隊が禁欲をする理由ってなんなの？
強姦略奪はモラル的にダメなのはわかるけど、娼婦雇って性欲解消したりならいいんじゃないの？
「奪う、犯す」が悪と同じことかのように性欲自体が悪のように描かれてるのはイビツな気がする 漫画村潰すって出版社が本誌発売数日前にネットで期限無しで無料公開するくらいしか無理だな >>873
中国歴史モノでしかも日本産漫画だから難しい
慰安婦肯定に中国が使われたみたいに捉えられて
政治的に問題になりかねないから
書けないと思う
できるとしたら
キョウカイがシユウの仲間つれてきて
優秀な子孫残すという建前で
やりまくるぐらいかな
実際に彼女らは男に興味あるらしいし ギョウ・リョウヨウ・アツヨ陥落からコチョウ将軍討ち死までの
秦趙戦争前半戦は、秦軍の圧勝
それ以降李牧誅殺までの後半戦は、趙軍の快勝
序盤から李牧が総大将を務める作中で
作者はこの逆転劇のギャップをどう処理するのか >>874
定額制にしつつ漫画村より使い易くすればいい
音楽はspotifyなど、映画もNetflixなどの登場で違法ダウンロード減ったみたいだし 黒羊に関して、防御側の趙としては
戦線が膠着すれば、時間は有利に働くから
焦る必要はない
他国に侵攻している秦軍にとっては、その逆
また配下の軍団に下命すれば目的を達する7万人の
軍団の総大将が、自ら特攻する理由はない
有効打の手数という判定基準で勝敗が決まるボクシングと、
地勢・軍勢・軍命が双方でアンバランスな戦争を比較しても
意味がない >>876
快勝してるのに
秦に攻め込まない弱腰な李牧さん
ヒトラー並みに戦争のセンスがない王がいたから
仕方がないけど 前回に続き掲載順すげえ落ちてるな
そりゃこのつまらなさじゃ当然か 秦の侵攻を退けただけで趙から秦領に仕掛けるとか不可能だったろ >>883
一方的に秦軍を殲滅してたんだから
ボロボロで壊滅寸前の秦主力軍ぐらい
その気になれば葬れた
でも趙が侵攻を躊躇してる間に
秦に国力と兵力を回復され負けた >>876
長平の大量死と王都邯鄲包囲をやり切った白起以降
趙は、国として衰退が激しい
国王も名君が出ず、有力臣下も亡命が続くなど
国を担い再建する人材が乏しい
一人李牧だけが、大国秦に侵攻される防衛戦で
面目躍如の光を放った
現在の作者は、この史実よりも魅力的なシナリオを構築できるのか？ 18年だっけ？秦の国力が保てる謎理論はw
そんな論理性に欠ける前提なんだからシナリオもクソもないわ >>886
史実の李牧は本当に名将なので
合従軍には登場させない方がカッコ良かったかも知れないとは最近思う。
政相手の啖呵切る場面はそこだけ切り取ると名場面だが
合従軍やっといて今さらという感じが否めなくなるので。
でも李牧を史実通り描き過ぎると誰が主役かわからなくなるけど。 >>880
まぁ言っても防衛戦ですし…
完全に詰んでる状況の中で局地的に勝利を収めたってだけで、趙の国力であの当時の秦に攻め込むなんて古今東西どんな名将をもってしても無理ゲーでしょ
まぁ、そんな局地的勝利すら他は無理だったからこそ李牧、項燕の2人が名将扱いされてるんだろうけど >>875
現代の世界観や倫理観に合わせないといけないのか
物語としては春秋戦国なんだし、その時代の概念じゃダメなんかね？
思想を肯定するわけじゃなく漫画で時代背景を含んで表現してるだけなんだし >>890
攻め込めるかどうかは政治面でのやり方次第だね
楚に趙の南半分を割譲するとかなら
連合軍で反転攻勢に出れたかも
逆に匈奴に北割譲で、協力仰ぐのも出来たかも >>891
あの辺の国がそれで納得するとは思えない
とはいえ子作り宣言してる副長もいるんだから
そっち方面なら描写できるとは思う 一騎打ちとかもう何回も見たし、ガイモウといいこんなぽっと出に時間割かないで欲しいわな >>897
馬車はあるから問題ない
タイヤと言わない限りは大丈夫 車輪で思い出したけどロウアイのチン芸シーンはこの漫画では笑いネタにされてたけど
普通に考えたらすげぇよな >>873
「犯す」は強姦のこと言ってるんじゃないの？
桓騎軍が戦場に商売女連れてきてることに関しては信も別に抗議してなかったじゃん 結局、黒羊村生き残りの娘達はカンキに売られたんだよな
あれウヤムヤになったままか >>900
抗議はしてないけど、飛信隊はそういうのは取り入れず禁欲ってのがね >>901
あれを信が放置したのは納得いかないな
俺が言ってるのは最初に桓騎軍と合流した時のこと 黒羊戦のあと覆面した謎の集団が
売られていく娘達を助けたとか
そういう後日談を描いてもよかったぐらいだな
変な酒盛り話入れるぐらいなら 廉頗と藺相如が両輪として趙奢はどういう扱いになるんだろ
同じ三大天だし史実でも同世代の人物だから、いつか趙奢の側近も出てくんのかな 趙シャって長平の頃にはもう死んでた前時代の武将だろ？
長平はアホ息子にで大敗してるんだし >>895
ガイモウとの違いを見せるんだったら一騎打ち以外での決着や、一騎打ち無しと見せかけてのセルフ我武とか工夫して欲しいわな。 ゲキシンさんが趙に残っていたら三大天の一席は彼だったと言われてる
ということはキングダムの趙奢はゲキシンさんより格下だった？ 桓騎兵を惨殺して気晴らしできたからどうでも良くなったのだろう
