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ゆうきまさみ総合17【新九郎 弄る!】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 8645-IAOe)垢版2018/01/29(月) 19:38:42.18ID:GsN6MZ890NIKU
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上記を3行にわたって貼る

■前スレ
ゆうきまさみ総合16 【でぃす×こみ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1503396430/

■作者公式サイト「ゆうきまさみのにげちゃだめかな?」
http://www.yuukimasami.com/

■ゆうきまさみtwitterアカウント
http://twitter.com/masyuuki/

■次スレは>>980がたてること

>>1の本文一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を記入
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0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d651-KKk2)垢版2018/11/17(土) 13:52:54.46ID:vNiKjy5b0
このサービス姉ちゃんがあの今川義元の祖母になるのか
後の孫たちの凄まじい争いを見ていたことになるのも複雑
0958名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d651-KKk2)垢版2018/11/17(土) 22:41:57.10ID:vNiKjy5b0
どういう嫁姑な関係だったかが気になる
まあこの漫画なら生真面目な嫁をいじりまくる感じか
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdea-EHgR)垢版2018/11/18(日) 08:01:10.67ID:XD3mP5/zd
左寄り右寄りどちらかに属する連中の評価は兎も角、きちんとした歴史研究家がどう評価しているのかね
0965名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5918-maOp)垢版2018/11/18(日) 09:31:34.24ID:f4FhPDEB0
>>963
亀田 俊和
?@kamedatoshitaka
11月13日
そもそも少しでも歴史を勉強したら、古代から現代に至る通史なんてとてもじゃないけど怖くて怖くて書けないもんだと思うんですよね。あまりに時代も分野も膨大で、それぞれの研究史が進化しすぎてて…。

まあ学者なら当然こう思うよな
件の本はウィキペディアから丸写しみたいな箇所がガンガン指摘されてるが
0966名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ed36-IBIr)垢版2018/11/18(日) 13:15:05.65ID:TdQR7iKO0
>>959
>あの本って評判悪いの?

百田の信者ネトウヨたちは絶賛してるが、まともな歴史学者から見たら噴飯ものの内容
当初監修する筈だった予備校講師の金谷俊一郎も内容のひどさから降板した


【悲報】『日本国紀』、「男系」の意味すら間違える【ビックリ】 | 論壇net
https://rondan.net/1445

【速報】百田尚樹『日本国紀』、ウェブサイトやWikipedia、新聞記事などからコピペ編集か【日本コピペ紀】 | 論壇net
https://rondan.net/1855

【日本コピペ紀】百田尚樹『日本国紀』に、一頁近い新聞記事からのコピペ編集が発見される。 | 論壇net
https://rondan.net/1877
0967名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 860f-6pIw)垢版2018/11/18(日) 13:34:49.09ID:Jt+MLThw0
>>961
スレチだけど、最近のネトウヨはちょっと頭が悪すぎてドン引きするよね
ああいうのって、「日本人に生まれた事」以外に
アイデンティティや居場所を構築できなかったのかなあと思う時がある
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a51-4fLB)垢版2018/11/18(日) 14:15:04.89ID:T6ifWdGW0
>>965
そらそうなんだけど入門的・啓蒙的なものとして通史を書くことは別におかしなものではないだろ
そういうのには、専門家よりも総合的に俯瞰できるある程度距離をおいた人のほうが向いてもいるわけで
それを否定するのはただの専門バカ
書き上げられたものの評価はまた別としてなw

百田については、安倍の復権と微妙な形で関わって政権に癒着してるからな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的に叩かれてるけど、本人がまた浅はかな放送作家上がりで仕事もおそまつだから擁護する気にもなれないw
0972名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e99c-bHrI)垢版2018/11/18(日) 14:52:39.78ID:DEZs/M1W0
>>970
佐藤先生は大好きっぽい
0977名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dd93-JwVn)垢版2018/11/18(日) 20:21:20.95ID:y19icI150
>>958
永井路子の小説では、事あるごとに今川と北条の縁を強調する姑に、
時代は移り変わるものなのよねと内心で舌を出してる嫁って感じだったけどな。
今川が北条と距離をおいて武田に接近し始めたタイミングがいつなのかはすごく気になる。
0979名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a51-4fLB)垢版2018/11/18(日) 20:52:41.22ID:T6ifWdGW0
下剋上されまくるからな
まあでも一応かたちだけは残ってたりして、ほんと口の端に上らなくなるだけだったりするんだが
江戸時代に入っても捨扶持もらったりどっか大名に仕えたりして家は保たれてたりする
0980名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5918-maOp)垢版2018/11/18(日) 21:47:17.54ID:f4FhPDEB0
山名→周囲の尼子や大内や毛利に押されてだんだん勢力を失い、最後に織田に滅ぼされる
畠山→政長と義就の対立の後もグダグダ内紛が続いて衰退していくが政長の子孫は紀伊で戦国大名として豊臣時代まで生き残る
斯波→家臣だった朝倉(越前)と織田(尾張)に領地を乗っ取られる
細川→事実上の宗家だった京兆家は室町幕府と共に衰退し、今残ってる細川家は和泉上守護家の流れ

政治評論家で来日したビートルズをdisったことで有名な細川隆元とその甥の細川隆一郎は細川護煕の親戚
隆元の読みが「たかもと」じゃなくて「たかちか」なのは京兆家じゃないからって遠慮なのかな
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2a49-KKD4)垢版2018/11/19(月) 07:05:44.67ID:yxSnAQ0N0
実は斯波って結構遅くまで大名として粘ってはいたんだけどね
信長の祖父の代くらいまではまだ斯波が権威保ってた

織田家は斯波家臣としては歴史古いんだけど大名としては割とポッと出で
系図も信長から三代遡るともう怪しいというか、まったく信用できない
0986名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ed36-IBIr)垢版2018/11/19(月) 13:19:03.24ID:liB0xSMM0
何やらかしたんだ?w

ゆうき まさみ@masyuuki
ギャ〜っ! 次の『新九郎、奔る!』で、どうしてこんな間違いを犯したのか分からない、信じられないような間違いを犯してしまった。ヽ(;▽;)ノ

アシさんも担当も気がつかなかったのかよ! ってまず俺が気づけ、バカバカバカ。
0989名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d651-KKk2)垢版2018/11/19(月) 20:59:15.39ID:yRj3lPkF0
>>977
この嫁姑対立が路線変更につながったと見るのも興味深そうですね
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dd93-JwVn)垢版2018/11/19(月) 23:39:15.17ID:WNRe4DQn0
>>992
今川も足利引両紋でしょ? 何と間違える?

>>989
路線変更が氏輝時代なのか、義元からなのか、どうなんだろ?
寿桂尼は「北条との縁にこだわりなく時代の変化も見てた」でも、
「亡夫・氏親の路線維持にこだわってた」でも、どちらでも分かる気はする。
何が気になるって、花倉の乱で寿桂尼が実子・承芳と継子・恵探の
どちらを支持してたのかってこと。
もし寿桂尼が「承芳は崇孚に唆されて悪魔に魂を売ったのか」ぐらいに
思ってたとしたら……
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