X
信長のシェフ　【梶川卓郎】　十八乃膳
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0636名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/23(土) 10:04:34.21ID:m+dNE2KX0
今が西暦何年か？だったら南蛮人に聞けば一発解決なのに
そこには思い至らないのがケンのケンたる所以
会う口実？スパイス入手ルートの確保とかテキトーに釈明しとけばバレないって
0643名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/24(日) 17:34:20.29ID:2RQkf0CM0
日本も元号は、イベントの度に改元されるものだったから、
日常生活では、干支を使っていたとは聞いたけど
0645名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 19:50:03.76ID:gGUC/qEi0
西暦はキリスト紀元だから教会の暦であるわけよ
下っ端はともかく当時日本にいたカトリック系宣教師は現在西暦何年か把握しているはず
知らないと報告書の年月日を記述できない
0646名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 21:01:21.94ID:QliyAh250
>>645
あ、そうだな＾＾；；
でも、ユリウス暦からグレゴリオ暦に変わったのが1582年10月15日（10月4日木曜日の翌日を10月15日金曜日とした）
本能寺の変が1582年6月21日
10日間ずれがあるが、まあ、無視していいだろうし
0647名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 01:15:43.37ID:nb9mDCft0
フロイスの本見ればかなりいろいろわかる。
0649名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/29(金) 11:15:33.98ID:/JChMOQd0
三方ヶ原で家康に味噌饅頭振る舞ったくらいなんですから
信貴山城では松永久秀にかやくご飯を平蜘蛛に盛るんですよね
0652名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/29(金) 22:50:20.74ID:0YkkEROs0
ケンは料理に関する事件なら西暦まで詳細に覚えてるんだな
ちなみに本能寺の変はいちごぱんつと覚えましょう
0654名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 00:11:35.58ID:BMDyYygs0
さーて再来週のケンちゃんはー？

ケンです
信忠様が私にだけ最近厳しいんです
心当たりはあるんですが私はどうしたらいいでしょう？
0656名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 03:23:52.61ID:mG058fqL0
結局、松永は上杉の侵攻をアテにして謀反したのかね
この漫画だと「用意周到な策略家」に描かれてたから少しガッカリ
上杉軍が撤退した時の状況を想定してなかったのかな
0658名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 09:15:18.92ID:kiIojuio0
へうげものの年に入ったんか。
へうげものでは、最早、全国支配目前でここから苦労する感じはないよなぁ。
武田も本願寺も簡単に潰したしね。
ヒデヨシが毛利攻めに参加する前に中国方面で苦戦してたくらいか。
シェフではどんな描写になるかな。
0659名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 12:48:53.78ID:xQs3dg270
豚骨スープじゃなく鶏ガラの白湯だったのか
どうやって豚骨スープ食べさせるかちょっと期待してたんだが
0661名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 18:44:18.45ID:ves0qlNo0
へうげでは明智は初登場から腹に二心ありありだったが
こっからどう心変わりするのかね
0665名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 22:37:47.90ID:tyRHqImK0
家(名)とか大事じゃないんですよ…
茶の湯は残って発展していくし、織部焼とかで歴史に残ったろ？
0667名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 23:04:00.25ID:VBDrwWvn0
>>665
文化的には茶の湯は消されて茶道になった。楽の欠けた紛い物。
0668名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 23:10:47.49ID:xQs3dg270
>>658
後世から見れば信長は大きな山越えたの分かるけど当時はまだまだ油断できない状況
本願寺はしぶといし武田上杉も健在、そして毛利は超大国として恐れられてた
0671名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/01(日) 02:47:55.14ID:6unIvJqE0
試しに"織田信長"でググったらネタバレサイトだらけだった
信長って＊＊＊＊に＊＊されちゃうのかよ…（ネタバレ回避のために伏せました）
0674名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/01(日) 19:21:35.59ID:JvhtFgzR0
>>672
武士だけど文化の方へ傾倒した求道者じゃないか 普通の人なら家名や命を尊重するんだけどそれらとは別の尊厳や何かの為に価値観に重きを置いてたんだろ じゃなかったら切腹級の事をやらかさない
0676名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 22:44:16.43ID:SBgF2OXw0
ケンの機転で生き延びた信長とケン
生き延びたメンバーでお店を開く事に

