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☆FSS★ファイブスター物語☆445★永野護☆GTM
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-9st5)垢版2018/01/21(日) 15:47:52.72ID:qH4vFSic0
ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。

【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定(サイトから発売予定の表記が消滅)
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話(最終話)+エピローグ2話を収録予定 2018年2月10日発売予定
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
 >>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
 ※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆444★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1515812242/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/21(日) 15:48:23.62ID:qH4vFSic0
★ファイブスター物語 13巻 A5判変形 1,404円(税込) 発売中
  ※映画「花の詩女」の星団歴451年のエピソードがダイジェストで加筆されています。
★『DESIGNS』1〜5発売中。
★FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
★TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
★NT連載時を再現(用語なんかは最新のものに修正されている)エピソードごとに収録された単行本リブート1〜7巻発売中。
 特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。

<初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに>
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
2.最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
  (できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう)
3.エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。(作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です)
4.荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし(※ここ注目、最近特に酷い)です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
  アホ、バカ、カス、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
  ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
  sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(・з・)キニスルナ
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/21(日) 15:48:58.85ID:qH4vFSic0
【関連スレ】
【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★26
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364307723/
【模型・プラモ板」
【FSS】ファイブスター物語108★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1511880617/
【アニメ映画板】
GOTHICMADE ゴティックメード-花の詩女-14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1428418000/
※dat落ち、次スレなし

【SF・FT・ホラー板】
【FSS】 ファイブスター物語 【永野護】 13
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1447374695/
※dat落ち、次スレなし

アンチは以下のスレへ
FSS 永野護アンチの館
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1446653658/l50
※dat落ち
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/21(日) 15:51:38.33ID:qH4vFSic0
【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ(公式サイト)
ttp://automaticflowers.ne.jp/
★WebNewtype 公式サイト(出版元)
ttp://webnewtype.com/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru

以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語:GTM/MH名称対応表 ※単行本派の人向け
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah9OfqzrmlrFdGpsbU53VmlPTVJ6Ri1hM1BGQm1OZVE#gid=0
ファイブスター物語:新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/
0023名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6398-wNYY)垢版2018/01/21(日) 18:04:53.86ID:gpiIlpTK0
複数の通販サイトで予約開始してるし本当に出る様だ>14巻
連載しながら単行本出すのっていつ以来だっけ?w
0028名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5b8c-v7nw)垢版2018/01/21(日) 21:14:06.02ID:tR9vi6Jy0
>>27
いや天位授与式の話だけど
同じことだと思うけどなあ
重要な式典に2mの女が騎士服(=礼服)でなくゴスロリ着て出て来たら(しかも普段から陰口言われてるのわかってるのに)
そりゃ笑われるよ
0032名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b3b-nc4F)垢版2018/01/21(日) 21:54:53.44ID:3uPcAnqk0
つーてもラルゴだってレーダー王家の人間だって話だし
天位かそれよりちょっと上ぐらいの腕はあっても不思議ではないけどね。

星団三位は流石にスパッド投げの絶技でもなければ世間知らずになると思うけど。
0033名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6398-wNYY)垢版2018/01/21(日) 22:03:50.75ID:gpiIlpTK0
>>28
カイエンには「似合わない」でキレてたけど
天位授与式は「場違い」で笑われたんでしょ
陰口叩かれてたかもしれんが褒めてくれる人は実際いるし(11巻のプロムでちゃあの友人にステキと言われてる)
0041名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/21(日) 23:37:54.36ID:qH4vFSic0
>>38
デザインズ5だと、あの時は相手が銃抜いてるので戦闘状態扱いになり問題なしって解説がある

が、確かにあの場面ではいきなりスパッドで斬り殺してて、チンピラ達が銃を抜いたのはその後だったな
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7538-1nbB)垢版2018/01/22(月) 00:24:28.75ID:2jyfL4uH0
日劇のチケット、余裕だったわ。
0046名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a336-GP+B)垢版2018/01/22(月) 00:29:38.38ID:8kPtOCD60
すぎちゃったけど、Happy Birthday!Nagano Mamoru、ごじゅーーーーはち、回目

某音楽家とは違いアスリートの家系で体力はあるそうだから、きっと80歳まで仕事して100歳以上長生きするぞ
0048名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 15a7-VmjA)垢版2018/01/22(月) 02:14:00.95ID:vJZNmtq80
最近は剣より無手がツエエみたいな流れになってきてるので
リリ様もエナ様もカイエンもリングスライサー投げる方が速いので得物を使った事が少なく
スパッドを投げて遠くの人間の頭にスコンと突き刺すのを光の速さで命中させるのはサードに小指の先劣るのかもしれん
0053名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad9-bgx5)垢版2018/01/22(月) 06:47:46.58ID:/9mwF957a
持ち上げて振るうのは腕力あればできるかもしれんが
慣性というものがあるからね

と言い出したらGTMの音速突撃とかありうるのかよ、
という話になりかねないが、そのへんは慣性制御くらいやってるってことでひとつ
0055名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d536-tTNg)垢版2018/01/22(月) 11:00:16.69ID:uuRRss8U0
>>47
これまで予告無しで休載したことは無いけどね
0057名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 45a5-KOA5)垢版2018/01/22(月) 11:03:00.73ID:nU3PZ4Ar0
>>31
おまえ、致命傷の意味わかってるか?
0059名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spb1-tTNg)垢版2018/01/22(月) 11:49:51.16ID:k42boAT5p
>>58
それはいつの休載?
0061名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-tTNg)垢版2018/01/22(月) 11:55:53.98ID:huec8/oXa
>>58
数カ月休みと予告して学園漫画が掲載されたこともあったなw
0063名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spb1-tTNg)垢版2018/01/22(月) 12:06:25.36ID:k42boAT5p
>>60
レーダー8が堪えていたのは単純にそれだけ可愛がっていたからで
そこまで強くはないと思う
ラルゴの家系とレーダーの家系は
遠縁にあたるとの設定もある
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/22(月) 12:28:48.00ID:AbfbpiAL0
額に妙な傷があるせいであれはクリスタルを外した痕で実はラルゴはファティマなんて予想もあったな

>>66
彼の名前はブロード・ケンタウリ
4100年にノイエシルチスが再編成された時の指導者

あとエストに居合(セイバー・ブレード)を教えたガリード・ケンタウリって騎士がいるが、この人もおそらく
ラルゴの血縁者
0069名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1dfd-tTNg)垢版2018/01/22(月) 12:34:27.86ID:WuXr4sdL0
>>66
>>62が妄想しているのは
そのブロード・ケンタウリのパートナーがパルスエットだったらいいなぁということでは?
0070名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 356d-+0qy)垢版2018/01/22(月) 12:39:24.36ID:j3Gz8pnn0
何でも参戦に定評のあるスマホゲーのスーパーロボット大戦XΩにエルガイム参戦決定
期待はしなくていいです
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 356d-+0qy)垢版2018/01/22(月) 12:47:20.95ID:j3Gz8pnn0
ややアクションゲーなので必殺技の演出には結構凝ってるのが売りだから
バスターランチャーは気合い入れてるとは思う
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/22(月) 14:57:12.01ID:JaOwsZ2Wa
>>74
軍は持たないけど自衛隊で最新兵器はよりどりみどり持ちます、みたいなものだろう。
0079名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad9-bgx5)垢版2018/01/22(月) 15:48:38.24ID:3/6v3k88a
そもそもなんでヨーンは汚い騎士とか言い出したんだ?
「ファティマを平気で凌辱する汚い一般人」とかならともかく、
ちゃんとした騎士に理不尽に酷い目に遭わされたことないよね?
バーシャと一緒にいた頃は普通に騎士に憧れてたと思うんだが、
デコースにバーシャ取られた逆恨みを騎士一般に敷衍してるんじゃないか?

つーか「バーシャが得られないなら騎士になんかなりたくない」という本音を隠すために
ひねくれたカッコイイ理由づけをしてるだけなんじゃ…
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e38b-KOA5)垢版2018/01/22(月) 16:03:11.44ID:7GQc+csH0
騎士でありながら騎士の力を誇示してバーシャを我が物としようとし
反応せず壊れてるとみるや保護するんじゃなく売り飛ばせとすき放題やる雑魚騎士
作中で描かれたのはジェットに黒焦げにされた一例だけだけど
強いショタと壊れファティマのコンビが有名になるにつれ
からかいがてらちょっかい出してくる騎士が次から次へと出てきたんだろう
それらがバーシャに対してまったく尊厳も庇護精神を持たず一般のチンピラと同じレベルで
バーシャは絶対渡せない!って拗れたんだろう
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/22(月) 16:14:28.58ID:AbfbpiAL0
元々、バーシャを売り飛ばそうとしてた騎士から助けて一緒に旅をするようになってる
デコースに出会う前にもバーシャを奪って売り飛ばそうとする騎士に絡まれたようだからそういう連中が騎士を
嫌うきっかけになってたのかもしれない

あとはバーシャがレイプされた時に「あのファティマがお前のものじゃないのならこうなって当然」って説教した
アイオ・レーンの事も恨んでるかも
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e378-x16F)垢版2018/01/22(月) 17:57:12.60ID:KyTbqs+P0
ヨーン君が、ブラックナイトと相性の良い騎士ではなかった
その一点だけで、こうも運命がこじれるとかなぁ…
偶然の産物とはいえ、エストというのはなんとも因業なファティマだ
ヨーン以外にも、バーシャモードのエストにかかわって破滅した騎士達がいたんだろ、確か
0091名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8bd8-xrSa)垢版2018/01/22(月) 18:00:35.36ID:lf0vEmhp0
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) うんこくさい…
  ||   (    )|( ララファ)
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもうんこついてない…
  ||   (ソ  丿|ヽララファ)
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい…
  ||  ヽララファ)|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0098名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/22(月) 18:44:04.05ID:AbfbpiAL0
KFには称号を持つ騎士が黒騎士から除外される事が多いのは、彼らが独自の技を持つためにバッシュとの相性が
良くないためって解説ならあるが、正統派のきれいな剣筋がだとバッシュと相性が悪いって設定はなかった

また、デコースはMHの癖に頼ることなくどんな騎体でも一瞬で使いこなす天才騎士で、エストはそれを感じ取り主
に選んだとされている

デザインズ2には、エストは若く不安定な騎士を選ぶことは少なく、大概、壮年以上の騎士を主にしていた
MHを完全に使いこなし、なおかつ負担を与えないような戦い方の出来る騎士を基準に選んでるとしか思えない
って解説があった
0099名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d00-wNYY)垢版2018/01/22(月) 18:45:04.79ID:CxI+TOrZ0
騎士としての腕はともかく操縦能力なんて見ただけでわかるもんなのか
巴さんは騎士には剣が強いやつとMH戦が強いやつがいるって言ってたけど
ハイアラキは剣が強けりゃMH戦も強い的なこと言ってたし
エストには相性まで一発でわかるのか
0101名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8ba7-x16F)垢版2018/01/22(月) 18:55:30.71ID:sbnGKlFG0
調べるとマール・クルップが天照家MMオージを参考にMHエンゲージを作成、黒騎士を作った
ルミランクロスビンが引き継ぐ、つまり黒騎士とジ・エンドレスは系譜が繋がってる
つまりバーシャは正統派を育てエストの老成・天才騎士にぶつけて
最終的にコーラス6世へ星団中の剣技と海千山千な騎士への対応研究を授けるために放浪?
エストはvs正統派に強いからプロローグの様なLEDの不意打ちには弱かった・・・w
0104名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4d38-RAX0)垢版2018/01/22(月) 19:02:56.96ID:hkha17560
バーシャが育てた騎士が黒騎士になるならそれでも良いし、育てた騎士を利用して黒騎士を見つけても良い訳だ。
バーシャにそのつもりがなかったとしても、結果的にヨーンは利用されたということになると思う。
0105名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5b8c-v7nw)垢版2018/01/22(月) 19:02:58.93ID:4Gpar9Sq0
>>102
ヒント:レレイスとえみりぃの姉
0107名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/22(月) 19:22:05.80ID:2Urkt5zNa
>>96
シンクロナイズトフラッターの根源に関わる秘密があるのかもな。

バッシュの意識が好んだ騎士だけとか、バイセクシャルな騎士だけが適合者とか
0108名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6398-wNYY)垢版2018/01/22(月) 19:26:15.82ID:wt16VPdR0
>>98
>正統派のきれいな剣筋がだとバッシュと相性が悪いって設定はなかった

>エストは若く不安定な騎士を選ぶことは少なく、大概、壮年以上の騎士を主にしていた
>MHを完全に使いこなし、なおかつ負担を与えないような戦い方の出来る騎士を基準に選んでるとしか思えない

これが壮絶な悲恋の予感をさせるんだよな
元々の才能が相当なものなのに、成長後のヨーンは黒騎士に相応しいだけの経験を積んでるだろうから
バーシャを取り戻した→黒騎士として相応しいまでに成長したせいでエストにモードチェンジ
多分、これでくるわ
0110名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM91-5n/K)垢版2018/01/22(月) 19:46:51.71ID:Op/wRsd+M
でもエストに変わっても
バーシャ時の記憶がないだけで
当人な事に間違いなく
性格も一途な献身も同じなんだから
記憶喪失で時々搭乗機第一の怖い顔する位で
そんなに問題なくないか
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d00-wNYY)垢版2018/01/22(月) 20:06:29.77ID:CxI+TOrZ0
>>112
元剣聖&自分とこの元皇女を知らないで剣抜いて秒殺された赤グループリーダーがいたような気がしないでもないが…
まぁケーニヒと同格(byクリス)らしいから強いのは間違いないんだけどさw
0117名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 555d-bF2v)垢版2018/01/22(月) 20:25:22.41ID:InMkVmGF0
>>116
オリンピックの金メダルとか、陸上のルールも世界共通で合意とれてるね…
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/22(月) 20:58:34.17ID:AbfbpiAL0
11巻にはダイ・グが天位騎士がベテランに狙われると言ってる場面があるから口でケチつけたりせず
力で反論する騎士がいるのだろう

デザインズ5には魔導大戦で既に4人の天位騎士が戦死してるって解説もあったから、ナオのような騙り
とは違う本物の天位殺しもいるようだ
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 555d-bF2v)垢版2018/01/22(月) 21:07:11.75ID:InMkVmGF0
>>118
戦争になっちゃえば、相手の天位数とか関係なく戦うだけだし、公平な採点システムでトップ戦力のランクが威力偵察せずにばれてることを考えると、低く出された方が戦略的に得をする、つまり採点に文句は出ない(高く出たら出たらで名誉とか、威圧効果はあるしね)、ということでは。
0128名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 555d-bF2v)垢版2018/01/22(月) 21:20:35.39ID:InMkVmGF0
>>125
なぜそれが通ってるか、の話題だよw
0129名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 555d-bF2v)垢版2018/01/22(月) 21:21:16.53ID:InMkVmGF0
>>127
星団法って、誰が決めたんだろうね?
0130名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1536-nVvH)垢版2018/01/22(月) 21:23:20.26ID:4N4ehQT90
ランドが採用してるマシンボディにしたら大抵の剣技、ダイバー技が防げると思うんだけど、
そういうの騎士道に反したりしないんだろうか?

