木城ゆきと 銃夢 - 火星戦記 - 76
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>>173
内容うろ覚えの馬鹿がカマッテカマッテしつけーぞ >>174
きっと、そいつは、本当は面白いと感じているのに、その事実を認めたら負けだと思ってて、必死に抗っているんだよ。 惰性と過去の栄光という言葉も知らないらしい>何故いまも読んでる >>177
>惰性と過去の栄光
下手な言い訳だ。
立ち読みでも時間と手間はかかるので惰性では続かないし、過去の栄光と言ってる時点でその再来を期待している。
本当は、続きが気になって仕方ないんだろ。 >>180
お前は、累のついでにイブニングの全連載作品を読んでるのか?
Yesなら、ついでとは言えないくらいの時間と手間をかけてるな。
Noなら、数ある連載作品の中でなぜ銃夢を選んだんだ? >>180
ついでに読んでる漫画の作品スレをわざわざ開いてヘイト撒いて、反応まで確認し更に言い訳をぐだぐだ書き連ねるとか、アタマおかしいぞ完全に
5chより精神科に行け精神科に たまに来るよなぁこういうヤツ
他の作品スレにも居る んでお次は「ID変えながら俺を叩きやがって!工作員め!」かな あの目はさすがにちょっとね
カネかけるポイントを全力で間違えてる ラストオーダーは中核のストーリーは楽しかった
結局キャラの強さインフレで終わったけど
バトルは相変わらず楽しさいっぱいだった うむまったく。ことに羅姦vsザジ戦は
全バトル漫画中の五指に入る。オレ的に。 >>188
スゲー同意
普通なら他2組の超パワーバトルに埋もれそうなもんだけど全く劣らないテクニカルなバトル描写されていて面白かった どこが面白いんだ?
ヴィンランドサガのトルフィンvsトルケルには遠く及ばないわ あとベルセルクのガッツvsゾッドにも遠く及ばないわ けど作者はバトル漫画と思われたくないんじゃなかったっけ なんかひところよくあったパターンで和んだ。漫画板から少年漫画板が株分かれしたころw
せっかく話を振ってもらったので、オレ的な羅姦vsザジ戦の高評価ポイントについて
ちと語らせてもらうダス。
1.視点が切り替わる。
しかも常に劣勢側の視点から、相手の奇手を驚異として描く。これによって
隣で二組がやらかしてる天変地異レベルのバトルにも見劣りしない激戦感が回路全開。
2.その視点の切り替えが、さらなる新奇手。
しかもそのどれもが目新しさパワ盛りの、数コマまで使い果たすには惜しいギミック。
外道輪しかり、偽装腕しかり。
3。箸休め役をキッチリ努めている。
ごってり濃い口の二組の息抜き的に、コミカルで笑える描写。
羅姦のキャラによるところが大きいが、実況を見ている火星兵士の間の手もいい感じ。
こんなとこか。
実はオレも恥ずかしながら創作をナリワイにしてる人間の端くれなので、
上述特に1あたりは大いにパクらせていただいてる。そんなオレは
今の幼女戦記路線、肯定派ダス。 わざわざ説明までありがとう
エリカ戦で超えてくること願う ベルセルクとかあんな糞マンガ読んでる奴の気がしれんわ
北斗の拳の劣化版に萌え漫画付け足したような愚劣なもん 作品ファンどうしの罵り合いに持ち込みたいのか
よくあるパターンでマジ笑える >>197
んなこと言ってると銃夢も士郎正宗のパクリじゃんとか言われちゃうぞ 過去編と言えば
いつかノヴァ過去編も描かれると期待してるが
その際は3,4年位本編置いてけぼりなんだろか 今さら火星5巻買った
ムスターの「これからの悪事に対する罰」という発想には感動したぜ……
だから悪事をしてもいいし、むしろ悪を極めねばならんと
この作者は精神的な変化を描くのが上手いというか……人間が歪むシーンが良い いつまで番外編を読ませるつもりだ?
細部を語るのは番外編でいいんだよ
この展開は作家として確実に間違ってるぞ
細部を十分に練ってからストーリーを書く
読者と出版社に甘え過ぎだよ 木城からしたら「じゃあ別に読まなくていいです」って話だよな 今号読んだ、陽子は良い子供だなあ
パイパイから生まれたパイパイの化身だからな ダスとロッコの命をかけた戦いは一体なんだったのか… 人間誰しも何らかの欲望抱えて藻搔いてるのが一層デフォのこの作品で、ママはかえって一番リアリティ薄いキャラだったな 一話一話が薄(短)すぎて良し悪しを論じるレベルじゃない 「ファニーゲームUSA」を観てるような胸糞展開やめてくれよ。
木城先生らしくねーよ ヨーコってシドニア公のクローンだからリメイラより血筋いい気がするわ
リメイラの家系図とかでねえかな 王国議会派の王って出自不明だっけ
十八大公とは関係なしかね 銃夢自体キャラも世界観もSF要素も哲学も含蓄の豊富さも好きだけど話は一貫していまいちよな
それは昔からずっと変わらん
木城氏は面白い話を作る能力は微妙だと思う それより映画にはガッカリだよ…あのデカ目さえなければまだ見れたものを… 目だけで採点ってのもアレだが、まぁ観る気は相当に減退するかもな・・・
でもこういう時に限って前売券特典がゆきと描き下ろしホニャララだったりするんだぜw ゆきとなんてマイナー漫画家に
映画見る人に購買させる力なんてありませんが…… 販促力があるかはともかく何かしらの描き下ろし特典とかはありそう そんなにヒットしなくていいから普通にバイオハザートとかイーオンフラックスとかの女戦士もの映画を期待してたのに…サンダーバードちっくなものになるとは… いやそういう言葉遊びじゃなくてな・・・
何か怒ってんの? ごく少数を相手にするほど映画業界が暇だと思う?
客観的に話してるだけ 少なくとも俺がしてるのは、最初から映画がヒットするかどうかの話じゃないよ
その話は他の人としてくれな デカ目にしたって原作ファンを呼べるるのかって話だよな なぜ目をデカくしてキモくしたのだろう
サイボーグっぽさを出したかったのだろうか
もっと他にやりようなかったのか >>233
じゃあなんの話なの?
「ゆきとに書かせることで売上あげる」って話にしかどう考えても見えないけど 目がでかいってのはあくまで漫画的表現であって実物(?)のガリィの目がとりわけデカい訳ではないだろうになあ
多少弄るにしてもあそこまで極端にしなくてよかった
日本の漫画リスペクトとか言ってたが違うそうじゃない…他のキャストや映像は悪くないだけに
ところで映画ってどこまでやんの?アニメと同じユーゴ死亡あたりまで? >>237
その辺りが妥当な線だろーな
もしうっかりヒットしちゃったら次に続けられるし 笑いながら人体解剖するノヴァ教授は見られないのか… 『おせん』ドラマ化のときのきくち正太みたいになりそうな予感がする。
つうかそういう予感しかしない。 木城は遠慮せずに映画のキャラ設定に口出しすべきだったな。
これじゃ北斗の拳やドランゴールの時の二の舞じゃああああお >>239
「レッスンワーン!」グチャッ!!で脳みそに手を突っ込むところとか映画でやったら女子供の多くはまずゲロを吐くと思うぞ。 いくらCGとは言えリアルな映像でやられたらオレも吐くわ SFとかスプラッタ系映画殆ど見ないから無知で悪いけどグロ表現って今日の映画で何処まで許されるもんなの
ノヴァ全般とかイドの箱詰め死体とか映像にしていいもんなの 別に原作のビジュアル的要素を忠実に再現しなくても骨子を生かしてくれれば良いんだ
金髪碧眼のガリイや脳筋イドやガチマッチョノヴァとかでも構わん 映像には出来るだろうけど間違いなくR18指定にはなるだろうし
国によっては上映禁止になるだろうな 映画化されるのはモーターボール編だそうだから、ユーゴもノヴァもイドもオミット可能ではある。
>>244
10年前にみた奴は、エイリアンが子供や妊婦の腹からコンニチワしてたよ 人体をパーツに分けたり内蔵をぐちゃぐちゃかき回してるなんてシーンはさすがに一般映画の倫理基準じゃキツいと思うが
15禁どころか18禁必須でしょ 日本人が13歳とかで脳が無いノヴァ博士に
価値観を揺るがされてるところで
アメリカ人は18歳まで見ることができない、いやちゃんとした作品が出ないから
見ることもできないのか……
なんかかわいそう…… >>249
キリスト教は「信者はアホであれ」って宗教だから知恵をつけさせまいとアレコレする。
司祭以外は読み書きできないのが理想だからね。 ホーキング博士がお亡くなりになったそうだ、バックアップはちゃんと取ってあるんだろうな? 逆によくあの病気と体であの歳まで生きられたなと思う >>254
20歳頃に余命2年を宣告されて、それから60年近く生きたんだもんな。
奇跡的に病気の進行が遅かったという幸運を差し引いても、偉大であることに違いはない。 少佐も「人間は魂の 心の 意志の生き物だ」って言ってるじゃないか ホーキングなんかそんなに評価してないけど唯一の名言は「地球以外に知的生命体は存在しますか?」と問われて、
「地球にはまだ存在していない」と返したぐらいかな ホーキングって科学者としては三流もいいとこだけどね >>262 おまえにこの格言を捧げよう
凡人が賢者になる最も愚かな方法は、賢者を批判することである >>267
なるほど、至言だね。
ここ風に言えば、「偉い科学者を批判できる俺SUGEEEE!!」思考ということだな、ID:mhEZ31y+0は。 その辺にいるASLのジジイが死んでニュースになるのかっつう話だわ 偉大というより有名人だな
科学者というよりアイドルに近い ホーキングって何やった人なの?
フォンノイマンとかガウスとは言わないから
一つくらいはまともなことやった人?
素で知らないから教えてほしい 自分で調べようとしない奴に教えたって分かる訳がない 彼は人々の生活に何も変化与えてないから埋もれるのはわかる 高校生のうちに卒業すべきものを卒業できなかった人がいるようですね だな
有名人の言葉ならなんでも絶賛してしまう高校生のやつっているいる 珍しくスレ伸びてると思ってなにか動きがあったのかと思ったら… 餓鬼はゲームの的にしかならないことがはからずも証明されたな カンガルーの
『争いは同レベルでしか起こらない』
のAAを思い出した 俺はホーキングの業績を肯定も否定も出来る程分かってるとは思わんけど言える奴はさぞ分かってるんだろうな 名前は知ってるけど実際に何したかはわからないって人がほとんどだろうな ストーリーに締まりが無くなってきたな。
無印のユーゴ編でも単行本一冊未満の尺で、あれだけ感動できたのに、
こんな薄っぺらいキャラばっかを伸ばして何巻も続けていれば、
購読者のフラストレーションも溜まるぜ。 別に溜まってないな
唐突にコレが読者の総意だみたいに騙り始める人は迷惑 イブニングでたんか?