次回作、
「信長のレストラン」
ご期待ください
0677名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/03(火) 04:02:38.89ID:EJWOyiXJ0
>>675
たしかに松田の協力で国外脱出は燃える展開かも
真田丸で秀次の娘を脱出させたみたいに

ヨウコは顕如から離れない気もするけど
0678名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/03(火) 09:35:33.84ID:2gWwFBf60
しかしどうやって料理で本能寺を止める？

１つの籠に全ての玉子を入れるな。
を信長に教育して
信長と信忠を同時に京都に入れさせない。
0680名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/03(火) 11:44:43.76ID:L9QnX2KS0
それ光秀がラーメン職人になりたいと言い出して信長と喧嘩する展開じゃないですかーやだー
0682名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/03(火) 15:10:01.58ID:Yh8Bnzgq0
ちょっとググってみたけど、茶道とか武士道とかサムライを語るときに
後から入ってきた朱子学が話をややこしくしてるんだな、結局

実は日本文化と一言で言っても戦国時代のそれと江戸時代のそれは
分けて考えないといけないのか
0686名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/03(火) 18:22:55.67ID:Oz+PV0jh0
wikiで見てきたが1558年生まれって事は産んでてもおかしくはないのかな
というか教如初めて知ったがわりと過激派だな
0688名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 01:34:07.33ID:xG3O/19W0
>>674
切腹するのは武士よ？
民間人の処罰なら打首になるはず

幕府は「古田織部は武士」という認識だったということ
0689名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 07:29:16.02ID:JjqH77oQ0
ようこは後に西本願寺トップになる准如産むんだろうなあと思ってる
0691名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 21:25:46.21ID:QDo7CqZT0
信長の時点でジャガイモが食材として日本で実用化されたら、近代世界史が根幹からひっくり返っちまうぞ。どーすんだおい。
0692名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 22:55:58.83ID:eRS1svlU0
いやいや
ジャガイモを栽培したり料理したりできるのはケンだけで
彼がいなくなったら全部失伝して幻の食材になるだろ
そんなの実際にいくらでもあると思うよ
0693名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 23:13:54.06ID:tFm6W7Tq0
料理も栽培も大して難しくないのにケンが全部一人でやって誰にも教えない、手伝わせないというのは考えづらい気がするが
この件に限らず、ケンはもうたくさん弟子をとって惜しみなく技術も知識も教えてるから、ケン一人が消えてもそう簡単には失伝しそうにないんだよなあ
0694名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 23:19:42.91ID:E/0ow9vP0
時代も作者も違うけど仁でもオーバー医療テクを伝えたのに未来では大きく変化してなかったし影響あんまりないんじゃない
時代が時代だし何か東の猿が作物作ってるくらいにしか思われなくて土着的にしか広まらなさそう
0697名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 00:01:14.99ID:rmcA5No40
もう、吹っ切れたんだから松田を呼び戻すように信長に進言してヨウコも強奪して
やりたい放題やるのも面白いな。
能力が高い現代人3人が信長に加担して禁忌を考えずに総動員すれば面白い事を出来そう。
世界制覇だ！
0698名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 00:02:31.14ID:4/3yml+Z0
この場合歴史改変をケンが決意してるからなあ。そもそも誰にでも育てられる救荒食ってのが近代史におけるジャガイモのインパクトだし。プロイセン・ドイツにせよ帝政ロシアにせよ、ケネディ家はじめ合衆国のアイリッシュ移民にせよ。
歴史改変者がその気になりゃ、種子島なんぞよりはるかに強力な大量破壊兵器だぞ、ジャガイモによる人口爆弾。結果としてそういう使い方に「なってしまう」という自覚はケンにはまったくないだろうが（だからこそやばい）
0699名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 00:12:19.11ID:rmcA5No40
過去に使った堆肥も生産量が爆発的に増える訳で
松田と組んで農業改革、生産改革すれば人口倍増させれるだろうな。
衛生関連も松田は詳しそう。
造船技術とかも介入できれば数十万軍で大陸攻めが可能になる。
0700名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 00:44:04.77ID:4/3yml+Z0
日没するトコのぐだぐだに首突っ込んでどーすんの。東方紅、太陽昇とゆーだろ。
日出る彼方の米利堅じゃ、金銀ざくざくまだ手つかず（史実ゴールドラッシュともいうな）で、地元の人は欧州由来の病気で激減真っ最中。
ほっとくと獲られるよ、タイムラグはあるにせよ。