凸「くらえストラトブレード」
ランド「ん?かゆっ今何かした?」

絶対こうなるよな
0136名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5b2d-GP+B)垢版2018/01/22(月) 21:43:19.92ID:OWFAjv3q0
権威と権力が統治の両輪、などといわれたりするな いいかえれば人望と暴力装置、というか
両方ちゃんと揃っているか、というのはわりと気になるところだ
ただまあバキンラカンの場合は、騎士の力量を見抜く能力が(客観的に)ある、という設定だから
それはそれ1本で説明がつくかもしれない
0141名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5581-7Z6g)垢版2018/01/22(月) 22:06:29.09ID:8k4Va7q00
超人超能力者が基本のファンタジー世界で
力を見抜く能力がある有名な血筋が選ぶんだから
価値を認めないと無駄な抵抗するよりは
妨害しあいながら数を競った方がまだ建設的だろ
0142名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/22(月) 22:06:52.50ID:AbfbpiAL0
>>138
その話で、天位の数や時期尚早等の理由で反論する者がいて、ラ・シーラがユーゾッタに天位を与えられない
と言ってる場面がある

>>136が書いてるのは考えれば説明が作って予想だから、>>134のKFに書いてあるってのとは違ううね
0143名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b40-WKlG)垢版2018/01/22(月) 22:18:08.08ID:dhmvHZPR0
>>138
だから読み直せって...そんなだから毎回バカにされるんだよオマエは
0144名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/22(月) 22:25:02.84ID:AbfbpiAL0
剣聖はバキンラカンの聖帝とアトール巫女(詩女)が与える資格を持つって設定だった

デザインズ4には、詩女が歴代の詩女達の記憶をすべて受け継いでいるって話をミノグシア
の民以外は殆ど信じていないって解説があるから、詩女から剣聖を受けた騎士の力が信用
されない可能性もあるかな

一度でも戦場に出れば誰も文句は言わなくなるんだろうけど
0146名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6398-wNYY)垢版2018/01/22(月) 23:21:59.20ID:wt16VPdR0
>>138
>>142が言う通りハイランダー授与のくだりを読み直してくると
聖帝(ラ・シーラ)の一存でユーゾッタの天位授与が出来ないのは解るね
権威がないとは言わないが絶対的権威というほどではないのだろう
「天位の数」に関しては想像だが、各国のパワーバランス等の兼ね合いもあるんじゃないかな
どちらかというと剣聖の方が与えた試練をクリアした者には必ずと言っていいほど天位授与できるみたいだから
絶対的権威に近いんじゃないかな
0147名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6398-wNYY)垢版2018/01/22(月) 23:31:06.86ID:wt16VPdR0
ところで聖帝はバイターの一種だと思うが何の派生になるのだろう?
スコーパーかと思ったけど、ランダは確か男性だよな
ボルテッツはまずありえないし、残るグレインとオペラならやっぱグレインかね
ガーランド寄りの能力の気がするし
0151名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/22(月) 23:59:18.24ID:AbfbpiAL0
>>147
改変前、KFのバキンラカンの解説に聖帝の力はパラサイマルのダイバーパワーひとつと言もわれているがこのような力を
持つものは他にいないとされていた
デザインズ2のバキンラカンの解説にも似たような物があるがそこでは超帝國時代のダイバーパワーのひとつとも言われて
いると変更されている
その後、リブート6にあったラ・シーラの解説では聖帝はハスハの巫女と同じく非常に不思議な力を持っているが、この力を
持っているのが全て女性なのはデザインズ4に詳しいと書かれていた

改変後はスコーパーが女性限定の力に変更されているが、聖帝の力も同様に女性限定に変更されてるかもしれない
この場合、聖帝の力はスコーパー能力の一種の可能性がある

聖帝ランダが男性な事が問題になるのは、改変前のボスヤスフォートがパラサイマルを持ってた事が問題になるのと同様
0153名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d536-tTNg)垢版2018/01/23(火) 01:15:03.59ID:itv0sPZ20
>>152
ちょっと落ち着こうか
0155名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b65-Bsa+)垢版2018/01/23(火) 05:04:19.17ID:5Rc3jF4n0
発行部数は出版社が刷った数だから、出版社が把握してるだろうが(数を盛ることもできるけどね)
販売部数はどんなに頑張っても推定でしかないだろう。
オリコンですら推定だ。
具体的な販売部数を出版社が公表することもあんまない。

一応、独自の算出法で販売部数を集計してるこのサイトによると
http://book-rank.net/rank/data.cgi?all=5&;word=9784041022429&mode=rank&bt=2
13巻の2015年の推定累計販売数は27万~28万ほど。
それ以降の年に売れた数は加算されてないから正確な数字はわからん。
0157名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3dfb-gARs)垢版2018/01/23(火) 05:53:33.62ID:s7WPbVGX0
>>155
ありがとう
Wikiに累計で850万部ってあったから、13冊で割ると平均65万部か
13巻が27〜28万部なら、やっぱり右肩下がりなんだな
長寿作品だからそれが普通なんだろうけど

それから昔、1巻は100万部売れたってのをどこかで見たけど、私の記憶違いかもしれない
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6398-wNYY)垢版2018/01/23(火) 07:13:35.26ID:LYbqJepW0
>>151
スコーパー(旧パラサイマル)を女性限定にしたのは設定改変で一番の悪手だと思うんだよね
カイエンが6巻サタンの存在を察知したことや、俺の「勘」はよく当たるからバスターランチャー持っていけ、
11巻で自分の死期を悟っていたこととも辻褄が合わないし
サリオンも6巻でラキシス本体やMMTデモン、バイナスの存在を察知してるし
10巻での戦闘なんてパラサイマル使いまくりでしょ
スコーパーの女性限定は今からでも撤回すべきだわ
0162名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srb1-LFT8)垢版2018/01/23(火) 07:42:38.32ID:YDx63Gs+r
自分でもそんな考えおかしいと思ってる発言をさせてくれ
いやさせてください

未だに永野さんが漫画を描いたり色んなアニメをみたりゲームをするのが本当に不思議でならない
なぜだろう
エルガイムの時代からファンなのにね
なんか、漫画を描くような人じゃないって思いがあるのかな?
アニメもイカちゃんやサンレッドを見てると発表してるのにいまだに信じられない
普通の感性があったのか!?ってなったりした
0163名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/23(火) 07:49:05.60ID:xHGRyQika
>>157
累計って、実売、書店在庫、流通在庫、返本処分、全部足した数字だからな。

星団でも話題になった、初版100万部だっけか?「青騎士団長殺し:レスターの一生」とかも、半分は返本で赤字かもって話だし
0167名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d5a7-VmjA)垢版2018/01/23(火) 08:34:00.69ID:yw7ZeSSS0
9年近く休んでぽっと出す続刊であのイレギュラー形態の単行本が数十万部の成績をたたき出すとか奇蹟の部類
0169名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b65-Bsa+)垢版2018/01/23(火) 08:46:24.02ID:5Rc3jF4n0
>>127
星団統一権力はないが、星団惑星連合委員会や星団連合星団法委員会というものがあり
そして星団法というものがある。
ファティマのスペックもそうだが、格付けの規準や規格が複数存在するよりも
統一されてた方がいろいろめんどくさくなくて良い、という星団全体の要請みたいなものだろ。
(言うても列強各国の意向が強いんだろうけどね)
ボクシングの団体みたいにランキングが乱立してたら、
それこそランク付けの意義や信用度が拡散して、誰も重視しなくなる。

「天位の素質があるか否か」の鑑定規準(実際に天位を授与することとは別)を、
「複数の人間による合議制による判定」とか「民主的に決めたレギュレーション」みたいな
メンバーや時節でいくらでも動いてしまいそうな、あやふやなところに置くより、
「不思議な能力で騎士の素質がわかってしまう歴代バキンラカン聖帝」を
有無を言わさない絶対定点としておくのは、
無用無益の論争を避けるという意味でも合理的だと思うよ。
(小天位、強天位、剣聖も天位を認定する資格を持つが、
 そもそもこれらの認定も聖帝によるところであるがゆえ……)

まあ、ぶっちゃけ「天位か、天位ではないか」の線引きでしかないわけだから
「聖帝による鑑定」というざっくり規準が受容されてるんだろう。
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/23(火) 09:14:29.27ID:xHGRyQika
>>169
そもそも、星団は民主制を遙かに超越した社会構造だからねぇ。
戦争の理由も目的も全然違うし。
0171名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0bf7-3Ttg)垢版2018/01/23(火) 10:00:22.75ID:i0QZImuE0
いやなんならボクシングみたいなもんでも十分だし
WBCだろうとIBFだろうと世界チャンプはそれなりの権威あるよ
柔道の段とか黒帯とか
世界統一なんてされてなくても世界的に権威ある各種団体はできるし
どうやってその制度ができたか?ってそりゃ経緯はあるだろうけど各種資格持ちに対してそこが全部いちいち気になるかね?
「黒帯なんて」「天位なんて」って文句をつける人もいるだろうけど大抵お察しですよ
そりゃ各種団体が腐敗して制度崩壊とか現行制度に反対する新団体が設立とかいろいろあって歴史ってもんでしょうが
「世界統一されてないのに世界的制度が成立してるのがおかしい」
なんてのは子供がふと思いついた疑問でマジレスする必要ないでしょw
0175名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/23(火) 10:56:07.67ID:xHGRyQika
>>174
そもそも、本気の征服欲で戦争してるわけじゃなく、ゲームだからな。
0176名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b65-Bsa+)垢版2018/01/23(火) 11:01:54.59ID:5Rc3jF4n0
個の力が強い騎士の情報がある程度共有されてるからこそとれる戦略や戦術もあるからね。
存在自体が示威的な意味を待つし、知ってるからこそ意識せざるを得ない。
また、「いくら強くても全ての盤面に同時には存在できない」ということが
オフェンスでもディフェンスでも効いてくる。
まさにゲーム。
ベラ攻防戦もそんな感じだった。
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/23(火) 11:21:12.97ID:KRZo5XXA0
>>178
エストは自分とダッカスの双方に相性のいい騎士を主に選ぶが、その騎士が黒騎士になる=ダッカスに乗る事
を断った場合にはエストは他のGTMを制御するって設定

だから主を選ぶのはエストだが、その主の方も黒騎士になるか否かを選択可能
0182名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d5a7-VmjA)垢版2018/01/23(火) 11:43:24.75ID:yw7ZeSSS0
ジャコーの強さは作者が作った強さランキングでも破格だったから
さすがにヨーンはそこまでじゃないと思う

でもサラブレッドの任侠まジャコーと
どこの馬の骨なのにおぼっちゃんな性格のヨーンて
出合ったらどんな感じになるんだろうって興味がある
0184名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/23(火) 11:56:16.30ID:KRZo5XXA0
東の君がそう言ったのは2995年なので、40年後の現在の話でもヨーンとジャコーが同ランクかは不明

天位以上の力を持っているのに天位を受けていない騎士は何人もいるし、同じ称号を持っている騎士がみな同ランクとも限らない

デザインズ4だと、アイシャ(無冠)と璃里(強天位)が同ランクで、その1ランク下がデコース(黒騎士)、イゾルデ(無冠)、ランド(無冠)
ジャコー(強天位)、クリス(天位 ※近く小天位になる予定)、ツバンツヒ(無冠)だった
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 356d-+0qy)垢版2018/01/23(火) 12:23:54.66ID:coPkS/zq0
強天位は1りだけって設定は生きてるんじゃね?
ヒートサイとハリスがうまくずれてるのかどうかはしらんけど
0189名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/23(火) 12:37:11.44ID:KRZo5XXA0
>>185-186
以前は剣聖、強天位、小天位は1人ずつしかいないって設定で、ジャコーもヒートサイが強天位をバキンラカンに返納した
後で強天位を受けたとされていたが、デザインズ5ではハリスが引退して小天位は現在不在で、強天位はヒートサイが引退
してジャコーとある人物に引き継がれたとされている

デザインズ5には璃里が強天位って設定もあるのである人物=瑠里だろう
0192名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e38b-KOA5)垢版2018/01/23(火) 14:04:13.33ID:tw80FbSr0
ヨーンは冴羽りょう系のスケコマシになるとかじゃなくて
堕ちる系というかミラージュの仮面を滅多に取らずファティマを複数TPOで使いこなし
アマテラスの道具として大侵攻する的なふっきれ方向な予感
0193名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dbc5-wNYY)垢版2018/01/23(火) 14:27:52.28ID:OV6AHMoR0
そういや10巻時点では
ダイ・グとジャコーが同時にカイエンの試練を
受けたとも取れるようなセリフがあったけど
何だったんだろ、あれ。
別々でふっ飛ばされて、伝聞で知ったのか
「剣聖にふっ飛ばされた同志の会」でもあるのか
0196名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/23(火) 14:41:15.18ID:KRZo5XXA0
>>193
デザインズ4には皇帝になる前のダイ・グが住んでいたエラルドには何故かジャコーがよく遊びに来ていたって解説
があるので、試練を受けたのは別々でもお互いそのことは知っていたのだろう

よく遊びに来てたのは慧茄とイマラに何らかの縁があったからかも
0198名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FF43-kjBU)垢版2018/01/23(火) 15:21:48.83ID:Ul1jkuSzF
ちゃあ「GTM持ってないならかしましょうか?」
ヨーン「持ってるの?!(きっと個人所有のだから一時的ならいっか)」
凸とGTM戦
パルゲ「マスターこのGTM何かおかしいです!とてつもないパ・・・ああ!」

凸 気付かぬ内にNOGに二度目の敗戦
ヨーン 最高機密を知ってしまい強制ミラージュ入り
0200名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/23(火) 15:33:14.76ID:xHGRyQika
>>197
地上戦のあたりに書いてあった気がするが、これから物語が進んで超人的な人がメインに出てくるけど、本来は普通の人、騎士が云々…とかなんとか
0201名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/23(火) 15:34:40.76ID:xHGRyQika
>>198
NOG、あたりが深い表現だな。すごく正確というか何というか。
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd43-dB1z)垢版2018/01/23(火) 15:37:46.14ID:bJ1Mv+esd
>>198
ワスチャが借り物を又貸しするとは思えん
ヨーンはそもそもGTMに乗ったら騎士になることを認めてしまう
いずれ来るのだろうけどね
パルゲにMGPがさて制御できるのか
エストは遣ってしまうみたいだけど
NOGはそれわかっててやってる?
流石にお寒いし今はMGPだが
突っ込みどころ満載です
0206名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e38b-KOA5)垢版2018/01/23(火) 15:51:07.42ID:tw80FbSr0
静は専属級だしヒュートランは脅して使えるみたいだけど
パルとかはダルマスと自分の紐付けが自分だけで出来なくて
搭乗者の使用言語だけで不安定になる機体の性質を即時理解できないだろうし
操作はできるけど全性能を引き出せないとか
下手したら起動しないんで、静あたりがデータの引継ぎとダルマスのなだめすかしとか
事前にかなりの準備がいるかもしれない
0210名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6398-wNYY)垢版2018/01/23(火) 16:35:13.29ID:LYbqJepW0
>>204
けっこう年長のファティマで実戦経験豊富そうだから
GTMコントロールと演算は実質A以上じゃないかな
ジ・エンドレス、MGP、イェンホウ、リョクタイ、モルフォ・ザ・スルタン以外は扱えるんじゃないかと
ストライパー有りならZAPも扱えると思う
0211名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/23(火) 16:38:06.27ID:xHGRyQika
>>210
青騎士団長ファティマになる可能性もあったくらいだからな、平凡なはずはないと思う。
0212名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM91-5n/K)垢版2018/01/23(火) 16:41:07.91ID:vSF1WohsM
パートナーとしての間柄にはならないことは大前提で
娶る資格を持てたとしても娶らないかもしれないけど
少年ヨーンのエピソード時の頑張れエストちゃんの段階でも
ログナーに靴下触られるエストのそばにヨーンがいたり
エストの主人になる設定のレーダ9が
ヨーンとバーシャの関係をめちゃくちゃ注視してたり
生涯借り物ファティマでしたとか
無理やりくさい設定持ちだったりするのは
ヨーンが生きてる間、エストが1対1のパートナーを選ばなかったっていうのを暗に匂わせているというか
エストとヨーンは数万年後、モンドの元に
黒い剣が辿り着くまで途切れない縁と想いがあるんだと思う
0213名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b65-Bsa+)垢版2018/01/23(火) 16:46:46.41ID:5Rc3jF4n0
というか、3大MHであるとことろのMHバング→GTMルッセンフリードはさ
ルーン騎士団(配備数推定120騎以上)とローテ騎士団の主力GTMなわけで
そんな、べらぼうなスペックを持つ超級ファティマじゃなきゃ制御出来ないほど
扱いにくい騎体じゃないでしょw
0215名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/23(火) 17:01:38.25ID:KRZo5XXA0
>>204のミューズの発言が出た頃は破烈の人形=バングで数も数騎って設定だった

