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もっこり半兵衛 徳弘正也総合 犬がいい
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/03(土) 22:07:00.38ID:SI2G+nzIO
もっこり半兵衛不定期連載中の徳弘先生について過去作品でも何でも語り合いましょう
0112名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/19(土) 06:23:13.84ID:AmAYfu1l0
単行本のオマケ漫画に必ずといっていいくらい奥さん登場してたな。子供は出てきたことないな。
0113名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/29(火) 16:24:21.32ID:wNfY64SP0
半兵衛って徳川吉宗の時代っぽいが
吉宗は出す気はないのかな
0116名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 21:09:29.78ID:iywIhnR50
この間シェイプアップ乱のwikiをなんとなく見てたんだが真行寺ひろみの項に「告白して宗一郎と恋仲になった」みたいな書き方をされてたんだ。
そんな記憶はなかったから気になってジャンプコミック全巻確認してみたけどそんなシーンはなかった（ひろみからキスはしてたけど）
自分が知らない未収録のなにかがあるのかただのデマなのか…
0118名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/20(水) 16:45:42.60ID:OeLcMc+g0
2巻はギャグよりもストーリー性重視って感じやったね。やっぱこの人の描く泣き顔はすごい。
0119名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/20(水) 18:58:02.98ID:XT8FdQ7Y0
男色の話になると、おもむろに股間に手が行って、ページめくりどころじゃなかったわ……
0120名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/20(水) 20:12:16.34ID:htWD65nz0
２巻にもあとがき載ってた

・1巻がアマゾンで3位
・それでも、2万部

昔からのファンやけど、寂しいな
良い物を描いてるんやから、もう一回日の目を見て欲しいな
3巻も絶対に買おう
0121名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/20(水) 20:37:29.08ID:OeLcMc+g0
最近はtwitterとかpixivコミックで話題になっただけのあんまり面白くない（個人の感想です）漫画が何十万部とか売れてるっつーのに、こんなに内容の濃い、雑誌掲載レベルの漫画が2万部しか売れんとか悲しいなぁ。
となりのヤングジャンプとかニコニコ静画とかに掲載すりゃいいのに。
2巻発売したことすら殆ど知られてないんじゃないか。
0122名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/20(水) 20:39:15.43ID:OeLcMc+g0
1巻では犬にフェラされ、2巻では男にフェラされる主人公って凄いな。
0125名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/21(木) 20:37:19.34ID:vWI2kGFm0
徳弘先生って侍に偏見有りすぎないか
あんなに横暴にふるまうことは許されなかったはずだが
0126名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/21(木) 22:51:11.68ID:jAgvHQFc0
町人側目線からの場面が多いし、漫画的にヤバい侍を描いてるだけで作者に偏見があるわけではないだろう。
2巻の最後でも侍に頭を下げてる町人を描いた浮世絵はないって書いてるし。
0129名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/22(金) 11:22:48.53ID:7AiB66IY0
色々突っ込まれても、半兵衛がバーチャルセックスで見ていた仮想現実でしたオチで逃げられるしな
0130名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/22(金) 12:21:52.18ID:zD53mS/rO
>>129
それは悲し過ぎる

狂四郎での結構多目なバーチャルシーンてもしかしたら当時から時代劇やりたかったんだろうな
0131名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/22(金) 12:54:38.28ID:JC28lvhd0
狂四郎でも腐敗した政治中枢や軍上層部を描いてたり半兵衛の侍もやたら悪人に描いたりしてるが
自虐史観の持ち主なのか特に思想もなく話の展開の為にあえて悪く描いてるだけなのかはようわからんな
0133名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/22(金) 21:47:23.00ID:zD53mS/rO
無礼討ちが無礼討ちと認められて武士にお咎め無しだった件数は徳川三百年の治世でたったの二回
しかもその一回は無礼討ちと言うよりもかなり正当防衛に近い