もう本誌で追いかけるの辛くなってきたわ >>298
次は27日だがな
電子版の予約情報に木城の名が無いから落としてるかもしれん
ま、載ってたらラッキー、ぐらいで 銃夢無印は短い巻数でよく纏まってたがそれ以降の引き伸ばしはかなり酷いと思うわ
そこそこ話の要点まとめてあまり散漫過ぎない印象の話にしてくれ 散漫すぎるし、伏線回収も遅すぎる。
過去編をいくらやろうがかまわないが、それを現在進行のストーリーとどう絡めていくかが重要だろ?
最初の少女児童編はなんだった? もうどうせコミック買うんだからその時まで我慢しとけよ あれェ、今週載るんじゃなかったのかよ…
イブニングは銃夢だけのために買ってるとはいえ同じ雑誌を飛び飛びで買うのもなんかいやだし、
載ってるかどうか買う前に中身を確認しなきゃならないのも面倒だし、
こうも掲載が不安定なら、月刊誌で毎号安定した掲載を続けてほしいよ。
2〜3号続けて載ってもページ数が少ないと意味ないし。
今さらになってまたアフタヌーンとかに移籍されるのも困るけど。 安タブレット買ってこれの月額会員になったほうがコスパいいんじゃね?
https://comic-days.com/premium アシがいないんじゃ、遅筆になって仕方ないよ。
漫画は共同作業だからな。 おまえら木城先生のファンなら、ちゃんと買って読んであげなさいよ。
そうしないと漫画家の生活の糧がなくなってしまうぞ。 コミックス買うか雑誌を買い支えるかは別問題だけどな
掲載誌の部数が落ち込み過ぎると廃刊になってまたお引越しを余儀なくされる
https://www.zasshi-ad.com/media/comic/male/
現状でイブニングはアフタより部数出てるんだな コミックスは買ってるけどさすがに雑誌はねえ
いろいろ見合ってないですわ 銃夢のためにイブニング買うようになったけど銃夢以外にも好きな漫画と出会えた 今の特に個性のないデジタル絵なんてアシに書かせても何も違いないだろうに
遅筆なのは単に怠けなんか 設定に懲りすぎた結果、それに雁字搦めになってネームを描けないって印象を受けるけどね。 デジタル絵=個性がない
と断じるその根拠を問い糺したい
そもそも現状=個性がない
とするその無前提の定見っぷりについてのご高説を
たっぷりと心ゆくまで賜りたい。 スターウォーズの絵
あれデジタルだからね
デジタルがなんなのか分かってないやつが多すぎ >>315
今時単行本は売れてるのに雑誌が売れなくて廃刊になってたらい回しなんてあるあるだしな
かく言う自分も単行本はいくつか買ってるが雑誌は一誌も買ってないが 光信号を目で見るのって、ものすごく眼を披露させるんだって、
今後、デジタル書籍は衰退するだろう ブルーライトカットフィルム貼ってるがどの程度効果あるんだろう 過去編入る前にエーリカは陽子に手玉に取られてたしもう復権はしないでしょ 友として扱うには悪事を重ねすぎ敵として扱うにはおそらくゲルクト以下の小物
ネクソルとして利用されてる時点でムスター以上の悪とやらにもなれなかったようで
なんとも微妙なポジションになっちゃったね ザパンのような人間でも共感要素を引き出す力があったが、
エーリカに関しては、ただただ憎しみしか抱かない。 エーリカみたいな人間の方がむしろ人間臭いと思うがな、直情型ガリィやルサンチマン拗らせたムスターよりも 出たばっかってエーリカでて何ヶ月たったよ
エーリカはサジとの戦いがピークだったな 336ではないが理由言わないとお前さんのほうが馬鹿に見えるぞ くどくど言うまでも無いと思うが・・・
まぁあんたはともかくご本人さえ察してくれればいいよ どうせ過疎スレなのでくどくど言ってもいいよ
自分もエーリカのキャラ作りは迷走してると思う してないだろニワカ。エーリカは不安定だから人格が定まってないのに何を今更… エーリカは割とマジで何を目指してるのかわからんな
設定詰め込みすぎと言うべきなのかブレ過ぎと言うべきなのか… 幼少の頃から自身の保身や欲望のためには手段を選ばないゲスキャラ ただし情に流されることも多々
現代編(大人編?)ではヨーコに負けてランク付けは完了 何だっけそれ?ってしばらく考えてしまった。
そういえばエルオーの冒頭でも幼女シーンがあったよねえ。 エルオーで幼女って言われたら別のジャンルの漫画を連想してしまう それにしても幼女殺した軍隊たち頭悪いよな
俺なら全員性奴隷にして楽しむのに 不老技術下では子供は虐殺対象
時代合ってるかは知らない 幼女とかいう単語をやたら使う奴はキショイ奴しかいない ガリィが強くなったのは、いわゆるイマジノス体のバージョンアップによるもので、
必ずしも努力で強くなった訳ではないよな。 そのバージョンアップ前は精神面での成長とか描かれてたけどな
あと記憶が戻って機甲術を思い出してきてるってのは努力にはならんか エーリカは言うても火星内でしか闘争はしてなかったわけでしょ?どの程度のレベルなのか未知数だしなぁ
ザジを手玉には取ってたけどガンナーのザジには不利な接近戦での戦いだったから推し量れない
一方のガリィはノヴァやロスコー君のビックリドッキリメカを相手にしたり天下一武闘会で宇宙の強豪を相手にしたりと強敵とのバトルで火星に居た頃よりだいぶ成長してるのかもしれない ガリィは木星戦以降はアーサー=メルキセデクおよびユピタンのサポートで強くなってるから、自力で成長したっていう感じはしないな。
実際、決勝戦で刀耳にやられた後の復活は正に文字通りのデウス・エクス・マキナと思ったぐらいやし。 エーリカはザジ戦見る限り普通に化け物級で世界征服すら逝けんじゃね?的感じなのに逆に今迄何やってたんだよとは思う もう少ししたら、気候術士ゲルダと会って、パンツァークンスト修行が始まるのか。 あらためて考えてみると地雷原を幼女に強制的に歩かせる軍人ってヤベーな
国によっては発禁級の描写じゃね >>363
人民解放軍は捕虜となった国民党軍の兵士や支持者を朝鮮戦争時に普通に地雷原歩かせてたで。
戦争はどんな手を使ってでも勝つ。それが日本以外の世界の常識。 休載
前号の次号予告には入ってたんだけどな…
執筆に行き詰まってるのか、肉体的・精神的不調なのか、気になる ロ出しなんて出来んだろ
邦画ならともかくハリウッドじゃ権利許諾だけ 映画の影響で原稿が滞ってるのではって話だからじゃね 休載なんてしょっちゅうなんだから映画関連の仕事とかわからんし、どうでもいいわ 「が、銃夢の続きなんか気になってないんだからね!か、勘違いしないでよね!」 ツトムによると去年何か揉め事があったらしいが何があったん?
賄い女がブログ更新してないけど何か関係あるん? テルマエの人みたいに映画の版権料が100万程度しか貰えなくて思ってたのと違うになったとか? >>361
でもトリニティさんと遭遇したら一撃死だったでしょ 00続編作るらしいな
あれも何となく銃夢っぽかった トゥームレイダー、バイオハザード、アンダーグラウンド、イーオンフラックス…
銃夢もこの手のウェルメイドな普通の女物戦士の実写にすりゃいいものを、何だよ、あのお目目デカデカカトゥーン版は… ロドリゲス「あなたのアートプランどおり、アリタの目をマンガのように大きくしましたよ。」
キャメロン「…惜しいな、実に惜しいよ。」
ロドリゲス「なにかご不満でも?」
キャメロン「君はあの唇を見てなんとも思わんのか。タコ口になっとらんじゃないか。
日本の原作ファンが黙っとらんよ、私もだがね。」
ロドリゲス「し、失礼しました、公開を半年伸ばして作り直します。」 >>387
>アンダーグラウンド
アンダーワールド? >>391
載ってない
次号の予告にもタイトル無し まいったな
予告無し休載連発の前例は有るが復帰できるもんだか よくわからんが突然の打ち切りとかやめてくれよ
休載の説明が無いの異常じゃね 犬でしょ犬、愛犬が調子崩して逝っちゃったからゴタゴタして うーん、調子わるいならわるいで暫く休み取ったらいいんだよ、不器用すぎだろう。 目次にもいつもなら取材なり休みなりで書いてあるけど
今回銃夢の字無いな… >>398
電書版の目次に無いね
コンビニで紙本の目次見たら、こちらは休載作リストに入ってた
多少混乱はあるのかも
何れにせよ次号以降はわからない 映画関係かね
火星編が終わる前に作者は寿命を迎えるな 作画効率を上げるためにデッキマンゆきと号に改造されてる最中かもしれんな 大人なんだけど子供っぽい性格のキャラばかりなのはゆきともそうだからだなおそらく
懐の深い大人キャラおらんな 映画の公開が伸びた事とか邦題がアリータ・バトルエンジェルに変わった事とかにキレてんじゃないの
バトルエンジェルアリタまでは英語版出版の時に許可しちゃったけれどガリィの名前をアリータにかえるとか許可してねぇ!みたいに
っていうか邦題は銃夢でいいだろってキレてそうだし タイトルやキャラ名の変更で原作要素が希薄になってしまってコミックス売り上げにあまり映画効果は望めそうにないな 実写なのにあの変なデカ目キャラにブチ切れたのかもしれん 豚の脳を切り離して生命維持装置だけで36時間機能したらしいな。
また実験した大学がイェール大学だそうでw 科学の発展に寄与しているんだろうが、
やってることは猟奇殺人犯とあんま変らんなw 幼女戦記のマッドサイエンティストがメガネ外すシーンがノヴァと被る トニースタークがようやくナノマシンにたどり着いてた
あとは業子力学かなー インキュベーターみたいに脳ミソだけになって夢想する時代が来たら、リアルと仮想の境界線が無くなって…と考えてたらモーガンフリーマンの番組で「この世界は仮想現実なのか?」がおもろかった >>363
子供に地雷原歩かせて地雷排除は
イラン・イラク戦争でイランが実際やってたで
これ80年代の話やからな?
向こうは若年層の人口が爆発してたから
子供の命なんて激安なんや
あと太陽系暦で出産禁止で子供が違法化になるのは
この後100年後くらいやな
テラフォーミング戦争勃発→カムランの惨劇→グリュンタール壊滅→不死化技術の拡散→LADDER結成後→ムバディ台頭後 今やってるあしたのジョーオマージュアニメのメガロボクスが
映画エリジウムとの類似もあってモーターボール編とかぶる コンビニで今号パラパラめくって「銃夢載ってる!」と思ったら知らない読み切りだったでござる もう火星戦記については載った時しかコメントしないつもり
電子版の掲載作家は発売日の前週週末ぐらいにわかるし あれー
前回の話を覚えていないかも
ゴロツキと高速機動の刺客が相打ちになってムスターに回収されてエーリカが殺した事を察してまぁええでみたいな感じ
だっけか? 飼い犬が生後9ヶ月で亡くなったせいで滞ってるのかもね 犬の死因はやっぱりリベットみたいにサイボーグ化しようとしたからか >>425
ペットロスしゃれにならんからな、まあそのうち復活するやろ、今までもなんだかんだで復活してきたし、充電しないとあかんタイプなんやて。 レディプレイヤー1に銃夢ネタが出てくることを祈ったが特に無かったな 最初の一匹目(ぶっちゃー)が亡くなって今3匹目飼ってる
ペットショップの保険でもらえたらしいけどなんだかなぁと思った なんでケイオスは一年間もクズ鉄街で浮浪者みたいな生活してたの?
