【全軍前進】原泰久 キングダム 421【一ミリも進まない】
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【ありがとうは？】原泰久 キングダム 420【ドヤ信】
「ネタバレは公式発売日の午前０時まで待機じゃあ！！ 」
「どうしても話したいやつはネタバレスレに突撃！！」
「長文君はスルー奨励、荒らしに反応するのも荒らし！！」
「次スレは>>980が立てること、踏み逃げはスヒンッ！！」
「>>980の後は次スレが立つまでレスは控えめに！！」
ネタバレスレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 102【雑談】
http://medaka.5ch.ne...i/csaloon/1511992566
前スレ
【壁の】原泰久 キングダム 420【焼飯】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1515150145/
ヤングジャンプ最新号 http://youngjump.jp/magazine/
キングダム特設サイト http://youngjump.jp/kingdom/ （実写動画あり
◆総集編1 読切［馬酒兵三百］［金剛］619円＋税
◆総集編2 読切［李牧］［蒙武と楚子］619円＋税
◆公式ガイドブック［英傑列紀］＆［覇道列紀］各950円＋税
公式Twitter
原泰久 http://twitter.com/HaraYassa
キングダム公式アカウント http://twitter.com/kingdom_yj
アニメスレ
原泰久】キングダム part.17【アニメ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1503193885/ 長文君ってテンプレに入るほど凄い人物になったんだ
丞相から相国に出世かな？ キングダムに出てくるお馬さんのお尻がまん丸ですきw もっとバタバタ武将死んでいいよ
キャラ増えてきたし、そろそろ減らしていこう >>13
武将っていうか伍長とかでしょ。
信一人にしておけばいいものを王賁やら蒙恬にまで活躍させるために、いちいち手柄首を作るから隠れた名将が頻出してるわけで。 相手の騎馬部隊はなんで止まって戦ってるの?
アホなの? 雑魚狩りして調子乗ってたら反撃されて
やばくなったから逃げようとしたらとっくに囲まれてた
そんな連中がアホじゃないわけないだろ チビ兄が10㎝やそこらの台に乗っただけで味方に当たらなくなる。リンボってる時は人間大の足場とかやってたのに 今回の戦を機に信は前線で本能型として自由に戦って、テンは後方から細かいとこを補う役割に変わる
てか変わって 面白いことを教えてやろう.２週待ってヤンジャン買った者が読んでみて何を思うか
それはただ一つ『つまらぬ』だ こんな内容なら週刊少年ジャンプに移籍すればいいのにね 上級弓兵って歴史小説とかで一回も見たことない言葉だけど、ファイヤーエンブレムとかには出てくるのかな。 シンは史実でコーウェンにボコられる以外で目立った功績とかあるの？ 亜光さんとこの軍、兵がかなり減ってるけど1万くらい死んでる？
飛信隊より少し多いくらいしかいないみたいだけど。 ほんとつまらないな
同じことの繰り返し繰り返し繰り返し カントとか速攻で死んでよかったのにw
新兵なんて初陣であっさり死んでなんぼのもんだろw 話の本筋に関係ない雑魚キャラが多すぎるから間延びすんだよなあ >>23
まじでそう思うわ
立ち読みならまだしも
この掲載陣と内容で買ってられんわ 引いたら負けだ後ろから蹴散らされる
って壁さん言ってたのに
秦が下がったこちらも下がって敵が目の前だけど大人しく整列しよう これ作者が飛信隊が右翼の戦場にどこからどの様に移動して着陣したのかを意図的にはぐらかしてるね
細かく書いたら1日目の左翼の戦場の様に突っ込まれまくるから2日目の蒙恬の動きの様に途中の描写を省いて結果だけ描くのは良い判断だと思うけど まーじ薄めたカルピスみたいで立ち読みにやさしい
原ありがとーーーー ここまで話が進んだ状況で三大天配下の一人程度を英雄だとか持ち上げて強敵扱いされてもなぁ >>22
全軍で出てきちゃってる今回みたいのは仕方ないとして
本陣しく戦いなら献策や管理に特化して、基本
は本陣にいてほしい まぁ、所詮はフィクションですしおすし
キングダムでは戦神、とされてる昭王なんて、史実じゃ大国の王とは思えないセコイ奴だし… むしろかいしぼうやりんこより別格アピールだと思うけど
つまり武なら趙最強と言うことよ お前らが信の退化とか本能型とかいう設定どこいったとか煩いから…
言い訳臭いセリフが来たな
直感なんだが…揺らぎがーたらこーたら 崇原五人衆が全員揃って登場するの久しぶりじゃね
全員生きてたんだな 函谷関でヒョウコウ軍の中を逆走して本能型の片鱗を見せてたけどあれから何年経つんだっけ どう動くべきか直感判断するのはもっと早く身につけるべきだったな
軍師テンとかいうやついらなくなるからだめだったんだろうけど まぁ、信の直感ってのは主人公らしくってよかったよ
キョウカイも見れたし、ワシは満足じゃ テンはいらないってか戦場にいると茶番感が増すんだよな、少年誌ならマスコット的なキャラは居てもいいむしろ居た方がいいんだろうけどガンガン人が死んでく作品であんなお子様に前線に出られてデカイ顔されると確かに引っかかる物はある 信の本能はいいけどテンの今の前線での役割くらいなら他のキャラに分配してもいいよね
今回は全軍で動いてるからテンがいても致し方ないとして なんかギョウウン軍が思ってた位置と違った
アコウ軍の真ん中に位置してるんだとばっかり思ってた 飛信隊ならぬ、李談隊三千の生き残り、のほうが雷雲とやらより凄そう
でも他の漫画とかぶるから出ないだろうなぁ、いくらかませザコを出すとしても シンテンセットで動く必要ないよな
蒼天航路の郭嘉と張遼みたいな感じにしたら良いのに 俺アンチでは無いのに今週の上級弓兵って単語にフフッてなってしまった 政のママの激しいセクロス以降エロがないんだがボチボチ頼むわ まあ緻密な戦略は描けないんだろうから大味でいいよ
キャラの魅力と人間ドラマがあれば満足できるけどそれが足りない
やっぱり戦争ばかりだとその辺ワンパターンになるのかな 王翦って「とんでもない武の匂い」を放ってるんですかね >>59
―――3年後、2021年年明け
「あと3年は李牧やぞ、もううんざり」 >>46
作中で言えば合従軍が紀元前241年で今が236年だから5年経ってる ちなみに1巻が紀元前245年だから既に作中ではスタートから合従軍編よりもそこから今の方が時間経ってるんだよね
何か色々信じられないけどw まあ信がちゃんと判断する描写はよかったが、この後信の将らしい活躍をうまく描けるか不安で仕方ない。 今回のラスト、ジャンプの打ち切り漫画みたいだったなｗ 李牧は少ない兵力で秦の大軍を撃ち破り領土取り返したから凄いのに
原は李牧を出す必要のない戦に出し大軍動員して負ける愚将にするんだぜw >>69
領土を完全に取り返してたのに
なんで失脚から3ヶ月で滅んだんだろう
奪還後に守りが固くなったギョウとか
そう簡単には落ちないと思う 黒羊戦のカンキはカッコ良かったが
ケイシャが健在でもキスイ離脱したのか
離脱したとして丘取りが成功したのか
腑に落ちないわ 趙攻めで史実に名を残しているのはキョウカイなんだよな
信がキョウカイ出世の邪魔している さっさと換気逃走してテンと教会をゼノウ＆ライドに信の前でレイパするシーンかいてくれ。 >>70
戦国時代の信濃国（長野県）の豪族に、村上義清がいる
あの武田信玄を破ったことがある名将だが、城を落とされて隣国の越後国(新潟県）へ亡命した
そして越後の主である上杉謙信から援軍をもらって、
再び城を武田軍から奪還したが、維持できずにまた奪われて、
また越後へ亡命した
結局自力奪還が不可能と判断した上杉謙信が自ら出陣し、川中島の戦いが始まるのであった
これと似ているかも 山陽やカンコク函のカンキは中々カッコいいが
黒羊のカンキはニヤニヤしてるだけの弱いものに残虐な嫌な野郎で全然カッコよくない
キョウカイが出世できないのは原がよくわからん足枷嵌めたからだろ
原ってろくな説明なしでキャラに不合理なことさせるからな >>74
維持できないのはただの怠慢なのか
本当に厳しい事情があるのか
飢饉とか地震レベル程度では
言い訳にもならないと思う >>73
テンみたいにキーキー煩い猿は萎えるが
キョウカイみたいに物静かでくっころ系は我慢できないっすわ >>70
内部崩壊だろ
秦は権謀術数に長け外から攻めるより内から自滅させるのが得意だった >>79
ちゃんとクーデター起こして趙王一族処刑すれば
李牧と嘉の国としてまとまっただろうにね
この漫画では李牧が本当にクーデター実行しそうだけど ２レスに分かれてるにしても
スレ延びなさすぎ
昨日ヤンジャン発売日なのに 最近の書き込みは連投ガイジと長文ガイジで8割ぐらいだったし カントとその相棒でさえ死ななかったのは萎えたわ
飛信隊は名前出た奴らは不自然なまでに死なねえからな 基本的に好きだけど｢上級弓兵｣とか｢直感｣みたいに説明単語は辞めて欲しいわ
少年誌じゃないんだから、手練れの弓兵がいるぞ！とか、感だけどで十分読者は理解できるよ わざわざ新キャラがどれくらい強いか台詞で説明させなきゃ気が済まない作者だからしゃーない 上級弓兵とかマジで何から持ってきた言葉なんだろうな。
上級が何を指しての上級なのか分からん。
ソシャゲの方でそういうシステムを作る予定があるから先取りしたとか？
そのうちSSR弓兵とか出てくるんじゃないか。 ファイアーエムブレムの弓の上級職をインスパイアしたんだろ 上級弓兵で検索したら、
ソシャゲ出てきて、そのあとに暗黒弓兵って出てきて
なんか笑ってしまった 今週は本当意味ない引き伸ばし回だったな
3ページで済むだろ
この戦終わるの来年になるな ジョンレノンがファンに撃たれた理由がわかった
もし作者が目の前にいたら・・・ 本当に上級弓兵ってなんだよ
いつからゲームになったんだよこの漫画 この漫画、去年の春くらいからどうでもいいその場しのぎの積み重ねで全く話が進んでないよな
内容もひたすらくだらなくて最悪だろ、こんな質の悪い引き延ばしはないよ >>81
どうせキングダムがどんなにつまらなくなってもボクは読み続けてますよアピールしかないんだし 全飛信隊到着して一気に畳み掛けると思いきや軍列整頓されてまた一からか。
どうせ来週は壁かカンキで話が進まないんだろうな。 つまらなくなってもキングダムを読み続ける信者の鑑だね ？？？｢ギョウウン様ここは私めにおまかせを｣
ギョウ｢お前は十槍のなかで最も残虐な男。飛信対に恐怖をみせてこい｣
まだまだ引っ張れる なんで李牧やキスイの部下がキョウカイの事を知っているんだろう
本人は全く名乗っていないうえに
現時点では脅威という程でもないだろうに シユウは幻の一族だから
李牧すらその存在ぐらいしか知らないかも
少なくともキョウカイがそれであるとは
見抜けるとは思えない あの状況でも馬しか撃てない弟ってもう適性ないのではないか まあ現時点では馬を射るだけでも充分だろう
とりあえず兄のスペアという感じで でも同期の仲間を殺そうとしてる敵兵を撃てないんじゃ、いつ撃てるようになるのかと思う あの身長で味方に当てず敵の頭命中してる弓兄はどういう原理？ 一歩みたいにオリジナル作品描いてるならまだわかるが
なんで王センが勝つって結末がわかってる戦いをこんなアホみたいに引き延ばすんだ？
話膨らませすぎてオチが思いつかなくなってんだよなw >>112
引き伸ばすって発想がもうダメなんじゃね？
読むのあきらめたら？
10年後くらいにまとめて読めばいいじゃん 史実通りにトントン拍子で進めばそれこそつまらんだろw 下級読者「こんなの最ッ低の愚作だよ！」
上級読者「待て。これは直感だが、、、
あの作者は読者の揺らぎとツッコミを待っている気がする。」 しかし前回が飛信隊凄い強そう！
だったのに今回はゲロ弱ワロチになった
まぁ新兵だからしょうがないんだけどさ 今週号の95％は、作者による言い訳大会の要素が満ちている
その迎合主義ぶりに、ここまで落ちたかという感想を抱く ギョウにはトーチカや掩体壕すらないのに
最強の守りとはして扱われるのはどうなの?
李牧さんは守り固めている割りには
防衛線と呼べるようなものも作ってないみたいだし
一体何をやっているのやら
本気なら長城どころか
マジノ線ぐらいなら当時でも作れそうなものだが >>118
そこまでダメ出しするんならもう読者として終わりじゃんｗ 秦の強さは、苛烈なまでの法の支配
軍事でもそれはかわらない
が、それを漫画しかも主人公側で描いちゃうと、とても見られたもんじゃない絵面になるじゃないか
全員が冷酷な戦闘機械、首取りで勲功稼ぎしまくる地獄絵図になる この戦いでカイネかフテイのどちらか死んでも良い頃だと
大半の読者は考えてそう
あるいは身体的な欠損で戦線を永久離脱とか
舜水樹、キスイ、ギョウウンだけでは物足りないし
李牧の片腕だけでも良いから
取っておいた方が話が面白くなる >>121
それやった週から
信達がかっこいい軍服着て
ドイツ語で話始めそう およそこのスレの住民は「大半の読者」に該当しそうにないけどなｗ スレが2個鼎立していて、両スレで全レス君しているって、どういう意図なの？ 逆にレスしなさ過ぎじゃね？
各々が独り言ブツブツ言ってるみたいで怖いじゃん ギョウ戦なんてトントン拍子でいいだろこの尺使いは異常だ
この戦は王セン無双で李牧の活躍はその次で何が問題なのだ？ キングダム毎週毎週楽しみ
自分自身単純だから単純な盛り上がりで熱くなってしまう
来週も楽しみ >>102 >>105
シユウだったユウレンは魏王に抱えられた後、趙に流れて趙王とつながりが一応あった
キョウカイはホウケンと互角に戦っていて、服装がユウレンと似てるから李牧は知っていそう 原さんのTwitterによるとこの戦は合従軍以来の大戦になるらしい
今年中に終わるかどうかだ せっかく信が独り立ちしそうで熱くなりそうな展開なのに、話が一ミリも進んでないように感じ、いつになったらこの戦終わるんだみたいなうんざり感が勝って盛り上がれない 史実的には李牧も王翦も生き残るってことは、
この戦の最後は李牧が撤退するってことだよね。
首都に逃げるのけ？
てか、最後まで中央軍は戦わないってこと？ オリキャラ出してグダグダやりすぎなんだよなあ・・・ ほんとね
誰が誰だか分からなくなってきた
こういう無意味なキャラ量産は話をよみ辛くする >>140
そこはまあお前さんの心構え次第じゃねえの？
せっかく読んでるんだからもっと元が取れるように読まにゃあ
大損ぶっこくで 毎日5chに張り付いて人生大損してるニートに言われても困る >>145
へーそんな暇人いるんだ
俺みたいに一生懸命働かないと！ >>134
勝つ寸前に首都から停戦命令が来るんじゃない？ ファルファルとかいって数十人を撲殺していくシーンは、キングダム史上意味わからんシーンBEST3には入る。 テンと信が新人歩兵達を絶賛してたけど
たった数ページ前で殺されまくってて笑う >>150
そこまで李牧押しやるかな?