でもそれじゃあドラマは作れないって
やっぱりあちこちで侍がエヴァって町人が泣かされての構図じゃ無いと……
ただ、瓦版売りは史実通り顔隠した方がカッコイイかも知んないな
悪人が自分の悪事を晒してる瓦版売りを捕まえようとすると笠の中から主人公登場とかな
0135名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/22(金) 23:06:39.80ID:DE4qu4dg0
「侍って本当にろくでもないね」
「町人の方がえらいよ死に物狂いで生きてるからね」
なんてセリフとか
庶民が生産した物を何も生み出さない侍が消費しつづける
なんてナレーションが入るけど
大部分を占めるであろう下級武士なんか内職してたはずなんだけどな
園芸品とか金魚や鈴虫の養殖とか傘張りなんかもよくやってたらしいし
やっぱり武士階級に悪意持ってるのかな
まあ次巻出たら買うんだけどさ
0136名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 09:54:45.25ID:i+3CLGsu0
>>121

最近の漫画は絵が綺麗なだけの薄っぺらい漫画が多いですわ
0137名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 11:18:45.17ID:Ia4QMMPl0
最近は上辺の絵だけ華やかで目を引くが中身は何もない漫画ばかり売れるんだよな
ツイッターで話題になるのもその手のばかりだがほとんど出オチ
絵は地味だが話は面白い漫画やベテランのストーリーが骨太な漫画はあんま売れてなくてほんと世の中どうにかしてる
いずれにせよ半兵衛はもっと宣伝した方がええわ
0138名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 12:31:24.22ID:i+3CLGsu0
>>137

上辺だけ華やかな絵か、落書きみたいな絵の漫画しかないですよね
内容も薄っぺらい感動ものか、胸糞が悪い若しくは鬱展開と両極端

鳥山明さんも最近の漫画業界の風潮を嘆いてました
0139名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 14:26:49.09ID:r8gSAzmA0
久々に「亭主元気で犬がいい」を読み返したんやけどやっぱり最終回で泣いてしまった。
誰か読んでない？
漫画で泣いたのってこれかマキバオー最終回くらいやで。
0140名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 19:47:54.09ID:CoFyO+8k0
>>136-138

作品が受けないのを「世間が悪い」と言い出したらほんと終わりだな
それが通るなら数多の短期打ち切り常連漫画家も向上する意思を持たないでいいわけだ
現実は自身が世間から振り向きもされない、置き去りにされているだけだ
0141名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 20:26:04.48ID:r8gSAzmA0
別に世間が悪いと言ってるわけじゃないんじゃないの
もっこり半兵衛みたいな良い作品がもっと知られればいいのになぁってだけで
でも確かにツイッターで流れてきて面白いかもって単行本買ったら全然面白くない作品はある
0142名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 20:46:23.20ID:Dz2IjckQO
>>134
木曽屋の仕業に見せかけたオカルト的な能力者が世の中に復讐しようと………
操られた罪無き連中に手を出せずにピンチになってお駒が何らかの活躍、大逆転
なんて予想してたよ
まさかあんなオチとは思わなかった
0143名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 20:56:30.89ID:r8gSAzmA0
2巻でちょっとお駒がヒロインっぽくなったな。米米とか全く出てけーへんし。
徳弘さんはターちゃんの頃から準レギュラーキャラが急に消えたりするからな。
0144名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 21:15:45.51ID:G0we/pT90
素直に今の漫画もいいけど、もっこり半兵衛も面白いぞって言えば済む話でしょう。何で喧嘩売る様な発言をするの、いくら便所の落書きでも言って良い事と悪い事の区別は付けなさないよ。
0145名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 22:48:03.86ID:0cn8RMMA0
確かに３巻出るのも楽しみな作品だけど、バンパイア辺りからすると
大分描写力落ちたとも感じる。
具体的には「伊助の武芸指南」の回でも、1,000人に一人の才能てのが解りにくい。
伊助が剣術指南役の弱さに涙するのも唐突だし、
「〜遊んで暮らすのは強いからじゃねーのか」
から
「それとも江戸の用心棒としておれを斬りにきたのか」
てのも飛躍し過ぎ。
ここまでの流れが不自然なため、半兵衛の
「まさか　〜立派なものだ」
に号泣する感動の流れが薄まってしまう。
凄腕退治も、一コマで絶命してるのがあっけなくて、命を賭して食い止めた感が薄い。
最後のオチも
「かい伝書　私が書いたの？覚えてないよ」
の方がシックり来る。