能力使えばもっとマシな生活できたと思うんだが 銃夢無印描けなったのもオウム事件のせいだっけ
過激な漫画描いてる割にはメンタルが繊細過ぎる…
まあペットロスは辛いだろうが おいおい名無しの戯れ言をなに既成事実化しようとしてんだよ カグラ様かなりの美巨乳なのにガリィと来たら・・・精進しろっ!! 現代編を置いといてまで事細かに描写してるムスター編がいまいち
ムスターは復讐の動機が小物すぎてなあ ムバディの末路を考えるなら
風呂敷はこれぐらいのほうが畳みやすいといえなくもないと思うね。 ムバディは急に小物化し過ぎだったよな…ノヴァみたいにしぶとく登場するキーパーソンだと思ったのに 個人的復讐をあんだけ大規模にやらかすのは好きだがw
まぁ着地点がどうなるか、だがな ムスターの受難でおそらく読者にもっともインパクトを与えているマスケトーマが
直接的にはカグラ(という現存する人物)の仕業ではないので
復讐に関する意識がちょっと宙ぶらりんになってるように感じる
実験動物にされたことももちろんひどいっちゃひどいんだが
カグラもあれはあれでもう罰を受けてるよな 一番哀れなのは感染してなかったのに人面腫発現させられた奴だろ >>445
読んでなんか凄い納得してしまった
まぁそれでカグラへの復讐しか行き着く先が無いのもムスターの狂気・愛憎なのかとも思う
同じ過去編でもカエルラとアーサーの人類復興編は心に来るものがあったんだがな 昔から思うけど担当はこのgdgd展開に何も言わないのか
言ったら言ったで角が立つから言えないのか ムスターの復讐の一番の動機は妹と父親への所業に対するもんじゃないの?
物語に刺激を与えるとしたらリメイラが実は一番の悪玉だったとかの方がインパクトがあるけど ハリウッドのカトゥーン感は未だに許せないわ、期待してただけに変なリスペクト感が逆に仇になった例かな。
忠実に再現するのそこじゃないだろ感 漫画内の生身の人間と変わらない顔の造形のはずなんだよね ガリィってどの時点で記憶を完全に思い出したんだろう? 火星戦記 全然、感情移入できるキャラいないよねぇ
実際、何を伝えたいのかわからんわ。作者の意図が。
恐らくは、例の「滅びずの薬」とやらが、
後の不老長寿技術になるって展開になるんだろうけど もともと感情移入を誘うタイプの作劇・キャラ立てじゃない気がするな。 逆に感情移入できる人間が少ないトンデモキャラが多い方が面白い 世界は残酷である。っていう大前提に立った物語には無印の頃から感情移入出来るし、火星戦記になっても変わらんけどな。
今出てるキャラが好きかっつーと、まぁ気持ちは分からんでもない。 ムスターのポジションがガリィというか今までの銃夢のメインキャラからみて
「友達の友達」くらい遠くて、ずっとそれメインでやってるから今までの話が足止め食ってるように感じるってのはある
エリーカですらちゃんと出きたのはLO終盤なのに
でも一番の問題は遅筆と休載よ まぁ、わざわざ専スレに来て書き込む時点でね・・・
さもなきゃ相当重症のカマッテちゃんとしか レディ・プレイヤー1を見てきたが、アバターの目がやたらデカくてもアリだと思った
バトエンアリタもアリじゃなかろーか 銃夢のハリウッド化は、ギレルモ・デルトモ監督に任すべきでしたよ うへへ、またこんがらかって来たなぁ
次回(6/12予定)は飛ばさないで欲しい オデオンバッハでけぇwイデオンぐらいの大きさかな?とおもてたけどなんだあれはw ムスターを実験台にしてたドクターがいつのまにか死亡してたなあ。
ムスターに復讐されたのか、病気(?)治せないのでカグラの怒りをかって処刑されたのか・・・ 映画のサンダーバード感にはガックシ…
漫画自体が子供向けじゃないのにカトゥーン化してどうするよ… 今週載ってるのか
休載ばかりで雑誌追っかけもしなくなってたからありがたい情報だ イブニングが近所で全滅している件
なんだなんだアイドルのクリアファイルでも付いてたのか んん…マスケトーマは発生者とDNAのつながりないのかね いや、そもそも陽子はカグラのおっぱい派生では無いというオチかと
いろいろ憶測は巡らせられるけど、ここはあの御方のタネ明かしを待つか つーかあらかじめ調べとけよと
事前か本番か知らんけど誰かがすり替えたのかもしれんけど 陽子と同じ髪ツヤベタキャラはカグラとニセママくらいだから他にルーツを求めにくい
生死をぼやかされてたノリンは黒ベタだしここでは関わってこないか
祭司長が実はムスター説 最終章は無印とLO足したより長くなるから覚悟しておけよ まあヒロインが腫瘍から生まれたバケモノじゃなくて、良かったじゃないか・・・たぶん 木城先生の先の展開は、ほんとよめないな。
どんな展開に持ってくのか楽しみですわ。 どこかレトロフューチャー感のあるSFなのがいいんだよ 過去の人面肉からガリィが生まれた程度の事をどれだけひっぱるねんと、世界があまりに狭すぎるわ
LOのトーナメントってよく出来てたんだなと思った 無印からPSだと人面腫は「ほー」と思ったけど、LO時代だと技術発展で木星のサイボーグ、金星の生物改造、水性のナノマシン生物、次元を操作するD-リッパー、人類の歴史の生き字引カエルラ(機甲術誕生のきっかけ)と世界と設定が極まった
何よりガリィ自身が自分のカルマを克服できた事が一番大きい
その後でガリィの出自や火星と機甲術の歴史を確認するだけなのがなぁ 銃夢のサイエンス要素ってどこまでがデタラメなんだ?
ほとんどでっちあげなのか、中には科学的に正しいものもあるのか
金星と太陽のあいだになんか板浮かべて太陽光遮るアレとか
スカラー波がどうとか そら「展開に困ったらトーナメント」といわれるくらいド安定のシステムに設定乗っけていけばいいだけだからね
ネットでは格闘大会になったから読むのやめましたって意見も多いけど 「展開に困ったらデスレース」は無印で既にやったからな 四肢もげる程度の死亡ならあの時代の科学ならウィーゼル普通に蘇生できるでしょ。 >>492
バキの格闘技要素程度には正しいんじゃねーかなw
だいたいWW2後期のナチ残党がマジで火星に入植した世界だぞ? 銃夢世界のナノテクノロジーは
ナチの科学の延長線上に出来たテクノロジー設定じゃねーのかな
地球文明が小惑星衝突で停滞してる間に火星の方が進化してしまったか
宇宙人の遺跡由来だろ 宇宙人は語弊があるな・・
火星が凍り付いてなかった頃の本来の火星由来の知的生命体か 火星大王がナチ由来なら「ジン」とは誰だ?って話
そら元々火星に住んでた「誰か」 LO3巻読み返したけど
ナチのくだりは木星人が爆笑するくらいの笑い話になってるな 大体の技術は現代の科学でも理論上は可能
ただ
ワームホール炉とEPR通信は超光速ってのは不可能アンド間違い こんなだらしない展開で最期 有終の美を無事迎えられるのか不安だな。
ぶっちゃけ、バットエンドな退廃的な結末だとしたら、これまでの軌跡はすべてチープになるな。 サチュモド戦のソリトンがどうとかプラズマキュポラだとか
真偽はともかく、ぶっとんだ科学ネタ好きだったんだけどな
最近見なくなって久しい PSでやってしまった人面瘡ネタをひっくり返してるのは流石だなぁと思うけど、受け付けない人もいるみたいね。ネタとして超えれるアイデアがあるのかも知れんけど、伏線ぽいのは気付かんな。
似非科学は大好きなんだけど未だにモーターボールのルールが分からん。あのスポーツ成立してないだろ。 >>504
LO描いてる時は実際そうだったんだろうな
あと勘違いしてたけど火星大王の方は公式の地球からの移民(アーサー達の子孫)
ナチは童話に出てくる9大始祖の方&天蓋協会の方
ジンはナノマシンだろうけどこれはたぶん火星の古代文明(人類外)由来なんだろう >>492
意外とかなりハードSF寄りだ。
ただし、スカラー電磁波やトライオキシンなどはネタ。
ワームホールもEPR通信も理論は実在している。ただし、実際のEPR通信では超光速で情報は送れない。
業子力学は、作者の創作。ただし、実在の物理理論である量子力学のかなり忠実なパロディになってる。 >>505
一番はDリッパーだぞ、銃夢のような個人の精神性を重視するSFでここまでの超SF技術はいらん
案の定ドンファーは神になってるし >>492
テラフォーミング技術なんかは実在の構想に忠実
カウボーイビバップと同じ元ネタ EPRネタは確定してない同時生成の素粒子スピンの状態が一方が確定すると
自動的に距離が離れてても確定してしまう現象やからな
これ宇宙のバグやろ >>506
科学考証が非現実的であってもいいとは思うけど、SFである以上は「説得力」は必要だと思う。
現実的に不可能でも、その作品世界なりの科学的ルールとして無理なく納得できるような理論の設定が。
SFの科学考証がゆで理論みたいなのでは困る。
キン肉マンはギャグ漫画をやめてシリアスな超人格闘漫画に転向してもアレだから、
作者がすごくバカ、あるいはいい加減に見えて、作品も非常に安っぽく見える。
(画力だけはそこそこ進歩してるけど。)
説得力も何も、もはや科学考証とか設定の整合性というものを初めっから放棄してるからな。
その点、銃夢はそういうとこが割としっかりしてるのがよい。
ウソ理論なりにちゃんと考えて描いてそうで、作者がバカにもいい加減にも見えない。
完璧とは言えずとも、十分SF作品としてのかっこよさができている。
ゆでなんかと比べるのも失礼かもしれんけど。
昭和のウルトラマンなんかもSF考証がかなりいい加減だったよな。
キン肉マンに比べればよっぽどまともなSFのはずなのにほとんどゆで並の子供だまし。
何光年も離れた星にワープも使わずホイホイ移動したり、
ゼットンの出す火の玉の温度が1兆℃だったり、
科学以前に小学生でも簡単に計算可能なはずの体重の設定すらえらく適当だったり。
蟹座から来た怪獣だから蟹怪獣だとかアホかと。
そんなんでも古い作品だから当時は許されてたんだろうけど。 >>516
ほんとそう!