普通にギョウや周辺都市で焦土作戦やったうえで
戦略的撤退だと思う
ギョウと邯鄲は東京と小田原ぐらい離れてるから
実は一時的に落ちても大した驚異ではないという リボク押しはもう諦めたからフテイくらいは殺してくれ >>155
コウヨクとフテイが朝起きたら入れ替わってても、誰も気づかないだろうな。 >>155
カイネでもいいかも
王賁あたりに殺られる展開がベスト
飛信隊だといろいろドロドロするけど
王賁や蒙恬ならさっぱりしてて良い
またミノムシさんが邪魔しそうだけど >>111
フォークショットだよ、上級弓兵で開放されるスキル、ツーシームショットとかスライダーショットもあるぞ 過去の若作りした英傑を倒してポイント稼ぎ
同世代とはポイント競争して切磋琢磨で死なず
じじいも死なず
パターンというか演出というかずっと同じの繰り返してるよな
スポーツ漫画と全く同じ流れだわ なぜかキングダム信者の書き込みが荒らしみたいになってて笑う
お前ら構ってやれよかわいそうだろ 文句言い続けながらもずっとキングダムを読み続けてる信者の中の信者が集うスレですから 激ザコの干斗め、馬から落ちて寝てる奴をツンツンしただけでドヤってんじゃねえよ！と
あのシーン見た瞬間思ったことをわずか2コマ後に作中のキャラにもしっかり突っ込ませてて爆笑した 弓兄弟の初登場時に走ってる奴らの隙間抜いて的に当ててたじゃん
あれやっただけじゃないの >>165
昔pspで出てるよ
戦闘システムがギャグみたいなのに評判は凄く良かった >>151
撲殺なんてしてないだろ。どういう目してんだよw ニュータイプだから敵の未来位置を予測して曲射で撃ってる >>87
作者はファンタジーゲームと勘違いしているんだよ
怪我しても妖精の粉ですぐに復活するし・・・ ちなみに「上級弓兵」という言葉は今回が初出ではない 原の引き延ばしの質が悪いのは、オチがわかってる話をグダらせてるとこだ、ベルセルクやワンピースのような結末が謎のオリジナル作品とは違う
王センが勝つんだよなあ、李牧は負け犬にしないため王様の急死とかで引き上げるんだろバレバレなんだよホゲエ
頭悪い情弱だまして詐欺みたいなあおりで新刊売ってんなよゴールデンカムイのほうがおもろいわホゲエ キングダム読んでる奴らってこれが秦趙戦が史実に沿ったリアルの戦いだと思って読んでるだってな
世の中信じがたい馬鹿ばかりだキチガイ沙汰だ そんなことはない
「漫画」だろ
俺は楽しく読んでるよ 三大天ネタなら、まだ趙奢が残ってるからなぁ
かませ兼引き伸ばし要員には困らないで >>178
捏造ブームに騙されてキングダム読み始めた奴らはこの漫画をリアル戦記ものだと思ってるよ
横山三国志や司馬の項羽と劉邦みたいな作品だと思っててんだよ、まさかこんな低能カス漫画だとは思ってないよ もう背景の一部と化したエキストラ雑兵くらいしか味方は殺さないつもりかなぁ
項燕に敗北する際の悲劇を際立たせる為なのか、仲間の死を描かずに温存している気がするけど
そうすればする程に今戦っている敵は「その程度の脅威でしかない」ように見えてしまう 横山三国志や司馬の項羽と劉邦はリアル戦記モノではないが、娯楽作品として完成度が高い
キングダムは少年誌に行けばいいのよ、熱血バトル少年漫画なんだろ 司馬遼太郎の歴史小説が史実また事実だと思って読んでるおっさんも沢山いるし別に読んでる読者がどうよもうがいいんじゃね 史実とフィクションを混同するほうが悪い
ってか馬鹿 飛信隊なんて名前ある奴らも全員モブザコ化してキョウカイすら空気じゃない
新兵や弓兄弟もクセダサい芋キャラで全く魅力ない、コイツら死んで何が悲劇だよ笑わせんなよ
キングダム信者って身の程知らずだよな理解不能なセンスは作者と同類なんだよな >>186
横山の御大とこの作者を比較したらいかんだろw
キャリアが天地ほど差があるぞ >>189
そういうキングダムにやたら詳しいお前はなんで読み続けてるんだw まあ合従軍終わってからはマンネリ感が否めないよね
今はカムイの方が面白いってのは同意
でも３０巻超えるまでテンションとクオリティを落とさなかったのは大したもんだ
逆にカムイがそこまで長くやって面白さを維持できるかどうかは疑問
別に長く続ける必要もないけどさ 漫画という表現ジャンルの発展に大きく貢献した偉大な漫画家だってことは分かるけど
作品を読んで面白いと思ったことは一度もないなあ＞横山 >>184
よくあれだけでキョウカイだと分かったなと、いつも思う。
しかもだいぶ前に敵にも女とバレていたみたいだし
飛信隊の中にスパイがいるのではないだろうか? >>180
違いがわからんのだが
横山だって「漫画」だし、司馬は「小説」だろ
君の言う軍記物か「軍記的なファンタジー(？)」て分類にさほど意味があるとは俺には思えん
ところで、蒼天航路今読んでるんだけど、君の分類によるとどっちなの？ フテイあたりに信やキョウカイとの
一騎討ちをやらせたりしないのかな?
タイマン勝負やらせれば
それなりに盛り上がると思うのだが >>195
実質能力バトル漫画化してるかどうかじゃないの？
キングダムや蒼天航路は歴史漫画の皮を被った北斗の拳みたいなものだし >>194
そら飛信隊から捕虜とかもでてるだろし間者も多数潜んでるし
お互い将の情報は筒抜けだろ >>196
フテイなんかと今更互角感出されても困るわ
ごちゃごちゃ喋ってる所を一蹴くらいでないと 「飛信隊のキョウカイとカリョウテンは可愛いらしい」なんて噂が一般庶民にも広がってるくらいだから敵の耳に入っていない方がおかしい >>194
リュウトウ軍の残党が伝えてるんだろ
キョウカイ隊の奴がキョウカイ副長！とかって叫んだりしたら女だから目立つしすぐわかる 成長して顔立ちも体つきも女らしくなってハチマキ程度ではとても性別隠せなくなってるんだろ
そんで飛信隊と戦ってキョウカイの剣技を見た敵兵は一同に「あれは人間じゃない」って語ってどんどん噂が広がり
当然成長著しい飛信隊を注視していた上層部にもその情報は伝わっていく フテイって森蘭丸みたいなもんやろ
カイネもその枠だろな
カイネの自己性認識は男で、ホモとして李牧を愛してる、と俺は思ってる 言われてみれば
噂が広がるのは当然か
そういえば飛信隊も捕虜からいろいろと聞き出してたな
>>199
マコウの逆パターンで
フテイがやられるのはありだと思う
カイネは貂からのお情けで片腕片足だけで勘弁してもらえそう カイネはカンキあたりに殺されるとベスト
後のリーボック戦でそれが生きる >>206
それもありですね
フテイだと李牧の闘志には火がつかなそうだし
カイネが酷いやられかたするのが一番かも
まあ死ぬ間際で飛信隊に救助されそうだけど カンキのことだから
殺さずにむしろカイネとの間に子供作りそう 李牧はカンキとの死闘で視力を失う、くらいして欲しいんだけどな
マトリックスのネオみたいにさ
どちらもワープを使うし、光と影みたいな対にも思える
退場時期も近いし 話が全く進まないから本誌を追っかける人激減してそう 心配しなくても東京オリンピックが終わる頃までにはこの朱海平原も終わってるんじゃないかな？
そんで次のオリンピックまでにはギョウでの戦いに入ってると思う >>212
平原が終わるのは東京五輪の時期だと思うけど
その後のギョウは流石に冬の北京五輪ぐらいには終わりそう
パリ五輪の頃にはカンキが負けて
ロサンゼルスの頃に邯鄲攻め始まりそう
李牧が失脚する頃には中央リニアが
大阪まで全面開通しているかも つまんねーほんと
ここでチャンチャンバラバラやってる間にアツヨ落るんだろ フテイはなんか殺されたら嫌だ
そういうシリアスなキャラじゃないと思う >>216
でもやってることや中身はカンキに近いところもあるぞ
戦場ではなく、天然痘で死亡とかなら比較的安らかに終われそうだが 最近のキン肉マンとか久しぶりに冒険王ビィト読むと強敵がだいたい一巻くらいで決着つくからテンポいいな
戦争漫画だからそんなテンポ無理だとしても、強そうな武将戦になっても結局ずっと死なないんだろ？と思ってしまうのはちょっとダレる キングダムをどう面白く読んだかってのは凄く参考になるけど
どうつまらなく読んだかってのは凄くどうでもいいな 史実からは逸れるけど
李牧なら合従軍もう1回作れそうな気もする
あとBC241年の合従軍については
片道の食料だけ持って全軍に無理に山越えさせれば
咸陽落とせたよなと
いつも思う 49巻の右翼の残存兵士数見ると
大量に死にまくってるように見えて
あんまり死んでねえな まだまだ先は長いはずなのに今の時点でここまで引き伸ばしをやるのが不思議ではあるな・・・ これだけ趙との戦いを長くやってるのに
韓や魏が1話で滅ぼされたらどうしよう
趙篇をあと10年続けるとして、
楚が1年ちょっとであっさりと終わり、
代で3年とかやりそう >>222
そんなに引き伸ばしが気になるなら単行本派になれば？
あるいは数年後にまとめて読んでみるとか >>224
キングダムが読みたくてヤンジャン買ってボスにもんじゃねえんだよ。源君の為に金だして買ったらかってについてくるんじゃ
。見たい漫画だけ金出すシステムなら読まんわ で業は落ちるの？
これで業を落とせませんでした、
とかなったら暴動が起きるぞ。 落ちるに決まってるやん
何度も作中で言われてるやろ、王翦は絶対に勝つ戦しかしないってさ >>228
オウセンはこれから兵力を1/6に減らしてギョウを落とす キングダム世界ではキョウカイの噂なんて携帯電話で伝わるんだよ
秦と趙の戦いはライブ中継でカリンやホウメイは観てるんだよ 実はギョウの代わりになる新しい都市が
すでに完成していてギョウはもうお払い箱
みたいなことになってたりしてな
>>232
在来線ぐらいなら普通に走ってても
もはや違和感ない フテイは騎馬戦だとそんなに強く無さそうだな
一騎打ちだと馬から降りたほうが強いんじゃね 騎射の国、趙なのに。騎馬兵の使い方、突撃馬鹿しかないっていうね 業を落としても邯鄲が落ちるまで
あと2年かかるんだぜ？ 政の子供とか成長しちまうぞ。 馬に乗っての戦いって足を引っ掛けるアブミが発明されるまで特殊な訓練が必要だったんだぜ
まあそんなことどうでもいいけどよ、この漫画の作者、都合で妙にリアルになったりファンタジーになったりのダフスタが他の漫画の何倍もひどいから突っ込みたくなる まぁ、作者も編集もここまで長期連載になるとは思ってなかったんだろ
最初に出てきたオリ敵の大将軍が呉慶
信陵君の食客頭だったって設定だったけど
秦にとって一番面倒だったのが、信陵君だし
魏に侵攻してボコボコにしてたら、祖国を離れた信陵君が帰ってきて
国を超えた信望があったので、他国も援軍を送ってきて、それを組織して秦軍を逆にボコって
カンコク関まで追い返したんだぜ。ここまで秦を苦しめたのは、他に孟嘗君ぐらいだ
これ以降だと、どんなオリ敵出しても…になるし >>240
.:::::::;' 軍職に或る事30年、、今回ほど必勝の ';:::::::.
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! イギリス軍は弱い必ず退却する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
' ― ―‐ -- ｣ L_:::::
元来日本人は草食である、然るに南方の ￣￣￣
__,. -┐ 草木は全て…即ち之食料なのである
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 天長節までインパールを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 皇軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ 雨季の到来は皇軍に ／:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ＿|＿＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ , , ／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ <●> <●>＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' ＼ 牟田口廉也 ／ `､ ＼ >>246
イギリス軍「よっ、『イギリス軍最高の将軍！』（皮肉）」 >>220
牟田口「その通り！ 精神力があれば山なぞ超えられるのである！」 嵐の番組で汗明のシーンが取り上げられてて少し笑った >>218
でもキン肉マンの完璧超人編ってあれたったの二日間の出来事だぞw
20巻以上の巻数かけて30試合近い試合やって主人公が戦ったのは二回だけってのも結構凄いw
まあ面白かったけどさ >>238
酷い名誉毀損だな。
原先生がどれだけ取材したか全然分かってない。
三國無双をやりながら一貫してファンタジーで描いてる原先生に、よくリアルだなんてむごい言葉をかけられたもんだ。 短距離ワープや電動アシストで済むと思ってはいけない
ホウメイさんは恐らく最終決戦で
パンター戦車並みのを出してくるよ ホウメイなら対大将軍用の飛び道具とか作れそうだけどな >>254
まさか北朝鮮の長距離砲みたいなのでは...