その後、デザインズ3でバングの開発時期が2600年代から星団歴初頭に変更された際に
一時代の製造数は少ないが製造が始まってからの期間が長いので、現在ではルーン騎士
の数くらいは稼働してるって設定に変わったが
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4d53-cejl)垢版2018/01/23(火) 17:24:39.57ID:t3+rXfmd0
レストア連中ってアクションゲームのガチガチ廃人がニューゲーム、最高難易度、無強化、初期レベル縛りでプレイしてるような感じだな
自分は弱いし、敵は基本的に自分より強い、どんなに強い相手にも知識と経験で渡り合えるけど気を抜いたら死ぬみたいな
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad9-bgx5)垢版2018/01/23(火) 17:33:10.25ID:JE+chM3+a
戦争がゲームって、かなり初期の言及じゃなかったっけ?
王侯と騎士だけで戦ってたらそうも言えなくもないけど、
実際には普通人の軍隊も大量に投入されるってのがちゃんと描写されちゃったからなあ
深刻な理由のい戦争ばっかやってたら国が持たんだろ
ゲーム云々てのは若き永野の厨二的戯言と捉えたい
0222名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e38b-KOA5)垢版2018/01/23(火) 17:48:41.32ID:tw80FbSr0
ヨーンの拗れにとどめをさしたのは
本来の主人にプログラムが反応してても
その主人にブレイクダウン放つくらいヨーンの方をバーシャが守ろうとしてたって部分で
パルゲーはどんなに可愛く尽くしてくれても
プログラムの規範を超えてないんで
感謝はしててもバーシャに対するみたいな唯一無二感は持てないんじゃないか
0241名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0Hd1-QRuf)垢版2018/01/23(火) 20:35:38.06ID:yH3S8eXSH
>>231
28巻が出たかと思って焦ったじゃないかw

後書きの子育て漫画が
めっちゃ愛はいってて好き

今はもう
商業やってる漫画家でも同人やってる人多いし
とらのあなとかの大手通販で購入できるならいいんじゃね? って思ってる。
0244名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/23(火) 21:02:33.74ID:xHGRyQika
>>238
ブラゴザハースか、ジオダスプリードなら、確実にいけそう。

ハーロインはよけられて終わりだな。
0248名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2336-1pyd)垢版2018/01/23(火) 21:43:06.28ID:MoBPgAL00
>>222
バーシャとエストは別の人格なわけで
エストとしての人格は別の人間をマスター認識して起動中だが
移行途中のバーシャは自分の護る対象であるヨーンを最後まで献身的に守っただけで
やってることはファティマの献身プログラムってことで変わりないんでない?

そういうことに気付く話になるんだと想像していた
0251名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2336-HkyL)垢版2018/01/23(火) 21:52:46.41ID:vKQsDmXy0
>>247
副読本もやたら多いし
0253名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d2f-pfYf)垢版2018/01/23(火) 21:57:45.51ID:kYRqFL190
>>242
ツバンツヒの心情の移り変わりとかハーレーの過去の精算とか
ストーリーの面白さは全く衰えていなかったからね
何だかんだでストーリーテラーとしての永野の実力は漫画家としてもトップクラスを維持してる
0256名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e38b-KOA5)垢版2018/01/23(火) 22:13:19.54ID:tw80FbSr0
>>248
人格としては別だけど、バーシャはあの時点でエストの記憶も自分の個体目的も認識してたわけで
その上でヨーンをただかばうだけでなく「攻撃」っていう行動してまで本来の主人に行うのは
かなりの矛盾でヨーンがそういうのを知れば知るほど自分の人間基準にあてはめて
夢見てしまう気がする
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d5a7-VmjA)垢版2018/01/23(火) 23:43:38.36ID:QcXNqIHJ0
ファティマの冷徹なる不文律というのは
ぶっちゃけ何度も副読本で言ってきた話で耳ダコというか
今更長尺&周囲キャラ盛り盛り登場させて描く着地点か・・?
って気もする

その先にもういっちょ何かあるから
FSS本編と関係ないのにわざわざヨーンとエストで描く
人間と人工生命体の物語なのではないだろうか
0263名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 237d-x16F)垢版2018/01/24(水) 01:06:40.87ID:/CznfJbi0
オーハイネが「マスター殺すなら替わりに私を!」って懇願してたけど、あれってダムゲートコントロールのせい?
ファティマは自分達が高価な戦力だと思ったら自ら命を絶つ選択はしないとは思うが・・・
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM91-5n/K)垢版2018/01/24(水) 01:18:10.65ID:i0KoZHTqM
自分の犠牲でマスターを永らえるためなら
迷わず命を差し出すのはダムゲートの最上位にある事項なのではなかろうか
ただ主人を失いたくない理由がオモロイから
って基準なのがオーハイネ独特な感性というか
0274名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/24(水) 02:49:58.11ID:DAxX1Ed30
プラスタにあったダムゲートコントロールの解説に

「人間に危害を加えられ、殺されるかもしれない場合、騎士、国家の益のため
自分が生き残らねばならない場合を除き自分の身を守ろうとしてはならない」

ってのがあるので、ウリクルのように主を守るために敵(人間)と戦うのはダム
ゲートコントロールされてるファティマなら当然の事
027625年ぶりの人 (ブーイモ MM43-91aa)垢版2018/01/24(水) 05:19:27.56ID:OPA3IUFiM
10巻までしか読んでなかったけど今日初めて11巻読みましたので、
皆さんと時差があることをご容赦下さい

カイエンが死んでショックです…
しかも死に方あっさり過ぎませんかね
結局ムグミカ死んだし、庇う意味あったんでしょうか?

カイエンとアイシャはどこにでも現れては俺TUEEEEEして困った人助けてたけど
思えば、4巻でカイエンが出る前はログナーとイエッタがその役回りだったね
ところで、自分的に初期のイメージでログナーは超強いのかと思ったけど
なかなかカイエンみたいに俺TUEEEEEのシーンがないね
サリオン助けるときにちょっとやる気だしただけで
死ぬ→クローン再生の繰り返しらしいけど、
死ぬってことは別に強くないの?
サリオンのとこはランドの上腕二頭筋に惚れた
てかミラージュってあっさり死にすぎだよね

12巻以降はネットで見れないから読まないんだけど、面白い?
どんな展開?
次々出てくる人が最強の上塗りで、死んでった人たちが可哀想でもううんざりしてきた

話変わるけど、初期のアイシャの髪型って作者もスベッてると思ったよね
1巻以降あの髪型やらないしね
アイシャとシャーリーとウラッツェンの髪型は描くのが面倒だと思う
ソープもたまに髪短いし、その辺雑だよね
0280名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5578-x16F)垢版2018/01/24(水) 06:55:28.84ID:uVDYhuJI0
やっぱり一番のチートは天照だよなぁ
凸助を一撃で倒してるんだぜ、一巻でいきなり
(まぁ、当時は設定が…ってこともあるだろうが、凸助は相手の強さを見抜けなかった)
0284名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/24(水) 07:58:16.58ID:2zEho4wNa
>>2幼稚園児がプロレスラーにけんかふっかけても生暖かくいなされる、そんなとこだろう。

天照大神はジョーカー宇宙の構成物じゃないから、スイレーどころかジョーカーすら支配干渉できないだろうな
0285名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/24(水) 08:02:11.69ID:2zEho4wNa
>>280
神様だから、当然どんなチートもできるだろ

44分間でニュータイプ読者に思い知らせてやるって言ってたし
0287名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0bf7-3Ttg)垢版2018/01/24(水) 09:19:15.51ID:qoLOQLmn0
>>280
デコースは最初期の設定画が黒騎士バージョンだから当初から今の活躍込みの最強の敵役設定
その人類最強クラスが一撃ってのが超常現象クラスの「尼ラキKOG」の人外お披露目でファンタジーの開幕でしょ
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/24(水) 09:32:04.43ID:2zEho4wNa
>>289
表紙や本編書き直しと称する単行本の遅延が何度あったことが。
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/24(水) 09:42:25.98ID:2zEho4wNa
>>294
ダウンロード自体犯罪ってしらんのだろうね
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/24(水) 09:49:01.20ID:2zEho4wNa
>>297
あのプラズマは本能でこらえた気がする。
受けるとは思ってなかったのも描かれてるし。

カイエンみたいに腕の一つでも落とそうかなって思ってたんじゃないかしら
0301名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/24(水) 09:58:09.26ID:2zEho4wNa
>>300
そりゃ「ボクよりスパッド早く投げれるなんて」の後だろ?
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-VZYS)垢版2018/01/24(水) 10:08:33.63ID:qmtrPcUEd
>>299
自分に匹敵すると思ったのは飛燕剣を受け止めたときじゃない?
「真打ち」発言は単に、いきなりファティマをけしかけてようやく騎士が出てきたなってくらいの意味ではないか?
プラズマを避けたのは純粋な剣聖の反射神経と身体能力によるものかと
0303名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/24(水) 10:16:58.40ID:DAxX1Ed30
>>282
その設定が出た頃はウォータードラゴン スイレーは異世界の全能神
天照大神と同じその技(「消えておしまい」)を使えるので同格の存在だったのだろう

現時点での最新の設定はトレーサー Ex.1にあったスイレーはスペクターの分身ってもので
天照大神よりずっと格下になっている
0304名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0bf7-3Ttg)垢版2018/01/24(水) 10:24:52.79ID:qoLOQLmn0
スカウターあるわけじゃないからなぁw
「こいつは相当やばい」くらいは見抜いてても正確にどの程度やばいかまではね
自分に絶対の自信があるクラスだとまさか自分以上とまでは思わないんだろうな
尼にやられた凸、凸にやられたロードス公
0308名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/24(水) 10:48:14.09ID:DAxX1Ed30
飛燕剣は受け止めたが次の攻撃はかわせないとソープダッシュが言ってるから、あのまま戦い続けたらおそらくハイアラキの勝ち
剣聖の本気を一度は受け止める事は出来るが、剣聖と互角の腕を持ってるわけではないのだろう
一度受け止められるだけでも十分凄いが

キャラプターズプラス2のカイエンの解説には、彼が全力を出すと天照も無事ではすまないとあったので剣聖ってのはそういう力の持ち主
0309名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-VZYS)垢版2018/01/24(水) 10:56:39.55ID:qmtrPcUEd
>>305
私は、ハイアラキがソープを剣聖の実力に迫る力の持ち主だと認識したのはどの時点かといえば
やはり飛燕剣を受けたときで、それ以前は剣聖剣技を出しちゃうくらい本気で行くぜって腕を試す程度だと読んでいたよ。
実際は本気の上の超本気があるはずw
0311名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6398-wNYY)垢版2018/01/24(水) 11:01:20.07ID:JEnRRk1M0
>>308
騎士としての力ならカイエンはもちろん星団歴剣聖の方が上だと思うよ
ただ、剣聖から天位授与された人物で剣聖の本気攻撃を一度とはいえ完璧に受け止めたのはソープダッシュくらい
他は手加減してもらって耐えきるので精一杯だからね
殆どの天位授与はカイエンが作中ではカイエンがやっていて、ハイアラキとだと大分差があるのは間違いないが
璃里でさえハイアラキと同等の慧茄相手に間合いに入るので精一杯だしソープダッシュはマジヤバイと思う

あと、キャラクターズプラス2のカイエンの解説はもう無かったことになってると思う(読んだことないけどw)
最新設定ではカイエンでさえ超帝国剣聖には遠く及ばないが
その超帝国剣聖が暴走しても天照なら勝てるのだからね
0313名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 45a5-KOA5)垢版2018/01/24(水) 11:06:10.91ID:m2xvN68a0
アマテラスは、他者が自分のことをどのように感じるかをコントロールしてそう。

>>308
実際にカイエンと闘ったリンスはズタボロになってたし、分身だと力はせいげんされるのかも。

なお、分身だったけと思って「ソープ アマテラス」で検索したら、
福原のソープランドamaterasがずらっと出てきたので笑った。
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/24(水) 11:13:26.80ID:DAxX1Ed30
>>311
キャラクターズプラス2の天照も無事ではすまないってのは騎士として戦った場合の話と思えばいいのでは

天照が神の力を使えば人がどうにかできる相手じゃないので、超帝國剣聖が暴走しても全く問題ないのは当然
0316名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/24(水) 11:17:16.89ID:2zEho4wNa
>>314
天照大神の戦闘力
ソープの戦闘力
リンスの戦闘力

全部違うのではないかとも思う
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-U5i7)垢版2018/01/24(水) 11:24:46.27ID:kX0XFbgHa
そういえば、リンスもエイリアスではなく分身?化身だっけ。

リンスが「ん、ああ、薬が切れる頃だ」と天照になることってあるのかな。

つまり、ソープとリンスは同等の存在かってことだけど。
0321名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/24(水) 11:25:44.41ID:DAxX1Ed30
デザインズ1に天照の騎士の力は超常のもので、本来の騎士の力とはかなり異なるがセーブして使ってるので
周囲には気付かれてないとある

だから騎士としては星団歴剣聖より劣る程度の力になるように天照自身が設定してるのだろう

超常の力で作ったリンスの騎士能力は騎士としての天照より上で、ボルテッツの力はボスヤスフォートと同等以上
0323名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/24(水) 11:33:50.25ID:DAxX1Ed30
>>320
ソープ、ソープダッシュは天照が変身して別の人格を演じてるだけなので能力は天照と同等

リンス、東の君は天照が神の力(超常の力)で作り出した分身
便宜上エイリアスと言ってるだけで本来のエイリアスとは別物

本来のエイリアスは基本的に本体と同じ姿で使ってる間は本人の意識が無くなるが、リンスや
東の君はそれぞれ個別の人格を持って天照と同時に活動可能
10巻でソープがイマラとクリサリスにエイリアスを出すと意識が無くなると言ってるのは、人のフリ
をするための方便

だから、リンスや東の君が変身して天照になる事はない
0324名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e378-x16F)垢版2018/01/24(水) 11:39:10.96ID:7dW2rOvu0
やっぱり、一番アレなのは超帝國剣聖の転生組かー
あいつら、肉体的には星団歴の普通の騎士っぽいのに
壮絶な戦闘経験のお陰なのかは知らないが、天照やログナーみたいにアイシャやアレクトーでも解析不能な「何か」があるらしいし
0325名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6398-wNYY)垢版2018/01/24(水) 11:40:24.93ID:JEnRRk1M0
逆にカイエンVSリンスで天照が後詰めとしてバランシェの側にいたのは
リンスでさえカイエン相手だと負ける可能性がある
バランシェだけは特別なので(A.K.Dやミラージュ騎士なんかよりも遙かに)なりふり構わず本体が駆け付け
いざとなれば神の力を行使しようとしたということなんだろな
0326名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd53-Q/T6)垢版2018/01/24(水) 11:45:13.72ID:NcBcWp/H0
設定上と連載上の最強があるからパワーバランスを細かく見ても意味無い気がする
カレンの「お父さんなんてダイッキライ!」みたいなのが一番強いってどこかに書いてあった
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 45a5-KOA5)垢版2018/01/24(水) 11:52:06.06ID:m2xvN68a0
しかし、仮にハイアラキがソープと勝負を続けて勝ったとしても、
ぶった切ったと思った相手がその場で再生して復活したら、全速力で逃げるだろうな。
その場でいきなり再生されたら、ブラフォードの驚愕どころの騒ぎじゃないだろうし。
0328名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-U5i7)垢版2018/01/24(水) 11:57:35.79ID:kX0XFbgHa
みんなありがと。

天照が感情学習にためにソープ利用するなら、縛りプレイしないと意味ないもんね(剣聖ちょい下、最高のスライダーなんて、ずいぶんゆるい縛りだが)。

負けても復活するだけだし「どうせ全力で戦う相手なんていないしね」ということか
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/24(水) 12:15:47.54ID:DAxX1Ed30
トレーサー Ex.1に天照は過去に何度も肉体を失っているって解説がある

過去スレではアイシャの両親のようにテロで殺されたのに、何事もなかったかのように玉座に平然と座ってた
なんて事もあったのだろうって予想が出てたな
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/24(水) 12:55:46.91ID:DAxX1Ed30
ポーターはスペクターが復活させる際に手を加えているのでGTMの制御能力
は失っているがスイレーと同格の力を持っている

現在、太陽星団にいるモノではスペクターが最強で光の神の天照よりも上
ただ例によってこの手のキャラは何もしない
0346名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/24(水) 13:21:26.82ID:DAxX1Ed30
11巻だとポーターは2971年戦死となってるが、その時の主や戦った相手が誰だったか等の設定は今のところ無し

町(A-2A-A-B1-B2)もデコースがわざと見逃さなければ死んでた可能性はあるから、ポーター(A-2A-A-2A-B1)
がああなってたのもそれほど不思議な事ではないか
0349名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d590-x16F)垢版2018/01/24(水) 13:36:15.80ID:UuKzYZC+0
>>300
サードがいろいろ見えていた(ラキシス、未来)のは、いま考えると、
ダイバー、バイアみあるな
代々、マイト(ルシェミの変種)の片りんある奴が生まれる一族らしく

まあこれも、「スコーパーは女子のみ」って設定で言うずっと前の本編だが
なんとなく、「スコーパーは女子のみ」って設定もそのうちいつの間にか
フェードアウトしてなくなる気がする…
0350名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/24(水) 13:43:50.45ID:2zEho4wNa
>>349
スコーパーを意識して使えるのは女子のみだが、無意識に能力がにじみ出るのは男女問わない、とか。

例えば、スコーパーがaaでないと発現しないX染色体上の遺伝子として、X(a)Yのコーラスは素因だけ持ってるとかな。
0353名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/24(水) 13:48:42.37ID:2zEho4wNa
( ゚д゚)ハッ!