もしかして、今は介在していない編集による微調整とか以前は有ったのかも。
0146名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 23:08:26.31ID:nUHWBqQMO
下手くそな絵に薄っぺらい感動モノかつ胸糞悪い展開漫画ってこいつの漫画のことだろ
0148名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 06:40:04.38ID:kzTEJBv50
画風が独特過ぎるだけで画力も構成力も高いだろ
なんでアンチがこんな過疎スレ見てんだよ
0150名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 10:58:56.00ID:nXkB7MzL0
周囲は愚民ばかりだけど主人公だけは真実に目覚めたという選民意識というか自意識が
過剰すぎるんだよな
鼻につきすぎる
0151名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 12:26:50.40ID:MPINy/MD0
嫌いならわざわざこんなとこまで来んでもえーのに。
ネットでも現実でも周りからウザがられるのは悲しくないか。
0155名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 20:50:38.11ID:ejSGybnxO
ギャグだけやってりゃいいのにお涙頂戴の感動押しつけエピソードをやりたがる。ワンピ作者にまで悪い影響を与えてしまった
そして青年誌に移ってからは本当の巨悪は滅びずむしろ栄え、世界は何もかわらないという胸糞展開で終わる
0156名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 23:53:48.22ID:MPINy/MD0
単行本のおまけ漫画で必ず奥さんのこと描いてたし、今はアシ無しで奥さんが手伝ってるらしいからホンマに仲良さそう。
0158名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 10:56:46.97ID:B3cwkMgE0
もっこり半兵衛でもおまけ漫画描いてくれーって思う
0159名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 14:22:14.86ID:ctPbhlyzO
革命やクーデターじゃ為政者が入れ代わるだけでかえって戦争やった分世の中が疲弊するだけ
逃げてなんとか場所を替えてユートピアを創ろうが上手くはいかず

作者の世界観はいいやね
0163名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 23:27:11.53ID:B3cwkMgE0
源さんは任務中に死んだ(笑)
0164名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 23:30:07.99ID:B3cwkMgE0
平置きしてた本屋はかなりデカい店か店員のセンスがいいんじゃない？
俺発売日にイオンの結構大きな店に行ったけど3冊位しか無かったで
0165名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/26(火) 01:04:12.32ID:m7ZFcR7P0
漫画本の発売日チェックしてたら徳弘先生の新刊でてたの知って調べてみたら、えらい窮地に陥ってたのに驚いたよ
さっそく1、2巻まとめて買ってきて読んだら、相変わらずの徳弘ワールドで昔から良い意味で変わらないね
0166名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/26(火) 10:11:05.66ID:SJoUfDBYO
>>163
遊女になった御近所さんもサラッと23歳で早死にしたし
早めに結婚退場した米々は勝ち逃げだったな
0167名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/26(火) 10:29:09.90ID:qipyEhOC0
>>135
昔の武士なんて内職や農業を兼業しててほとんどがカツカツだったハズ
威張り散らしてて農民や町民を虐げてるステレオタイプな武士はほとんど居なかったと思うわ
後世の創作だろ
0168名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/26(火) 10:41:23.93ID:4hyqNfl/0
日本文化や政権批判の材料の為に、侍=腐敗した官僚みたいな形でコロコロ設定が変わるんだよな。
0169名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/26(火) 16:01:24.09ID:l/RydMF20
武士が特権を持つ階級ってのは史実だけど
裕福なのはごく一部の旗本のみで大半の武士は
楽な生活じゃなかったみたいだな
0172名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/26(火) 20:36:53.83ID:7lKaG1qB0
ターちゃん・狂四郎は包茎だったな
0173名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 06:24:15.02ID:UrnIlEfv0
このスレ住人の徳弘アゲ異常だしきめえなｗ

もっこり半兵衛とかそんなたいそうな作品かよ

手塚治虫が国民栄誉賞もらえなかったのに徳弘がもらえるとか
キチガイ意見だろｗｗ

ワンピース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞もっこり

これが世間一般の評価だよ

徳信は弁えろよ
0175名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 08:33:16.52ID:Cw2cmzzG0
と言うか、月ジャン黄金期のギリギリぷりんとか付き合ってよ五月ちゃんとかけっこう仮面とか知ってる世代なのに、今の漫画はカスだって言えんのあんたら。
0177名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 11:13:06.38ID:QF9r7zK50
手塚治虫と徳弘正也が似ているのは
本筋と関係ないギャグみたいなのを入れるところだが
（手塚ならヒョウタンツギ、徳弘ならちんぽこ）