キン肉マンはクズ!ウルトラマンも!
銃夢はリアル!説得力!
519は国士! う〜ん銃夢はハードSFでは無いと思うけどな
どっちかといえばムー系のSFだろう でも銃夢はキン肉マンやウルトラマンほど評価されてないw デタラメでトンデモだと思う部分は多々あるがまあそれなりに勉強はしてるんちゃうか マイクロバイオームって確かに人それぞれ違うんだろうが、
後天的なものであって外的要因で変化するし、個人認証には不向きと違うんか?
本人でも細菌バランスなんて容易に変わってしまうだろ
最新のネタ言ってみたかっただけみたいな >>521
そのうちキン肉マンもハリウッドで実写映画化するやろか
肌色のトサカはCGかヅラか・・・ >>522
デタラメでトンデモな部分は分かってて態とやってる気がする。 >>525
30年以上も昔の出来事だが、ソビエト連邦の外交官が日本人の間でソ連の印象が悪いことを嘆いたところ、
日本のとある政治家が「そんなことはない!日本の子供達の間では、日米ソのヒーローが悪を倒す漫画が大人気だ!」と言って、
キン肉マン・テリーマン・ウォーズマンのフィギュアを贈呈したことがあった。 SFに科学検証持ち出したら何も残らんよ?
マーベル系もBTTFシリーズもスターウォーズもハッタリで成り立ってるから まあ現実的()とかハードSF()とかの議論始めると草一本残らない焦土になるからな
多少のファンタジーやフィクション込みって前提でいいだろ そういう0か100かの話は不毛やろ
銃夢はSFとオカルトミックス加減がええんやろが ゼットンの1兆度は子供ながらにんなわけあるかよって思ってたわ >>529
SFにおいてのタブーの一つが重力、人間は超重力環境での世界をありようを説明できない
「重力」が主題のSFならハッタリかませるけど、一要素として出すとほぼ失敗する(次元の概念も同じ)
銃夢だとワームホールとDリッパー出した時点で何でもアリになった
戦闘力はインフレの最終点まで到達して火星での戦闘がクソみたいな価値しかなくなった、武術ですら頂点にカエルラがいるからこれも寸詰まりになってるが 戦車と小銃どっちが強いゆうような質問に思えるな
エネルギーなら戦車やろ
でも目の前の相手殺すなら小銃のが適切やろな 少女の願いがエントロピーを凌駕するアニメも、作品内で整合性が取れてるんだから問題ないしな
ガチガチのハードSFだと自由度が無くなっちゃう >>538
格闘技にたいするメンタルやボディ性能から考えるとゼッカに軍配が上がるような気がするな
エーリカがいくら小技を仕掛けてもゼッカなら丸ごと吹っ飛ばす事ができると思う >>539
その例えで絶火の比較対象になるのはカエルラくらいのレベルじゃないと
目下の描写ではエーリカはまだ見劣りする 空気を読まずにマジレス。
>>534
先日、中性子星同士の衝突による重力波が観測されたが、衝突時の温度は100兆度と言われている。
この超高温により金の原子核が生成される。
>>537
プランク温度(約10^32度)が温度の上限であると言われている。 >>536
>SFにおいてのタブーの一つが重力、人間は超重力環境での世界をありようを説明できない
それはさすがに言い過ぎだと思う。超重力環境を舞台にしたSFでも傑作はある。
ロバート・L・フォワード「竜の卵」とか、グレッグ・イーガン「白熱光」とか。
ただ両作とも作者は科学者なので、素人が手を出すと大火傷するのは事実なのかもw ほんとここは博識なヤツが多いな
俺みたいなド素人は参加出来なくて困るわ >>544
といってもカエルラは遠距離広範囲攻撃型には絶対対抗できんくないか?
トウジとかめっちゃ相性悪そうやん
昔のアイツ(今なら近接で勝負してしまいそう) だと
遠距離から衝撃波攻撃連打とかでカエルラに対抗手段ないやん まあ対抗手段の理屈でカタがつくなら搭乗機が空中爆破したら100%死ぬね… まぁ超再生発動で一回休みくらいにはなっとるんと違うか? カエルラって不老では有るけど不死ではないんじゃあ?
さすがに首が飛んだり脳ミソすり潰されたりしたら死ぬんじゃないの 脳ミソすり潰されたら死ぬやろな
記憶をチップに移してなければ 全然忘れちゃったから誰か教えて(´・ω・`)
エーリカと小突き合いしてた時のガリィってワームホール炉のエネルギーある時だっけ?
ボディだけの素の状態だっけ? 不明やな
ただ訳あって再生落ちとる言うてるから
ワームホール炉稼動してないのかもしらん
いまはアーサーとユピタンの事象観測機コンビのエージェントやから
起動にはユピタンの許可いるのかもしらんな ワームホール炉のバックアップ無いガリィってゼクスにデコピンでやられちゃうレベル? ガリィはたぶん体術だけでもエーリカ並みには動けるだろうしゼクスの攻撃なんかそうは当たらないんじゃね ゼクスハイパーモードは絶火気合注入無しじゃ起動できんやろ?
ノーマルゼクスはガリィには全然届いてないんやないのかな
トウジとやっても負けるやろな ゼクス先生は成長速度ハンパじゃないから三年で凄い成長とげてそう 銃夢を読んでわからなかったことがあったので教えてください
何故、電の初登場のとき下半身が馬じゃなかったのでしょうか? 明確には描かれていないが、電の本体はケイオスなので、受信機含めた機体が複数有り、更に影武者まで用意して、各地域を同時に統治していたと思われる つまり、馬タイプと人タイプが混在しているが、インパクトのある馬タイプが噂を先行しているので、「馬って聞いていたのに」と言われたんじゃないかと
今思うと、初登場電は影武者なんだろうな
電の名誉のために闘ったと 次話あたりでムスターが颯爽と現れてタネ明かしするんだろうけど、結局陽子は何者なのか まぁでもガリィの正体が人面疽ってのもなんかキモいし裏があるならそれに越したことはないわな マンドラゴラの養分用とやらで搾られたムスター汁が鍵である気がするぜ。 ガリィの脳の特性もあるし、人面疽は関係無いような気もしてた
木城が忘れてなければだけど カグラさんオッパイでフェラーリできる稀有な人だよな、あの時点では >>577
ニンジャバットマンのロボットよりははるかに格好いい。 >>567
上半身だけのシーンがあるから、下半身はユニット式で
状況に応じて組み替えてんだと思ってたわ
機体複数説は思いつかなかったな じゃあ下半身がキャタピラになってる機体も無いと不公平だな(何が?) >>572
人間の体を構成する物質の元だって100年前の便器の中の糞が巡り巡って結合してるから安心しろ 音だけでPCのHDDを破壊するブルーノートとか言う攻撃、まるでどっかの漫画に出てきそうな技だな 漫画内に説明はないんですね
読み逃したのかと思って気になってました
ありがとうございました >>584
外伝で電の機体が2体と、影武者役だった人が出てくる >>585
!
ありがとうございます
読んでみます >>538
機甲振道とやらが絶火に通用するならワンチャンありやないの?
まだ詳細わからんけど 絶火は絶火でボディハッキングを小突いただけで解除する化け物だしなあ あれゼッカが解除したのか解けてたのをゼッカが教えただけなのか結局謎なまま あれはちょい判らんかったな
絶火にムバディのボディハッキング効かんかったんやろか?
あれサイボーグ相手なら無敵やと思うんけど あそこ、絶火が触れてないザジのボディハッキングも解けてるしな
まぁザジはガリィが解いたって見方もあるが、直前までのムバの酷い有り様を見るとダメージで勝手に術が解けたとるほうが有力か? ボディハッキングって、ナノマシンを使った物理攻撃だから、スカラー波で常時防いでるとか あのシーンでは絶火はハッキングされて無いようにも見える
しかし絶火クラスの超危険人物を招き入れられる&
絶火もムバディには一目置いてる事から考えて
絶火にもムバディのボディハッキングは有効やったんやないかな
もしかすると過去には何度も金縛りに合って
絶火も懲りてあえて抵抗しないのか
「抗体」的な何かを体内に発生させてある程度耐性を得るに至ったか
その辺は不明なんやけど ガリィ程度にもきかないんだから
ましてや絶火になんて効くわけ無いだろ あの場面でガリィにハッキング効かないのは
メルキゼデクの加護あっての話やろ
絶火にはそんなもん無いで
根性で防げるようなモンなんかあれ? ハード面ならともかくソフト面でも絶火がムバディの上を行くとは思えない 絶火の頭部は丸々脳チップで300枚くらい詰まってるかもしれんだろ 最大限好意的に見ると絶火はバーサーカー体相手に修行を重ねたような描写あるから
対ナノマシン侵入防御に関しては俺は宇宙一の専門家だぜ!とか自称する可能性も
微レやけどな あれほど間延びしたZOTTも空手編以外は今見返すとおもろいわ〜 ボディハッキングはガリィが尻尾で四人をぶっ飛ばした時に解除してたのかもしれんな でもゼクスのは絶火がケリを入れた時に初めて解除されたような描写でもあるな >>591
藤木源之助の背面のおこり、腕1本分の働きは十分にするものと覚えたり 漫画的には活を入れて意識が戻ったくらいの表現じゃないの
絶火の能力とかいうほどのものじゃない あの状況でムバディが絶火をハッキングできてたなら
絶対にハッキングして皆殺しにしようとしてるよ
あれとゼクスへのキックの描写は暗に絶火にボディハッキングは効かないって説明かなと思ってる ムバが他人のボディをハッキングして動かしても当人と同レベルに強いわけではないのでは
たとえば絶火のボディを乗っ取ってもテガタイトを作ったり屠龍の技を放ったりは出来ないと思うぞ 最新のフィジロイ体ですら簡単にボディハックされてるのに
旧型ボディの絶火に何ができるんや?とも思うけど
なんかあるんやろうけど全く判らん
あとドンファーにDリッパー入れた理由も全然わからん
なんでそんな危険極まりない真似するんや あれかジーン計画で作られた天才は例外なくノヴァみたいな奴で
悩んでるドンファーに私が貴方に世界の真理を見せてさしあげましょう
とかなんとかファウスト的な提案したんか? ムバディの性格的に絶火をハッキングできてるならとっくに殺してるよ ゴールデンカムイが面白すぎて、最近銃夢見てないわ どうなったの? カグラハさっさと脳だけ取り出して擬態に移植したらいいんじゃないの マスケトーマは脳にも転移するので、生脳を機械体に移植しても無駄です 絶火は人工脳と言ってるだけだからチップ脳じゃなく単に複製・強化した生脳なだけかも知れない 200年前に脳チップ技術があったかどうかやな?
これナノ革命前夜のエピソードやろ iPS細胞が不老長寿確立の素になるなら脳みその中のデータをいかに細胞コピーした脳みそへ移動できるかどうかだな 脳ネットリストの抽出技術次第やろな・・
ってリアルな話か?? 羅姦は家族を殺さないだけの理性は残ってたがドンファン妻には最初から無かったようだな 2~3年くらいは我慢せいや?