他にも地雷とかツェッペリンとか有刺鉄線とか作ってそう 食客を養うてのがよくわかんねえ
ヤクザタニマチが清原1匹飼うようなもんやろ
現代では何人もで一人飼うやん
あの時代の○○君は食客3000人とか養うわけでさ
孫正義でもそんなに愛人的な人養えないやん
てか3000人とか、大企業の社員やん
収入はどこから？ >>225
わざわざ作品スレまで書き込みに来てるのに？ >>258
3000人というより出資してあげる3000社と提携って感じじゃないのかね現代で言うなれば
まあ大企業中の大企業だな
清原は広告塔としての役割だから例えとしてはちょっと違うかも
飯食わせる代わりに学問やら治水やらそれぞれに聞いたり任せたり役に立ってもらう
金は領地の民から >>238
は？
具体的にどこがダブスタなんだよ
あ？
オラッ、言ってみろ！ 孟嘗君「民から税金とって、借金とりりたててきて」
食客「おｋ。おーい、民のみんな、税金と借金チャラにしてやるぞー！」
孟嘗君「おい！？」
食客「あんた、金はもう十分もってるじゃん。この家にないのは、徳と民の信頼。それをとってきてやったぜ」
民衆「孟嘗君万歳！ ありがとう！」
孟嘗君「そうか！ 君は凄い先生だったんだ！」
こんな世界やで >>262
取り立て不可な借金をチャラにしたってエピソードだろ 今週の貂と信のリアクションの違いで、ようやく作品としての正しいキャラの立ち位置理解したのかな？と一瞬思った
今までずっと、本来信が成長して身につけるべき将軍としての要素全部貂が持ってったからなぁ
飛貂隊の特攻隊長信はいい加減卒業すべき
まぁどうせ今回もそんなこと無いんだろうがね
ずっとライバルに出し抜かれてリアクション担当してた奴が急に聡い感じになられても成長要素が分からんわ 信は最後まで天下の大将軍にはなれない。最初からそういうオチありきかもしれないぞ
で、失意のうちに秦滅亡を見送って亡くなるんだ 場面コロコロ変わりすぎ
大きな決着着いてから場面変わってた合従軍編を思い出せ テンさん49巻でもポンコツのままだったな
なんだこれはもうずっと富樫・虎丸みたいなリアクション芸人ポジションでいくのか？ 書も学ばず、礼も習わず、兵法も知らず、持って生まれた怪力だけで、出世する。
コネはある、学もタレが持っている。汚いことはやりたくない。どうせ他の将軍も強いから、やりたい方法で行けばいい。
そういう大将軍に私はなりたい。 レンパ、王セン「兵力に勝っているからといって、戦力で上だとすぐ思うから素人は困る。数が少なくても精鋭、というのはありえる。だから大軍であっても防御に徹する場合があるのだ」 このあと結局秦も滅びるし
活躍した武将達一族もロクデモナイ目に合うし鬱エンドかな 暁雲 「なんなのだ、このプレッシャーは！」
信 「お前のようなやつがいるから戦争がなくならないんだ」 この戦い終わったら一度日常パートを見たい
信の家とか今どうなってんだよ >>261
モブ兵はゴミか虫けらみたいに蹴散らされて死ぬが名前あるキャラは斬られてもドラクエみたいに呪文で完全復活しまず死なないじゃない
田有とか何回復活してんだよ？ソスイもそうだ、信もだ矛が振り遅れて相手の攻撃喰らってもかすり傷しか負わない、ジジイも酷かった
同種事象への対処にあたって相矛盾する二つの基準を使い分けることダブスタだ、お前ら信者は馬鹿だから理解力ないんだろ 戦争が終わった後の日常パートでもずっと家に戻ってないしもう家は描く気ないんじゃないかね 今のテンと暮らすとなると変な感じになるし展開が難しいな日常パートは 戦が終わって信が新人を屋敷に招待
みんなで屋敷に行ったらテンが料理してたりキョウカイが眠たげに出てきて新人が羨ましがる
それだけでいいから書いてくれ 屋敷、妻、愛人、
これくらい持ってないとオカシイな。 格が違うとか言ってるの笑う
格が違ったら槍が当たっても刺さらないのか？ｗ 将軍なら小さな城はあってもいいはず
あと家臣の屋敷もないとおかしい
キョウカイは里をまるごと占領して拠点にできるが
信や貂にはそういう土台がないから
貰うか買うしかない 自宅もってないし、野営ばかりしてるからなぁ。
実質、飛信隊は遊牧民みたいなもんだ露。 自宅ないのはおそらく貂だけだが
居候という形ではあるが実質的には自宅ある
キョウカイは家出中なだけで、いつでも戻れる
田有とか竜川は家族いる以上
家がないわけがない
いるとすれば山民族数人ぐらいか 占領した都市の、いい屋敷を強奪して休んでるんだろ？ >>282
政「信、陽は締りが良くてオススメだぞ」 いつだか褒美で信の住居が有る地区を整備するとか言われてたから
テンと一緒に住んでた所は発展してるはずなんだよな 奴は山中に小屋くらいは建ててるのかな？
それとも完全野宿生活？ 家はボロ屋のままでも気にはしなさそうだが
いろんなヤツからもらった武具等を管理し守る人ぐらいは雇ってるだろう
でないと、いくらなんでも盗まれたり武具が錆びたりするような… TOKIOみたいなのだけで構成された部隊と思えば良い
なんでも自前で作れる 作者が戦争シーンしか描けない欠陥漫画家だから日常場面の妄想する信者惨めだな その戦争シーンもくだらない緊迫感無しのダブスタ茶番劇 >>274
予想以上に低レベルな回答でワロタw
お前漫画読んだことないの？
漫画のリアリティライン理解してる？
てか漫画向いてないよ、お前
小説か映画でも見とけよ、失せな もう何十巻も戦場で飯食って寝起きしてるみたいな描写の偏りが定着しちゃってるしな
日常シーンも読みたかったのは確かだけど、今さらって気がする 原は引き延ばしためやオチが思いつかないからって場面コロコロ変えんなよなあ
三週かかって飛信隊使って俺たちの戦いはこれからだってやって、来週カンキやタンワの話だったら笑えるぜ
この節はギョウ雲やるまてキッチリ描けよもう >>274
てかそもそも論点すら理解出来てないな、お前は
漫画なんだからリアリティラインが低いのは当たり前
俺が聞いてるのは「作者の都合で妙にリアルになる」のは具体的にどこかって話を聞いてるんだケド？＾＾
ハイ、回答どうぞ >>297
くだらない話のすり替えだなつかお前らクソ信者こそ消えろ
アンチスレで原の批判されて怒るなよ、ばーか >>300
コイツ、原か？原のイタコか？漫画のリアりティラインってなんだよ？てめえが答えろばーかw >>293
でっかい屋敷に住んで美人の嫁さん貰って暮らすっていうのも漂と二人で抱いた夢の内だぞ >>301
何一つ論理的に反論出来てなくてワロタw
どこがどう話のすり替えなのか書きなさい！＾＾
論理的は反論ってそう言うこと
まったく、だーから馬鹿って言われるんですよ？＾＾ >>302
漫画には漫画の、小説には小説の、映画には映画のリアリティの基準というのがあるのですよ＾＾
そんなのも知らなかったの？馬鹿だねぇ… >>301
だいたい>>247を要約すると「リアリティの基準がおかしい」って話だけど、それに対して「君は漫画のリアリティライン理解出来てないよ」と反論してるのに、どこが話のすり替えやねん＾＾www
お前頭悪すぎ、帰ってよし！w >>301
>>274を要約すると「リアリティの基準がおかしい」って話だけど、それに対して「君は漫画のリアリティライン理解出来てないよ」と反論してるのに、どこが話のすり替えやねん＾＾wwwwww
お前頭悪すぎ、帰ってよし！w >>300
原は兵糧な兵站の問題を出しておきながら李牧を時空の旅人ワープマンみたいに描いてるダブルスタンダートだろ
と言うか君のその漫画のリアリティラインの基準値にはどんな合理的理由があるのかな？作者の御都合主義を忖度する信者の基準を押しつけるなよな
君みたいな知的障害者は自分と他人は違うという当たり前のことも理解できないんだなぁ、死んだ方がいいレベルの頭の悪さだ >>308
俺が聞いてるのは「作者の都合で妙にリアルになる」のは具体的にどこかって話を聞いてるんだケド？＾＾
誤魔化してないで早くズバッと答えてみろよ？
どうした、ン？＾＾ しかも兵站の問題と李牧の移動がダブルスタンダードって論理も全く意味不明だしw
マジで頭悪いんか、コイツw＾＾ >>309
お前は煽りたいなら専用スレあるんだから、そっちでやってくれ 喧嘩はもう一つのスレでやったらどうだ？
ちょうど長文君もあっちに定住してるみたいだし、隔離スレとして利用しようや >>270
長平の戦いで趙軍の方が数が多かったというのは横山の創作だぞ >>313
キングダムのスレでキングダムの話して何か問題ある？＾＾
てか馬鹿が馬鹿な発言しなきゃ俺も馬鹿虐めなんかできないんだから最初から馬鹿が馬鹿な発言控えればいいだけの話よ＾＾
オーケー？ >>315
いや、お前が馬鹿な発言やめる＝一切のレスを停止するのが一番下手っ取り早いし >>316
俺もだいぶ馬鹿だねぇ～
最初に馬鹿な発言をしてきっかけをつくってるやつが悪いに決まってんだろ？＾＾w
馬鹿が馬鹿な発言を控えろよ＾＾ >>316
お前もだいぶ馬鹿だねぇ～
最初に馬鹿な発言をしてきっかけをつくってるやつが悪いに決まってんだろ？＾＾w
馬鹿が馬鹿な発言を控えろよ＾＾ >>320
しつこい！w
こちらは馬鹿が馬鹿な発言をしなければ虐めたりしないと譲歩してるんだから馬鹿も馬鹿な発言を控えろよ＾＾
以上！ハイ、この話はもう終わりな 238 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい :2018/01/20(土) 19:11:29.41 ID:560TNfpC0
馬に乗っての戦いって足を引っ掛けるアブミが発明されるまで特殊な訓練が必要だったんだぜ
まあそんなことどうでもいいけどよ、この漫画の作者、都合で妙にリアルになったりファンタジーになったりのダフスタが他の漫画の何倍もひどいから突っ込みたくなる
↑
本日のクソバカの発言
「作者の都合でリアルになったりファンタジーになったりひどいので突っ込みたい」
とドヤるも、では具体的に作者の都合でリアルになるのはどこかと質問されると
何も答えられず逃亡
こういう馬鹿みつけたら徹底的に虐めてやるからな！＾＾お前ら馬鹿な発言にはくれぐれも気をつけろよ？ >>323
お前、前スレで980踏みながらスレ立てしなかったクズ野郎だろ
書き込み禁止なんだよ
発狂してんじゃねーよ 次スレ辺りは本当に対策必要かもね
ちょっと異常すぎて限度越えてる >>298
黒羊後に日常描かれるかもと期待する人も多かったな >>326
早くワッチョイでも入れろよ、バーカ＾＾ 弓兄弟やカントのような魅力のないレギュラーキャラを増やすくらいなら
あそこで日常パート挟んでくれた方が個人的にはよっぽど嬉しかった
なんかカントって書くと哲学者みたいだな・・・
変換面倒くさい・・・ 死なせず離脱させずに新メンバーを加入させてるから
キャラの数が多くなりすぎてる。
ドラマの渡る世間は鬼ばかりみたいな感じ、
覚えられねぇよ >>330
大敗したとき用のストックでは無かろうか 将軍になったのに千人長にモブが入ってるようでは格好つかない 項燕「まて、ベルセルクみたいだと、オレが悪魔か妖怪になるじゃないか。単に侵略から祖国を守ろうとしただけだ」 >>280
でもでかい屋敷でワイン飲んでくつろいでる信なんて似合わないですやん >>333
キョウカイとテンの触手プレー楽しみやね 当時の楚は今のドイツ連邦並みの人口があったようなので
せいぜい1500万人の秦では普通なら絶対に勝てない相手
しかも広大で肥沃で農業に向いてて
海産物も豊富な楚が
なぜ滅んでしまったのか
未だに不可解な点が多い ちょっと項燕出し惜しみしすぎじゃね？
李牧や王翦すら凌駕する強キャラ予定というのならわかるけど
史実からしてさすがにそこまでは持ち上げられないはず 大敗した時のストックとか理由になるのか？それでクソみたいなゴミキャラ増やしてアホじゃないかな
まあこの漫画の作者じゃベルセルクの三浦みたいに物語の新陳代謝なんてできないよな でかすぎて一枚岩じゃなかったんだろ
秦は中央集権が進んでたし >>337
広大過ぎて統治が行き届いてなかったのでは >>338
史実からすると訳の分からない持ち上げ方をされた汗明きゅん >>342
この漫画ですら趙は一枚岩じゃないしな
辺境は中央への忠誠心がない >>337
いやいや、現代ドイツ並だと当時の全中華の人口より多いだろ
中国の人口が１億を超えたのは宋の時代だというのが定説だったと記憶しているが 出し惜しみと引き延ばしが原大センセイの作風だからなあ
それ指摘するとアホ信者が発狂して面白いけど >>341、342
モンゴルとかローマはデカくても統治できてたので
やはり楚は内部分裂してたのかな
ナチスとか大政翼賛会みたいな形式が発案されていれば
