【石田スイ】東京喰種ﾄｰｷｮｰｸﾞｰﾙ:re 349
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“東京”には、変わらぬ絶望が潜む――。
人を喰らう怪人"喰種（グール）"が跋扈する東京。
日常に隠れて生きる、正体が謎に包まれた"喰種"の存在は、変わらず東京の人々を恐怖に陥れていた。
“喰種”に関わる事件を捜査・解決する唯一の機関〔CCG〕で、佐々木琲世は、あるひとつの使命を課されていた
「クインクス」と呼ばれる手に負えない4人の問題児たちを抱えながら、琲世の受難の日々が始まる…!?
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前スレ
【石田スイ】東京喰種ﾄｰｷｮｰｸﾞｰﾙ:re 347
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1516632005/ ちょっとした台詞なんだよな
共闘展開も１３に「我々が憎しみに任せてグールを滅ぼそうとした結果がこれです。フルタに利用され、守るべき人達を死なせてしまった。
今やるべきことは対立しあうことじゃないでしょう」とでも言わせておけば
フルタに何で誰も触れないの？って人も溜飲が下がって、共闘展開に誰も文句は言えなかったと思うんだな そもそも13は仕事でやっただけだから憎しみも糞もないけどなとか言われそう
あと竜作成のための特殊手順があったから大事態になっただけで
普通にグール退治するだけならこうはならんからそんな話はお門違いだとか言われそう >>848
東京トーカSECOM ×
東京トーカ防衛 ○
こんなもんか グールの勝利＝捜査官キャラの死（カネキ以外は捜査官を殺すことに躊躇は無い）なので
それを描きたくないからグールに負けさせる展開ばかりなのだと確信している
だっておかしいでしょ？六月とサンペなんて首を確実に切り落とせば良かった訳だから では何故捜査官キャラを死なせたくないのか
それは死なせてしまうとあのキャラは何だったのよ！！とか言われちゃうから
四方が六月とサンペをパッと見始末した回があったが
ツイッターで六月が好きらしい人が「え？これで終わりじゃないよね？むっちゃんは何だったの？サンペにしても何の為に出てきたの」みたいな
感想を述べてたし、もうそういう感想が耐えられなくて殺せないんだろうなぁと 13は理想の篠原さんを演じてるだけなのでこれといった深いことは考えない
悪く言えば篠原さんをトレースするあまり自分で考えることから遠ざかってる と思ったが法寺とかはあっさり殺してたな・・・
まぁ殺したくない捜査官キャラと別に死んでもええわこいつみたいなのがはっきり分かれてるんだろうな・・ つまりキジマさんは殺してもいいキャラだったと
なんという惜しいことを 展開的にあんていくキャラに余り殺人をやらせることは出来ないんでしょうな
だって六月とサンペ殺したらクインクスはもうあんていくキャラを助けようとはならなくなるからね。
コクリアの清子にしても殺すとこまでいってたらサンペは絶許になるからね
だから、あんていくキャラは負けなければならなかった。 >>861
なるほどな
それが一番しっくりくるわ
カネキ以外はグールの勝利＝捜査官キャラの死だから安易に名あり捜査官は殺せないと
だから負けさせるしかない
人間キャラの助けが要らない程強かったら、平子の見せ場が無い。
だから負けさせるしかない >>850
それは人間側が強くなりすぎてグールがただのかわいそうな生物になっちゃったせいだな
元々レートSでもやべえ感じなのに今じゃ・・・ 周りのキャラがカネキとトーカを支援する展開にしたいのだろうし、良いんじゃねって思うけど
youtube見てたが再生回数多いし、受けが良いからな
大多数の読者に受ける展開描いてナンボじゃん 単純に、回復機能付き、身体能力数倍という人間の上位種に劣化カグネのクインケでアラタ無しで普通に勝ってるのがおかしい。 普通に考えればスペック的にはグールのほうが有利なはずなのにな
もっと人間側が数で囲むのが基本みたいなら納得なんだが そうそう、数の暴力で行くかヴァンパイアの太陽光みたいなグールだけの弱点があればねぇ…