と思ったんやけど事態急変やったんやな
飼い犬に資産譲渡の話出たら飼い犬は急死(毒物の疑い有り)
そこからは殺すか殺されるか?だったんやろな
結果覚醒剤の中毒で死亡
動き速すぎでビックリやな
薬中セックsで廃人にするつもりやったんか量間違えたんか判らんけど 今更だけどずっと気になってる
火星戦記1巻P174-175の見開きってどんな状態なのか
「岩山の上に天蓋がかぶさってる」だと思うんだけどあの二匹のヒトデみたいなのがどうなってるのあれ 3Dバイオプリンターで人間の角膜を作り出すことに成功
https://gigazine.net/news/20180530-3d-printed-human-corneas/
LO最終回のガリィみたいに人間まるごと3D出力する未来が本当にくるかも どのメーカーの3Dプリンターで生み出されたかで、差別が生まれそうだな 自分の意識情報だけ好きな肉体に移動できる時代になると、わざわざ魔角がチャンピオンの頭もいで成り替わるより巧妙な乗っ取りが横行しそうだな 宇平くんの大発に出てくる立体ふくしゃ器はスペック的に生体もコピー出来そうだったけどそういう展開には行かなかったな すっかり面白くなくなったな。銃夢。
スレを観ても
「この漫画面白くないっていう奴。わかってない奴〜」って、
感じの気持ち悪い意識高い系ファンしかおらんようだな。 下手したら作者本人がここに書き込んでる可能性まである 文句言われてるスレに書き込めるほど神経太くないだろう木城は 面白くないワケじゃないけどちょっと脱線し過ぎな感がね
コミックスで読めばあまり感じないのかもしれないけどイブニング本誌で読んでると展開がハンパなく遅く感じる 無印前半のサクサク感は凄かったのにな
なぜこうなった 若いころは勢いがあったんだろうなぁ
いまは物語を読ませたいと思ってんじゃね 一時ヒマな弟がここ見ては批判レスに対して顔真っ赤にしてレスしてた時期あったよ(´・ω・`) また無印至上主義か…だったら情報遮断してずっとそれだけ読んでりゃいいじゃん だな……
火星編の面白さが分からない
センスないやつがいるのが驚きだわ カエルラの唖門殺(ヤーメンシャー) って必殺技ふと思い出して検索かけたら
ラーメンショーばっかり優先表示されてツボに入った午前5時7分前 >>645-646
興奮して考えが及ばなかったのかもしれないけど、もっと時間を置かないと自演だってバレちゃうよ 確かに無印前半の展開の速さと打って変わってなぜここまで遅くなったのかは気になる脱線も多いしな
これしきの事でもゆきと本人に言ったら凹んでますます描かなくなりそう 木城ファン同士で不毛な争いはやめろォ!
叩くなら好きなだけツァイクロウを踏みつけろよ ザパン編で歌姫やってた意識高い系のガリィもなかなかムカつく まぁ、一人暮らし大学生といえば調子に乗って意識高くなってエーリッヒフロムとか読む時期だからな ZOTT編はバネ男が登場してた頃が面白かった。
ああいうキチガイ系キャラが正気から狂気へ変遷する様が面白い。 ああスターシップカルトのバネ足ジャックね・・
誰かと思ったわ
あれ松岡圭祐の催眠でも読んで触発されたんやろな〜って感じで読んでたわ
木城は灰者(たぶん松本大洋のゼロのオマージュ)描いた頃が頂点のような気がする ZOTTは3巻から9巻くらいまでキツかったわ
ガリィは延々ペインのイメージ引きずってるし
宇宙レベルの大会なのに対戦相手は小物にしか見えない LOはなんだかんだ言われてるけど、
読者を楽しませようとする豪華さや華は無印以上にあったよな。
今の火星戦記の陰湿でうじうじした展開は正直きついわ。 ZOTTは銃夢:地下格闘場編やからな
バギかお前は
でもワリと楽しく読めたで
エンタメ作品としての出来はええと思うな 当時は叩かれてたけどぶっちゃけ俺も結構面白く読めてた 吸血鬼編とか、いい加減にせいよって思いながら読んでたわ、当時。
まあまとめて読めば面白いんたが、連載おってるとつらかった。 適度にバトルアクションがないとダメよね。
男の子が読んでるんだから。 格ゲーの色物キャラ(女吸血鬼)の過去編が始まったと思ったらがっつり未来史に噛み込んでたでござる >>668
このスレイコール世界という発想からそろそろ脱却しないと
もうイイ歳だろ? 銃夢?HN事件の作者のやつだっけ?…40%
無印は好きだった、天下一武道会になってから読んでない…30%
なんだかんだで読んでるが不満も多いわ…25%──┐
銃夢最高!全シリーズ面白い!…5%──────┘このスレの住人はここ
くらいじゃないかなこの漫画の印象って
映画効果で多少変動するかもしれんけど 99.9%_銃夢?何それ?それより欅坂46かわいい
こんなもんだよ
銃夢なんかの知名度に夢見すぎ >>661
退屈な時期もあったが、屠龍破骨と是色拳で全て許せた。 筒井康隆の七瀬シリーズみたいに各章毎に作者の描きたいテーマとかジャンルが変わって来ているのかと思って読んでる 世間的な知名度は低そうだがクリエイターや漫画家等の各界著名人は結構読んでるイメージだわ銃夢 屠龍破骨はパンチ描写あっさりしすぎて
なんか違和感あったわ
あとエクステパンチ使えるならわざわざ接近する必要ないやろ
反物質はパンチやなくてビームにした方が効率ええやろ
とかモヤモヤも感あったわ
まぁロマン重視はわかるけどな 「喰らえィ 屠龍破骨」のコマが木城先生にしてはちょっとあっさりとしすぎてるとは思った スペック的にはグースカが圧倒するが、キャラ力でゼッカが圧勝しそう 俺逆だわ
ラストオーダーのガリィの方が100倍しこれる(というよりも無印ガリィが無理なだけなんだけど
作品としては無印のほうがずっと好きなんだけどね グースカ量産とか木星連邦強すぎじゃね?
木星連邦が太陽系支配する未来しかみえない >>684
量産グースカとか
主人公補正のガリィとか絶火に
数万体まとめて壊される未来しか見えない そういえばガリィって
暗殺や工作がうまい諜報員であって
大規模な軍隊相手にまとめて無双したことはないんだよな グースカは物理的に強靭というだけでナノアタックやハッキングで簡単に攻略される未来しか見えんなあ >>687
Gシリーズか無双してたやん。
あれは実質、ガリィの無双と言えるのではないだろうか? そもそもサイボーグが格闘技ってコンセプトだから対少人数の小規模な戦闘が主になるよな
クズ鉄街だと銃禁制だったし >>480
良い読みだったな さらに裏が有ったが
ムスターの復讐完遂まであと一話かな
次回7/10発売号掲載予定 >>692
そういや無印はLOに比べて飛び道具が少なかったね
GOTTは格闘技大会なのに銃器OKなのが個人的には斬新だった 弾薬は体重の十分の一までだが、剣と言い張るディザスター ザジみたいな宇宙サイボーグの使ってる銃器ってどのくらいの威力があるのかね
拳銃なんかは現実のと同じデザインだけどマズルエナジーも同等なんだろうか 銃夢は無印の頃からコミック読みするもんやで。
これが週間連載だったらクオリティは保てなかった でもザジVSエーリカの所は連載で読んでたけど
いい所で話が終わっててすげードキドキしたんだよなー
コミックだとそのシーン切れ目が無くなっててちょっと寂しいのよね(´・ω・`) あの頃のエーリカの強キャラ感は凄かった
正直かませ犬みたいなキャラにするのはもったいない >>696
サイボーグといえど大して体重ないからあまり反動強くできんはず、エナジーはあまりかわらんのじゃね?弾頭はなんかエゲツない奴になってるっぽい。
ゼクスのソレノイドクエンチガンは大技扱いだったし。 この漫画、最強は今でもカエルラでいいのかな
ゲルダなら勝てるんじゃないかと勝手に妄想してるが 普通にドンファーでしょ……
カエルラとか絶火にも勝てん カグラの右手が誰か他の人間の物が移植されてる様に見えるな、老人の手に見える。 単純にマスケトーマの転移が無い右手部分は浮腫まずに痩せ衰えてる感じじゃないのかな
このタダの肉塊化した状態を見ると、以前マルキが陽子を連れて近寄った時に伸ばしてきた腕?触手?は何だったんだ、という感じも >>696
装甲つけた戦闘サイボーグ相手にも有効なレベルだと思うぞ
弾頭もタングステン弾芯あたりだろうし
人間軽く引き裂けるレベルのサイボーグなんやから
銃弾の持ってるエネルギーも10倍くらいなんと違うかな?
つまりM2(12.7mm)クラス カエルラはその後遥かにレベルアップしたのはわかるんだけど
サイボーグでも無い生身のヴァンパイアに完敗した印象が強くてなぁ >>702
状況にもよるけど絶火には勝てるんじゃない?
一対一の武術比べで勝てるものは居ないというムバのお墨付きだし
武術で勝てないなら絶火の優位性は破壊力だけでは?
パワーで上回っていれば勝てるならガリィだって勝てただろう
>>706
今のカエルラの強さの本質はその後目覚めたものだから
それ以前とは別物と考えるべき >>706
あのヴァンパイアその辺の戦闘サイボーグより遥かに強かったやろw まあ普通にツッコミ入れりゃ生身の人間がいくら先読みできてもマッハで動くサイボーグ相手に勝ち目は無いんだけどな。
SFはトンデモも許容して楽しむもんだ スピードでもサイボーグ(ガリィ)の方が勝ってたことはちゃんと言及してたはず
それでも勝てないって言ってるんだから受け入れなきゃ
>>710
論点は数値じゃないってことだよ 『戦闘』でなくわざわざ『武術比べ』と言ってるから
戦闘では絶火のほうが強いんじゃない?
そりゃ至近距離からの殴る蹴る限定(まさに武術比べ)だったら絶火どころかドンファーより上だと思う 武術レベル
ボディ性能(まっさら)
ボディ性能を引き出す技術
この辺が絡んで強さが決まるから
その辺が銃夢の強さ比べの難しい所やね 絶火自身が「ボディだけなら自分よりボーズ(ぜクス)のほうが強いだろう」
と言いながらぜクスに勝ってるから
技の読み合いで無敵のカエルラが絶火や呑破に勝ってもおかしくない ムスターなんで両手拘束されてんねん
カグラ姫にバッチコーイて犯して貰うつもりか?