超帝国では、ガットブロウ投げ選手権が専用の遺伝子改変が行われるくらいに人気競技なのでは…
0355名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/24(水) 13:58:40.18ID:2zEho4wNa
>>352
未来の自分に起こることを垣間見る予知的能力が、スコーパー能力なのでは‥
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/24(水) 14:11:26.24ID:DAxX1Ed30
モラードの時は目の前で栗色髪から藍色髪の方に変わってまた戻ってるから、ラキシスが見せたのは間違いなさそうだが
コーラス3世はラキシスをお披露目で初めて見た時からずっと藍色髪の方が見えていた可能性がある
0362名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d590-x16F)垢版2018/01/24(水) 14:18:07.98ID:UuKzYZC+0
>>316
上でも書いてる人いるように、ソープ、リンス各々の能力議論してもあんま意味なくて
全部アマがその都度おおざっぱに人間らしくやるための、「設定」「振る舞い」ていどなんだろうね


・全能神なんだから神の力を使おうと思えばいつでも使える
・母や親友の戒めもあって、神の力は、星団では基本は使わないようにしてる

こっから自分の推測こみ&既出の繰り返しになるけど

・なので「人間世界で」「人間として」振る舞う際はいちおう
 「人間」の範疇で収まるような「設定」「振る舞い」で動くことにしてる
・マイト・アマテラスは「人間最高のMHマイト」程度(ソープ♂も)
・ソープダッシュは「人間最高の騎士(バイア)」程度
・リンスも「人間最高の騎士(バイア)」程度

アマもソープもリンスもアマ本人とその分身には違い無いので、
神の力も使おうと思えばいつでも使える (永野「全員アマなので力は同じっす」)

ってこともあるし、また、厳密に能力や限界値を設定・固定した
騎士ソープやバイター・リンスを構築してるというより、アマが神の力をつまんで
「こうかな?」「このくらい?(人間って)」ってアマなりにその都度おおざっぱにやってるだけ
「厳密な設定」「確定した1個人の存在」というより、「ロールプレイ」「振る舞い」

なのでソープやリンスを星団の騎士や魔道士と強さランク付けしようとしてもあまり意味はない
(強さランクに入れるとしたら、神々や悪魔の中に「アマを」入れるランクしか意味無し)

って感じかなと
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d5a7-VmjA)垢版2018/01/24(水) 14:19:18.08ID:c976J0qo0
ファナティックラキシスに出会ったモラードはどんな狂気に目覚めるのかとハラハラしていた
が再登場したら変わらず人のいいおじさんだった
しかしモラードの狂気はバランシェの角度とはかなり違う物であったのだ
と知るのはそれから10年以上経ってからの話であった
0372名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/24(水) 15:45:17.06ID:2zEho4wNa
>>371
多分、全能神たる天照大神が、光の神アマテラスの逸脱は諫めると思われ。その使いとしてジョーカーがいる可能性もあり。
0373名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FF43-kjBU)垢版2018/01/24(水) 15:49:05.12ID:si4CVEc0F
ランドとアイシャ

そういやランドってドーリーで来てたと思ったけど
GTM持ってきてたのかね
ミラージュ抜けたつもりで 何を持ってきたか気になる
場合によっては ミラージュの危機にそれが役に立つなんて期待も
0376名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5578-x16F)垢版2018/01/24(水) 16:15:36.30ID:qPYZTyC20
バーガ=ハリは防御戦闘に徹したら、凸助+ダッカスでも潰せない、とか凸助自身が言ってたけど
実際にはかなりの数のバーガ=ハリが撃破されてるよね
AP騎士でも実は性能を引き出しきれる騎士は少数?
ナルミおねーさんとか、ジィッドに狙われたときに防御に徹すれば自力でなんとか持たせることぐらいできた?
0382名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FF43-kjBU)垢版2018/01/24(水) 16:50:23.34ID:si4CVEc0F
たしかアマの手紙に領地没収ってあったから ランドの国が以前からあって連邦制みたいじゃなくて アマがランド個人?に貸与した領地なんじゃ? こういう知識には疎いので間違ってたらすんません
0385名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-U5i7)垢版2018/01/24(水) 16:55:01.70ID:zFeGSXECa
>>378
GTM個人所有とか、どの程度のコストかかるんだろうね。ミラージュは給料も良さそうだから、アパッチくらいなら趣味で持てるんだろうか。

あるいは、ミラージュGTM持ってきちゃったから併せて死を覚悟してたとか。
0387名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b65-Bsa+)垢版2018/01/24(水) 16:57:54.33ID:jrPSVGxa0
>>376
13巻の冒頭で言ってたような防御戦闘ってたぶん、
「フライヤーとバリアでガチガチに固めて、
 アウトレンジから敵を牽制しつつ、 
 絶対に敵GTMの剣の間合いに入らないように距離をとる」
みたいな戦い方でしょ?
そりゃいくら凸でも攻撃できなきゃ潰せないよね。

ちなみに13巻冒頭で
騎士とファティマが乗り込んで出撃できた3騎のバーガ・ハリは
シュマイスに防御戦闘しろと指示されて
あの戦いで無事だった10騎のバーガ・ハリの中にも含まれてる。
(損失は6騎)
0389名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-U5i7)垢版2018/01/24(水) 17:04:58.64ID:zFeGSXECa
>>388
むしろ、生身でソニックブームで森林伐採とか、ダムドストロークで穴掘りとか、下手な機械より捗りそう。燃費も大してかからんし。
0390名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-U5i7)垢版2018/01/24(水) 17:09:30.86ID:2zEho4wNa
>>389
よく考えたらランドはノコギリ標準装備だった…森林伐採バイト
0398名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-U5i7)垢版2018/01/24(水) 18:17:14.53ID:zFeGSXECa
>>393
民間人殴っちゃいけないってのはあったと思うけど、土木作業とか飛脚とかもダメなんだっけ?
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-pCzv)垢版2018/01/24(水) 18:52:33.73ID:5OOV3bdUa
>>393
テレビ局の解析ファティマいなかったか?
0402名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)垢版2018/01/24(水) 18:57:16.19ID:2zEho4wNa
>>400
あれは、軍のファティマは協力しちゃだめ的なこと書いてなかったっけ?
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c5b4-pQ7J)垢版2018/01/24(水) 19:14:44.86ID:DRcUTLey0
リンスと東の君はウルトラセブンのカプセル怪獣ポジションだよ。
アマテラスには感情がないけどリンスと東の君には感情がある。
0406名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e38b-KOA5)垢版2018/01/24(水) 19:35:48.16ID:Q4zlb5n60
悲惨な境遇なのに曲がることなくピュアなままで(目頭を覆う)
0409名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5578-x16F)垢版2018/01/24(水) 19:48:55.32ID:mC3uzGJY0
しかしながら、「雑草のような強さを持った騎士をミラージュが必要としていた」とかヨーン君の解説にはかかれてるわけで(確かデザインズ)
あと、ブラフォードもそっち系扱いらしい

もっとも、ミラージュ騎士団の基準ってもの自体が、まともじゃない可能性のほうが…
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 855b-GP+B)垢版2018/01/24(水) 19:58:09.70ID:z3DLvT+V0
マエッセンは何が気に入られてミラージュ入りしたんだろ
そりゃ通常基準で言うなら十分有能な騎士なんだろうが、ミラージュにスカウトされるほどの一芸には欠ける気がするが
なんか天照のツボにはまる面白ポイントでも隠し持ってるのか
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/24(水) 20:33:40.20ID:DAxX1Ed30
>>415
キャラクターズ8ではケーニヒ、マエッセン、ケルシャーは3人とも博士号持ちだが、何かは不明
多分、イメージからして歯医者とか文学博士って設定があった

デザインズ3ではケーニヒ達は全員実在の旧ドイツ陸軍の独立戦車大隊のエースがモデルで
博士号を持っているのもモデルと同じとされてた

デザインズ5ではマエッセンはグリース王立内宮高等学校の在学中に物理の博士号を取ったと
書かれている
0423名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6398-wNYY)垢版2018/01/24(水) 20:34:07.41ID:JEnRRk1M0
>>407
そして、どの時代に生まれてもハゲで借金王なんだろな
まあハゲでも他の才能がずば抜けすぎて女にはモテモテだし(本人がハゲを気にしてるのがまた愛嬌があっていい)
天文学的な借金ができるってことは、それだけの甲斐性というかカリスマ性があるからだろう
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 237d-x16F)垢版2018/01/24(水) 20:42:22.40ID:/CznfJbi0
ミラージュは色々いるけど、ヨーンやジャコーが天照に忠誠を誓っているっていう風にはあまり見えないな
成り行きでミラージュ入りしたようなもんで、ソープやAKDのために命を懸けて戦うっていう雰囲気が無い
0427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d00-wNYY)垢版2018/01/24(水) 20:43:10.34ID:KagNuuwY0
まぁネタ枠は置いといてもルンが乗ってるシュペルター相手にして秒殺されずに結構頑張ってたからね
けっこうな強騎士であることは間違いない
アマテラス王朝の爵位持ちがなんで名前変えてミラージュなのかは知らんけど
0431名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6398-wNYY)垢版2018/01/24(水) 20:48:48.26ID:JEnRRk1M0
>>428
天照王朝の人間云々はネット上の予想記事か何か読んで勘違いしてたか
指摘サンキュー
しかし、エィブロゥ・ビット・マエッセンが本名かつAKD男爵で、何らかの理由で出奔してたとかありそうだね
可能性はゼロじゃないか
0434名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5578-x16F)垢版2018/01/24(水) 21:19:56.49ID:rgRT3B4+0
一方の主役であった(過去形)、コーラス王朝トリオ騎士団の貧弱さはなんなんだろう…
定数も少ないし、強い騎士もいなさそうだし(後出しで元騎士団長とか出てきたけど)
貴重な強い騎士は、国外に出ていっちゃうし…
0437名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6398-wNYY)垢版2018/01/24(水) 21:34:46.89ID:JEnRRk1M0
>>434
おそらくハリコンで星団歴剣聖の強さとララファの精神が混ざってるコーラス4マジやばい
しかも守護者がクローソー、超やばい
今、ジュノー星にミラージュが侵攻かけたらZAP全滅どころかMGPごと返り討ちとかありうる
0440名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d00-wNYY)垢版2018/01/24(水) 21:39:12.31ID:KagNuuwY0
現コーラスは想定できる最強の布陣だと
サードが存命、息子がおそらく剣聖級、暴風3王女、ついでに指南役のロードス公、あとカーリーとかいたわけだろ
メチャクチャな戦力だな…そりゃフィルモアやハスハもちょっかい出して戦力削りますわ
0447名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d590-x16F)垢版2018/01/24(水) 22:02:40.63ID:UuKzYZC+0
シルチスやAPみたいな数百人いる宮殿騎士団と、
トリオやミラージュみたいな少数の宮殿騎士団は、また性質が違うのかもしれんよ
数百人いるシルチスやAP騎士が全員ミラージュレベルなんてこともないし

てか初期設定はともかくいまはトリオ騎士団って何人って設定だっけ?

最新設定でもパワーバランス1位フィルモアがGTM保有数8,000機、
2位クバルカン4,000機、3位バッハトマ4,000機、そして4位コーラスが6,000機だ
0454名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6398-wNYY)垢版2018/01/24(水) 22:14:19.40ID:JEnRRk1M0
>>442
不戦を誓っているコーラス4とはいえ侵略されたとなれば戦うことを決意するだろう
そして守護者がクローソー……
肉体が星団歴剣聖、精神は超帝國剣聖が混じってる騎士、AFクローソー、GTMジ・エンドレス
こんなの数戦機のGTMとかでかかっても勝てる気しねーw
AKDが総力上げても下手したら壊滅だわ
0457名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/24(水) 22:28:44.80ID:DAxX1Ed30
>>447
KFではAP騎士団スキーン隊のA-TOLL SKSは24騎でデザインズ3だと3045年〜には40騎だった
改変後、デザインズ4ではスキーン隊のバーガ・ハリは総数107騎になってるので、トリオの団員数
やGTMの数もかなり増えてるかもしれない
0460名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 556c-9st5)垢版2018/01/24(水) 22:46:27.18ID:DAxX1Ed30
連載見直したらNT2017年6月号でエルメラがトリオ騎士団36騎と支援地上師団を送る事を決定したと言ってる場面があった

初期設定だとトリオの団員数が36名だったが、変更がなければトリオの全メンバーをベラに送る事になりそうだ
流石にそれは考えにくいので、トリオの団員数も増えている可能性が高いだろう
0470名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 535d-f01P)垢版2018/01/25(木) 01:20:02.88ID:e7N0LfLk0
>>469
しかし、48人もいない現実‥
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a78-fPTX)垢版2018/01/25(木) 08:34:19.40ID:O0NgOh+i0
ミラージュ騎士団? ああ、あの天照の式典騎士団ね(脂肪フラグ)

ところで、ヌーソードってミラージュの剣指南って設定だったと思うけど
あのミラージュに、指南役って必要なのか?
まともな訓練してるとは思えないんだが…
ゴーズ指南役、ならわかるんだが
0472名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-ATPw)垢版2018/01/25(木) 08:58:49.25ID:9O/DHqL0a
>>471
入団したてのブラフォードに指南するとか、あるいは剣指南役って対外教育部長の意味かもしれない。
0474名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae65-A/N+)垢版2018/01/25(木) 09:14:23.10ID:fQoXP9rj0
>>471
ミラージュ内での相対的なヌーの強さがどのランクだったかは別として、
教えるのが上手かったんじゃない?
さすがにヌーがお師匠様として他のミラージュの上に立つようなことは考えられないけど、
ハインド、リィ、ディッパ、レオパルト、ウラッツェン、ポエシェ、シャーリィ、コラーラ、ルン
あたりはミラージュだけど「狂剣士」とか「型にはまらない強さ」って印象はないから
ヌーの監修のもとでまっとうなトレーニングをやってた、とかね。
あとはまあ、剣の扱いや手入れに詳しかったとか、騎士の儀礼や所作?の家元だったとか?w

「名指導者が現役時代に必ずしも名選手だったとは限らない」的なアレもあるだろうしな。
「天才すぎると凡才をどうやって育てていいかわからない(こともある)」みたいなケースも。
剣聖ではハイアラキが指導者としても優れてたっぽいけど、
カイエンなんてぶっ飛ばしておしまいだからな……