…と、このレベルで近代世界史が書き換わっちまう可能性が高い訳でね…
0703名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 01:02:06.79ID:OW6aToK10
山科けいすけの「SENGOKU」を読んだん
だが、その後「信長のシェフ」を読んだら、全登場人物がとてつもなく立派な人物に見えた。
足利義昭すら愛すべき人だ。
0704名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 02:16:07.49ID:W5qCa97Q0
寒冷地用食物として頼りになるジャガイモだけど
あまり依存しすぎると植物病の蔓延で人口激減したアイルランドの悲劇が日本でも起こるよ
ケンは当然知ってるだろうけど戦国の日本人にそこまで教え込めるかは疑問
0705名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 09:47:33.87ID:ltPFs5Ie0
日本から米が駆逐されることはないだろうしそこは大丈夫だろう
役割かぶってる蕎麦はなくなるかもしれないけど
0708名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 23:23:52.76ID:qDslhZSu0
ノブのいかれた感じの西洋ファッション、もっと出して欲しい。
見慣れるとアレはなんか良いんだよね。
0710名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/10(火) 14:41:02.94ID:zfSpQeGE0
今の時代だと芋と言ったらまずジャガイモ、次にサツマイモだけど
どちらもこの時代に入ってないならこの時代の芋ってなんなの
0712名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/10(火) 14:54:50.95ID:bolJuVWl0
>>710
そういうのはあまり調べないで書いてるみたいよ

ニホンザリガニが本州の川に普通にいたりしてる時点でいい加減
0716名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/10(火) 16:51:04.32ID:hZXOYG/d0
ジネンジョは昔から山に生えてただろうけど
長いもは17世紀に中国から来たもの説があるのか

自然薯を農作物化したものだと思ってた
0719名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/10(火) 18:22:43.52ID:VdfaoxJT0
芥川龍之介の『芋粥』を思い出したw
0721名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/10(火) 21:38:04.48ID:hZXOYG/d0
カヌレの時に何でケンは使われてる洋酒の種類を当てられなかったのが不思議だ。
確かにカヌレの香りはパリパリした表面を歯で破った瞬間に広がるもんではあるが
そうは言っても、蒸留酒は香りがそれぞれ特徴的だからケンならどれでも瞬時にわかりそう。

そもそも、当時、ワイン以外の洋酒は殆ど入ってきてないだろうから
濃姫の試食させてもはワイン以外は当てられないんでないか。
0727名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/11(水) 01:27:47.78ID:PUCCTNri0
ノブのシェフはしばらく休んでもらい、もっとすっ飛んだネタをふって欲しいよ。
空想、ウソっぱちＯＫっしょ？ケンの事が外国に知れ渡り、時のローマ法王に呼ばれて
お抱えのなんとかって料理人と対決！どうせノブもついてくだろう、歴史が変わる。
0728名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/11(水) 07:15:50.88ID:PVG/3ml+0
カヌレ、
「あれれ〜これ腐ってるのかなあ
確かめてみるね！」と言って
ケンが食べても怒られなかったんじゃないか
0729名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/11(水) 10:10:57.44ID:4Vw2u/LF0
進物だし腐ってるなんて言ったら表面上の和平ですらヒビ入りそうだし不味いんじゃないか
0730名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/11(水) 10:15:45.04ID:XbEcWWJG0
毒観役に与えるのを少し自分も食べれば良かったのに。

そもそも、毒観役に与える為に、カヌレをカットすれば食べなくても簡単に分かったと思うな
表面のパリパリの部分を割れば物凄い酒の香りがする食べ物だから。
0731名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/11(水) 14:18:37.73ID:HNoYWHyG0
あの時代の食べ物だから
腐ることもままあるだろう
全部が全部ノブに出せるわけでもないだろうから
それこそ台帳につけときさえすれば
良さそうなもんだけどか
0732名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/11(水) 16:59:33.77ID:bkgiaQjS0
江戸時代の将軍への進物だとみんなでちょっとずつ相伴に預かって将軍の口に入るのはほんの一切れなんてこともあったそうだけど
ノブがそれを許すかな
0733名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/12(木) 11:14:41.90ID:J558/+y90
ノブちゃんはケンの料理を、ひとり占めしたいから
毒みは許さないだろうと思う。オレのまんま〜！やらんゾ・・
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況