信は自分でも略奪してたのに他人の略奪は許さずぶん殴ったり
余所の隊の兵士は友軍であっても弁明の機会も与えず問答無用で殺すのに自分の隊の兵士は殴っただけで許しちゃうような糞野郎だもの
結局、規律がどうとかではなく
その時の気分で人を殴ったり殺したりするような奴なんだよ だから法とか律が要るんだよな
まあ将の行軍を乱したら死罪のはずが
よお壁の兄ちゃんで済まされる漫画だがw カンキ止めたきゃ偉くなるしかないって所で落ち着いたんじゃなかったっけ 結論はそれでいいけどキョウカイなんか納得できるんかい
恩人の村が焼かれて娘達は陵辱されたあと売られていくんだが というか当時は占領地では
現地人は良くて奴隷化、普通なら全員死罪だったはず
中世後期まで人口があまり増えなかったのは
戦争の度にあのナチスでもやらないような
徹底的な虐殺してたんだよね
世界のあらゆるところで それはどうだろ
最後の最後まで頑強に抵抗したら奴隷や処刑もありそうだけど
降伏勧告に応じれば苛烈な対応はしないんじゃね？ いや、順調に人口増えてない？
秦時代に２０００万、漢時代は５０００万、宋時代１億だろ？ ヨーロッパの人口が増えなかったのはペストのせいじゃないの？ >>887
国力じゃなくて国民の支持だろw
馬鹿は黙りな >>834
そんなものがいるなら合従軍のときにんなぜ出さなかったのって話になるわけで
作者はシーソーゲームやりたいんだろうけどまったく説得力がない
旧三台点も部下とか今更出されても 今まで個人的な理由で出陣拒否なんてできるわけがないじゃない
でけんじゅう？蛮族に王都に近い城占拠されてそのままってどんなファンタジー世界だよ趙は >>922
あれは占拠ではなく
友好的なミニ独立国みたいなものでしょ
今でいうバチカン市国やサンマリノ共和国みたいな存在 人の他に馬か牛ぐらいしか動力が無い時代に
農民殺してたら土地奪っても意味無いからな >>923
山民族がいるから作ったというのがあからさますぎて
少年漫画でももう少し捻ると思うよ 遊牧民が城に定住したら遊牧民ちゃうやんけ
しかも何代も前から >>925
そこは同意
しかも彼らは史実では
趙ではなく秦に吸収されてたような。
馴染めなかった一部が匈奴となったという
説も聞いたことがある クソ矛のお陰で命拾いしてる信
他人の言葉に怒るより、まずは自省しようよ… 合従軍の時に、「リボクにとっては異民族が救援に来るということは頭になかった」とか言ってるけど、この設定どこ行っちゃったんだろ ワンパターン引き伸ばし漫画を罰する法律はないのか！！！ >>873
飛信隊が禁欲を強いられてる描写なんてあったっけ？
信が部下に娼婦を買うことを禁止してる場面なんて無かったと思うけど >>929
頭になかったから学習して
異民族を利用するために羊を振舞ってたじゃダメかな？ あと２週位は信とギョウウンの一騎討ちかな。
その上でガイモウみたく決着つかずに分かれたら最悪だな。 >>934
理想的には2週だけど
実際は回想入れて15話ぐらい使いそう
そしてまたしても次回に持ち越し 次回1ページ目でギョウウンの首飛ぶ感じで頼む
敵として純粋に魅力がない 援軍ならあんな怪しい連中より
普段から付き合いがある匈奴の方が
まだ役に立ちそう
代償も少しはありそうだが むしろ魅力ある敵が今居るか？
最大の敵になるはずの李牧がクソチート使いだし >>938
これやったら、原と編集を少しは見直すわ。
王騎の矛の継承をバカにされた怒りで信の覚醒でいいよ。
作画に力が入っているが魅力薄いギョウウンはサクッと倒してくれ。 >>940
史実的にも、この時期のライバルは寧ろ優秀な同僚で然るべきだろ。
じゃあ王賁が魅力的かっていうと全然そんなことないテンプレエリートチンカスだが。 レンパとリン相如が生きてた時期、アホな王様が秦の流言工作にひっかかり
趙奢の馬鹿息子、趙括を起用して白起にめたくそにやられたことは、尭雲の脳内から抹消されてるのか… >>932
女と遊ぶだけでも尾平が信に黙っとけとか言ってるし、ライドからも禁欲ご立派って言われたりもしてる >>929
馬鹿すぎ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「秦を」異民族が援軍するということが頭になかったんだろ
どんだけ頭悪いんだよオマエはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>944
そりゃ仲間置いて自分だけ美味しい思いしようとする奴がいると結束が悪くなるだろ
それにカンキ軍の言う禁欲ってのは、要するに略奪陵辱をしないという意味だ >>947
自分は異民族を懇ろに調略してるのに、秦にその可能性が無いか考えないのが賢いかとどうかって話じゃないですか。 >>949
「秦と西の山民族との関係が切れてる」はずだから援軍の可能性を考えてなかったって書いてあんだろヴァーーーーーカァー
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 長文君にも一目置かれて論破大将軍のレスバトル武を担っていた草生将軍が約束のスレに導かれてきたな… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