オークションぐらいまでは数で押してたから楽しめたかも >>847
本命：クインケマスタージュウゾウ
対抗：カグネマスターカネキ
大穴：オカマ坂 言うても13以外は割と違和感ない戦いはしてるんだけどな
半人間どもは遺伝子の関係で強いから単騎でやれるのは当たり前だしオッガイはリゼ持ち&複数人で戦闘してるし
アヤトきゅんがモーガンに負けたのはアヤトきゅんが弱すぎるせいだし >>862
話のうまい作家さんなら復讐してやると争ってる場合のじゃないのジレンマで描けるんじゃないか？
戦闘も心象も数コマで終わりっ！ 閉廷！……以上！みんな解散！って薄いから善悪二元論みたいにいい人はただいい人みたいに単純化されてる事が:re からは多くなってる気はしますね >>869
有馬戦後だったからだぞ
四方さんも同じく
結局半グール増えすぎた問題なんだよな 半喰種増えすぎて特別感もクソもない
金木、エト、クロナ、亜門、滝澤で納めてりゃよかったのに そもそも13巻で終わると読者にミスリードさせようとしたのが間違い
そのせいで強引な展開で主人公の株下げるという誰得な状態
明らかに風呂敷の畳み方間違えてる 半グールとクインクスという上位種キャラが増えたせいで、
グールがただの雑魚種族になって無印のときの強者感消えたからな
無印のときはグールｖｓ人間だったが、
今じゃ上位種ｖｓ上位種と別漫画になってるよ reでCCG側に主人公入れて仲良しこよしさせちゃったのがいけなかった
反対にグール側に行ったはずのアモンはクソの役にも立たないキャラになってしまったし CCG側に行ったことが活きればよかったんだけどな
QSの信頼とかさ、団結シーンだってカネキが中心になってればもっと良かっただろうに
巻き糞を中心に13の号令でイエスマンとなるCCGなんて見たかないだろ 作者の13好きは常軌を逸してる
何であそこまで大好きなんだろな
誕生日イラストすら欠かさないしな >>871
アヤトは体力満タンでも負けてたろあれは >>877
篠原のなりきりやって自分の思考より篠原コピー思考を優先する13を丸手が諌めたのはいいが
その直後に13が決めたら捜査官全員それに従うとを丸手が言ったのは滅茶苦茶だな
共闘路線には喰種との因縁を忘れて思考放棄してもらった方が都合がいいだろうけどさ やっぱりあそこはカネキが一時共闘に持っていく流れだったよね
カネキが竜ってのは明らかに途中から決まったと思う >>879
ゼビスの初見殺しのホーミングに耐えたなら分からんだろ
消耗してたから一発でやられたしそもそも清子あそこでしか戦ってないからわからんけど
つーかモーガンと清子、宇井は人間なのにスペック高すぎ ラスボス用意ならここからフルタを竜にしてもおかしくないが… 作者が捜査官サイドばかりに肩入れするから萎えるよな
13班とかオークション編は見てて気持ち良い奴らだったのに
ルシマ以降は戦闘相手のsageがあざとくて、とにかく13班に歯向かう奴らは醜く敗れ去るように描くのが顕著で苦手になってしまった。
グールが有利くらいが良い塩梅だったのに あぁ〜そういや元祖竜のナァガラジ先輩いたよな…出てくんのかな…？ 13はホントメアリースーになってしまったわ
別に何もやってないのに、13の一言で一触即発の雰囲気が共闘ムードに一変するくらいやたら慕われてるってところが >>886
ナァガラジ先輩は地下で暴れたあと石になったって書かれてましたやん
ていうか金木と会話してるリゼは金木の脳内妄想だよな
そのリゼがオッガイ死亡を口にするのはまだしもフルタを利用して逃げたと言うのはなんか違うような気もする
なんつーか金木がまだリゼをしゅごい人扱いしてるというかフルタ舐めとるっつーか
こいつまだ己を反省してないな感がすごい 強引に共闘させるにしてもマルが説得してたらまだ納得できた人多かったと思う 24区の訛りーズは自分達を人間と呼んでたから
地上じゃグールと呼ばれてて人間ってのは他に存在するという概念なんて一切ないしカルチャーショックで死にそうなんだがその辺は触れないのか
あいつらお空見るの生まれて初めてなレベルだろ >>888
あ〜そうだったな…前は何周も読んでたのに今は読み込まずに流しちゃってる…。