案外ヌーぐらいの「飛び抜けた凡才」がいい指導者になるんだよw
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/25(木) 09:45:04.54ID:sWkabn/O0
キャラクターズ4だとヌーソードはAKDで一番(ログナー、天照は別)のスパッドの使い手って設定になっていた
その後キャラクターズ6ではオービットの剣の腕は凄まじく、ポエシェやヌーソードさえ時々指南を受けていた
って設定も加わった
0477名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-ATPw)垢版2018/01/25(木) 09:54:09.97ID:9O/DHqL0a
>>475
つまり、投げるのも…
0479名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-ATPw)垢版2018/01/25(木) 09:56:09.21ID:9O/DHqL0a
>>476
ファティマと立ちションする時点で、一般受けする道徳性を求めても仕方ないキャラってわかってるだろ

シャフトも騎士としての道徳と品は十分描かれてるし。一般人としてはイっちゃってるが
0489名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1336-n2Vf)垢版2018/01/25(木) 10:38:35.92ID:OSNok7S30
>>465
GReeeecE?
0492名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4ba5-7ZJK)垢版2018/01/25(木) 10:50:26.01ID:YN8vuVDn0
>>471
全盛期のタイガーウッズにもコーチがついてたんだから、ミラージュに指南役がいてもおかしくないわな。
0497名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5378-fPTX)垢版2018/01/25(木) 11:39:32.44ID:C0WbfYAz0
カイエン「超帝國剣聖の技で、死の淵を覗かせる。それを凌ぐ、以上のトレーニングなんてあるの?」
って感じかな
そりゃ、剣聖サマの恐怖の一撃をくぐりぬけたら、大抵の敵の攻撃は見切れるようになるだろw
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5378-fPTX)垢版2018/01/25(木) 12:08:40.20ID:C0WbfYAz0
実際の騎士の強さって、対峙してみないとかなりのプロでもわからないものなのかなー
スカ様や、パイパー将軍ですら、ミラージュの実力を完全に見誤っていたし
ジィッドの失態が完全消去された、「バッハトマ大本営発表〜」みたいな嘘情報は当たり前に飛び交ってそう
0502名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spab-AWpF)垢版2018/01/25(木) 12:30:02.05ID:pzJIrMVap
>>495
一番弟子かどうかはわからないけど、天位じゃなく強天位あげたのもシルバーナイト継がせたのもカイエン自身だろうから、他の連中とは何かが違ってたんだろうな
イマラのお近づきになるためだけにはプレゼントが重過ぎる
0504名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/25(木) 12:55:02.00ID:sWkabn/O0
>>502
カイエンがジャコーにシルバーナイトの名を継がせたと10巻で錫華が言ってるのでカイエン自身の意志で継がせてる
のだろうけど、強天位についてはKFでヒートサイがバキンラカンに返納し新たにジャコーが受け取ったとされているし
デザインズ5でもヒートサイが引退しジャコーと璃里が強天位を受けたとあるので、こちらはバキンラカンの聖帝が渡し
てる可能性が高いだろう

あと、カイエンの試練を受けた騎士が弟子扱いになるなら、カイエンの間合いに気づいてたデプレやスカートめくりを
防いだマドラ
この2人の剣聖級の騎士2人も弟子扱いしてもいいかもしれない
0505名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b3fa-xSVK)垢版2018/01/25(木) 13:17:52.40ID:LMN82fHc0
よ〜考えたら初対面でカイエンの間合いを察知して危険と感じたデプレって
こいつショボ〜とか言ってた某女子達の何倍もつええってことだよな

あとマドラって最速攻撃防いだ時点で弟子じゃなくて対等じゃねえ?
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/25(木) 13:55:35.74ID:sWkabn/O0
分離状態でも本体が1つだけあって、それ以外のミラー(分身ミラー ro ミラー分身)の方はダメージを
受けても本体に影響なしという事では

NARUTOの影分身の術と似たようなもの
0513名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-f01P)垢版2018/01/25(木) 14:22:20.22ID:KMxVYzrda
>>512

切る剣も量子効果で分裂してたら、どちらが勝つんだろうね。
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/25(木) 14:28:48.77ID:sWkabn/O0
>>514
純血の騎士の血統でも親の能力が必ず子に受け継がれるわけじゃないし

ハイアラキの兄(ウゴード)なんて騎士能力もバイター能力もなかったのだから、母親の剣聖の力を
受け継いだハイアラキは兄に比べればずっと幸運
0517名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMe6-51dW)垢版2018/01/25(木) 14:34:00.42ID:XLuAGZGbM
ハイアラキ「バランシェ奴…面白い子を連れてきたものだ…1つゲームをしよう(以下略」
シャフト「師匠…何ですかこの技は」
カイエン「できました!(ミース並感」
シャフト「!」

こんなノリだったんだろうかw
0519名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/25(木) 15:42:09.89ID:sWkabn/O0
>>516
作中でミラーを使った、もしくは使える設定があるのはカイエン、サリオン、デプレ、リンス

デプレはマグダルとの共鳴でミラーを使う設定
カイエンもヤーンからグレインを受け継ぎエイリアスを使える可能性はあるので、仮にミラーを使うのにグレイン能力が必要
だとしてもこの2人は何とかなる

ただ、リンスは騎士能力と命のボルテッツ能力を併せ持っているがグレインを使える設定は無い
サリオンは10巻でペールがエイリアスを使った時に「まさかエイリアスを使う者が陛下以外にいるとは」と驚いていたので
あの時点ではサリオン含め典星舎にもエイリアスを使う人間はいない可能性が大

リンスは天照の神の力の産物だから何とかなるとしてもサリオンが問題かな
0523名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae45-d3XO)垢版2018/01/25(木) 17:07:35.72ID:NJpqfGLg0
赤ちゃんアマが「お友達」を呼び出した時に、家来が命様がやってると思って謝ってたやん?
つーことは命様はグレイン持ってるということで、同じ家の血のサリオンも因子があるんじゃない?

アマっコの神の力が消え失せた時にスライダー能力だけが残っていたのも、
スライダー能力は神の力に関係なくアマっコの肉体に生来備わっていたものとボキは見てるお。
0524名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a78-fPTX)垢版2018/01/25(木) 17:11:37.92ID:gFozUHeb0
超帝國直系の血は、子孫作るのに強烈すぎるので
スコーパーの力で薄めます(スバースの血筋)

ごく稀に、ヤーボのように双子が互いに力を生まれるまで相殺しあう、というケースもあるようだが…

どうでもいい話だが、モテモテのヨーン君、色欲に目覚めたらカイエンのもう一つの顔、
「種馬ヒッター子爵」を襲名しそうだよなぁ…しかも一応、普通の騎士だから撒いた種はあちこちで芽吹きそうw
0525名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/25(木) 17:34:32.69ID:sWkabn/O0
>>524
デザインズ3では歴代の巫女(詩女)が希望を託すためににヤーボに力を注ぎ生まれたのがマグダルとされている

デザインズ2にはサローンがエダクダが受け継ぐナインの力でスバースの子を産んだとあるので、スバース、カイエン
共に詩女の力を借りて子を残したようだ
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-f01P)垢版2018/01/25(木) 17:52:56.00ID:JMSIf6vQa
>>526
それは初期の騎士のことで、偏見って、ナインおかあちゃまかすばーすが言ってなかた?
0528名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdda-TXgs)垢版2018/01/25(木) 17:59:41.02ID:ZX31cjYnd
ミラーってハイアラキが習得できなかったというセリフから、技の理論はすでに存在していたと見るべきなのかな
それともカイエンが編み出してハイアラキが、いいなその技!と覚えようとしたけどダメだったのか
0529名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a78-fPTX)垢版2018/01/25(木) 18:03:56.12ID:gFozUHeb0
ダイバーパワーもってないとダメなんだから、いくら剣豪でもハイアラキでは最初からアウト、とわかってたんじゃないのかな
それでも挑戦しようとした、とか?
超帝國剣聖なら、普通に使いそうだが
あと、アマテラスの分霊(?)のリンスもミラー分身自体は使ってたし
0530名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-f01P)垢版2018/01/25(木) 18:16:05.27ID:JMSIf6vQa
>>528
習得できなかったと、開発できなかったはちがうから、あるいは超帝国時代から伝わる剣技
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 436d-W10G)垢版2018/01/25(木) 18:38:32.01ID:PbFHurBw0
母親が息子とやるのを喜ぶ話はたくさんあるんですyp!
0537名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae65-A/N+)垢版2018/01/25(木) 18:54:31.55ID:fQoXP9rj0
>>528
スバースの娘のネリスとアラドは、
生きてる間は公には秘されていたけど実は剣聖級の強さで
かつ、母(サローン・バスコ)のバイター能力も受け継いだツバイという設定だから
この二人がミラーの使い手だったんじゃない?
んで、ツバイじゃなかったハイアラキは母アラドが使ったミラーを習得するに至らなかった、と。

星団歴に剣聖という称号が生まれる前にもツバイはいただろうから
ミラーの使い手はいたかもね。
剣聖級じゃなくても、少なくともサリオンレベルのツバイならば使えるはず、たぶん。
(サリオンがミラーの使い手であるという設定が消えてなければ)
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 535d-f01P)垢版2018/01/25(木) 19:07:32.79ID:e7N0LfLk0
>>537
そういえば、サオリンの剣の腕前って、パワーバランスとかで書いてあった?
0540名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a78-fPTX)垢版2018/01/25(木) 19:12:33.96ID:B185RO9k0
少年時代のヨーン君の台詞から察するに
ソニックブレードを撃てるかどうかが、一般的に強い騎士かどうか認識される分かれ目っぽいね
実際には、より射程の長い無手(昔の仁王剣?)のほうが有効っぽいが
(騎士とはいえ肉体を持った人間、相対的に弱い打撃でもアウトレンジで急所に当てられたらやられちゃうからかな?)
0544名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/25(木) 19:21:29.47ID:sWkabn/O0
デザインズ4では超帝國で騎士とバイターの力を併せ持つのはナインとその実娘のヤーンの2人だけとされているので
スバースがバイター能力の必要なミラーを使える可能性は低いだろう

ただ、オージェがスコーパー能力を持ってた設定が加わったのでデザインズ4の設定が有効か分からないが
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ da98-Tfxv)垢版2018/01/25(木) 19:39:10.79ID:XaVO2/qg0
>>519
グレインで思いついたんだけどボスやんとリトラってどっちが強いのかね
10巻で命様がグレイン(当時ルシェミ)で異界から魔物を召喚できるのは天照だけと言ってたが
トレーサーでリトラは異界から魔物を召喚可能になってなかったっけ
それにリトラはボルテッツ無効化能力有りでスコーパーは巫女だから最高クラス
オペラが効かなければリトラのが強いか?
0547名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/25(木) 19:44:26.49ID:sWkabn/O0
>>546
トレーサー Ex.2ではグレインは異世界から物体を引き出す力と書かれている

ボスヤスフォートは改変後もグレインを使える設定で、魔導大戦ラストではボスヤスフォートとマグダルがグレインを使って
戦う設定がデザインズ4に載っている
0551名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/25(木) 20:03:23.87ID:sWkabn/O0
>>548
あと、エピガでは赤子の天照が召喚したのはルシファーという名で、ある人物によって召喚される異次元の騎士
召還のたびに毎回姿を変え、タイカ宇宙のルシファセンタイマとは別者とされている

作者がまだこの設定を覚えてれば再登場の機会があるかもしれない
0553名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a78-fPTX)垢版2018/01/25(木) 20:12:34.93ID:B185RO9k0
デザインズだったかなー
ボスやんのほうだったか、凸助だったかは忘れたけど
ミースとかにマトモな事いってるように見えるが、本質は変わらないんだぜこいつ、とか解説があったような
0554名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e18-WRop)垢版2018/01/25(木) 20:18:59.56ID:VOljqwgC0
グレインを使って戦い合うというと、
お互いに異世界から、例えばあらゆる武器を使いこなす高校生の使い魔を呼び出したり、
またはエルフを脱がす空手家たちを呼び出したりするわけかな
0557名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/25(木) 20:42:27.78ID:sWkabn/O0
>>553
おそらくデザインズ4のエストの解説に書かれてた、エストがデコースに絶対的な信頼を寄せるのは彼がエストを
兵器としてしか見てないからで、それはツラック隊のエピソードでも垣間見える
デコースは大人になったわけでもエストに引かれてる訳でもなく最後まで変わらない恐ろしい騎士って文の事だね

ツラック隊のエピソードで垣間見えたってのはNT2016年6月号で、デコースがミースに怒られたといってエストに
プレゼントを渡す話の事だろう
0566名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ae50-VIDe)垢版2018/01/25(木) 21:19:59.48ID:tIEXngPr0
そこは天照陛下のお達しでもあれば、元コーラスでもなんとかなるとは思う。

まあ、揉め事を減らすためにバランカを名乗るよりも1000年前の家名である
ランダースを名乗ったのかも知れないな。
0570名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa77-PHqQ)垢版2018/01/25(木) 21:24:36.00ID:fW321O+Wa
エルガイムのイラストか年表かに
ガウ・ハ・レッシィ・クレイテンシュヴァンツ
と書いてあったと思うけど、シャーリィ・ランダース・クレイテンシュヴァンツは最初からレッシィ相当につなげることを意識して設定したキャラだったんだろうか
…逆に何にも考えないでクレイテンシュヴァンツを再利用しておいて、
後から結びついた可能性もあるな
0571名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f00-Tfxv)垢版2018/01/25(木) 21:30:16.56ID:ajKfA9CL0
そういやアラートのその後って全然触れられることがないけどどうなるんだろ
上で出てたようなミラージュ騎士の水準の力を持ってたなら
4000年代にはとんでもない強騎士なわけだよね
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f00-Tfxv)垢版2018/01/25(木) 21:35:46.42ID:ajKfA9CL0
あれはラキがうっかりガチってボスやんを瞬殺してしまうのを防ぐため、て解説があったような
つまりスペクター的には魔導大戦が起きてくれないと困るわけだ
戦火がアドラーに拡大、ほんでもってビュラードの遺言…ってつながってくはずなんだけど
0576名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/25(木) 21:35:48.60ID:sWkabn/O0
>>571
デザインズ1のアラートの解説では、彼女の圧倒的な力はコーラスのかけがえのない戦力になったとされている
のでアラートも2000年代の騎士の力を維持していたのだろう

彼女がその後どうなるかは第2部の最後でわかるだろうとも書かれてるが、その場面が描かれるのは果たして
何時になるのか
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/25(木) 21:59:02.21ID:sWkabn/O0
>>579
ラキシスがボスヤスフォートを殺すと天照大御神が決めたレールが変わってしまい、スペクターは大御神から
お仕置きされるので隠したとリブート4に書かれている

>>580
10巻で町が力のない者のところに行くことは絶対ないと言ってるから、妥協して弱い騎士を主と認めるとは考えにくい

主と認めてない騎士とGTMに乗ることも出来るだろうけど、その場合にはパワーが低下してエトラムルを使う方がマシ
になる可能性もあるし

>>581
デザインズ1でインタシティが寿命で死んだのはスバースの遺伝子そのものを使っていた事が原因とされていて
その後のファティマは改良されてほぼ無限の寿命を持つようになったって設定がある

また改変前の年表ではファティマに寿命が来てることに気づいた天照が主だったファティマを眠らせたとあったが
改変後の年表にはその記述がなくなっている

ただ、4000年代にはスライダーもガーランドも殆どいなくなるので、肉体の寿命はほぼ無限でもファティマの数は
どんどん減っていくんだろうけど
0588名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f00-Tfxv)垢版2018/01/25(木) 22:07:41.71ID:ajKfA9CL0
>>586
あったようななかったような、じゃなくあったけどなくなったのかw
まぁ人間ですら無限(?)の寿命持ってるやつが出てきちゃったから
進化した生物であるところのファティマが寿命に縛られてるわけには行かなくなったのかな
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae65-A/N+)垢版2018/01/25(木) 22:18:51.44ID:fQoXP9rj0
ファティマは寿命は永遠だけど、不死ではないからメンテフリーの生物じゃないしね。
殺せば死ぬし、怪我したり病気にかかってもほっときゃ死ぬだろ。
メンタルも弱い。