それが本懐か?w
「そしておそらく今もなお…」ってそういう事か
それともあれが操縦デバイス? カエルラに絶火や丼ファーが勝てるとしたら遠間からの大規模面攻撃くらいでは
それと丼ファーは接近戦ではガリィに負けて降参してたよね >>717
あの降参をマジに受け取るってw
ここはアホばっかか? 最強と武術一番だったら
最強のほうが流石に強いかと 実現することはないだろうけど絶火とカエルラが戦ったらゆきとんならカエルラを勝たせそう
絶火は一度ゼクスに追い詰められたのは痛かったなあ カルエラは水星、金星、木星チームには勝てないけど、絶火なら勝てる。
だから絶火にカルエラが勝てると言われてもピンとこない。 絶火や丼ファーはカエルラと対峙したらそもそも技が出せんだろう先読みされて >>715
ボディ性能は新型のゼクスの方が上だけど
ボディの使い方が雲泥の差だったから
あの時点でのフィジカルは絶火の方が断然上でしょ >>716
ムスターもマスケトーマの浸食がかなり進行してるようだし、もはや自力で立つことすら難しいんじゃないかな
まぁあの姿勢から何をしようとしているのかはわからないがな >>724
そういうことが言いたいんじゃなくて
生身でも身体の使い方を極めているカエルラなら
サイボーグの絶火や呑破にも勝てるんじゃないかと まあフォギュアのサイバネ骨法よりは凄い打撃が打てるんでない?想像でしかないけど 名前を覚えてもらえない銃夢キャラNo.1かも分からんね・・・ フォギアか
でもみんなうろ覚えで話は通じてるから全く問題無し 次号は巻頭カラーでムスターとカグラがまぐわうべきなのでは? ムスターの復讐が成就しそうなのはとてもよいのだけど
(多分自分もろともカグヤ抹殺して心中体験満足コースなんだろな)、
なんだろう、身動き封じられてる癖になぜか得意気な哄笑とともにババンと登場ってのが
すんごくギャグ漫画っぽいというか強烈な既視感があるんだよ
割とパターンありそうだけどどういう漫画で見たんだっけかなこういうシーン…… >>716
あの輪っかで単分子ワイヤーを操ってカグラを逆さ吊りにします。 ヨーコさんカグヤの血統じゃないのか
ヨーコがノリンから発生したとしたらムスターはヨーコの事どう思ってるのか 二重に変装する意味あったのか?
回りくどいことしてるなって感じだったんだが たしかに。怪盗二重変装する意味ないよな 目撃者全部殺しちゃうし まぁマルキ以下シドニア領関係者にムスターにしてやられたという屈辱感を与えた程度じゃねーの? >>722
吞破も積んでる謎パーツの影響で未来視っぽいことしてるよね
それを随意に使ったり狭い範囲の近い短期間に適用したりできるかは不明だしZOTTでは特に対戦に使ってる様子はなかったけど
あと、ボディと言えば生身ガリィは使いこなせてるんだろうか
100%全身生身って初めてになるんだよね 機甲術はサイボーグ用の格闘術だから
生身で使ったら身体を壊しそう 絶火は次に登場する時までに、反物質の起爆状態での第三の安定状態を体得して
真・屠龍破骨を完成させてるから 世界を漂いながら世界を思っているよ……
ほら今ここにも 呑破「うわぁ・・・>>749の中・・・あったかいナリ」 高校生くらいの時に最初の9巻読んだきりだな。
実家にあるけど多分捨てられている。
深夜アニメでシリーズ化して欲しいものだ ハリウッドでやるんだから
最新のジャパニメーションで対抗してくれ! えーと、エーリカの過去編からムスターの過去編に行ったんだっけ?
なんにしろようやく一つの過去編が終わりそうだな 単行本はどこまで出てるんだろう
連載読んでても時間軸がよく分からん
今は地雷源歩かされてた時より後だよね 過去編をやるとグダグダになるから良くないという見本のようなマンガが銃夢 別に過去編は悪くないし話も面白いとは思うんだけどとにかく長すぎる
当初は1巻ごとに過去編と現代編を交互にやるのかなと思っていたけど3巻以降ずーっと過去編だもんな ヨーコさんの生い立ち描写したいんだろうが
登場の度、各年代それぞれのガリィの性格もバラバラで
いまの幼女が、あーなる説得力や意味も無いような
むしろゲルダにエーリカと一緒に修行受けてた大人しい子が、表情が無くなり冷酷なテロリストになるまでの期間のほうがストーリー上重要だし、気にならない? 当然そこまであと20巻分相当のストーリーが必要なんやろな・・
無印が9巻、LOが19巻なら火星戦記は全29巻予定なんやないの? LO面白かったやろ?
火星戦記クレイジー方面にぶっ飛んでてええやん? >>737
アイアンシティって何かと思ったらクズ鉄街の事か >>761
続編読まないでここにも書き込まなきゃ、お前の中で終わるよ 無印は全体的に叙情的だったけどLOはコメディ寄りになりすぎてた感はある
とはいえ無印の頃はまだ他の作品からの影響もあっただろうし
おそらくはLOくらいからがそれを脱却した作者本来のノリなのかなと思った >>759
ここでのメインはエーリカで陽子は紹介でしかないから エーリカもひと通りトラウマ描写しちゃったし
あんな捨てゼリフ吐くようなキャラになっちゃったしなー
なんか勿体ない、もっと魅力的なキャラクターに出来たような ゴールデンカムイが面白すぎて、次の単行本楽しみだな。
残念だが、銃夢火星戦記は全然期待してないよ。
木城先生も原作が映画化されて、もう過去の思い出話に盛り上がってる感じじゃね? ラカンって脳味噌ブチまけて死んでるけど
普通にノヴァやナノテクで復活しそうww
あの結末も後で復活死亡どうとでも出来る結末やしなww 復活してほしい!?キャラランキング
@ムバディ(シャアみたいにカッコつけてたわりにはあっけない最期)
A羅姦(毒には毒を持って制すガリィの子分に)
B魔角(因縁のライバル復活)
Cバネ足ジャック(また変な奴を連れて来てほしい)
Dジャシュガン(キン肉マンみたいな何でもありの復活)
Eユーゴ(フォギアと痴話喧嘩対決してほしい)
Fザパン(またガリィを逆恨みしてほしい) ザパンって序盤の敵のくせに
実は最強の敵だったよな
最終ガリィでも変形を自在に使えなかったし
ジャシュガンでも到底ザレム正規軍をコケにして壊滅なんてできない バーサーカー因子?あれがやばい
撹乱目的とか言って、場合によっては壊滅するだろ
まあ効果が不確定だからの撹乱ってことか 火星戦記ではまだバーサーカー体出てきてないけど
これからの物語のキーになるんやろな
丁度陽子キュンスラーの時代の産物やし
当時は崩壊弾なんぞ無いんやからな X ドンファー
SSS ガリィ(イマジノス2.0) ツングースカ
SSカエルラ エーリカ
S ムバディ スーパーノヴァ 絶火
A+ ザパン(バーサーカー解放) ガリィ(イマジノス1.0) ゼクス(フィジロイ) 汰羅刃
A−アノーマリー ガルガンチュア オムデュフー 刀耳 ビゴルヌ シッシュファス アルデュイナ
B フーフォン ザジ 陽子 ジム(サチュモド) 羅姦
C ミニゼクス 月門 クー エルフ&ツヴェルフ ゼクス(初期)) ツァイク少佐
D GRシリーズ ガリィ(チューンド) ガリィ(バーサーカーボディ) 電
E ケイオス ジャシュガン
F ヴィルマ ヴィクター イーライ ニッツ マカク フューリー 三兄妹
G ザパン(通常) ケイナ
H フォギア ガリィ(生) ガリィ(初期) イド
I サヤ ソケット兵
J ゲッパー&タンクファー J ゲッパー&タンクファー
コイツら全然思い出せねぇ 「中道空手 真究理いきます!」
「ポロニウム貫手!」
「ギャアーッ」
三重殺決めたけどラカンがマンモスはちょっと嫌だな 考えたら色んなキャラクターいたなあ
時々外注してたが
デザインした人には悪いが、あの落書きみたいなカエルラが最強、最重要キャラクターの一角になるとは >>781
ベクターの子分のテンガロンハットかぶった奴と丸頭の奴 そうかアイツがいたじゃん。
「トナティウの鈎爪いきます!」
「一刀あるのみ!」
「ギャア――ッ!」
どうよこの完璧なレオパルっぷり。 あいつはもう少しでそのまま電を切り刻めるくらいの
相当な実力者だったんですが…… >>778
これ見るとカードゲームでも出ないかなぁと期待してしまう 粉々になっても生き返れる世界なのに、ピング・ウーが脳死のままってのはおかしい >>791
銃夢の世界観はボドゲならスコットランドヤードとかパンデミックあたりが親和性高いと思う
ヤードエンジンでザパンvsデッキマン達とかなら是非やりたいでちゅ ピング・ウーは脳死してないやろ?
神経を焼かれてダイブハックはもう無理ってだけや ニューロマンサーの冒頭よろしくヤミのナノテククリニックで神経修復だな。 ノヴァにもう彼が見ることはないでしょうが的なことを言われてたからピングは逝ったと思ってた そー言われて見れば不思議な表現やな
もう意識戻らんって意味かな? あしたのジョー状態やぞ
真っ白に燃え尽きたんや
作者によればジョーは生きてるらしい
ただあえて明言しなかった
やり尽くした感を出すために お粗末なモノ出しおって!トランスアキシャル面切断! 無印でチョロっとでできた火星時代のガリィの師匠格だった口がスピーカーのオッサンはまだか? LO10巻最後の「よみがえれ」ドクン のとこで無印のメンツもいるから、忘れてる事は無いんじゃね
その内出るだろきっと あの人から断絶したはずのゴッセン派の技法を学んでいたのだろうし
マウザー派にいながらよその派って学べるのかね 何人も居た指導役の一人でしかないだろうし出すまでもないのでは?
ツァイクロウだって師匠の一人には違いない ベルトラムはさすがに無かったことにされてんじゃないかな えっそいつこないだ生きてたじゃん、って思って確認したら
似てるけど別人だった。 ふと気になったこと
LOのZOTTにおいて金星の場合はプレ大会を勝ち抜いたチームだけが代表として参加できたはず
でもダイジェストに金星ルシファーズってチームがいたはず
あれは金星とは関係ないのかな? 木星と違って自由競争が国是らしいから
ワークスチームとプライベートチームがいるんじゃないの プレ大会はシード権を持つ金星代表を選ぶ大会であって
それ以外の金星チームが予選からの一般参加をしてもおかしくないでしょ サイボーグだから姿は自由にできるはずなのに
老師っぽいポジションになったからボディもそれっぽいのに換装したのか モダンスタイルのプロトタイプ機体だったのでは?
機甲振道を編み出すべく口をあれこれ工夫してる中。 老師ボディは外殻で中にちゃんと戦闘用ボディがスリープモードで待機してるんだろう 戦闘用ボディ、
ジャシュガンみたいのか
腕相撲した普段使いと分けてたな ジャシュガンがボディを換装するときソケット兵みたくやってたらちょっと嫌だ オランプとカエルラと火星の幼女にエロさを感じなかったのか?
おかしいぞ……お前 オランプはかなり性を感じさせられるエロさだと思うがな グリフニウム で検索したら1 件しかなかった(銃夢の英語wiki)
>>826 よく覚えてんなぁ( ゚д゚) わかる
でも何故か一番エロく感じるのはザパン戦前の意識高い系ガリィ
チョロそう >>734
変態仮面とか?