歴史は変わっていたかもな 呉起「オレが発案した法家的統治を続けていれば、楚は秦に勝てたかもしれないのに…」 出し惜しみが作風というのなら李牧こそもう少し出し惜しみするべきなんじゃね？
合従軍の失敗をまだ響いてて今回のギョウ戦は総大将になることを許されなかったとかして >>348
軍用道路の発達だろ
どちらも情報伝達早かったし
モンゴルは草原さえあれば兵站不要のチート軍団だし >>346
あくまでも定説だからね
秦でさえ20万死んでも平然としてた以上
人口が1桁上の楚なら毎年100万が戦争で死んでもなんとかなるぐらいには
巨大であったとは思う
下手したら今の日本よりも人が多かったかもしれん 史書に載っているような兵数や戦死者数は確実に誇張されてると思うぞ >>352
ローマ帝国では、ローマ市民権を得た異国人が出世でき、代を重ねれば元老にもなれた
多様性を内包できるシステムだったんだよ
なお、モンゴルは……
元王朝なんて、公平な科挙で人材を選抜すると、優秀な南人（最後までモンゴルに服属しなかった中国人）ばっかが通っちゃうので
人種別で合格人数をあらかじめ割り振る、というセコイと評されるような真似を… >>348
モンゴルの内実は内乱と分裂ばかりじゃん 漢代以降は戸籍史料からある程度まで正確な人口を推計可能なんだから戦国の楚一国で現代ドイツや現代日本より上ってのはさすがにあり得ないでしょ 李牧は原の贔屓の引き倒しで出る必要ない戦の総大将にされた被害者だな
そしてワープとかさせてネタキャラにして自爆してアホじゃないかなと思うな 呉起「楚は土地は足りてるけど、人はいないんです。
なんでかっていうと、宗族や豪族が民を支配し虐げているから。法によって王権を強化して人民を直接支配し恩徳を施せば、楚は強くなります！」 登場済の李牧、廉頗に匹敵し得る敵キャラがもう項燕しか残っていないという状況に序盤の時点で既になってしまってたからな・・・
項燕を信のためのボスキャラとして温存した上で秦軍の苦戦演出を続けたいなら、
李牧の使いまわしとオリキャラで引っ張るしかなかったんじゃないか？ 今回の戦はあれもこれもやろうとして話が散漫になっているよな
合征軍の時は王翦がオルドを謀っていたりもして
まだ見れたが今回のは策なんてどこにもないし右と左も中央もどの軍も同じような戦いしかしてない
王翦とリーボックの知恵比べはどこに行ったのやら 前漢時代に皇帝の命で西域に派遣された男が帰国後「あちらの人は葡萄を栽培していてそれで酒を造る」と報告したという記録が残っているそうだ >>363
中国にはブドウの栽培はないので、まず西洋文明との接触が必要だな。
液体でかさばるので樽につめて陸路は無理か。
船で運ぶとして…アフリカ大陸の南を回って…
そんな長期航海をする船も海図もねぇな。 >>359
原先生「趙負けちゃうし李牧の見せ場作らなきゃ・・・そうだ！またモブに名前つけて大将にして李牧に直接殺させよう！」
総大将がそんなことやってるから負けるんじゃ・・・ 李牧って負け戦しかしてねえなこいつ
側にいる忍者と女も不快だから早く死んで あれってリボク様じゃなきゃダメな理由あったん？
それこそ存在意義が謎なフテイの見せ場にしても良かったんじゃ この時代は李牧が上限だから全体の構成考えるともっと出し惜しみするべきなのは確か
連載初期はいつ打ち切られるか分からなかったから仕方なかったのかもしれないが
少なくともこの戦いに出す必要なかった >>365
ベルシア人商人がアンフォラって壺に入れて持ってきてればあるかも 史実李牧は、趙がガチで滅ぼされる寸前まで、北辺守備だもの
無理矢理ぶっこんだら、そりゃおかしいことになる
なお、ホウケンはもっとおかしいことに スクランブル交差点で信号が青に変わる瞬間
先頭で手を上げて全軍前進って言って
王騎の気分に浸りたい >>368
そんなキャラの使い分けが出来る程原先生の頭が良いわけないし… セイが狂い出す場面はこの漫画には描かないのかね
本当にただただ明王にしか描かれてない 李牧ってまんこには人気なのか？
立場的には超重要キャラだが俺はあんま魅力を感じない 仏教が伝来する前に、四天王という言葉が当たり前に通じる謎中国だし、多少はね？ >>371
そういえばギョウウンも北方守備の精鋭だけど
こんなに引き抜いて大丈夫なのかな
5年以上前に匈奴をボコったらしいけど
そろそろまた攻めてくる頃だろう バランスシートが偏ってる原はキャラの使い分け出来ないため李牧に何でもさせ過ぎてるね
秦への全権特使も城作りも犬ジュウへの付け届けも総指揮もワープも全部李牧w 全く傑作だよ 李牧すげーをやりたいためにそうなってるんだろうが
逆に空前絶後の無能にしか見えないのが皮肉
ヤンウェンリーのように描写することも出来たはずなんですよ 王騎も生きてりゃ罵られてたんだろうなぁ…
初陣で死して神格化されてるけど こんな李牧のワンマンショーみたいにして、原はどの面下げて李牧退場させんだ？w 次スレはワッチョイ欲しいな
文句言いつつも読み続けて、自分と同じ読者まで延々けなすID:d9vskOqb0
こういうゴミとかNG入れたいわ
こういうやつって何の意図でこんなことやってんの？ >>378
王都圏の陰の英傑と言ってたから北方ではないと思うが >>383
こんな漫画が売れるのはおかしいから、皆さん目を覚ましてくださいと啓蒙してるんだよ
お前みたいな馬鹿に読ませる意図はない、絡むな >>385
啓蒙とか妙なこと言ってるアンチと馬鹿馬鹿と連呼してる信者って同一人物の自作自演じゃないの？ くだらない作品が過剰に持ち上げられ他作品が正当に評価されないなんておかしいだろ
どんなクソみたいな内容でも絶賛され情弱やミーハーを騙して捏造ブーム煽るのは間違いだよ
これじゃ漫画家が真面目に作品描く意味がなくなる漫画界にとって危機的状況だ >>382
代に逃げて徹底抗戦するかもしれないし
別の国で戦い続けるかもしれない
趙人の安全確保を条件に
秦に亡命して、普通に参謀やってるかもしれない
史実のように処刑されるとは限らない もうこの戦場で飛信隊が李牧を倒して決着つけるくらいにした方が
テンポ良いんじゃないの、いったん、区切りがつくし…。
今後の歴史に登場する予定の李牧は…あれだ、
趙王が用意した影武者ってことにしてそれで整合性を保とう。 >>392
これめっちゃ良くない？
こうすればダラダラと李牧を延命させる必要もないし、
いつ王翦や信が李牧を倒しちゃっても綺麗にまとまるじゃん。 キングダムブームって悪貨は良貨を駆除するで有名なグレシャムのは法則そのものなんだよ
このままじゃ漫画界もAKBに支配され不毛地帯となったJPOPみたいになるぜ
お遊戯集団が持て囃されて以降真面目に歌やダンスするグループが消えただろ サブカルチャーの歴史なんて昔からそんなもんだろ
音楽にしろ漫画にしろそれくらいじゃ終わらないから安心しろ >>396
キングダムの何が悪貨で、逆にどういう漫画を良貨と例えるんだ？
それがはっきり示されないとグレシャムの法則に当てはまるなどと誰も納得させられないぞ 会社の先輩が未だに全盛期の熱狂引きずってて
俺に熱く語ってくるんだけど
正直もう興味なくて辛い >>401
北斗の拳はラオウが死ぬまで
ドラゴボはセルゲームまで
キングダムは黒羊まで >>402
合従軍まで、もしくは白老の死までじゃね？ >>327
信の家や領地がどうなってるかくらい見たいな
まだボロ小屋にテンと二人住まいとは思えないが。 >>377
いつ中国に伝来してきたの？
この頃の中華の宗教も気になるが キングムダいいねwその通りだ
今の無駄な引き延ばしてるかってのキングダム、現キングムダは悪貨そのものだ
良貨は他の漫画すべてだな、極論の理由は漫画の中で一番売れてるからだよ、これが売れてるなんてまさにグレシャムの法則だ >>383
ワッチョイ導入は大賛成。議論もしやすくなるだろう
それとなんでこのスレは次スレ立てるのが980なの？
ギリギリ過ぎるからスレが乱立したりするんじゃないの >>411
950でスレたてしても
新スレが落ちまくったんだよ 旧晋3ヵ国はこの状態でもひとつに戻らないという
バカみたいな対応したのが敗因だよね
これに燕を加えれば秦にも対抗できただろうに
キングダムでは李牧とゴホウメイ様の活躍により
一時的に晋の復活もありそうだが 油を輸入してた国は？→アメリカ
商用機械を輸入してた国は？→アメリカ
兵器製造・工作機械を輸入してたのは？→アメリカ
日本の最大の貿易相手国は？→アメリカ
日露戦争で仲介してくれたのは？→アメリカ
関東大震災で被災した東京を支援してくれたのは？→アメリカ
日本はどこに奇襲攻撃した？→アメリカ
これが国を滅ぼしたジャップのバカみたいな対応ですｗｗｗｗｗ 金儲けのためにはフネを擬人化、さらに女性化という恐ろしいエコノミックアニマル世界が実在するからな、魔界日本には… はっきりと写真の残っている人間まで女体化してるからな。
まあキングダムも50歩100歩だ。 >>416
そんな国に媚を売って日本人にして下さいと必死に哀願してきた民族がいてな >>422
哀願してきたことにして、騙したんだろう
対等の合邦論を盛り上げておいて、いざ請願がでたら併合の申し出だ、と摩り替えた
インドのネルーあたりから「日本は侵略に際して、飾りさえせずおおっぴらに漁った」といわれるゆえん
悪党としても三流だった日本。だから今でもその負債が… >>375
明王（みょうおう）って何だよ？
荻野真の「孔雀王」かよw >>410
賜った宝物は金に替えて配下に分配すんだよな 最近のキングダムはテンポ悪いな。テンポの良さはこの漫画の良い所の一つだったのに >>427
とっちらかってる
複数の大規模合戦を同時進行だから
原のキャパ超えてる
なんで李牧ニョキニョキ生えてくるだよ 次は壁が森で動物を取って、少しでも食料を増やそうとしているところから始まります。 >>429
ニョキニョキ生えてくるとか意味不明
何言ってんだコイツ >>432
ロエンじいとかたくけいさんとかもはや戦いに役にたたなそうな人を管理人にすればいいのに 信「生きてる奴もー！死んでる奴もー！全員まとめてきっちり五千等分だァ！！！」 ギョウウン、バナンジ、キスイ、舜水樹
あたりはこの戦いで全員討ち取られるかな?
これでもマコウ一人と等価交換ぐらいにしか思えないが 久しぶりに来た
12月の頭ぐらいから読んでない
……なんなスレタイからして嫌な予感しかしないんだが？
ストーリー進んでないの？ >>436
ギョウウン、チョウガリュウ、バナンジ辺りの前世代武将じゃね？
舜水樹はかなりしぶとい気がする うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい >>439
左でリボクと信が痴話喧嘩したところ
長いわ！と思って毎週イライラするより一旦間を置く事にしたんだよな >>438
そろそろ趙の次世代を潰すぐらいでないと
話が進まないしつまらない
ワレブもいるしで今の趙は人材が豊富すぎる >>441
キングダム時間で２日位か
まぁそこからなら話は進んでる気がするな
三行くらいでまとめれるけど >>433
地味にいい案だと思うわ、爺さんとか重傷を負って戦えなくなった奴を家族ごと雇ってるってすればにぎやかしにもなるし殺さなくても前線で描写しなくて済むし 蝕でいいだろ、
いったん、隊員の半分ほどやられたら
さすがの信も目が覚めるだろ。 項燕戦後に凄まじく覚醒して戦果を上げまくるんならカッコいいけど
信はその後パっとしないぞ
項燕戦が最初で最後の晴れ舞台 >>445
そこからなら
左はモウテン覚醒、戦況が膠着化
壁・タンワvs舜水樹、食料の備蓄を燃やされる
右はオウホン覚醒、趙新武将登場、飛信隊本体で援軍
ちょっとダイジェスト過ぎるか >>407
政は間違いなく拝火教徒だろうなあ この世界は光と闇の戦い シルクロード沿いで西域には広まってたんだねゾロアスター教というか拝火教
政がバクトリア知事ディオドトスだったのはマジなんかね わたしの伍から死人は出ません、の人を最前列におけば無敵 >>448
つまりはまだどこも先が見えないのか…… 今週号で信が河了貂の間違いを指摘していたけど、
これもう河了貂は軍師として戦力外だろ…。
そろそろ死なせてもいいと思う。 テンは育ちすぎた
可愛い生き物に戻れないなら退場すべき 日常パートで協会と信がやってるとこみて悶々とするテンがみたい そろそろ協会とくっつかないと行き遅れ感が酷い
このまま無知処女キャラで30超えたらかなり痛々しい 早く換気逃走してテンをゼノウがレイパしてほしいなぁ 象姉さんが「お前には男のぬくもりはまだ10年早い」と言ってからそろそろ10年なんじゃねえのか 今やってる兵糧攻め合戦ってさ
どっちも兵糧切れを狙ってるわけじゃん
秦軍がギョウを落とせたとしてもギョウの兵糧は難民に食いつくされたあとでしょ?