超帝國関係者も不滅ではないから殺せば死ぬし、蘇るシステムごと破壊すれば消滅するだろうけどな。
0592名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ea7-fPTX)垢版2018/01/25(木) 22:21:29.53ID:nha1NiOt0
アダムの肋骨から作られたエバよろしく栗ラキはソープ♀の細胞を一部コピーしてるんであろう
つまり最大の救世主あるある=「神の分身」に合致する
神は基本的に傍観してるのに対して救世主はやたらヒーローとして歴史に介入したがる
そのへんが夫婦漫才に表現されてると思うw
0595名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae65-A/N+)垢版2018/01/25(木) 22:31:25.30ID:fQoXP9rj0
>>590
リブート5巻のp302に
フロテンの封印の力が戻るシーンのボツバージョンが載ってて
そこでカイエンが
「奴め…力の一部をラキシスに… 知っててやったのかね?危険すぎるてーのに…」
とぼやいているんだよね。
ソープがカステポーに出かける前にラキに力の一部を貸し与えたのかもしれん。
だから「お返しします……!!」だったのかも。
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13a7-EeGJ)垢版2018/01/25(木) 22:43:17.94ID:vXsVA5lR0
肉体寿命がほぼ無限でメンテだけ受けれない状態で戦争に使われ続けるって
インタシティのように眠るように死ぬのは先ず無理で
戦闘時の即死か薬殺で安楽死か
精神異常をきたして放浪で衰弱死とか騎士や人間にとびかかって処刑か
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 568c-1ujZ)垢版2018/01/25(木) 22:53:22.83ID:FGmfVHUk0
2部のGTMの大半はエトラムル化されて操作系も簡略化(レバーとかボタン)されてるんじゃないの
じゃないと力のない騎士には全く扱えない

普通のファティマをエトラムル化する技術もあるってどっかに書いてあった気が
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a3e4-y3+q)垢版2018/01/25(木) 22:57:10.79ID:LiY4pwLG0
>>509
ジョーカーの超物理の原理って、
全部それじゃないかって思うわ。

星も宇宙も全部データだろ?
ナインみたいにそれに気づいた者は
騎士や魔法使いまで作れるんだから、
データいじり放題なわけ。
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/25(木) 22:58:17.48ID:sWkabn/O0
>>598
ハイトのような最弱クラスの騎士でも一般人よりは遥かに強いので、操縦方法は通常のものの可能性が高いだろう

GTMは一般人にも操縦可能って設定があるので、MHのように騎士の筋力がないと操縦できないって事はなさそうだけど
0604名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae65-A/N+)垢版2018/01/25(木) 23:05:25.11ID:fQoXP9rj0
>>598
GTMは一般人でも一般人なりに動かせるという設定だから
2部の頃の騎士が弱体化してても操作系を根本から変える必要は無いだろう。
ファティマ(エトラムル)の動作補正でだいぶ下駄を履かせていそうだけど。
ファティマの補正が今よりもさらにモノを言う時代だろうから、
貴重な人型は珍重されるわな。
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3a7d-fPTX)垢版2018/01/25(木) 23:13:43.22ID:h+XucWol0
ヒュートランはちゃあとユーバー大公どっち選ぶかな
弱い騎士を選ぶ設定だけど最低限騎士であるってところは譲れないのだろうか
弱くて良いなら一般人をマスターにしても良いと思うんだけど、そこはバランシェプログラムよりも
マスターは騎士から選ぶっていうダムゲートコントロールが優先されるとか
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae65-A/N+)垢版2018/01/25(木) 23:22:23.59ID:fQoXP9rj0
>>605
ファティマが必ず騎士をマスターに選ぶのはファティマの本能でしょ。
史上初めて、ニーブがジェスターを「マスター」と呼ぶまで、
その生態(ファティマが一番気に入った騎士とコンビを組む時に
もっともパフォーマンスが良くなる)は明らかになってなかったので、
製作者の作意は無いはず。
0618名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba36-B+yl)垢版2018/01/26(金) 06:43:25.94ID:3ftGfAgU0
>>599
映画マトリクスみたいな感じかね。
0619名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-ATPw)垢版2018/01/26(金) 07:56:56.21ID:DjZH0BwTa
>>599
荒巻の要塞シリーズだなーグルブロー懐かしい。
0625名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-zABT)垢版2018/01/26(金) 10:54:00.72ID:J50LPhj3a
>>589
クジラ=ラッセン?好きの永野ってw
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1336-tRLm)垢版2018/01/26(金) 13:07:26.57ID:RLkbMWcx0
最近のスレ住人は永野がマッコウクジラ好きだとかインタビューで語ってたことも知らないのか?
劇場版ゴティックメードでトリハロンの戦艦シワルベ(ダランス)もクジラかシャチっぽい外見だったろ
0634名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5378-fPTX)垢版2018/01/26(金) 18:31:56.90ID:xlBzwxh20
ハスハが糸引いてたハクーダ戦で、多くの犠牲を出したのに
ハスハに結局味方しちゃうセイレイと、それを追認しちゃうコーラスって
どんだけお人好しな国民性なんだろう…
ハスハ、しばらくコーラスに頭上がらないだろうな
結局最後は、アマテラスにみんな揃って征服されるんだけど…
0637名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/26(金) 19:08:02.66ID:yrcjtD/80
>>635
デザインズ2ではハグーダとの戦争でコーラスに敵対したことでフィルモア、ハスハの2ヶ国を排除
互いに領事館、大使館を撤去したとあるのでフィルモアはもちろん、ハスハがハグーダに協力して
いた事もバレたようだ
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdda-TXgs)垢版2018/01/26(金) 19:32:13.20ID:PEmp5u7Bd
>>637
外交的には同じ措置でもセイレイにとっては直接父に手を下したってとこは恨みも強いかもしれんね
しかしハスハはしれっと「ブーレイ傭兵団なんて知りませんな」と腹芸し続けたと思ってたわ
物証はサイレンとフィルモア騎士とそのファティマの遺体だけだろうし
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4fa7-Sig2)垢版2018/01/26(金) 19:33:19.33ID:su6p/+Uc0
>>592
そういえば永野作者夫妻のリアル漫才またやるようだけど
模型誌ホビージャパン主催で角川の許可取って無さそうなのがwww

ttp://www.loft-prj.co.jp/schedule/loft9/81853
>発売されたばかりのコミックス最新刊をひっさげて某メカデザイナーさんが乱入予定!? 
>あんな話やこんな話で盛り上がっちゃいます!!
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae65-A/N+)垢版2018/01/26(金) 19:42:20.35ID:iIiEkRre0
エルメラやセイレイが本心から
「北部ミノグシアの安定のためにトリオ騎士団をベラに駐留させる」と言ってるとしても
エルメラやセイレイの存外のところで政治的な意味が発生しちゃうのよ。
やってることはフィルモアやクバルカンとたいして変わらんし。

コーラスには「まんまと旧ハスハ内に騎士団を入れる大義名分ができたぞ、しめしめ」
と考える議会の思惑や国民世論もあるだろうし(エルメラもちょっとはそう思ってるんじゃないの?w)
逆にミノグシア連合内にも
「またしても他国の騎士団を入れることを許してしまった…しかもよりによってコーラスかよ、クソが」
と考える議会の思惑や国民世論もあるだろうな。
0649名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdda-TXgs)垢版2018/01/26(金) 19:52:26.23ID:PEmp5u7Bd
>>644
バレバレであっても公式にはしらばっくれるって現代でもよくあるじゃん?
ロシアがクリミアに侵攻したときも、ロシア軍じゃないよクリミアの親ロシア派民兵だよってぬかしてて、
いやどう見てもロシア軍の装備なんですけど!?ってのあったしw
0653名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a78-fPTX)垢版2018/01/26(金) 20:03:36.89ID:nlt5Ks160
コーラスが送り込んだのは、GTM36機程度
枢軸軍とツラック隊の決戦で、「少ない」といわれてたバッハトマ派遣部隊と同程度
数だけで見ても、ツラック隊の現状以下で
占領なんてとてもとても…っていう兵力
それでも他国からの侵攻を止める抑止力になるのは、地力になる国力が大きいからだろうな
0659名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae65-A/N+)垢版2018/01/26(金) 20:23:43.33ID:iIiEkRre0
>>653
ツラック隊のAP騎士の定数はバーガ・ハリ24騎+予備2騎。
今回コーラスがベラに送り込んだのはトリオ騎士団36騎。
各中隊を構成するベラ国騎士団を合わせれば確かにツラック隊の方が多いが
それでもベラの総戦力に対してはかなり大仰な「援軍」と言えるだろうなあ。
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/26(金) 20:26:14.80ID:yrcjtD/80
デザインズ2にはコーラス王朝は星団暦とともに始まったと言われているとあるので建国から3000年くらいは経ってるはず
ラントフィルモア時代から数えれば5000年近いフィルモアに比べれば若いということになるかな

バッハトマなんてまだ建国から20年程度だが
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f00-Tfxv)垢版2018/01/26(金) 20:31:28.12ID:M4vN1mr50
>>658
トラーオがベルリン6騎、これが限界って言ってたから
実際に援軍は送ってんのかあれw
初期設定だとベルリン36騎ってコーラス的にとんでもない大戦力だけど
今の設定だとトリオ・デ・トリオって何人いるんだろ
0665名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f00-Tfxv)垢版2018/01/26(金) 20:38:53.69ID:M4vN1mr50
建国4〜500年かそこらのハグーダ相手に苦戦してたら笑われる、とか言ってたよね最初は
まぁそもそも人間の寿命が300年の世界だし我々の感覚とはだいぶ違うんだろうけど
俺たちなんて歴史でいったら200年ちょいのいちばん歴史浅い国が最大勢力の世界で生きてるわけだし
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/26(金) 20:48:26.36ID:yrcjtD/80
コーラス・ハグーダ戦後のトリオの団員数は21名になってるので、現在ベラにトリオのGTM36騎を送ってる以上
増員してることはほぼ確実

ハグーダ戦の前のトリオ騎士団の団員36名で、2巻でプルースが死んだ時点で空席が9
3世が死んだ時に付いていた護衛の白ベルリン4騎が倒されているので、これに乗っていた4名も戦死したとすると
2989年だけで1/3以上が死んだことになる
0669名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae65-A/N+)垢版2018/01/26(金) 21:38:32.13ID:iIiEkRre0
GTMへの改変に合わせて、すべての国の戦力設定が変更されて数倍になった。

9巻のPB表が国家騎士団の団員数なのに対して、
13巻のPB表はGTMの保有数だから単純な比較はできないけど、
ハスハは改変前、AP騎士団全体で定数が120名だったけど
今はスキーンズ隊だけで94騎が定数だ。

コーラスは 1200名(王朝三侯騎士団)→GTM保有数6000騎 になった。
ざっと5倍。
トリオ騎士団は旧設定で21名だけど、
ハグーダ戦時の頃からその数倍はいたことになったんじゃない?
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea89-rJu+)垢版2018/01/26(金) 21:46:11.53ID:tTlhaBgw0
トリオ騎士団とトリオ・デ・トリオを混同してないか?


セイレイとしてはハスハにちょっかい出して、フィルモアとハスハをよりぐだぐだに
するつもりなんだろ。コーラスはいつバッハトマに寝返ってもいかしくない連中だし、
ハスハも頭が痛いだろうよ。
0671名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3a7d-fPTX)垢版2018/01/26(金) 21:46:40.02ID:bKoCEJqE0
コーラスだけでGTM6000機って・・・・ファティマの人数足りるのだろうか
CCCD1D1みたいな工場製ファティマがたくさんいるのか

血統が重要なFSSの世界でシャーリィの弟のプルースは強力な騎士だったと思うんだが、そのプルースが
乗るベルリンでマグロウと引き分けたエルマってどんな性能だったんだろうな
モラードファティマってことだけど・・・・
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-BVOu)垢版2018/01/26(金) 22:39:25.90ID:rcwPjT+ba
「王国騎士団トリオ・テンプルナイツ」は
コーラス王朝の国家代表騎士団で
その他にもたくさん騎士団があるんじゃないの
「王朝3侯騎士団」は主要MHはキラーラ、アマロンで団員数は1200名とか
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/26(金) 22:42:16.24ID:yrcjtD/80
旧版の1巻の2990年時パワーバランス表ではトリオの団員数21名、ベルリン25騎、ハグーダ戦で戦力1/3減

クロニクルのトリオ騎士団の解説だと団員数36名(時代により変動)で構成されていたが2989年のハグーダ戦
が思わぬ消耗戦となり翌年の公式発表では団員数21名、ベルリン25

改訂版1巻の2900〜2988年パワーバランス表ではトリオ21名

9巻3000〜3100年パワーバランス表でもトリオ21名

リブート2 43Pの2990年パワーバランス表は改訂版1巻の2900〜2988年のパワーバランス表と同じもの

改訂版1巻にあった2900〜2988年の物って設定がリブート2で2990年の物と変更されたのなら、ハグーダ戦で
36名から21名に減ったと思えばいいのかもしれない
国王がコーラス3世のままになってるのは修正し忘れかな
0680名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 568c-r6Nt)垢版2018/01/26(金) 22:44:21.66ID:uKNYSBVH0
トリオが少ないのは近衛騎士団だからだろうね
ミラージュの公開メンバーが一時代10人〜20人程度なのと同じ

だからどっちかと言うとハスハとかフィルモアの増量の方がブレてる
フィルモアだとアルカナナイト+ハイランダーくらいか?
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba36-B+yl)垢版2018/01/26(金) 22:46:43.75ID:3ftGfAgU0
>>634
ハスハやAP騎士が暗躍していたハグーダ戦を描いてた頃は、魔導大戦とか超帝國の設定無かったんでしょ。
0686名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1336-tRLm)垢版2018/01/26(金) 23:08:32.94ID:RLkbMWcx0
>>684
>他国を侵略しない

日本みたいな専守防衛だな
今の日本じゃドアホ安倍晋三が専守防衛捨て去ろうと我これ喚いてるが

劇場版ゴティックメードでも意外に永野は反戦思想打ち出してきたんだよな
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 568c-r6Nt)垢版2018/01/26(金) 23:34:46.24ID:uKNYSBVH0
アルルとかレーベンハイトとか王族出身の傭兵なんか雇ったら
いくら腕が良くてもいらんシガラミ抱え込んでトラブルのもとになりそう、とか
そういう計算はしないんだろうか
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (バットンキン MM73-8wWp)垢版2018/01/27(土) 02:02:14.75ID:uuJWrWQdM
そろそろボークスのカイゼリン詳細来るよね?
発売日と価格と
来月のいつくらいだうか
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a78-fPTX)垢版2018/01/27(土) 06:22:27.75ID:FKjIHhmW0
騎士は実戦でしか鍛えられない、というナイアスさんの発言が正しいとすると
専守防衛で、戦闘経験があまり積めそうにないコーラス騎士の質が微妙でも仕方ないような…

ただ、王家の騎士は別格だよなぁ
星団三大GTMと互角に戦える青騎士(しかも本家青騎士団の騎士が搭乗)を、一発で吹っ飛ばすヤンキー王女様とかw
0700名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdda-La00)垢版2018/01/27(土) 08:50:55.27ID:A+e6O9Gwd
大国はどこも他の星にも直轄地もってて(当然コーラスも)
いわゆる地域紛争などには駆り出されるし、他国の支援で戦闘参加はするわけで
本国が先守防衛(なのか?)主義だからといって
所属騎士団が経験不足という事ではないだろ
そもそも騎士なんてスカウトされてどんどん移籍していくもんだろうし(サッカー選手的な…)
0703名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae65-A/N+)垢版2018/01/27(土) 09:28:35.15ID:ACCEYG/J0
コーラスはジュノー星唯一の列強国で
コーラス一国で星全体の防衛を担っているという設定だから
ジュノー星の国が他星の国からちょっかい出されば黙ってないだろうし
ジュノー星の国同士で紛争があったりしたら、武力を背景に鎮圧調停したりしてるでしょ
まあ、ジュノー星の番長だなw