ムスターさんも中々に仮面の変態っぽいけど >>815
無印4巻の終わりの方ね たしかに乾電池やなあ >乾電池
楳図かずおキャラの顔真似をしていた、という解釈はどうか。 カグラの姿が思ったほどグロくなかった
弱々しい態度に萌えてしまった 日系とドイツ系の成れの果て、最初にハウニブーで来たナチ残党に日本人も混ざってた説を提唱する。 ラストオーダーの時点で話し膨らませて横道それすぎでだめ
吸血鬼女の過去話なんかまんまいらねえしw あれは横道じゃなくて本筋まんまだろ
馬鹿なのかな……この人 サブキャラの過去なんかいらねえからw
バカなのかなこのキモオタw あれはサブキャラの過去じゃなくて
メインの話の核心なんだけどw
本当頭悪いのな……この人間…… カエルラ過去話はクオリティ高すぎだろ、木城漫画では脇道エピソードだけど普通あれ一本で充分漫画になるし、あの規模のストーリー漫画すら描けない漫画家が殆どなんだから。 >>855
どうでもいい話でテンポ悪くなってるからいらない
過去話なんてのは最低限にするもの ザレム、くず鉄町、そして宇宙世界の始まりの本筋も本筋の話を書く
馬鹿「脇道の過去話なんかいらないwww」
はぁ……もうどんだけ頭悪いのかと…… テンポよくやってしまって、最終回を一度済ませてしまった作品のスレなんだけどココ・・・ ヴィルマの過去話で初めて銃夢を知った私が通りますよっと >>858
面倒だから煽るな煽るな
まあそれまでの流れを一旦棚上げにして壮大な過去話が始まるのが嫌いな人間もいるんだろうってことで >>856
うむ サービスシーンがあれば尚良かった まぁ本筋に関わるサブキャラの話であろうと、本筋にかかわらないどうでもいい描写までねっとりと何話もかけてやられちゃ辟易する人が出てくるのも仕方ない カエルラ編好きだからガリィ出誕エピソードも期待しちゃうわ
作者の好きなように書きゃ良いよ カエルラの過去話なんて一巻程度だろ…
それで文句言ってるような奴なんて火星戦記についていけないんじゃないか?
いつまでエーリカやらムスターで引っ張るつもりだよ 確かにニ巻くらいあったわ
まあ火星の一巻くらい現代編やった以外は延々過去編に比べたらねえ
なおまだ終わらん模様 同じ過去編でも俺が見たいのはゲルダの下で修行する陽子とエーリカ
ムスターはそれなりに気の毒な身の上だが
今までの悪役より一番胸糞悪い カエルラ過去編はリアルタイムで読んでいる時は正直早く本編戻れよって思っていたけど読み終わってみるとなかなか面白かったし本編に繋がる重要なエピソードだったから納得せざるを得ない感じだったな
エーリカ・ムスター編もそうなってくれると良いんだけどちょっと長すぎてな
せめて現代編と上手く交互にやれないものかな あーでもカエルラのドリル剣?みたいな技はとても納得できなかった
あの巻き方じゃドリルにならんよな? この作者は
「悪」の誕生を描きたいんだろうけど
ぶっちゃけ読者の60%、銃夢の映画を見る人の90%
世の中の99.9%が
そんなのは望んでない
ハック&スラッシュが観たい 北海道で押収された護身用電気式拳銃がルウが持ってた謎銃に似てる。
ザレム人のあの謎銃は謎威力だったけど。 カルエラ過去編は、今ある世界はどうしてこうなった?を明かす超重要エピソードだ。
推理小説で言えば、名探偵が真犯人のトリックを暴く場面に相当する。
それを要らないと言うなんて、ちょっと信じられない。 悪の誕生じゃなくて
狂気と正気のはざまを描きたい、
だと思う 漫画の特徴を言えば、銃夢はディテールまで書き込んで後々色々発見があるタイプで、その逆がシドニアの騎士みたいに細部の書き込みを減らして読み手の想像力の補完で世界観を拡げるタイプ 「悪」ね
悪など言葉でしかないが、人と人が関わる時生まれうる軋轢を、お互いに定義しあったときによく使われる的にw
正気などない、あるのは一千の顔の狂気のみ!
がノヴァのレッスンであったが
世界を秩序立てようとする存在はいて、ガリィは作中基本常にそちらの陣営なんだよねー
ガリィ本人根っこは優しかったり、無秩序な破壊を恐れたり憎んでたりする。
テロリスト時代のガリィだけが異端なくらい
これはイドの教育が良かったという事なのか 5行以上の書き込みは読まない
どうせ大したことは書かれてない 小学生には難しいかなあ
ワンピースでも見てたらいいよ これから陽子がエーリカばりの
悪女となって、テロリストになるまでの
過程をえがくのだろうなぁ。 イドは大したことは教えてないと思うけど
ガリィがくず鉄町で学んだことがあるとするなら
大義のために何十万人も殺すより目の前の数人を守るほうが人として正しい
ということかな? >>879
悪女までいかねーだろ
ああいう幼稚なのは モノの良し悪しの判断をできずに、上から言われるがままに行動したって感じ
まあその混じりっけのない基本其の儘の機甲術を見て、色々混じって強くはなったガリィは涙流して感動するんだが
あれはノスタルジーもあるのか? 目の前の数人というと語弊があるな
自分の手で守れる範囲を守るだろう ルゥ一人救うために
世界皆殺しにするクズがガリィなんだよね つーか生脳取り返しても対して嬉しくないきが。
チップに記憶とか詰まってるんだし。 まあ、ノヴァの挑発に乗ってしまったね
あの後すごく反省してたし
咄嗟の選択で、自分の命の恩人でもある友人を優先してしまった
まあ孤独感に苛まれつつ、それでも築き上げてきた自分を全否定する存在に敗死する寸前で、安全に暮らしていける自分を犠牲にして救ってくれた友人だし 無印、LO、火星と全部面白い銃夢は神漫画だよな(´・ω・`) いや話としては面白いと思うよ
でもそろそろ本編に戻ってくれませんかね
一時的にでも良いからさ 思い出補正がキツいかどうかでも違うだろうな
無印は最高だったのにー今の木城はーうおー 全部面白いわ、つまらんかった事など一度も無い。
常に新しい要素も取り込むし時代も反映されるしな。
新しいキーワードに「メガマシン」ってのが入ったのがいい、ディスカバリーチャンネルの「解剖!メガマシン」って番組が暴力的にデカイマシンばかり扱っててカッコいいぞ! 言うのは自由
叩くのも自由
ということ
叩かれるのが嫌なら書かない
でも文句を言うのは書いた本人ではなく大抵外野 好きか嫌いかなら好きを語る方が健全ではあるけどな
あれはつまらん、あれは嫌い、あれはダメ
こんなんばっかしか言わん奴とあまり会話したくないだろ? ここはべつに称賛しか書いちゃ駄目ってスレじゃないだろ
見たくないレスが有るならそのレスを書いた人を追い出すんじゃなく、自分自身がスレを離れるしかないぞ 「私これ嫌い!」とだけ言われたって「そっすか」以上の返事はしてやれんわな 誰かが「ほんこれ」言ってくれるまで成物しないんだろう 「つまんない」って一言では「そっすか」としか返せないわな。
「無印の密度と危うさが欠けた今の銃夢には魅力が無い」とからなら会話が先に繋がるわな。 いや、それだって具体的に言ってそうに見えて中身何も無いじゃん >>900は「好き」って言ってるやつとは会話したいって言ってるけど
>>906なんかと俺は会話したくないぞ、むしろ近寄りたくない >>908
コミュニケーション能力の問題だよ。
まあオタクのコミュニケーションなんて独り言のぶつけ合いみたいな奇妙な代物だから今更っちゃ今更。 >>911
難癖つけてくんなよ
レスの意図も読めんの? 夕ラバ俺も好き
さすがに復活は難しそうだが、息子ぐらいなら出せるかも・・・ アンチは来なくていいけど今の展開や作風が気に食わないとかなら別に書いてもよくね 駄目だよ
火星マンセーできない無印信者のアンチは消えろ ゼクス変なこだわりあるよな、ボディーアーマー着込んでたり。 ゼクスって性意識は男?初登場時はGRで女の体だったけど今は男の体だし
まぁサイボーグに性意識なんてどうでもいいんだろうけど ゼクスはガリィの男性面なのかね…
つか初登場時女性には見えんw
言われておっぱいに気付くレベル タラバって呑破とキャラかぶってるよね?つか下位互換 アストロ空手のガンガーとかジジイしか分からねえよなw ZOTTの時はまだ2さいで今だとまだガントロールの園児なんだっけ >>930
カラテ大戦争回はジジイ向けとしか思えない
カラテ大戦争→カラテ大戦争(映画)
呂毘→ロビー(禁断の惑星)
符流斗→プルートゥ(鉄腕アトム)
タウロスの弩牛→牡牛座怪獣ドギュー(ウルトラマンレオ)
中道空手真究理→フレディ・マーキュリー(バイ)
黒神空手亜民→アミン(食人大統領アミン)
亜洲吐露空手岩我→ガンガー(アストロガンガー)
ライダーとか分かりやすいのは除いて >>934
なんてことだ
ガンガーしか知らなかった俺は未熟者だった
カエルラに殴られてくる ゼクスが2歳とはいえ、GRシリーズ12人はみんな2歳だよね。
さらに2歳とはいえ、デフォルトで言語も知識も身に着けているなら、
それはそれですごいのでは? >>934
乙
褒美に正中線空手の元ネタも探してくる権利を与えよう。 / ̄\
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/ ⌒ ⌒ \ >>934
| (__人__) | 褒美としてオメガ会の柞呂の元ネタも(ry
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、. >>927
GRシリーズはガリィが披露した戦闘スキルをサンプリングしただけのアンドロイドであって、
性格的にはガリィとは無関係だろう
脳チップには可塑性があるから、育ち次第でゼクスにもエルフやツヴェルフにもなる
生身の要素も無いから、生物的な「性」とも無関係だろう 木城暇な時に宇宙戦隊スカベンジャーの細かい設定考えてくんねえかな >>943
ベスト・キッドに出てきたコブラ会がモデルじゃないの >>944
戦闘スキルだけでなく
ぜクスがフォギアと闘ったとき
「てめえはガリィとつるんでたフォギアとか言ったな」
と言ってたから少なくともG-1時代の記憶は共有してるはず
火星の記憶はないようだが 記憶より監視データを持っていたって方が自然では?