秦軍が持ってる兵糧も少なくなってる状況でその後どうするんだろう >>463
史実ではこのあとオウセンは秦の兵力を1/6に大幅に減らしてギョウを落す 占領したら補給路が出来て本国から無尽蔵に物資が届く
敵は大都市占領されなたら一時撤退する決まりがあるから邪魔されることもない
シミュレーションの基本だな >>463
史実は王翦が兵士を減らしたことになっているけど、キングダムだと包囲されてるから減らした兵士の逃げ場もない。
原先生は歴史の裏をかいて、勝つ前ではなく、勝った後で兵士を減らすことにしたんだろうな。
王翦や民達は人肉を食べて、平和を愛する飛信隊は小麦を食べながら「皆畜生だぜ」と宣う。
また書きながら原先生泣いちゃうんだろうな。 史実だと兵数減らすのか
そうでもないと兵糧に焦点あてながら兵糧のこと忘れてるようなおかしな戦いになるよね
どんな展開になるのか期待するわ >>465
アツヨも落とされるのでそちらから兵站が繋がるだろ 趙軍の主力は、火事場泥棒的に攻撃してきた燕軍撃退に必死で
慌てて戻ってきた時には、ギョウもアツヨも落ちて手遅れ
史実だとこんな感じだっけか 立ち入り禁止区域で遊んだせいで死ぬようなこれが日本の軍隊のレベルなの？ｗｗｗｗ
【悲報】自衛隊、雪崩の恐れがあるとして閉鎖されていたコースで訓練していた事が判明 これ死んで当然だろ
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516689320/ >>461 アホかお前 知恵遅れ低能過ぎ どんな展開だよ その役目はカイネだろ >>469
燕なんて雑魚は当該地域の部隊に適当に任せて大丈夫だったのにな
史実だと反撃した結果、
現在の北京ぐらいまで趙がぶんどってたような >>466
減らすのはリーボックに勝った後でしょ？
史実になんらもとらないが
リーボック敗走→5万に再編→ギョー攻め ギョウ内部に既に草の物をはなっており、中から米争奪戦→占領 に1票 >>476
ありそう
工作員に扇動させれば
内部で暴動に近い状態になる
しかも秦軍には比較的好意的な考えまで持っちゃったから
下手したら無血開城もありえる >>476
中にいるなら、
業の食料庫ぜんぶ焼いたら良いんじゃねぇの。
一晩で決着がつくぞ。 >>465
牟田口張りのバカだな
カンキ軍は孤立、王センもタンワも大苦戦、レツビには蓋されてんのにどこから無尽蔵の物資が届くんだよ？ >>480
.:::::::;' 軍職に或る事30年、、今回ほど必勝の ';:::::::.
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! 趙軍は弱い必ず退却する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
' ― ―‐ -- ｣ L_:::::
元来秦の民は肉食である 戦場の ￣￣￣
__,. -┐ 敵兵は全て…即ち之食料なのである
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 天長節までにギョウを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 秦軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ 雨季の到来は秦軍に ／:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ＿|＿＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ , , ／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ <●> <●>＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' ＼ 牟田口廉也大将軍 ／ `､ ＼ 王セン「こんなこともあろうかと、苗と種と農具をもってきていた。屯田で現地生産だ」 ブラック企業に勤めてて殴ったら仲間が増えるのがサラリーマン金太郎
ブラック企業に勤めてて殴ったら仲間が増えるのがキングダム 怒鳴ってぶん殴りあったら酒盛りで肩組んで足あげてダンス 金太郎
怒鳴ってぶん殴って ふぐぅしたら 酒盛りして現実逃避するのが テングダム
いっぱい死んだな・・ああ・・
まあ 信きにするなよ！ 飲むぞ！騒ごうぜ！
へっそうだなwww ぎゃはは！ テンはいちいち かみつくような 会話するから
読んでてテンポ悪くなる
待って！ 今考えてる！ わからない！わからない！
こんなの愚策だよっ！
後方からサポートする程度でええわ 単行本買ったけど李牧見て脊髄反射で突撃する1bit脳の信と、マコウの左軍を復活させた盲点
信って一生将軍になれなそうだな 大将軍にも二種類ある
それ自体が戦を動かす本物の大将軍と
位、形ばかりの大将軍
李信は後者だ
ってことになりかねないよなぁ… >>489
今週号読んだらそんなこと
言えなくなるぞ 貂が悪いよ貂が
アイツがかつての信がもってた冷静さ、戦略的視野って要素を全部かっさらってしまった
長平までとそれ以降で本当に同じ人物なのかと思うほどに
本来王騎に学んで信が自分で身につけるべき素養を全部貂に頼り切ってしまった
うちの棚には23巻までしかない >>490
今週号読んだらそんなことびっくりするぞ >>483
アツヨから無尽蔵の物資が沸くのか
てめえは雑草食えばいいと思ってた牟田口張りのバカだな >>493
でも、李牧みたらまた単細胞突撃馬鹿に逆戻りなんでしょう？ｗ >>492
本当それにつきるよなぁ
テンが軍師になるまではうまく成長を描けてたもんな >>497
今までで1番隊長らしかったの、100人隊の時だよな
割れ部への波状攻撃とか、竜泉を奮起させるとことか、今絶対できないよな
時点で郭備隊取り込んだ直後
安易な詰め込み作戦の危うさと、策がハマったときの威力を両方実感してて良かった
竜泉のときの虐殺の話聞かせて皆が憤ってる中に「話を戻すぞ」のとことか最高にしびれたよ
連載開始時に今の脳筋で、成長してあの性格になるなら正統派進化なのにね 生きてるヤツも、死んでるヤツもみんな平等に（褒美を）百等分だ！
が頂点になってしまうとは、この海のリハクの目をもってしてｍ（ｒｙ 戦がつまらない
テンがいる→おまえらはテンを叩く
テンがいない→おまえらは原を叩く
原先生にとってテンはおまえらの攻撃から己を守るための最強の盾 今見返すと、フウキを討つ場面は
渕さんも責任感、とかいう曖昧なもんじゃなくてきちんと頭働かせてたし
…そういえば、魯延じいはどこへいったんだろう 魯延なんかとっくに死んでるだろ
澤さんとか沛浪とかとか中堅どころがいつの間にかいなくなってるし あんまり期待させすぎるなよ
未読民が落差にガッカリするだろ 千人増員の時にキョウカイが受け持つ選抜試験でキョガイとハイロウが副官的な位置にいる
田栄は先週信が掛け声を上げた時にすぐ後ろにいる
竜有は信の受け持つ選抜試験で試験官みたいな仕事をしてた
中鉄がもうかなり長いこと出てない せっかく隆国に絞られる描写あったんだから戦術的に向上した描写でも入れたらよかったのに そういうシーンは作れても成長する展開は書けないからしょうがない 貂加入させるとこで活躍させたいあまり信をただの馬鹿にしたとこがすべてのケチのつけ始め
あそこちょっと変えるだけでもっと自然な流れで加入できたよな
協会が抜けて立案できない→ので長平でやってた合図で突撃ばかりやってた、勝ててはいるが極めて危うい（信はその事に気付いていて色々試そうとすると失敗しそうなので途中で止めている）
郭備隊は脳筋揃い→歩兵連携が追いつかない、副長の怪我が治ってないので後方支援に専念させている
みたいな状況を戦を見に来た盲点に言われて、信以外は俺たちは強い！と怒る
信だけが冷静に意見を受け入れ、軍師を望む
貂を認めない隊員が信が率先して実行して成功してみんな見直す
みたいな流れなら貂いても全然構わなかった >>494
アツヨから秦側に補給ルートを構築するんだろ？ >>510
愛馬が死ぬシーンは書けても、愛馬が登場するシーンは書けないくらいだからな すまねえな駿…おまえの肉はテンが美味しく調理するからな 馬はどこから生えてきてるんだろうな
どこの戦場でも千単位で使い潰してるが >>515
だからレツビは蓋されてんだろが袋のネズミなんだよ >>518
たぶん趙兵の種とか馬の種みたいなものがあって、それを土の中に植えると３日で生えてくる >>519
アツヨの位置分かってる？で、現在袋のネズミだけどアツヨを取れば袋のネズミではなくなるんだけどね
王コツが西からアツヨまで進軍してきたのを趙奢が撃退して馬服君になった事実があるように、秦が山脈からアツヨに攻め込むのは可能 >>519
レツビじゃなくてアツヨ
そっちも秦趙国境の都市だろ >>521
訂正
攻め込むじゃなく、西からアツヨまで兵站繋げるのは可能
李牧が王都圏に兵力集中してるなら尚更 >>409
それ以前に前漢景帝の頃に斉王かな？が仏教信者になってたはず
少なくとも200年代以前 >>406
合従軍戦後の論功行賞で信の封地を広げるってのも賞にあったから、それなりの屋敷と家宰や従僕なりがいるんじゃないかね
封地に主が赴かない時に取り仕切る配下がいるのは当然だし 列尾から邯鄲まで何キロあるか知らないが
300キロ以上あるなら補給線の構築は無謀に近いよな なんちゃって戦争漫画で真面目に距離やら包囲やら考えるだけ無駄 今週の飛信隊
信の中隊
ソスイ副長の中隊
ショウサ歩兵団
ガロ、ヒヒョウ
キョウカイ隊
ハイロウ隊
エン副長の中隊
尾平隊
田有隊
キョガイ隊
孫隊？
リコン隊？
スウゲン隊
シュウモウ隊？ オリジナル展開でもいいから信が総大将の戦いがみてえ
もちろん勝つやつ ギョウウンは信
バナージは王賁
キスイは蒙恬
キョウカイの獲物がない件
というか帰還後のハイライト以外では
今まで戦場では大苦戦ばかりのキョウカイだが
今回こそ圧倒的な強さを見せつけてほしいところだが
相手がいないというのはなぁ 王賁はガクエイでしょ。槍同士だし。
キョウカイはチョウガリュウを倒すよ。
バナンジは生き延びる。
李牧の副官だから死なないよ >>521
趙が西部方面の守りをがっつりと固めてきて山脈側からは手が付けられない
ってのがギョウ急襲作戦に昌平君が踏み切った経緯だったと思うんだが >>534
舜水樹とかバナンジはむしろ
李牧の副官クラスだからこそ
ここで消えた方が良いと思う
司馬、ワレブ、カイネ、フテイの4人がいれば
もう李牧の側近は十二分 しかしつまらんな
連合国との大合戦で才能使い果たしたのかね キャラを死なせないようにプレイしてる
幻想水滸伝のプレイ50時間目あたりの感じ。
そら、見ていてつまらんわ。
ちゃんと引くべき場面で戦士したのって
王騎将軍とヒョウコウ将軍くらいだろ？ 王騎はホントいい所で退場したよ
今も生き残ってたらキャラが迷走してお前等に馬鹿にされてる危険性あるよ結構 信そこまで好きではないけど、信の隊の奴らバカにしすぎ。
だから？とかええ！？とか。打ち首な そいや壁って、ミスってあれから放置されてるね
誰も話題に上げない所を見ると気になるようで気にならないということなのか
壁のその後は忘れ去られた >>527
レツビじゃなくアツヨだって
それにカンタンじゃなくてギョウ
周辺の９つの城塞も落としてるし趙への楔としては十分
国境さえ破れば補給路は確保できる 良いかお前ら、
業を落としても邯鄲が落ちるまで最低2年だからな。
覚悟しとけよ？ この漫画は、史実を元にしたフィクションで
かつファンタジー色たっぷりです
真面目に考えたら疲れるだけ、という面があるんだから、そうムキにならんでも… 原は少年誌向き。成人を夢中にさせる才能はないよ。
ゴルゴ13を100とすればせいぜい10ぐらいの出来。 どの国も兵卒畑と馬畑はあるけど、最近は魏と趙が将軍畑も造成したんだな
あとからあとから「実は六将級」が湧いて出てきやがる 割れ部が攻めてきたときのモウキの「趙には率いる将がいない！（ｷﾘｯ）」はなんだったのか
つーか大将軍の側近が正体を現して出てくるって秦国内で散々やってるのに、なんでこの国よそで同じ事があるって予測しないのかね >>547
ゴルゴとかあんた何歳？
まさか40代とかじゃないだろな
そんな初老はヤングマガジン読まなくていいからw >>511
相手潰すのに20万も兵いれば十分だよ→大敗北
の大マヌケエピソードが待ってるんだから成長しちゃ逆に不自然だろ >>554
別に無能に描く必要はないだろ
相手の方が上手だったことにすればいいだけなんだから キングダムのスレで史書の話出すなよめんどくさい
んなもん原次第でいくらでも改変余裕 おじさん信「王賁や蒙恬と一騎して俺は打ち勝ってるんだぞ」
胡亥「へぇ～」
おばさん貂「嘘だよ（信は一度も王賁や蒙恬と戦ったことがない。でもそれは二人が信を恐れてたからだ…）」 20万人攻めの作戦とかやめとこう。ひとつだけ決めとくぞ
旗だ、うぉぉぉドドドド。なんだこいつら20万がひとつにっ、止められん
偽の旗を掲げよ！うぉぉぉドドドド。罠だー
楚戦敗北はこうですか >>555
あまり長引くようなら、政の子供を主役にしてもいいな。
>>558
原 「おれの漫画が史書や！」 李牧倒したら、適当にこのマンガ終わらせるんじゃないの？
そうでもないとこんなどうでもいい戦に時間かけないだろ >>562
平君の楚寝返りエピの伏線ちょこちょこ入れてるからな >>548
馬鹿はてめえだろ牟田口並みの極限馬鹿のゴミ
レツビ弱くしてわざと中に入れたって描かれてる、蓋されて絶対負けると描かれてるんだよカス >>565
オウセンが平原君に出陣前に頼んだことはおそらくアツヨ攻略
カンキ曰くオウセンは負ける戦をしないので勝算無しに無謀な趙侵攻はしないだろ 本当に見たかったのは王センやタンワの無双でサクっとこの戦を終わらせる
その後、カンキが首を切ること１０万人
ここでヤバいとなって李牧召喚、李牧無双が始まる
この展開 >>566
苦戦して負けそうじゃないかホゲエ、李牧なめるなホゲエ、平原くんって誰だ牟田口 >>111
山なりスナイプという超絶技巧を使いこなす最上級弓兵だ！ シュカイ平原の戦はもういいなぁ
用兵術とかもうお腹いっぱいだから
一騎打ちでさっさと終わらせてくれ 達人伝といえば、王コツさんが輝いてるなー
一方、キングダムの王コツは、汗明のかませで終わったまま…
あれ以来、六将級っていわれてもなぁ…感が倍増したわ >>574
しかも目標の未来位置も正確に予測するぜw
現実のライフル狙撃でもヘッドショットは狙わず胴体を狙うんだけどねぇ >>577
あのやられっぷりは達人伝の王コツさん知ってると爆笑できる この漫画の李牧は嵌められる前に
民衆や軍を煽って新国家樹立を宣言しそう
まあ、秦に攻めこまれて
双方とも滅亡するけど
転覆だけなら李牧の側近が全力出せば余裕な気もする 英邁な王子が王になれなかった時の李牧の絶望感たるや… 所詮六将なんて過去の異物だろ
今のメンツのほうが遥かに強いんだろ >>581
そのタイミングで李牧がワルキューレ作戦を発動させそう
いわゆるクーデターで無理矢理でも
嘉を王にしようとするも失敗 とか >>568
お前才能なさすぎ
馬鹿が考えた馬鹿ストーリーなんてお呼びじゃないよ 六将に関してはレンバが答え出したからな
個々で多少上回ろうがそんな事は関係無く時代含めて伝説なんだって >>585
才能がないもなにも、これが史実
史実通りでいい、これ以上李牧を負け戦に出す必要はない >>551
「趙には率いる将がいない！（ｷﾘｯ）」はなんだったのか
どこにそんなセリフあるんだよw
居るんだよな～こういう馬鹿
勝手に曲解した妄想を自分で反論して悦にひたる低脳
原さんもこんな馬鹿な読者がいると大変だな 相手にしてもらえないから、
また煽り方変えてきたのか
どんだけ暇なんだか こいつ可愛げがないよな
長文君はあんなにかわいいのに モウゴウが韓に侵攻してる時のやつだっけ
大将軍がいないってだけで将軍は結構いたのは笑った、てか楽乗はどこ行ったんだよ
将軍が総大将で侵攻してる戦は結構あるのに何を持って趙は攻めてこないって判断したんだろ 楽乗はれんぱの件で王様おこでどっかに亡命したって聞いたゾ >>582
王翦、騰、ヒョウコウは六升と同世代の将軍だろ？ >>583
ただの小物サイコパスだろ紫伯に秒札されます 信陵君「昭王全盛期の秦をボコボコにしましたが何か？ オレをとめたければ、白起を墓場から呼び戻すんだな。あ、謀略だけは勘弁してください」 >>585
こんな頭数悪い書き込みも珍しい牟田口越えた超絶馬鹿だわ
史記にはそう書いてあんだろうがこのクソボケ低学歴が >>603
この人はなんで殲滅するまで戦争続けなかったんだ?