売り上げも含めて、まだまだ徳弘は漫画の神様の域には及ばない
せいぜいちばてつやクラスの漫画家だろう
0179名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 14:13:52.40ID:8Qtf/LlE0
有名なのターちゃんくらいやろ
内容が微妙なのにめちゃくちゃ売れてて大絶賛されてるのがムカつくとかならともかく
売れてもないごく一部でしか評価されてないマイナーな作家にそこまで恨みを持つ理由がわからん
0184名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 16:43:28.10ID:R7xkXQuQ0
「じい、じいではないか！」
「急にマスがかきたくなった」

当時小学生だった俺はまったく意味が分からなかった。
0185名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 17:16:45.78ID:STMf8cdZO
徳ちゃん名無しで書いてそう
0186名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 20:24:34.87ID:rq4k+4En0
この人のディストピアでいかに生き残るかみたいな世界観は好きだわ
バンパイア以降はアイデアに苦しんでるのが分かるけど好き
0187名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 20:39:39.76ID:mFLvap8e0
バンパイヤはドキドキして読んだ。
終盤、敵ボスが安直化して白けたけど。

奥浩哉とかにリメイクして欲しい名作（一部のみ）
0188名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 21:15:36.44ID:6mHPQEgZ0
バンパイアは最後の方でマリアが捕まって排泄処理をされるところでそこまで描くの？って思ったわ。
昭和の方の終わりが好きだった。
0190名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 22:00:14.59ID:JlAsqI6d0
バンパイアはイケメン率が高かった気がする。
また昇平(平成)みたいな主人公描いてほしー
0191名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 23:01:59.36ID:Klf7TMfn0
バンパイアは話は正直、破綻してたけどキャラに魅力あったなあ
あーちゃんとか高潔な思想を持ちながら最後は権力欲に
取り憑かれて母親と同じ道に進むとか人間臭くて良かった
0192名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 02:37:50.98ID:46TtOARN0
バンパイアも徳弘の手塚に対する対抗心の現れだろう

残念ながら手塚には遥かに及ばなかったが
0194名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 12:20:32.62ID:kOQOasuvO
どこかに手塚を意識してるなんて書いてた事あったっけ？
俺も徳弘先生の書いたもの全部見たわけじゃ無いけど覚えが無い
0196名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 14:59:30.00ID:bZIP/8I10
逆に聞くが徳弘ぐらいの年代のジャンプ作家で
手塚治虫を意識してない奴なんかいるのかね？
ストーリー作家は半分以上が手塚賞を介してデビューしてるし
その中でも徳弘は色々と被ってる部分が見受けられるし
ちょい先輩の星野や諸星にも手塚リスペクトは感じるよ
0198名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 17:21:03.86ID:FgUItIPh0
黄門様最後まで読んだら結構魅力的な描かれ方してると思うけどな。
決して善人ではないけど。
0199名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 17:42:36.63ID:MiXYk2DD0
そうなの？それはキャラがブレたとかではないのかな
若い主人公なら成長したり改心したりあるかもだけど
物語開始時にすでに還暦の御老公の内面が変わるのは
おかしいと思うけどな
0200名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 18:04:07.07ID:kZizUM0w0
黄門は明らかに打ち切りだから組織に入れてはいけない
という主人公への評価を変えたかどうかは不明だな
0201名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 20:23:15.05ID:cex7ub9C0
自分が楽しめればそれでいいという黄門様のキャラは一貫してたと思う。
助さんが一行の他のメンバーを変えていったのと、一行が黄門様の扱い方が上手くなって
結果的にちゃんと世直ししてるって感じかな。
0203名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 21:09:08.59ID:cex7ub9C0
でも黄門様はまあまあ綺麗に終わってんじゃないの。いつでも終われる内容だったし。
ふぐマンはもう少し何とかしてほしかった。
この作者にしては出てくる女が大概酷かったし虎さん可哀想過ぎるだろ。
0208名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/02(月) 11:46:46.46ID:UV/x6GpBO
そうか、関西圏生まれで漫画家なのに著書で「手塚治虫になんかちっとも憧れて無かった」とか言ってたが漫画家ですら無かったんだな
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