あいつらはまとめてアヤトが文句言いつつ引き取りそう ワンパンマンと違って原作者に話を作る才能がないからどうしようもない >>893
oneさんの絵は上手くなりましたか…？(小声
なお話は面白いもよう 敵を有能に見せるために主人公サイドをとことん無能にする作者ってよく居るけど、どういう思考してんだろう 原作者があまりにも話を作れないから作画に専念して
ネーム作ってくれる人を雇ったってケースあるのかな この作者六月といい、13といい、フルタといい主人公と敵対するキャラに酔いすぎじゃないのか？
キングダムの原も李牧に酔いすぎてしょっちゅうやらかしてるが >>897
原作書けないから作画マンに徹してる漫画家なんかごまんといるだろ
はっきり言ってそとなみレベルの漫画家捕まえて話が作れない漫画家呼ばわりすんのは酷だ(面白いとは言ってない)
ちゃんとした編集さえいればいいんだよ 話の構成がおかしいだけな気はする
ちゃんと過程が描かれてたらCCGとグールが協力してカネキ救出は王道で盛り上がったかもしれない 金木の内面とか出てくるたびに違うこと言ってるから一貫性がないんだわ
ぶっちゃけつまらん 今は描きたいことをやる為にキャラクターを捻じ曲げてるからな。
リゼにネチネチ口攻めさせて、カネキにそうです。リゼさんの言う通り僕はクソ野郎なんですって言わせるのをやられてもつまらん。
カネキは誰が死んでも興味がない？
おいおい、違うだろ。リョーコ殺されちゃった時のカネキと違うだろ
作者はカネキの魅力をもう一度思い出した方が良いよ マシリトの言う通り、作者が描きたいことって全く面白くない
六月だったり、カナエだったり、リゼにカネキを自己否定させたり
作者が描けることを描かさなきゃ駄目だ。松尾が編集の仕事してない この漫画カネキ覚醒から売れ始めたから、その時の快感が病みつきになってしまってるんだと思う
六月もカナエも同じじゃん。嗜虐キャラに痛めつけさせて仮面を剥がして本性を曝け出すみたいな >>894
原作:one
作画:そとなみ
新作「半殺しマン」 >>906
カネキはどんなに演じてるキャラ変わっても本質は変わらない
って設定のはずなのに。
キャラ変わる回数多過ぎてそれもブレちゃったんだよな。 外面だけでなく、内面もグラグラ
トーカは見切りつけた方がええで
メンヘラ男旦那にしたらノイローゼになりそう まぁ六月をあっさり終わらせたあたり、本人も飽きられてるのは悟ってるんだろうが 編集はとにかく引き延ばしさせようとしてるんだろうか
もう長い事適当に話が進んでる気がする >>909
メンヘラは伝染するからな
バンジョイあたりと再婚したほうが子供のためになりそうだわ もしもカネキ死んだ場合は、それこそヒデオススメだ
カネキ好き同盟だし
まだ黒幕の可能性ありだが あんていくにはメンヘラ耐性カンストのパイセンがいるから 広瀬アリスに最近の金木を見ててどんな気持ちって聞いてみたい 有馬戦でコロコロ変わるのが僕だからもう迷わないよ見たいなノリはなんだったの メンヘラって躁鬱も持ってるからな
躁状態で万能感に満たされたんだろ
だからつい一人称も俺になっちゃったけど作者はもう忘れてる 同パターンの絶望や発狂は2回が限度だよな〜
ハイセからの虐待発覚闇金も正直「は？」なったわ 挫折を経験せずに売れてしまいと一作目が出版不況で長期連載として続いてるから
作家として成長する機会がなかったんだろうな
ヲタ学生が休み時間にらのべ書いたレベルぐらいの人物の心理描写と対人関係のおかしさ >>919
俺(ぼく)は隻眼の王だ
俺と書いてぼくってまぁオサレでしたなw 隻眼の王やったら皆に構ってもらえるかも！で始めた感あるよな 求められたって言うなら
ずっとハイセやってたらクインクスには求められたよな カネキの求めたものってつまり愛情(母性)＆好みの女の子って事だろ…
クインクスは求められても望むものと違ったんだな
アキラが母親役こなしてたら、ハイセとして長くとどまった可能性もある 段々ガンダムのシャアみたいになってきたなw
求められても答えないとか
マザコンなところとか 自分という息子がいながらアホみたいな死に方した母親に選んでもらえなかったと感じてる拗らせてる一つの原因だから