この前の合従軍もだが、
各国平均で40万人ぐらい動員すれば
普通に勝てたよな >>605
この漫画では軽視されてるけど兵站ってのがあってだな
そんなん無理なわけ >>606
補給軍は基本的に戦闘部隊の2倍はいるらしいが、
この時代なら同数連れてくれば問題なかろう
後方でさらに200万人が食料を常時輸送すれば
なんの問題もなく行ける だいたいどの国も普通に一回の戦に10万とか動員して数日で数万消費してるのに一回に20万だとビビるのか分からん
てか合唱軍のとき6カ国で50万て少なくね？と思った やっぱ完全一強状態の秦側を主役にしてはだめだな
白起があんだけボコボコにしたんだから
その後イキってる王翦や蒙武なんて正直ダサい 各国は一枚岩じゃない
お互い普段は敵対してる中で結ばれた盟なわけで、国内が手薄になるほどの大兵力を秦に向けられるわけがない
もしどこかの国が背いたらいきなり国家存亡の危機やん 臨時徴兵で一時的に兵の数を倍増させれば
国内の防衛はしばらくは持つ
あとあと弊害も出てくるだろうけど
>>611
その6ヵ国でUKみたいに連合王国にはなれなかったのかな
楚なんて国内ですら割とイギリス風に別れてたみたいだけど >>612
そこまで各国に切迫した危機感はなかったろな
春申君も李牧にどこまでやんの？と聞いて秦滅亡まで、の回答にドン引きしてたろ >>613
斉と燕は国境接してないから
そもそも戦うことに消極的だったらしいしね
というかキングダムだけ見ると、
今まで李牧が一方的に攻め込んでおいて
今更何を言っているんだとしか思えないんだよね >>611
実際、秦の根回しで合従に参加するのを止めた国もあるくらいだし
秦だけが敵じゃないもんな。
>>612
国といっても文化、多言語、異民族が混ざっていて
バラバラな状態をようやくまとめ上げた結果が…あの7カ国の勢力図だろう。
1つ1つの国はあの大きさで連合王国みたいな規模。
これ以上くっつけるのは
「イギリスとフランスを1つの国にしたらいいじゃん」
っていうのと同じくらい無理がある。 >>615
なるほど民族や言語の違いか。
つまり日本の戦国時代とは
あらゆる意味で質が異なる環境ということか。
だとするとEUやアメリカ合衆国の州制度でないと
上手く行かなそうだな
まあ、もと晋の3ヵ国は
同じ文化圏だからまとまれそうだけど 政が中華の統一って言うとみんなビビるけど
殷とか周って統一してなかったの？ 始皇帝「だからまず中華統一したとき、文字や度量衡を統一したんだよ。でないと面倒じゃん」 >>587
まずは必要が無いと断じる根拠を述べような＾＾
>>604
プハッ！w
王翦無双だの楊端和無双だのどこにそんな史実があんだよwww
馬鹿も休み休み言えw 河了貂がどんどん雑魚のいらない子になっていってるよな
今考えてるが多すぎなんだよ
即断即決全然出来ない >>620
軍師としての能力でキョウカイを下回るようなら
いよいよ参謀の一人に格下げかな 王翦に出すならミノムシ君の方だと思う
でないと飛信隊の戦力への悪影響が大きい ミノムシは玄峰みたいに自分の軍を率いて片翼や後衛を担当すると役割分担できるのにな
今は指揮官様だから崩壊してる >>617
殷とか周は都市国家群だろ
領域国家として中華を統一したのが秦だわな 大将でもないのに軍師が必要な時点で脳筋無能なんだけどね >>629
いつも最前線にいるからおかしいだけで
王翦みたいに基本後方にいるのなら
頼もしい軍師にもなれる はず 中華って今の尺度で見てもものすごくデカイからな
馬と狼煙であのサイズ支配しよーって発想にはなかなかならんよね
世界に目を向ければ何百年も前からアケメネス朝とかすでにあるけどさ >>632
いや、100人隊レベルでも参謀はいた方が良い
特に独立軍ならなおさら高度な判断が求められる
8000人にもなれば、むしろ参謀本部ぐらいは必要なはず
変な新人ばかり目立って、
楚水や渕クラスの副官が
他にもいるのかどうかすらわからないんだよね 歩兵長って身分低そうだけど飛信隊の歩兵って余裕で3000人くらいはいるよな
スウゲンは何人将なの？ おまえら、何で貂をいらない子扱いするんだ？
蒙恬や王賁や信がこの大戦で覚醒するように、蓑虫も進化する可能性がなきにしもあらずかもしれない余地が微レ存と思ったりしないのか？ >>620
今考える事が出来ない飛信隊では重宝する ミノムシも退化してる感ある
塾で勉強してた頃は天才感あったのに テンが天才過ぎたら三国志演義の孔明みたいに主役になるやんw 信は山陽までは戦略面でも急成長してただけに
キョウカイと一緒なら伸びることが出来るのは間違いない
ミノさんは司会でもやってれば良いと思う >>630
そいやこの漫画の同人誌ってあまりないよね
人気ないのかな まるで今の信はトランプ大統領で
貂がイヴァンカみたいなんだよね
キョウカイはペンス副大統領ポジだが
能力はヒラリーぐらいはある >>645
よく分からないからドラゴンボールで例えてくれ >>644
そもそも同人誌とか存在すらしてないと思う
ゴルゴ13と同じで >>644
ヤンジャンに連載中の作品で同人誌がたくさん出てるってなに
ゴールデンカムイ？ 本当はテンは中盤で抜けるキャラだったんだよな。
読者から人気があるから仕方なく出し続ける、
そのために軍師にして飛信隊に入れたらこのざまだよ！
読者の要望がいかに作品をダメにするかが分かるな。 >読者の要望がいかに作品をダメにするかが分かるな
このスレの要望を聞いてたら即打ち切りだなｗ 昔の信って、知識がないだけで、将軍になるために足りないものは何か、自分に求められているのは何かを冷静に把握して
同時に、いつもそれを貪欲に求めてる「頭の良い馬鹿」だったのが魅力だった
今はただの脳筋になったからなぁ
その辺どっかの海賊王目指してる人にそっくりよね 実戦にまさる訓練はなし
童信にはあと百戦ほど経験を積んでもらわないといけませんねえ 武では王騎を
将軍としては本能型の極地ともいえる
ひょう公を目指すのが
信の最終到達点かな？ ヒョウ公から「平時は兵を赤子のごとく慈しみ、戦時は兵を塵芥のごとく使い捨てよ」ってのを学ばないと >>652
似てないな
ルフィは単なるガイジだが信はものを知らない脳筋 今更ながら読み始めた。めっちゃくちゃおもしろい。今28巻まで読み終えた。
きょうかいが1番好きです >>657
34巻まで読んだら忘れたほうがいいです
それが無理でも40巻までで 去年あたりのスレで話題になって驚いたが確かブックオフで買取の値段違うんだってな
シスコン自殺願望ヤロウが出てくるあたりから値段が下がる >>658
えーっつまらなくなるのですか？今のところどの章も面白くてたまりません。
紫夏の死と王騎の死悲しかった。 どうして自分が任されてる隊の指揮を取るのに部下の許可貰わなきゃダメなのか
飛信隊はもうアイドルの親衛隊に乗っ取られてるから信はまた歩兵からやり直した方がいいよ 奢雍は連載時はポッと出の魏火竜とか無謀しすぎな王賁とかテンが攫われたあたりの話がなんじゃこりゃと思ったけど改めて見ると結構スッキリまとまってる
その後の黒羊がアレな展開の連続だし >>662
キョウカイがリーダーシップ発揮する分には問題ないんだけどね
なんで貂ばかり活躍の場を与えるのかな
作戦会議でも椅子に座るのはキョウカイではなく
貂という >>665
まとまってても凱孟がアホすぎるうえにアホとして描かれすぎ
作風的に見て許されるアホ将軍は汗明までだよ
あと人質交換が迅速すぎるのもあったねそういえば
その前の成?の乱がうまくまとまってただけに落差が激しい 将軍に求められることは群を勝利に導いて、安定をもたらすことたがらな。
ただ強い奴ってのは武器や兵器と変わらないし、今の信は、将軍になりたいって言い出したランカイと何ら変わらん。 俺はかりんでかれこれ100回は抜かせてもらってます。
デカイ怒Ｓ最高でし。 飛信隊は信がトップなのは異論なしとしても
ナンバー2が誰なのかが明確でないから
わけがわからない事になってる
普通に考えれば3千人将のキョウカイだが
ミノムシの方が上のような態度とってるから困る
もしかしたら貂も4千人将とかなのかも知れんが たとえばカンキ軍の参謀的存在のマロンがナンバー2と言われても困る トップは仕切ってるテンちゃんでしょ
信はナンバー2 軍師ってそういうもんなんじゃないの？
軍人としての序列とは違うとこにいるでしょ >>666
そりゃ羌ｶｲは自分の三千人隊の隊長で飛信隊の(３人いる内の)副長。
貂は飛信隊(三千＋五千の連合部隊)全体の参謀指揮だから、全体への指揮は貂の方が優先されるんじゃね？
まあ五千人隊の隊長であり飛信隊(三千＋五千の連合部隊)の隊長の信が一番しっかりしないといけないのだけど 軍師から大将軍に出世したりするんだろ？
さすがに無位無官からいきなり大将軍にゃならんだろうし軍人としての地位もちゃんと持ってるんじゃないのか？ >>676
BF団の十傑集と、軍師 諸葛亮孔明みたいなもんだよな 諸葛亮孔明ってなんか懐かしい言い方
正しくないかもしれないけど劉玄徳より劉備玄徳の方がしっくり来るんだよな >>667
まあ凱孟が六将クラスって言われるとダメだけど荀早とのコンビは嫌いじゃない 今までの飛信隊の指揮は信じゃなかったんかいって思ったがまぁいいや
ギョウ編でのテンの下げっ振りが今週の為だとしたら原先生見直すは どっちが隊長だか分からんような役割分担をやめ、
全軍指揮は信に任せてテンはサポート役に収まればそれでいいんや
リタイヤまでする必要はない >>686
その辺はキョウカイの役目だと思うので
貂は後方にいる普通の軍師でいいかな
あと前線では楚水とかも使ってあげて >>672
テンが嫌われてる最大の理由は軍師になってからの態度の悪さだと思う 原せんせえってさ、参謀タイプの線の細いの昌平君や李牧まで前線に出したがるよな
まあ李牧のほうは大好き過ぎて色々詰め込めたいのは理解できる
テンにしたって軍師にしたのはいいよ、でも前線に出て細かな指示まではする必要ない
比べるのは失礼かもしれないが孔明が前線に出てきたかってんだ
あの人あの時代の階級的に一度も前線に出て指揮はしてないはずだ >>686
レンパにおける玄峰ぐらいの立ち位置で良いと思う なんで隊長の発言が進言で指揮とる言ったら驚かれてるんだ
ここまで軽んじられてるとは思わなかった 新人が急に増えたのはいいけど
楚水みたいな入隊前からプロな人材も必要だよね
それに尾平みたいな古参はそろそろ馬に乗れないとおかしい
>>690
信やキョウカイですら
本来は基本は後方で指示する役割のはずだから
武力でこの二人の穴埋めできる人材が欲しいところ
キョウカイについては双子みたいな子分いるから
そろそろ呼んできて実戦投入してもいいのかも テン「相手の策が全く読めない！」
モブ「歩兵団が斜めに走ってきます」
テン「(分からない)とりあえずこう対処して！」
信(上司)「それ違うだろほっとけよ」
テン「何言ってんの？変な進言するなよ」
自分の考えが間違ってると判断してたのに上司に考えを否定されてムキになって反論、しかも進言って上の者に意見する事を指すのに上司が自分に意見した事を進言という始末
信の為の踏み台とはいえ醜態晒しすぎだろ >>672
キョウカイは戦場において最初の五人からの関係性がある
信からしたら実力は上なのにずっと副隊長してくれてるわけだ そういえばキョウカイは貂に軍師を勧めたりと、
師匠みたいなポジションなのに
なぜかいつも上から目線
>>693
本来は貂が信に意見具申するのが正しい関係なのだが
友達感覚だから困る
キョウカイが大人な対応しているだけに
余計に貂のイメージが悪い でも今回は馬で一緒に前線に飛び込まないだけマシかな
前線まで指揮&解説しちゃ、他のキャラの出番が無くなるからな
元々、参謀指揮といってもテンは理詰セオリーど真ん中の知略家だから、殆どの前線指揮は武将にまかせたほうがいい
自身は武力なく戦力とはならないし
知名度が上がれば狙われる
それで無くても何度か死にかけてるのでね ほんとキョウカイは相変わらず良い仕事してくれるな
飛信隊が勝ち続けるにはキョウカイ必須やろ
それにしても信が指揮するってことに対して部下達驚き過ぎwちょっと悲しいわw 信が将軍っぽいことをやりそうなのは楽しみではあるんだけど
左翼の戦いのときからもう少し本能型っぽいところを見せてくれてたらよかったんだけどなあ 蒙恬、王賁が戦術面での覚醒見せて信だけルアアの覚醒だったら悲しすぎるからな
少々強引な展開でも歓迎するわ あれだけの数で三日も正面から殺しあっても怪我人がほとんどいないなんて
頭の悪いスポーツ戦争漫画だな 軍師と将軍の役割が違う事にやっと作者が気づいたのか？
貂が加入したのが震災直前だったから丸7年もかかったのか