>>699
レーベンハイトはコーラスの王子なんだから
早よコーラスに戻れよと思わなくもないw
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/27(土) 10:48:13.16ID:wWkGeQYW0
セイレイにブレイクダウンタイフォーンを教えたのはロードスだが、2990年には死んでるので
その後はアイリーンに剣を教わった可能性もあるな

昨年4月号連載扉に多くのコーラスの騎士がアイリーンに剣の指南を受けるためピチカート
に足を運んでいるって設定があるし
0711名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0Ha7-51dW)垢版2018/01/27(土) 12:37:17.20ID:z4RyaPwJH
あ、そういう設定なのね

コーラス4世も太刀をズルズル引きずってたあの状態でコーラスのほとんどの騎士よりか強かったんだろうな…クリスもシルチスの騎士秒殺してたけど
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/27(土) 12:56:02.77ID:wWkGeQYW0
デザインズ2にはアルルが現在のコーラス最強の騎士って設定と4世の力は非常に強くセイレイ以上って設定があった

4世はハリコンと風貌がよく似てるって設定もあるので、ハリコン同様に星団歴剣聖級の力を持ってるんじゃないかって
予想がかなり前から出ている
0717名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5378-fPTX)垢版2018/01/27(土) 12:57:33.18ID:znl9wJvH0
アマテラスやログナーは、もう人外なので…

でも一番の脅威はクローソー
彼女が何かの拍子に目覚めたら、散々「史上最強、無敵のスパロボ!」と煽られてるZAP軍団すら全滅するかも、という…
ほんとバランシェ、どっからそんな技術もってきたw
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ da98-Tfxv)垢版2018/01/27(土) 13:05:45.77ID:sLNUtdkW0
>>717
あれに関してはソープ=天照も悪いんだけどな
エンジンはZAPと同じだけど出力カーブをクローソーにしか扱えないほど超ピーキーにした結果
ZAP軍団すら全滅させうるジ・エンドレスが誕生してしまったw
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3a7d-fPTX)垢版2018/01/27(土) 13:21:03.05ID:CWw0kST70
でも小さいラキシスはソープがMHを製作する前提でKOGの製作をお願いしてた
それにユーバーで働いてた頃に職場でソープはMHを作りたいって雑談してて「きっとソープ様ならできますよ。」って言われてた
おべっかだったのかもしれないが
「いやいくら凄いマイスターでもMH作るのは無理だろマイトじゃないんだし・・・」って思われていたとか
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/27(土) 13:31:58.53ID:wWkGeQYW0
1巻の頃はまだマイト、マイスターに騎士のような特別な才能が必要って設定はなかったせいだなw

ラキシスはソープが天照だと知っているので、彼がMH(GTM)を設計できると分かってたのだろう
0724名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 535d-f01P)垢版2018/01/27(土) 13:33:12.40ID:YIgU8ajJ0
>>723
あったろ…
0726名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ da98-Tfxv)垢版2018/01/27(土) 13:36:03.87ID:sLNUtdkW0
しかし、いくらジ・エンドレスとクローソーが凄いとはいえ
ZAP軍団がインフェルノ・ナパームを一斉放出すれば数体やられてる間に仕留めれそうだけどな
一撃離脱戦法をとってもインフェルノ・ナパームの有効射程・範囲なら捉えきれる気もするが
それともジ・エンドレスのパイドルスピアにインフェルノ・ナパームに似た機能があって対多戦闘可能とかか?
それだと手に負える気がしねーなw
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spab-4kaF)垢版2018/01/27(土) 13:41:23.84ID:FHt/Wq9Bp
個人的に気になるのが、ハスハの騎士の層の薄さ
三大大国のハズなのに名有りのハスハ生え抜きの騎士は片手で数えられそう
同じく三大騎士団のフェルモアはカーテンの奥から強いのがドンドコ出て来るのにな

ギラとかはナリだっけ?と戦える位は強いのか?
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ da98-Tfxv)垢版2018/01/27(土) 13:47:02.04ID:sLNUtdkW0
>>729
ヨーンを片手で制した(無手の射程を見切ったヨーンも凄いが)時点で
茄里も天位より上なのはほぼ確定かと
ジークも茄里も最終的には璃里と同格までいきかねないのでギラじゃ相手にならんと思う
ただ、ハスハはデプレとマグダルの意識さえ戻れば、この二人で化け物じみた戦力になるし
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 535d-f01P)垢版2018/01/27(土) 13:49:09.00ID:YIgU8ajJ0
>>729
マシンボイスのあの人がいるから大丈夫だろ。
ラーンにつながるところでいろいろ隠し球いそうだし、カリギュラつながりだしな
0737名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 535d-f01P)垢版2018/01/27(土) 13:56:11.57ID:YIgU8ajJ0
>>736
あ、デプレ忘れてた
0744名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-f01P)垢版2018/01/27(土) 16:04:03.83ID:ZFpAYYcoa
>>743
鯨は古来より食い物だが…
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-f01P)垢版2018/01/27(土) 16:04:52.13ID:ZFpAYYcoa
>>740
GTMでミラー使えるのかって、大きな論点だよな。
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5378-fPTX)垢版2018/01/27(土) 16:50:42.07ID:iWRIsZsx0
なお、クローソーはコーラス三世に惚れてた模様
魔性の男なのか、コーラス三世
まぁクローソー守るために、星団中の王や政治家の前でユーバー程度に恥かかされても耐えて
これでも楽しんでおるのだ、とソープ達を逆に気遣う器量を見たら、素敵! になっちゃうかもしんれんが
0751名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae67-C5Nl)垢版2018/01/27(土) 17:49:01.53ID:3Kz8uj8U0
>>745
剣聖ならGTMに搭乗しても剣聖剣技すべて使える。リッターピクトでミラーも使えると記述があった。
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-f01P)垢版2018/01/27(土) 18:24:19.98ID:ZFpAYYcoa
>>747
×「五つの星」の物語
○ 五つの「星の物語」
0764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 568c-r6Nt)垢版2018/01/27(土) 20:35:22.04ID:baXd9NZP0
>>763
キャプテン・カークのスタートレックはそのスジでは「TOS」と呼ばれるが
(Star Trek) The Original Stories
の略であるという説と
(Star) Trek (the) Original Stories
の略であるという説とある …以前はあった
まあTNG = The Next Generationsから逆算された言い方なんだから前者なんだろうけど
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 535d-ATPw)垢版2018/01/27(土) 20:49:20.77ID:YIgU8ajJ0
>>762
普通の騎士は、GTMで高レベルスキル思うように出せねぇんでないの?
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3a7d-fPTX)垢版2018/01/27(土) 20:49:51.52ID:CWw0kST70
バックトゥザフューチャーはBTTFと呼ばれるし指輪物語はLOTRと呼ばれる
でもThe Beatlesは「T」じゃなくて「B」の頭文字でCD陳列されてる
ゴティックメイドはGMじゃなくてGTM
結構いい加減
0772名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3a7d-fPTX)垢版2018/01/27(土) 21:00:20.39ID:CWw0kST70
訓練中にGTMとファティマに技をラーニングさせて運転席の操作パネルにショートカットボタンを作ったら良いと思う
騎士がポチッとボタンを押すと自動的に技が発動
ファティマとやりとりする時間が短縮できるから初動が速く相手も受けるのが大変
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 568c-r6Nt)垢版2018/01/27(土) 21:05:40.31ID:baXd9NZP0
>>778
どっちかと言うとバーチャロン
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/27(土) 21:14:50.51ID:wWkGeQYW0
>>776
ビュラードが2849年生まれでハイアラキは2892年没だから、ビュラードが43歳(地球人の12歳くらい)
の時にハイアラキは死んでいる
ビュラードが騎士になったのは成人近くなってからなので、その頃にはハイアラキはもう居なかった
可能性が高いだろう

ただ、この設定だとハイアラキの弟子だったマロリーもツラック隊の話の時点で140歳
地球人30代半ば相当で女子高生のコスプレしてた事になってしまうが
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a78-fPTX)垢版2018/01/27(土) 21:22:31.30ID:Y0kf9Hm20
寝ぼけすぎたクローソーが、まともに動かなくなってた
コーラス6世がトホホ騎士だった
腐っても神のコピーであるユーパンドラは、普通なら人間は超帝國剣聖でも勝てないはずだったけど、相打ちに持ち込んだ
アトロポスとユーパンドラには、バランシェがおかしいプログラムを仕込んでいた
0787名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f00-Tfxv)垢版2018/01/27(土) 21:26:07.27ID:RDEr6tro0
今の設定だとクローソーは寝てるだけ、ってことになってそうだからそこでなんとか…
まぁ代わりにアウクソー改のデルタベルンが乗ってるんだから十分過ぎるほど強力なんだけど
いっぽうのパトラクシェはナイト・オブ・ゴールドではなくなってしまったので大幅にグレードダウンしてしまったから
バランスとるためにはやっぱりコーラス6世をヘッポコ騎士にするしか…
0788名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/27(土) 21:26:10.70ID:wWkGeQYW0
リブート1だとクローソーは4100年に目覚めたとなっていた
目覚めていた場合でも、やる気無いのでわざと相打ちになったとするのかもしれないが
改変後はパトラクシェに相当するGTMが存在しない可能性もあるし
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 535d-ATPw)垢版2018/01/27(土) 22:17:36.34ID:YIgU8ajJ0
>>791
storyだと1つのの話になってしまうから、storiesでもいいんでないの?
ファイブスターは知らね。
0798名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 535d-ATPw)垢版2018/01/27(土) 22:22:00.72ID:YIgU8ajJ0
>>797
付け加えておくと、five starは決して間違いではないみたいよ。五つ星は、複数形にならないこともある
0801名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ae65-Yt4D)垢版2018/01/27(土) 22:37:01.66ID:CpjnS6ZK0
>>750
この世には塩皮鯨という、鯨の皮下脂肪を塩漬けにしたものがございまして、
塩抜きをしてから夕顔の実(なければ冬瓜や白瓜)と一緒に御御御付けにすると、
たいそう夏バテに効くそうな。
一見、油でギトギトですが、一口啜ればあらスッキリ。
なお、お値段。
0802名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 568c-r6Nt)垢版2018/01/27(土) 22:38:14.63ID:baXd9NZP0
翻訳版が出始めた頃海外のメディアのインタビューで
「なんでfive starsじゃないんですか?」
「「5つの星」とは作中のどれとどれのことなんですか?」
と聞かれて答えられなかった、とかどっかに書いてあった気がする

個人的にはこのへんはもうどうでもいいです
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/27(土) 23:35:58.99ID:wWkGeQYW0
ヤーンは超帝國剣聖だから騎士としてはスキーンズと同格
多少の力の差はあるかもしれないけど

ただ、それに加えて4種全てのバイター能力を持ってるから、その気なればスキーンズをオペラで支配可能
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ baa7-EeGJ)垢版2018/01/28(日) 00:06:39.39ID:gX7A05rz0
ヤーンは薄唇のっぽをオペラで支配して強姦したにちがいない
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-ATPw)垢版2018/01/28(日) 00:18:34.17ID:Wp8brSPPa
>>808
今ならドドドドドラえもんだなw
0815名無しんぼ@お腹いっぱい (バットンキン MM8f-QSrx)垢版2018/01/28(日) 05:56:18.81ID:xxYHz2ZwM
テールズオブジョーカーってもう出ないの??
0823名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba36-B+yl)垢版2018/01/28(日) 08:38:45.58ID:gc/wu4fN0
>>765
クローソーは売国
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 568c-r6Nt)垢版2018/01/28(日) 09:36:43.81ID:rPrH1FX10
総帝や剣聖はナインの子であるとデザインズとかでも平気で書いてるけど
実際に彼らの胚はナインの体内から生み出されたんだろうからそうとしか言えないんだろうけど
遺伝子をどうとでもいじれるナインについて「子」という概念の意味があるのかなあ、
という疑問が

なにが言いたいのかというと、ヤーンとスキーンズは兄妹姦になっちゃうじゃないか
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 274b-W10G)垢版2018/01/28(日) 10:15:45.14ID:o8hDDTWS0
モーターヘッドやエートールはないけどサイレンは人名で使われることになったよ
0832名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/28(日) 10:44:40.32ID:bXt5qPq20
>>826
トレーサー Ex.1のナインの解説には彼女から生まれた子の遺伝子には共通性がなく血縁関係も
存在しないとある

そう言われるのを避けるために追加した設定かもしれない>ヤーンとスキーンズは兄妹姦
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (バットンキン MM73-8wWp)垢版2018/01/28(日) 10:48:06.51ID:mpLy8yf4M
ヤクトミラージュ「」
パトラクシェミラージュ「」
ツインタワー「」
エンゲージ「」
ジュノーン「」
0840名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5378-fPTX)垢版2018/01/28(日) 11:14:01.60ID:n09N+j2l0
しかしジィッドって、騎士としてはそれなりに強いんだろうが
指揮官としては最悪だな。自分の騎士団が出ればベラ戦線は一日でかたがつく、とか…
一日でカタにはめられるのは自分達ですよ
0843名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spab-zOdh)垢版2018/01/28(日) 11:48:00.86ID:c7C7QRF8p
>>837
それはマロニーや!w
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f38-p1KQ)垢版2018/01/28(日) 11:49:32.18ID:ZY0M1hSk0
ジィッドの攻め方は良かったと思うよ。
膠着状態からの中央一点集中狙い。
新勢力の登場を読めなかったのと、登場した新勢力が段違いの戦力だったのが計算外だっただけ。

ただ、成功しててもあまり良い評価にはならないだろうな。
序盤何もせずにおいしいとこ取りかよって言われてしまう。
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae45-d3XO)垢版2018/01/28(日) 11:56:23.52ID:wVwoIeKy0
一番危険な斬り込み役も自分でやるしな。
スカ様みたいに指揮される通りに動くと安心なタイプじゃなくて、
居るだけでふいんきが明るくなって周りの戦意が上がるマッチョ英雄タイプなんだろう。
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ baa7-EeGJ)垢版2018/01/28(日) 14:26:42.96ID:7WvVOrsy0
竜のサイレンは怖いバトルの中でもロッテをモンドの命令聞いて守ったり
二人を乗せて帰ったりエエ子だった
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1390-fPTX)垢版2018/01/28(日) 15:45:15.62ID:gOQd9Jzs0
>>827
そのへんのメカと名詞以外はなんも変わって無い続きだから、とりあえず気にせず読め

>>857
一切説明されてない だから読者が一方的に憶測・妄想するしかない

リブートかなんかの巻末で作者が1行「あっこらカレンとんでもないいたずらしおって!」
みたいに茶化して書いてる文はいちおうある

映画ゴティックメードは見れるなら見たほうがいい 見なくても普通に漫画は読み続けられるけど、
見ると13巻、14巻はこの映画『ゴティックメード』のための巻なんでは……って思う人もいるぐらい
0859名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1390-fPTX)垢版2018/01/28(日) 15:46:23.57ID:gOQd9Jzs0
>>849
なるほど……だから最期は飼い主と運命を共にしたんだな


>>854
最後のフルトリ乱入とかも事前に予測できるわけない
ラキ、アイシャ等、それらがなきゃ結果として作戦としては成功してたと思う

ただ、優勢な戦力で力押ししただけでも勝てた戦闘を、
自分が目立ちたいスタンドプレー的な無謀なギャンブルして、
結果、敗戦したわけだから、評価は低くなる
0861名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a78-fPTX)垢版2018/01/28(日) 16:09:55.33ID:RYtDAblR0
ちゃうちゃう
枢軸軍が集団で攻撃しかける前の時系列で
ベラが報道規制やめて有名になったとき
「自分の銀月騎士団が出れば一日でカタつく」って吼えてた所をいってるんだよ