アキラがどれだけ母親こなそうが、佐々木時代のあの家族ごっこの幸せな日々は夢みたいなもんでしょという結論に至るのでは
トーカちゃんには依子と自分を選べ選べして自分選んでくれたの確認してから結婚決めたしな
なんとも闇が深い主人公だ 何を思ってこんなキャラにしたんだよそとなみはw そとなみは原案だけでシナリオはもうちょっとまともな人にやらせてほしいな
発狂芸と脳内会議飽きたよ
困ったらそれリピートだもん。。どれだけ芸がないんだよ >>929
あの
選べ選べってやっぱり依子より僕を選んでって意味なの？ 始めて読んだときは見過ごすのか否かを聞くかえらべって言ってるのかと思ってた
今読むと結構どうとでも取れるな 選べぇはヤモリが親子(他人)orカネキ(自分)の犠牲を選ばせた時のセリフだし
トーカに依子(他人)orカネキ(自分)を選ばせてる >>927
シャアは少女に母性を求める特殊ロリコンでアムロが情けない機体に乗ってるのに憤慨して敵に機密情報を横流しするホモ
カネキは根っこがふつう、シャアは根っこがキチガイだから多分大丈夫 >>929
選べ選べはヤモリのトラウマだと思ってたが、そういや母親関連あったな
正直誰得な毒親エピソードだけど、無能SEXや先週の本音告白にはちゃんと繋がってるのは悪くない
そういう依存癖があった主人公が罪を背負ってどうするかってのは普通に気になるし早く掘り起こされて欲しい 精神世界ってなんかもう金木の性格が描いてたら変わったからそれを認めさせるためのものに思えてきた
初期と根っこから人が変わりすぎ問題 俺よりキャラを知った気でいるんじゃねーぞ読者共がって思ってるよ 12巻でトーカとカネキがイチャコラしてるだけの巻が好評だった訳だし、
やっぱりゴートみたいな大軍団をカネキが率いるより
あんていくメンバーと失われた時間を取り戻す展開にした方が良かったような。
無印も緩い日常回と緊張感あるパートのメリハリが面白かった訳だし メルカリに出品することにしました
どうもありがとうございました 嘘(演技)する時顎に手をとか言われてから気付く伏線に関心したもんだがなぁ
各キャラを繊細に描ける人だったんだが、
それと何かとキャラを増やすスタイルとは相性悪いわ、
そらパンクするがな。 reは思い切って途中までアモン主人公にした方が良かったよね
クインクスもアモンを匿ったグールって設定の方が良かったんではないか >>944
キャラ各々の立ち位置を示して対比するのも上手かったし、
モブ捜査官の死でさえきちんと描いていたのも実に良かった
個人的にはああいう細やかな描写で引き込まれたのに、
次第にキャラが増加して展開も雑になったのが非常に残念 キャラ殖やすのは良いが
re開始時点で期待されてたのは無印キャラのそれまでだからな。
それをクインクスとの疑似家族劇やトルソー六月の歪んだ恋愛劇や、ハイセカナエ月山の三角関係劇に尺を割いちゃったからな。
ぶっちゃければ新キャラなんかどうだって良いんだよが、re序盤中盤の大半の読者の心理だったろう。
reは最初から読者が期待するものと作者が描きたいものが乖離してるし、描くべきことの優先順位が間違ってる。 眼鏡かけたり視界が狭まったりと目が悪くなってそうだったくだりもいつの間にか無くなったな
オサレポイント稼ぎなだけの設定多すぎだぞ 僕を選んでほしかった！とか無印に言ってたなぁ
そういうえらべか
自己中だなぁ 無印キャラは無印終了後何やってたのかを描かないまま、新キャラのどうでもよい話ばっか続けられて、読者はついにカナエ編でさっさと話を進めろ、カネキに戻せって苛立ちを隠せなくなった。
その結果作者は読者に急かされるままちゃんと話を練る間もなく、強引に話を進め続けた結果こうなっちゃいました
作者や編集が読者の無印キャラはどうなったのか見たいという期待を無視して新キャラに入れ込んだのが全て reは群像劇とか言うが
中盤まで月山、カナエ、クインクス、ハイセが大半の尺使って後はバトルばかり。全然群像劇じゃないという
作者も編集もバランスが悪いと感じなかったのか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