マジで山の民に連れられて合唱軍でランカイの上に乗って操縦しながら再開した方が盛り上がったぞ >>701がリタイアするという選択肢はないのだろうか？ >>703
六大将軍に軍師がいる設定やぞ
魏人龍にもいたし、多分三大天の藺相如も 信は大負けが有るから馬鹿じゃなきゃいかんのだよ、そこがキングダムの始まりだし だったら蒙恬もバカじゃなければいけないことになるぞ >>705
こいつが目指すのは王騎超えだろ？
軍師とか使ってる時点で永久に負けだわ >>705
言いたいことがよくわからん
そいつらは将軍でもあるから将軍の任務を果たしてるだけだろ 信は今まで指揮権もなかった
意見言ったら進言扱い
テンの部下に過ぎなかった事が確定してしまった 2000年以上も昔の話なんだから指揮権だのなんだのいんだよ細けェこたあ！ もうこのスレで会話するにはネタバレ横町が必須教養なのか 信はガイモウにしかなれないぞ 武力以外の経験値全部テンクソに吸われてる 信は完全に原の操り人形だよな
最近まで無能晒してたのに急に本能型（）の才能覚醒とか 読者が信を無能無能と言ってる分には良いけど
作中でも無能扱いされてたのは流石に引く >>717
飛信隊では信の発言権と指揮権が無いというのが判明したから後退かな 少し前まで一巻あたり10コマちょっとしか出てこなかったキョウカイが一話でこんなに出てるとか奇跡やんw
それも安定してカッコ可愛いで最高やん 今週は怒涛の説明回だったな
相手のギョウウンは凄いな相当の強敵だぞ
ヒョウコウ将軍ですら「手痛い攻撃は食らうけど要所要所で物凄い勝利を収める」程度だったのに
ギョウウンは「常に勝利を収める」とかヒョウコウ将軍なんかとは格が違うね
所詮大将軍級止まりの李牧なんかの下にいるべき男じゃないわ
ギョウウンこそ趙の国士無双の超大将軍だよ そのギョウウンを討ち果たすことで信は将軍に昇格だな >>646
まるで今の信はベジターで
貂がブールマみたいなんだよね
キョウカイはトランクスポジだが
能力はアックマンぐらいはある >>725
ああいうオサレ系の漫画とは対極の位置にあるなキングダムは 少々強引にも感じるけど信の指揮見れそうなのはうれしい
キョウカイはいつもナイスアシストしてくれるな 斜めがけだー。端から攻めたらアコウかオウホン軍がいるけど安心だ。キン肉マンスタイルだから自分の相手にしか攻撃しない こんなに長く待つとは思わなかったけど、やっと信の指揮が見れるな
立派に指揮して最後に「えぇ！」とか言ってるアホ連中見返してやって欲しい テンが来る前って信が指揮してたけど信じられないくらい
ダメダメで飛信隊の存続が危ういくらいだったでしょ
そりゃあみんな低評価を下しますよ 後々キョウカイは信の子を産むのか？産みたがってたけど
史実では男みたいだから産んでないんだろうけど >>719
キョウカイの言う事は聞くから副長より下なのも判明してたなw 絶大な信頼得てるはずのキョウカイが推してくれてるのにこんなにドン引きされるなんて
信が自分で指揮すると言っても絶対無理じゃん
信は前線で矛振るしか能が無いとでも思われてるのかな、頑張って欲しい >>732
史実では男と書かれてない、と言うか作者の話だと女らしい活躍をしてるらしいよ 指揮すると驚かれる奴を隊長にすえるなよｗ
作者の都合で能力がころころ変わりすぎだ そりゃお前ら信に命預けたいか？
モブの気持ちも考えてやれよ 山陽直後の連戦連敗を経験してる古参からしたら
信が指揮をとるって軽いトラウマにでもなってるのかもね
軍師が加入した途端また連戦連勝してたし
あれを経験した隊員は信とエンさんに千人以上の指揮は無理って思っただろうな カンキとのトラブルが無かったら指揮権の無い将軍が誕生してたんだなw モブからしたらどっちについても死亡前提の作戦組まれるから一緒だろ 細かいことはいいや
信が主人公やってて指揮し始める
羌カイは優秀でかわいい
いいんじゃないかな 信が本能で指揮しそれを軍師が補正しとけば良い話なのに
信の無能状態を長引かせ過ぎだったわ お前ら内心分かってるんだろ
キョウカイが指揮するのが一番マシなことを >>748
そもそも本能で指揮がとれるから千人将時代も出来なきゃおかしいんだがな知識や経験じゃなくて本能なんだから >>749
キョウカイが指揮するなら問題ないし
古参も認めてくれるし
読者も受け入れられる
問題なのは貂がでかい顔していて、
しかも隊長のように振る舞うというところ >>752
経験の浅い軍師の目からすりゃあ、覚醒していない本能型の指揮官何て危なっかしくてしょうがないだろ
デカいツラして見えるのはアンチ的視点に立ちすぎてるからじゃね なんかもう能力バトル漫画みたいになってきたな
本能型とか知略型って初期はこんなもんではなかったはずだよ >>753
態度の問題だと思う
進言はないだろ、いくらなんでも 正直、「知略も兼ね備えた本能型」っていう能力バトル漫画みたいな設定に燃えました >>755
あそこはパニくってるテンのおかしな表現っていうギャグじゃないの知らんけど 本陣で簑にくるまってるだけなら良いんだがな
最新刊の足が速い奴を集めて動けとかでも着いてくるのが悪い
それでやることは他の男にみとれるだけとかなんなん 何か急に覚醒した感半端ない
無能時期が長すぎて積み重ねがないから
ほんとキョウカイが全軍指揮した方が、、って思える 覚醒ってのは急だから覚醒なんだよ
徐々に覚醒したらそれは「覚醒」じゃなく「成長」だｗ 軍師というと黒田官兵衛みたいな
大きな戦略をたてつつ
自分は本陣あるいは拠点で報告を待つものだと思う
テンはやはり後方で作戦練る役目が一番という 信はなんで急に本能に目覚めたの？
本能型の設定忘れてたんですか？ そもそもこの時代における「軍師」っていうのもな…
そこらへんは漫画の世界なんだから「軍師はこうあるべき」っていうのは
話の都合でいかようにでも変容するだろうな 王翦に評価されれば
キョウカイもこの戦いで将軍になれそうな気もする >>763
キョウカイなら色々な戦い方ができるから
彼女をメインに使うべきだと思う
なぜ的にしかならないミノムシが
最前線にで続けるのかわからん 何が指揮だよ、ささっと信が突撃して一騎打ちで相手の将を斬ってしまえよ、李放でさえ麻鉱さん直接斬ってるじゃないか >>767
っても知力でいえば
信 30
協会 85
蓑虫 93
昌平 99
とかなんじゃね？ キョウカイ はじめの一歩になりたいのか？これでいい >>767
キョウカイさんは飛信隊と離れることが決まってるからなあ
作者的にはキョウカイさんは有能過ぎて逆に使いにくいと思う いつも汗だらけで生意気な無能貂で尺取り過ぎなんだよなぁ >>772
ヘイトが露骨すぎるｗ
単なる好き嫌いの次元になってる
李放 >>769
一般常識とかまで入れたら怪しいところはあるけど
少なくともテンと同じぐらいの頭脳はあるだろ
初期から頭脳でも天才扱いだし >>771
別行動することはあっても飛信隊離れることはないと思うで
原さんも一緒にいさせて信や飛信隊のために無茶するスタンスと言ってるしさ 無能軍師は隊の人間無駄に殺しまくってるだけの役立たずなのに上と仲良いからお咎めも無しで済むってんだから馴れ合い宗教軍って怖いね 途中で送信しちゃった
>>768
李放って一瞬新キャラかと思った
>>769
数値化できる知力ってたかが知れてるよね 信が隊長じゃないの？なのに進言すんじゃねぇよ！とか格上のつもりか？
テン嫌われ過ぎたから、信が成長する物語に舵を戻すのか？ >>775
そうすっとキョウカイさんを活躍させるために信やテンがドジを踏む役どころになっちゃうんだよなあ
個人的に飛信隊はなんでもしてくれるキョウカイ離れして自立して欲しいｗ
>>778
テンが嫌わ過ぎてるってデータで立証できる？
なんか個人的好悪で言ってるだけっぽいけど 知力なら、信74、協会88、テン90、笑瓶98とでている
そりゃ場合によっては知力低い方が相手の策に早く気づくこともあるが
公式の数字覆すことでもないよな ギョウウンは最上級の戦術までしっかり叩き込まれてるからギョウウンが本能型ではない策を仕掛けてきたらテンがフォローして汚名返上するんだと思ってる
てか最上級の戦術ってなんだよ先週の上級弓兵といいもっと言葉を選んでくれよ >>781
公式っつったってどう考えてもお遊びだろその数字ｗ テンが死亡して怒りのパワーで信の本能が覚醒だったら良かったのに >>781
信が７４もあるなんて、なんていい加減な数値なんだ
あっても４０くらいだろ >>781
いつの数字かにもよるよね
今後の成長で大きく変わることもあるだろう 抜群な能力で良いサポートして信を主役にしてくれる
キョウカイのこういうところが好きなんや
あとは信が魅せる番やな キョウカイも良いけど周りのキョウカイ隊も強そうで好き
兜の模様は特別なんかな >>782
原先生は今ソシャゲに大ハマり中だからな >>788
キョウカイ隊なら他のシユウ関係者が混ざってても
全くおかしくないしな
切り札として何か隠してそう 読んできた
やっぱ原とその仲間たちはこのスレ見てるんだな
実戦中にボードゲームと伝令頼りに指揮したりしないと思うけど
まあいいんちゃう >>791
流石に今週の展開をココを見て決めたってのは無いだろ
信が本能型として大成するのは既定路線だろうし >>785
これ壁の武力が80もあるし信憑性は低いよ >>774
協会が担えるのは戦術レベルまで
戦略レベルや渡河作戦のような奇策は蓑虫向き、じゃね？
信は脳筋相手向き 信の知力74は盛りすぎだろw
蓑虫が来るまで小規模の戦ですら連戦連敗
盲点にお前らなんか今なら瞬殺とまで断言されたのに 敵騎馬がどんだけ来ようと前線にたどり着く前に超遠距離上級弓兵で止めりゃいいだろ。先頭こかしゃ後続止まるわ
乱戦なってから掩護射撃てファイアーエムブレムやりすぎ >>795
脳筋揃いの飛信隊の中でも下から数えた方が早いとまで言われてるしなぁ 信が汗かきリアクション芸人を卒業してくれるなら嬉しい それぞれの部署において対応せよ！
何のために中級指揮官がいるのか。
何もかも私がしなくてはならないのか！？ 最後のコマのズッコケ感がすげー笑える
信の体が３０度くらい傾いてるｗ >>778
ネット投票とかでは六番人気とかだし
テンはそんなに嫌われてないよ >>778
テン嫌われ過ぎ説がいよいよ怪しくなってきましたよ >>799
そんなことは敵と相談してやってくれ
こちらにはなんの指揮権もないんだから >>788
最初は「キョウカイ様ァ！」なんてふざけた野郎どもがあんなに立派になっているのだろうか
恐るべしキョウカイ流育成術！剛力も捨てたもんじゃないのかもしれない！ 長文君芸風変えた？
というか戻した？
元々はやたらキョウカイを敵視するテンちゃん好き好き大好き星人って感じだったよな
逆張り大魔王みたいなキャラになったのは後になってからで 本能型とか直感とか、なるべく言葉にしないで描写だけにして欲しくない？ フテイやコウヨクも信より上かは相当怪しいぞ
カイネは途中まではキョウカイ並みになりそうな雰囲気はあったが
結局は暗黒面に落ちた
貂は覚悟を決めれば
カイネあたりに罠仕掛けて李牧はめられそうだから
多少、黒いことも出来るようになれば
極めて有能な策略家にもなれる 直感型は局地戦では勝てるけど他の戦場も含めた戦略的な思考は出来なそう >>791
今んとこテンは「机上の軍師」から脱け切れてない段階だから
そこを強調するためにやたらボードゲームしてるんだと思う >>810
最終的には自分の行動が全戦局に影響するレベルの戦闘をやれるってことじゃね？
火を起こす云々 李牧の護衛2人は典型的な指示待ち人間なので
戦略勝負だと李牧いない状況なら
壁でも簡単に討てそう
護衛に将軍の能力求めるのは
そもそもおかしいけど 今週いいやん
昔から直感で動いて戦功挙げてたんだし、これくらいの活躍はあったほうが良いわ
ただ、○○隊を100騎動かして～みたいな具体的なことまで言ってるのは違和感あったが >>823
叩き上げの現場経験とはまた違うものなのかな
お互いに推薦文書いた北方水滸伝の梁山泊の軍人たちは本能型なんだろうが 信に足りない知力はキョウカイと貂でカバーできる。
キョウカイは基本なんでもできるので
暴走しそうになったら信と貂が止めるぐらで
あとはなにもいらない。
貂は武力が致命的にないが
軍師は普通はこんなものではある。
ただし、自分の部隊を持てば必要なるが
これ以上キョウカイに役割を与えるわけにもいかないという問題がでる。
カイネ拾って自分の武力にするオチかな。 >>824
経験の積み重ねなら学ぶのが座学か実地かの違いで本能では無いだろう 藺相如「直感で動いてるだけ？ 結構じゃないか。知略や戦術を身につけさすことはできる…
だが…お前を本能型にすることはできない。たとえ俺がどんな大軍師でもな。立派な才能だ」 >>824
直感とは右脳による思考らしいので