銀月騎士団の定数がどんなもんかは知らないが、単体で挑んだらツラック隊にボコられるだけでしょ
しかもツバンツイヒ加入と、ハレー復帰後なら、完全に終わるw
0862名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 96c5-Tfxv)垢版2018/01/28(日) 17:16:09.40ID:VXPIY68/0
天才軍師らしいナオ君もジィッド&ウモスの策を
「無謀だけど反対する理由はない」って言ってたし、
ミラージュ参戦さえなければ普通に敵軍指揮官ナルミの
首は取ってたんじゃない?
アイリーンもセイレイもソープですら「しまった、そっちか」
みたいな反応だったし
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ da98-Tfxv)垢版2018/01/28(日) 18:19:04.96ID:IdzdDYR90
>>862
ミラージュ参戦前に首取れてたはずなので
最大のイレギュラーはVA級のファティマ(ラキシス)がいたこと
外部操作、単独コントロールで残像残して射程内のソニックブレードを避けるファティマとか
正に化け物
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/28(日) 18:53:23.70ID:bXt5qPq20
以前は超帝國の最高権力者が泰皇帝でナインがその9代目って設定だったが、現在の設定だとナインは
超帝國の人類管理システム3号機のユニオ3

総帝はナインが生み出した統治者で、彼女が亡き後の超帝國の最高権力者
また一度姿を消したナインが帰還した時に彼女自身が9代目の総帝になっている
0873名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 274b-W10G)垢版2018/01/28(日) 19:50:40.78ID:o8hDDTWS0
3位さんをディスるのはやめたまえ
0876名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5378-fPTX)垢版2018/01/28(日) 20:01:53.67ID:+nZVoPbY0
「コーラス三世は、あそこで死ぬのが運命。そして運命は全て決まっている」
というおとぎ話なので(強引)
ナルミ隊長が死なずに済んだのも、運命ってことなのか

ジィッドと、他のツラック隊の面子がぶつかってたら、どーなってたんだろうな
0877名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 535d-f01P)垢版2018/01/28(日) 20:10:09.69ID:5/MEl+XP0
>>870
騎士には、剣がうまいのと、GTMがうまいのと、神様をたぶらかすのが上手いのがいるからねぇ
0878名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5378-fPTX)垢版2018/01/28(日) 20:11:24.21ID:+nZVoPbY0
でも、腐ってもなんとやらで
ナルミもAP騎士である以上、最低限の条件はクリアしてなった「プロ」のはずなんだよなぁ…
そこはジィッドの技が早かった、ということなんだろうか
0879名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 535d-f01P)垢版2018/01/28(日) 20:12:46.00ID:5/MEl+XP0
>>878
ハスハ本国を陥といたバッハトマ騎士団ナンバー2だからね。
0880名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMe6-OD8O)垢版2018/01/28(日) 20:19:46.52ID:1vAs80HVM
ジィッド君はデムザンバラと比較してはるかに劣るアウェケン(…て今名前なんだ?)で
最精鋭であるスバース隊のA-TOLLを結構な数撃破してるわけで
まともに当たったらそりゃナルミさんに勝ち目ないでしょう
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKe6-WPKR)垢版2018/01/28(日) 20:29:12.99ID:FY9Ni9RXK
>>677
昔の角川エルガイムの年表には『初期ロットのガイラムは20機+クローソー搭載特別機が一機の合計数21』だったような?カバーめくったら見れる、骸骨ヘッドの註釈にも『ガイラム21号機、アーメス』て書いてあったような?ミズン侵攻前に、増産した旨が書いてあったけど…
0882名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/28(日) 20:31:04.15ID:bXt5qPq20
>>875
ナルミが選ばれたのはツラック隊在歴が最も長いベラ国出身者だったからって設定でツラック隊の中で彼女が最年長
かは不明

>>878
NT2016年6月号ではミノグシア大騎士章を受けたベラの騎士がAP騎士になってる場面があるが、この勲章はGTM
3騎以上撃破と撃破補助数騎が授与の目安
こういった最上位の勲章が多くの国で筆頭騎士団への入団条件になってる場合も多いとされている

だからナルミもベラの騎士団等からAP騎士団に入団したのであれば、3騎以上のGTMを撃破してる可能性はある
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/28(日) 23:41:17.54ID:bXt5qPq20
ツインエンジンのシュペルターは無茶なチューニングをしなくても十分過ぎるくらい出力は高いのだろうけど
デムザンバラはシングルエンジンになったので、剣聖でなければ扱えなくなるようなチューニングをして出力
を上げていたのかもしれない

それでもデムザンバラのエンジンはグリット等と同じなので、ジィッドが扱える程度に出力を落としても十分
過ぎるくらい高出力なのでは
0900名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 536c-Bq+l)垢版2018/01/29(月) 00:23:34.79ID:SJ7HKoa10
>>897
ケーニヒが倒したブラッドテンプルは2騎
もう1騎はマエッセンが倒している

このブラッドテンプル2騎も撃破であればケーニヒの撃破数は16騎
ただ、デザインズ5に僚騎が破壊された場合には撃破数はカウントされないって設定もあるので、この2騎は数
えられてないかもしれない

デザインズ5にはツラック隊の話の時点でのクリスの戦績は12騎って解説もあり、ベラ国攻防戦が終わった後は
膠着状態になってるので現時点ではまだケーニヒの方が上の可能性が高いのでは
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13a7-EeGJ)垢版2018/01/29(月) 02:29:49.36ID:sKsLHtbu0
鯨の味噌汁は油がギトギトしてるうえに汁が黒ずんで臭いしそんなに好きじゃなかった
料亭で出たから揚げは固いレバーみたいな味でこっちもそんなに好きじゃなかった

鯨はキューとかいってかわいいわ
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ba66-rgA5)垢版2018/01/29(月) 03:11:02.70ID:GufvkPzj0
ネットじゃ新潟の郷土料理ってなってるな
北海道や東北でも食されてるって書いてあるから年齢と地域差もあるのかもね
うちは今でもたまーに食うよ。こういうのは慣れだから合う合わないはあるね
0909名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKa3-DnFz)垢版2018/01/29(月) 05:34:43.96ID:E1MIF2jmK
給食で出た鯨の竜田揚げは他の料理がまずいのが多かったから相対的にうまかった
昔は給食に出るのに売ってるの見たことなかったが今はスーパーの魚コーナーで普通に刺身が売ってる
赤身と鹿子と皮?みたいな白いのの3種
赤身をわさびマヨ醤油で食べたらめっちゃうまい

鯨は油が多いから鮮度が悪いとすぐに臭くなるけど流通よくなったからうまい鯨肉食える地域が広がって鯨食う人が増えてるらしい
0910名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa77-PHqQ)垢版2018/01/29(月) 06:47:07.71ID:0k3WCBUha
40代後半の東京近郊育ちだが、
給食にも家飯にも鯨が出たことは一回もなかった
親は戦後に食ってたようだがあくまでも食糧難の代用食であって
ほかに食うものが豊富にあったらあえて食いたいもんではなかった模様
捕獲後の処理が悪くて臭みが強く印象がよくなかったこともあるが、
そもそもメジャーな食材でない地域だったということだ

要するに年代世代関係なく、食わない地方は食わないだけのこと
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 962f-QYp7)垢版2018/01/29(月) 07:36:22.42ID:TXwSkZcY0
50代前半
給食:(月1くらい)竜田揚げ・ケチャップあえ
家:(年1くらい)ステーキが多かった
横浜の特定の魚屋限定で購入。母曰く、横浜行った時にこの魚屋に寄って、売ってたら買う。ただ、売ってるのは月二ペースで行って10回に1回程度。運が良ければのレベル。
0916名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H9b-W10G)垢版2018/01/29(月) 08:21:28.25ID:B7M6GhYXH
50歳位だけど
地元じゃクジラの給食出た事ないなあ
家でも食べた事が無い
地域によりけりなんだねぃ

ハリハリ鍋っつーのを食べてみたいYO
0920名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 436d-W10G)垢版2018/01/29(月) 09:18:05.82ID:iSdXaQez0
ヨーンくんが殴りかかられたのも戦闘行為では
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-f01P)垢版2018/01/29(月) 09:50:40.10ID:IldhujaZa
>>918
さすがに、王様が銃向けられても無抵抗でいろってのは、法律として成り立たないよね。
0929名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13a7-EeGJ)垢版2018/01/29(月) 10:17:57.09ID:sKsLHtbu0
世の中にはヨロヨロしてたと思ったらいきなりリングスライサー撃ってくるおばばもいたりするので
戦闘の気配感じたら殺らなきゃ殺られると思いましたああぁあ

とか訴えたら通るのか否か
0931名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 436d-W10G)垢版2018/01/29(月) 10:21:34.67ID:iSdXaQez0
その辺は鉄腕バーディを思い出すやりとりだな
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa33-f01P)垢版2018/01/29(月) 11:28:48.91ID:IldhujaZa
>>936
ウリクルラブだったが、別れられない妻と子供かわいるので将来を悲観した。

割と人生どうでもよくなった。
0940名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW FF77-NM3Y)垢版2018/01/29(月) 12:05:45.70ID:2mVScyp/FNIKU
新刊の購入に関して

作者が真面目に連載を続けているのは金欠病の為です。
コミックの新刊の売り上げが高いと、また作者が遊びはじめ、連載をサボります。
ファンの皆様は心を鬼にして、新刊はブックオフで購入や、まんが喫茶での閲覧などをお願いします。
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW 962f-QYp7)垢版2018/01/29(月) 12:13:52.65ID:TXwSkZcY0NIKU
>>937
相手が人で立憲君主制度なら
イギリス、エリザベス二世の伯父(エドワード八世→ウィンザー公爵)の退位か息子(チャールズ皇太子)の臣下と偽装結婚させる。

こっちは言っちゃあれだが、愛馬と結婚したいと言ってるレベルだな。
0950名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 4ba5-7ZJK)垢版2018/01/29(月) 12:32:19.68ID:2wntTqRk0NIKU
>>910
鯨肉料理の本場である大阪の50代だが、「鯨」と一括りにしておいしさを論じるのは、
廃用乳牛の肉から松阪牛までをまとめて「牛肉」としておいしさを論じているのと同じで、
あまり意味がない。

今、一般的に流通しているミンク鯨は、牛肉で言えばアメリカや豪州産のふつうの牛肉なんで、
調理法を工夫しなければ、普通の味しかしない。
これがイワシ鯨やニタリ鯨になると、国産黒毛和牛くらいの味になり、
ナガス鯨になると、神戸牛、松阪牛などのブランド牛と同等くらいにおいしい。
0954950 (ニククエ 4ba5-7ZJK)垢版2018/01/29(月) 13:35:53.79ID:2wntTqRk0NIKU
このホストではしばらくスレッドが立てられないと出た。

すいませんが、立てられる人お願いします。
0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 1336-tRLm)垢版2018/01/29(月) 13:45:21.54ID:PCFUSIvY0NIKU
>>910
世代が関係ないというのは間違い
クジラの肉は1970年代までは多く流通していたが、
80年代後半以降は諸外国の捕鯨反対運動の高まりもあって、流通量が大きく減っている
しかし全く食べられなったわけではなく、今も給食で出るところもあるとか
0958名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa33-5Mtj)垢版2018/01/29(月) 14:48:28.95ID:t137YABEaNIKU
鯨なんぞ和田浦に来ればなんぼでも食えるで
金谷のフェリーターミナルでも売っている
0960名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa33-f01P)垢版2018/01/29(月) 15:56:08.34ID:IldhujaZaNIKU
>>959
>>>808
>おみおつけ?

ごはんに付けるものだから、「付」
ていねいごになって、「おつけ」
超丁寧にして「御(み)おつけ」
さらに丁寧な接頭語がついて「おみおつけ」

丁寧に丁寧を重ねた、ありがたい食べ物なんだよ。

何でも「お」をつけたりオブラートにくるむのが好きな日本人のソウルがあふれているw
0962名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 9a78-fPTX)垢版2018/01/29(月) 16:56:29.53ID:JTZQhcgd0NIKU
日本が負けた後、敗戦で食い物がない時、鯨とりにいったんだっけなー
で、監視としていく連合国軍の人間が、レーダーもないフネでいって事故ったらどーすんの?
と難色を示したので。あわてて、軍の残りのレーダー積んで…

なお、戦後しばらくたってからは、捕鯨自体が利権と化して官僚の食い物になった模様
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 0H9b-W10G)垢版2018/01/29(月) 17:40:59.02ID:B7M6GhYXHNIKU
子供の頃、夏休みの前に
肝油ドロップの購入希望用紙が配布されたねえ

さておき
スレ的には残念さんにされてるIII世だけど
自分としては、
III世とウリクルは「騎士とファティマの古典劇」だったと思ってる

あれでよかったんだよと
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Saf2-4kaF)垢版2018/01/29(月) 18:26:41.25ID:hLEayahFaNIKU
>>963
ほぼほぼ同意。

コーラスIII&ウリクルについてではないが
ブルーノのエピソードについて
作者自身「あれは若かったから描けたんだろうなあと思う次第」とどこかで書いていたし。
(詳しい人、出典よろしく頼む!
書いてあったということしか覚えてないんだ)
コーラスIII&ウリクルについても
もし今、一から描き直したら
相当違うものになってくる可能性大。
それこそコーラスの若い国故の熱暴走っぷりと
フィルモアの国民性・国是の袋小路感が
ファティマへの接し方を通じて
対等に見えてくるような描き方になると思われ。
いわば「ナガノ古典劇」?

にしても古典劇という表現はいいね。
的確な感じがする。
0970名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 536c-Bq+l)垢版2018/01/29(月) 18:41:11.98ID:SJ7HKoa10NIKU
86年の資料集だと

天照:ファティマのラキシスに対して愛を貫き彼女のためにK.O.Gを作り上げた

コーラス3世:パートナーのファティマ、ウリクルに対してはあくまでレディーに対する騎士として接した
        正式な妻は人間で1話の時点ですでに一子をもうけている

とされていた
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 536c-Bq+l)垢版2018/01/29(月) 19:31:43.30ID:SJ7HKoa10NIKU
>>973
KFの解説だとギリギリの距離でパラーシャに接してるとされてるので、かろうじて踏みとどまっているようだ

4話でのオキストロとの会話を見てるとケーニヒの方がずっと問題にされそうな気もする
0980名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 5378-fPTX)垢版2018/01/29(月) 19:54:01.44ID:UxWEiqEV0NIKU
ファティマの感情表現が豊か過ぎるからいかんのよ

フィルモア帝国のガキですら、かなり酷い事をクリスにいってたじゃん
お前を産んだらかあちゃん用なしだ〜、とか
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ ae45-d3XO)垢版2018/01/29(月) 20:03:13.41ID:J645ynnG0NIKU
ウォーキャスターを戦争の兵器としか考えず、人間扱いされていない時代があったから、
ブチ切れて逆に支配階級になることでしか人間社会に居場所を作れなかった。
と言っていたトリハロンの作ったフィルモア帝国で、強い騎士は強い騎士を作る道具扱いしかされない皮肉。
0984名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW ae65-Yt4D)垢版2018/01/29(月) 21:00:34.43ID:+DiIkUvL0NIKU
東京生まれ東京育ちの氷河期世代だけど、給食に鯨は出なかったなー。
自分よりひと世代上やひと世代下の人たちは給食に竜田揚げとか出てたみたいで、羨ましなーと思った。

>>904 >>907
そう、それそれ。
新潟の親戚宅でご馳走になってから、ウンメー!てなって時々お取り寄せしてた。
でも7-8mm厚、5*5cm角くらいのが5-6切れで3000円とか泣けるわ。w
そして夕顔も入手困難。www

>>950
↑のクラスの塩皮鯨だと、牛肉に例えるなら何クラスになるんでしょう?
0992名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW aad8-szy9)垢版2018/01/29(月) 21:26:02.96ID:G7Lw/5Dp0NIKU
>>901だけどあの後もずっと鯨トークが続いてたんだねw
俺は40代前半で海のない栃木だけど給食にも出たことないしスーパーにも売ってないから普段は全く口にできないけど、ある回転寿司で鯨のにぎりを出してくれるとこがあってこれが旨くてそればかり食べて板前さんに不振がられる

>>958
和田浦行ってみるありがとう
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