記憶よりは入手性の敷居は圧倒的に低いかと
それに男とイチャイチャしていた記憶とかゼクス的には自殺モンじゃんw GRシリーズにとってガリィの記憶はおそらく実感のある実体験ではなく
他人のアルバムや履歴書を俯瞰して読むようなものじゃないだろうか
実体験として感じてたらもうちょっとガリィ寄りの性格になってたろうし
間違ってもフォギアを殺そうとはするまい 戦闘データと日常の記憶とか、はっきり区別出来るものでもないだろうけどね本当は
ゲルダに修行付けてもらった日々の記憶がヒントで技を思い出す話があったが、あれはゼクスでは思い出せない扱いになるのか
お前に火星の記憶はあるかドャで、
ゼクスはコンプレックス感じてたが 局長はガリィのもっと過去を見ようと思えば見ることはできたんだろうか
興味がなかったっぽいが
監視した行動データと脳波やホルモンをリアルタイムでチェックしてたぐらいか ゼクスは敵との直接戦闘の作戦ばっかりやっててエルフツヴェルフは馬借への
潜入捜査メインであんな性格になったとかなのかね 三人ともガリィの一面と言うには個性がありすぎる
まあマンガのキャラ付けって奴だ
おっとキャラクター設定と言わないとな >>953
やはり環境や経験など後天的影響はデカいと思われ
ガリィにない気付きがあればこそ第六攻撃なんて編み出せた訳だし エルフツヴェルフに今後出番はあるのだろうか
こいつらよりは
裸姦生かしといた方がおもしろかったのでは >>948
そうな
もう何度もこの話題出てるけど、GRをガリィのコピーと勘違いする奴は少なからずいる
ザレムは脳チップの秘密を隠ぺいしてた訳だから、当時のザレム人に記憶を吸い出してコピーする技術なんて無いわな
だから10年間も戦闘のログを集めて、それを元に同等の能力を持つ従順な戦闘AIロボットを量産した
局長達から見ればGRはそもそも人格などないロボットでしかない
ハード的にはザレム人と同じ脳だった訳だが
出発点がそこだから、LOでの自分探しに深みがある 10年間の間にガリィが見せた技しかGRは知らない
後はその前のキムジィ通して監視してた分か
ガリィも記憶ないから体が自然に思い出す技しか出せないけど まぁ面白いキャラではあった
ザジとのバトルは見応えあったし 羅姦はさまざまな徹甲館奥義が見どころがあって楽しめた
つうか羅姦何も悪くないよね
悪いの息子やん
ところでふと気づいたんだが羅姦っておかしくなる前から
羅「姦」だったのか? 池沼に暴行殺害された娘の遺族に「責任能力がないから悪くないですよね」といって
納得できるかって話になる
そこいくとノヴァ]をちゃんと始末したのは良かった >>957
GRシリーズって初めから、勝ったらオリジナル主張許可求めたり、単なる戦闘AIと呼ぶには自我が有りすぎる気がする
ゼクスの闘争心、克己心とか双子の自己保身とか、組織とかスポンサーに対する態度とか、反発心の強い人間のそれと言っても良いレベル
ガリィのメンタル面が基礎人格のモデルになってるのでは? LOはギャグとシリアスのバランスが絶妙だった。
無印の残酷一辺倒も良かったが、火星編、金星編、木星編に期待したい LOはギャグに寄り過ぎてたと思う
そこはビジネスジャンプとウルトラジャンプの対象年齢の差なのかもしれんけど >>965
木星編は登場人物の判別が難しそうだな
ДДДДДДДД 荒唐無稽なメカバトルがないと銃夢って感じしないわ
なもんで火星過去編とかタイクツ なんか作中のリアルタイムの状況がどんなんだったか忘れちゃった
なんかカエルラも吹っ飛んでた気がしたが >>968
火星アンチは消えろ
邪魔
無印でも一生崇めてろ >>96
>勝ったらオリジナル主張許可求めたり、単なる戦闘AIと呼ぶには自我が有りすぎる気がする
あの時点で、GRにとってオリジナルがどんな意味を持つのかなんて、というかキャラとしての内面なんて描写されてない
そもそも自我なんて単なる発火パターンに過ぎないって世界
多分、GRの脳チップはLOからの後付けだと思うけど、そういう世界を更に掘り下げたかったから主人公とセットでの設定だろう
PSのゲームではそんなの無かったし
AIでも自我を持ちうる(と見なせる)世界だし、ロボアジールやオランプなんか出して、
火星戦記では更に屍人兵士なんてのまで出してきて、人間との概念の境界を揺るがし続けてる
>ゼクスの闘争心、克己心とか双子の自己保身とか、組織とかスポンサーに対する態度とか、反発心の強い人間のそれと言っても良いレベル
それらが特有な性質として先天的に与えられたものなら、シリーズの性格の個体差がもっと小さくなければおかしい
こそこそ逃げ回ってた個体もいたし
個体差が大きいのは後天的な要素の証左
てかGRシリーズは計画の目的と、その為のガリィの利用目的がはっきりと語られてる
反発心の性格をモデルにするとかアホかと >>971
ヨコだけど最後の1行は言い方考えようや… >>970
イキってるところ悪いがスレ立て頼むわ
もう居ないか? つい最近まで吟遊詩人気取りだった>>975が
横なのにスレを立てる…これは
「乙」せずにはいられないでしょう!? >>971
いやいや個体差が大きいのこそ、単なる戦闘AIとしてはおかしいだろ
ガリィって案外本当に勝てないと判断した相手には逃げ腰になるしな。そんな相手作中ではカエルラくらいだったけど
ゼクスの編み出した戦法に一回負けた個体が、勝ち目を見出せなくて逃げることも全然あり得るだろ
反発心を性格のモデルの話だが、実際ゼクスも双子も全然従順な戦闘AIってな反応じゃないじゃん?
状況によって陣営を裏切ったりとかもしてるし
ガリィが性格のモデルがどうかは明言されてないけど、GRシリーズが誰を人格モデルにしたか推測すれば自明の話じゃない? >全然従順な戦闘AIってな反応じゃないじゃん?
んなこたーない
TUNEDコールにも応じてるし
LO以降はノヴァのボディガードという使命を第一に動いている
それ以外が自由なだけで もちろんザレム生まれのAIだからザレムチューンドが命令を下す限り基本それは聞くだろう
ザレムが混乱に陥って命令が下らなくなってから、ある意味GRシリーズの本性が現れたわけじゃん
アイデンティティの確立を求めて、それぞれ行動をおこした
ノヴァがメンテナンスの面で厚遇を申し出たとか、単純にガリィの宿敵として実力を認めていたか知らんが、イド絡みの私怨もないし、根無し草になったゼクスと双子にとって良いスポンサーの間は従うし、そうでなくなれば裏切る
単なる戦闘AIとして生まれたのなら命令が下らなくなった段階で、次の命令を待って潜伏するだけだろう >良いスポンサーの間は従うし、そうでなくなれば裏切る
GRが自分の意志でノヴァを裏切るのは無理だろ
それ以前にノヴァがアンドロイド相手に取引を持ち出すとかありえん
普通に脳チップをハックして自分(ノヴァ)を守ることを最優先事項に書き換えるはずだ はよ金星編始まって変態キャラのオンパレードを見たい 過去編ならガリィの修行時代が一番読みたいけど逆にそこらへんは軽くスルーされそうな気もする
無印に出てたベルトラムとかも出して欲しいけどな ゼクスとガリィが劇場で対決したとき
人質に取られたノヴァを、
どうすっかなー?的に判断まよってたろ
ハックされてノヴァの意のままになるなら、迷わず引かせるでしょ
三人がノヴァの意のままになってる描写なんてなかったと思うが
業子学だかのサンプルとして自由意志を尊重してるみたいだし 思考や感情は自由だろうが
ノヴァに呼ばれたら最優先で飛んでくる(ピングが殺されそうになった時)
>どうすっかなー?的に判断まよってたろ
どうでもいいと思ってたら迷いもしないで見捨てるだろう 作者も考えてないような妄想をよくもまぁここまであたかも決定事項のように自信満々に語れるもんだ >>987
もはや言い掛かりに近いって自覚ある?
答えるのメンドくさくなってきた
ガリィとは勝負付けたいが、利益を図ってくれるスポンサーたるノヴァが人質になったから迷ったんだろ?
ボディガードとして雇われてて、ガリィの抹殺とノヴァの護衛と二つの目的の間で迷って、どっちを優先させるか明白だが雇われてる立場上一応確認を求めた
ムバディに敗北して利益を図ってくれなくなれば、ピングの後輩に付いたり、好き勝手してたろ
ピングの時はポタノヴァが指示したのか
ピングがチームのVIPだから飛んできた
最後は双子がロボットの反乱に便乗だっけ
ザレム崩壊後GRシリーズの生き残りの三人は完全に自立した判断力を持って、陣営を変えながらでも生き残る道を探して生きていると言えるだろ?
単なる戦闘AIとはとても言えないし、人格モデルは不明だがガリィの可能性が高いと言える 5行以上は(ry
全くその通りよな
次スレに持ち込むなよ 利益を図ってくれるからとかスポンサーだからとか
そんな描写どこにもないじゃん
それこそお前の妄想だろう
>ピングの後輩に付いたり、好き勝手してたろ
そりゃ主人がいなくなったら自己判断でスタンドアローンで行動するのは当たり前
GIBが壊滅してからノヴァが呼び戻すまで好き勝手に動いてたのと同様にな 「GRシリーズは自分の意志と決定権を持っててノヴァと対等の立場で雇用関係を契約した」
というのが>>989の主張だろうが否定する
ノヴァはガリィについては無制限の自由意志を尊重しているがGRは道具、よくて番犬程度の認識
もしガリィ同様一切の自由意志を制限したくなかったのならTUNEDコールなんてつけなかったろう ノヴァがやられた時、新しいスポンサー探さなきゃ
みたいな双子のセリフなかった?
三人がチューンドコールされたシーンてよく覚えてないけど、文字通り呼ぶだけなんじゃ?なんか強制されてるシーンあったっけ? はたして陽子の出生の秘密が明らかになるのか
後に含みを持たせてうやむやになるか >>980
>いやいや個体差が大きいのこそ、単なる戦闘AIとしてはおかしいだろ
個体差なんかPCですら生じるだろw 記憶装置積んでるんだから
それで使用上不都合が生じる場合は同期を取る
攻殻のフチコマにもある設定だし、GRもGIBが当然やってた筈
無印では個体差は特に描写されてないだろ
>>982
>ザレムが混乱に陥って命令が下らなくなってから、ある意味GRシリーズの本性が現れたわけじゃん
それがGRシリーズ共通の性格として現れたなら先天的だと推測できる
全員バトルロイヤル始めるとかね
バラバラな性格なら、同期が取れなくなって後天的に生じたと推測される
一つ二つの事例から誰にでもあるような性質拾い出してガリィと結びつけるのは、占い師と同じバーナム効果
>>989
「単なるAIには自律した判断なんて出来ない」
という君のAI観が古すぎて、作品内世界どころか現実にすら追いついてないんだよ もはやAIの定義の話になってる
あれだけ個性的独善的な三人を、いやモデルはいない戦闘AIだっていいたいだけ
そんなこと言ったらガリィだって戦闘AIじゃん 人間とて分子機械にすぎぬと
ネズミ面師匠もおっしゃっておられたしな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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