本能型徒は右脳型人間なんだろな
羽生も右脳型で左脳による論理的思考じゃないようだからそんな感じか？ >>827
そいつの教え子は将来板前にでもなりそうだな 信がかしこくなるのは嬉しいけど
方向性次第では王賁2号になっちゃいそう
貂はカリン2号を目指してほしい
(能力的に)
キョウカイは感情の制御と現実主義
を受け入れないと幽連2号になる要素がある
よって精神面のさらなる成長が期待される >>832
だって連載前から用意されてたヒロインさんやん
初めから最後までストーリーも出来てたらしいし >>813
ええな
「新年のごあいさつ」とカレンダーのもすこ 今週のはけっこうすきやった
突然の本能やけど信に期待しとこ >>833
政なんかも性欲なさそうな顔して後宮で美女抱きまくりなんだろうな、クソックソッ この作者極端すぎんだろw
本能型とか理詰め型とかの相性差強すぎるわ >>834
初めから最後までストーリーが出来てたのにしてこれとは原は相当な馬鹿なんだな 信はすでに軍のなかではTOP100人の内の一人ぐらいの地位にはいるよね
身分的にはかなり上の方まで来てしまったから
盛り上がりに欠けるのはしょうがない 原先生は本能型の作者だからこっちも本能で読む必要がある >>841
そういう意味で原はよく頑張ってると思うよ
どうも原の能力を過剰評価して「もっと面白いのが出来る」と
思い込んでる人がいるみたいだけど この漫画では知略型が本能型には勝てない
都合がいいときに直感が優れてるんだから勝てるわけないわな >>795
と言っても７０以下はそうそういないぞ
エンさんで７９、疎水85、尾平69
信も皮疹隊のなかでは下から２番目だ まだ気づいてねえのかテン
おめえの出番は終わったんだ・・ 一番性欲なさげな顔してるのは王ホンだけど夜は夜で
存分に槍を振るってるんだろうなって 無理なテン下げは必要なかったと思うけど、久々に信がメインの戦場になりそうで楽しみ ていうか二十歳過ぎてるよな？
おそらく平均寿命20数歳
人生50年どころか40歳ぐらいだろうから
既に人生折り返しだろ信って
それで童貞はかなり変人
子供いないのは異常 俺もキングダムの本質は少年漫画だと思ってるから、少年漫画の主人公が
ずっと童貞なのは、まあ分かるｗ >>855
青年誌に掲載されている少年漫画だから主人公が童貞なのはしょうがないと思う 変な話だよなぁ
政母みたいなの描いておきながら主人公童貞とか
さっさとヤらせてやれよ >>859
だから「本質」と言った訳で…
青年誌で連載してるから政母みたいなのを出してそういう体裁を保ってるけど…ってことね
信がなかなか成長しないのもそこにあると思うが、まあ難しいと思うよ >>844
知略十分な本能型が勝つか、
単純な本能型が勝つか、
後者が勝つのだから読者は理屈を捨てろ 別に理屈は捨てなくていいよ
「どうにでも理屈はつく」ってことだけ理解していれば >>839
阿房宮とか造るしね
作中で今は理想に燃える若き王な政もいずれ通説通りの始皇帝みたいに残忍さや猜疑心を見せ出すんだろうか
何かと信と経歴が似てるセンゴクのほうは秀吉がかなり変わってしまった 連投ガイジと長文ガイジはあっちのスレ使えばいいだろが この漫画に限らずだけど、
主人公の童貞、ヒロインの処女設定の多さは何なんだろうな
キングダム信、ワンピースルフィ
ヤンキーでもスラダン桜木、ろくブル前田、湘南鬼塚
非童貞でもおかしくない連中がこぞって童貞
ほとんどの漫画がそう、不自然なくらい
バスタードとかベルセルクとか寄生獣とかは主人公もしっかりヤってるのもある 家久みたいに神降りしだす信はまだですか？
>>865
見事に少年漫画ばっかりじゃん
バスタードは微妙だがベルセルクも寄生獣も青年漫画 >>866
不自然
明日をも知れぬ世界に生きるならもっと刹那的、衝動的な情念の持ち主のはず ホウケン 知力→馬鹿ではない
信 知力→馬鹿である 戦術もある本能型って慶舎みたいなものか尭雲
信の好物やん >>868
そんなところでリアリティは求めてないので本当にどうでも良いです… >>868
少年漫画というカテゴリーの制約の方が強いってだけの話じゃないの
俺は漫画的観点からは不自然と思わないな >>872
性愛描写が制約されてるわけじゃなし
なんで主人公がヤッたらいかんの？ 知略のある本能型が存在するなら
直感のある知略型も存在するはず… >>873
この現代においてもチャイナだと16
～19で7割が出産か堕胎してるからな 千人～五千の各時期でも全体指揮を取って活躍させ、段階的に成長する姿を描いた方がベターだったと思うけど、そこは今更言っても仕方ない
とにかくやっと脳筋ルアア隊長を卒業しそうで目出度い >>873
なんでと言われても>>865で例示されてる通り実際に制約されてるんだよｗ
まあ昔ほどじゃないだろうけど 49巻読んだけどタンワはやっぱり大将軍扱いなんだな
大将軍で同盟国の王様なのにまだ大将軍にもなってない王翦の下に付けちゃっていいのか？ >>878
なぜだろうね
読者層にDTが多いから？ >>882
テンもまだ成長段階なんだろう
キスイ軍の戦略と良い勝負をしたり、蒙恬や王賁の読みに気付かないこともまだまだあるんだから ヒロイン＝処女については昔より今の方が制約強いんじゃないか？
大昔の人気ヒロインは非処女も割といるイメージだわ >>870
ケイシャの時は相手が桓騎の策にハマって無防備になってたところを突いただけだろ？
信単独ではどうにもならなかったはず 昔はこういう青年誌だとヒロインがレイプされたりNTRされたイメージ強い 成長段階と言うけど実在の名将達と対等になられても違和感あるな オリキャラのギョウウンは史実キャラのケイシャ、楽乗よりも強そうだな >>888
強いに決まってんじゃん
ヒョウコウみたいな本能型大将軍ですら「敵にやられはするけど要所要所で敵に手痛い打撃を与える」止まりだったのに
ギョウウンは「特に敵にやられたりもしないし敵にちゃんと手痛い打撃を与えられる」天下の超大将軍だぞ
李牧やヒョウコウ、その他大将軍や三大天を遥かに凌駕するわ 廉頗も知略と本能を兼ね備えてるって言われてなかったか？ >>867
青年漫画でもエリートヤンキー三郎とかカイジとかめぞん一刻とか色々あるよ
てか少年漫画だからなんなの？
湘南なんて性描写たくさんあったり脱童貞のためにってストーリーばかりだし、トラブルとかアイズとかいちごとかあんなモテモテ主人公が女と触れ合いまくってエロエロ状態なのに全く手を出さないなんておかしすぎるでしょ
そこまで不自然な描き方してまで主人公ヒロインの童貞処女を守ろうとするその意味がわからんよ めぞん一刻は普通にヤってるやんけ
ヒロインは未亡人で最初から非処女だし そうそう
主人公はトルコで脱童貞w
しかも複数の店をハシゴw 蛇の巻き糞みたいな兜が気になるんですが
ギョーウンて名前もうんこ臭い気がします 気持ちわりー流れ
漫画に何を求めてんだよ
よほど暇なんだろうな >>891
逆に聞きたいけどなんでそこまで性描写を見たいんだよ、リアリティ云々いうならまずウンコしてるシーンがないとこに突っ込めよ ギョウウンだけ倒しても李牧を追い詰められないと思う
キスイ、バナンジ、舜水樹も消してようやく五分
なにしろ敵地なのだから
李牧の軍勢や王都軍とは別の国防軍が急きょ出てくるだろうし 平野でゴチャゴチャやってる隙に昌平君がアツヨ落とすんだろ ギョウウンをあんまり持ち上げすぎると藺相如の実力に疑問が湧いてくる >>903
藺相如の武とか、あまり聞いたことがなかったんだが。
ついこの間まで。 >>905
だから、今、キングダムの流れがちょっとおかしいことになってる。 掲載が後ろの方になってて
休載かと思ったぜ
立ち読みだけで十分な内容だな >>902
信「これってもしかして」
貂「私たち」
信貂「入れ替わってる～！」 作中のパラメータの足し算で最強なのは李牧と昌平君という・・・ >>910
戦場に出向きそうでない人なんだが…
秦の王宮に一人で乗り込んで、口先三寸で秦王に恥かかせることはできる人だけど。 満を持して、信が本能型の能力をフルに発揮する時が到来したね。
思い返せば、信が本能型であると判明したのが合従軍編の頃で、
もう何年も経つ。あの時からタメにタメてきたんだから、凄いよな。
それにしても、今週の話を読んだ後にこのスレを読んだせいで、700位までに的外れなレスが多くて草不可避だ。
貂がいたせいで信が成長しないとかドヤ顔で語ってたりしてるが、今週１話だけで丸ごと覆されてるw
>>809
それ、俺じゃないな。このスレはこのレスが初書き込みだ。 >>910
リンショウジョとレンパで軍政両輪
刎頚の友じゃん
こんなオリキャラ要らない ずっと気になってるんだけど
この漫画ってなんで関羽とか呂布とか有名どころの強い武将出さないの？ >>904
いや、キングダムでは馬陽の時から三大天の一人という設定だったぞ 歩兵長補佐、にワロタ
サラリーマンかよ
歩兵長補佐代理心得、とかあるんかな >>907>>913
それ言ったら、史実では優れた軍略家だったホウケンが「我武神」とか口走っている時点でおかしい訳で、今更にしかならないぞ。 >>919
言うても組織なんだからそういう序列やポジションがあるのはおかしくないんじゃない？ >>919
以前から何度も言っていただろう。この漫画は、戦国の皮を被ったサラリーマン漫画だと。
でも、「補佐」とか「責任感」とか、戦国の皮を被せるのを時々忘れてしまうのは、ちょっとねw ホウケンはキャラの無駄使いだよなあ。
なんであんなキャラに >>920
しかし、あの人は、本文はギリ外してないから…
わしがリンショウジョで配下に強いのがいたら、レンパなんか抹殺してる。 >>912
ガイドブックだと1位楽毅、2位廉頗、3位李牧、4位タンワだったはず 藺相如
「お前たちにはまだ役割がある。死んではならぬ」（秦の若い武将に首ちょんぱされて将軍に昇格させてやる役割が） >>913
史実でも将軍として斉の城を攻め落としてる >>924
自国最強の将軍の一人を抹殺してどうするんだ… ホウケンは王騎戦後、大将軍パワーの欠片でも目覚めてくれれば面白かったんだが
そうすると、いよいよ強さに誰も手をつけられなくなるからなあ 隊長が指揮してたら特攻する人がいないから
テンが来る前の絶不調期も信が特攻してなかった
あの再来を怖れてるだと思う 果たして貂が素直に命令を聞くかどうか
まずはここが難所ではあるよね
命令だしたのがキョウカイだから
最悪、軍師の権限でその場で
キョウカイが更迭される可能性もある >>931
ホーケンは将軍じゃないから威力が軽いっていう超理論が成立しなくなるから無理だな >>936
王翦から昌平くんから特別な権限付与がない限りは
普通はないと思う
でも飛信隊では慣例的に貂が全権掌握しているのがデフォルトなのかも 蓑虫の指揮は信が委任してるからだろ
本来なら号令を発するのは隊長の役だけど信自身が先頭で戦いたいから軍師による直接号令を許可してるだけかと
よって蓑虫がキョウカイを更迭しようにも信の同意なしにはどうにもならん 「勝手に持ち場離れて」って隊長に対して言うことじゃないような…
持ち場を決めるのも変更するのも普通は隊長の権限じゃね？
勝手もクソもないと思う
王翦や亜光に指示された持ち場を離れたのなら確かに「勝手」だけど 二人がこれで不仲になることはないと思う
が、もし本当にそうなったらそれは
テンによってキョウカイ追放という形になるだろうから
キョウカイはマコウ代理として王翦直属として
再スタートせざるをえないかもな
あるいは蒙恬かオウホンの副長に >>941
これを機会に蓑虫の勘違いを正しとくべきだね 藺相如は六将と激闘をこなし廉頗と並んだ三大天
この時代の史実でも大人気の一人
その武を担うと言われた男が知力でも武力でも信に負けるのかｗｗｗ 信に指揮権来たのは楽しみ
羌カイも戦況を見て柔軟に対応してくれて良かった
規模の大きな部隊ならこういう武将いるって頼もしいね >>944
もともと5000人将なのに実質8000人将だから、どこかで是正されないといけない
おそらく信の将軍昇格と同時にキョウカイも五千人将として独立じゃね？ >>930
既に指摘されているが、驚いているのではなく、千人将就任当初の連戦連敗のトラウマが蘇ってビビっているのだと思う。
>>934
飛信隊の隊長は信なのだから、問題ないだろう。前話でも、貂の指示を信が却下していた。
要するに、貂は信から飛信隊の指揮を委任されているだけ。
>>941
委任された以上は貂に指揮権があるので、「勝手に」と言っても間違いではないと思う。
まぁ、それでも、普通は言わないが。 >>942
いや、結成当初からいるこんな優秀な副将追放したらもう誰も付いて来ないでしょ
それにテンからすれば羌カイは軍師学校を紹介してくれて、3回ぐらい命救ってもらってる大恩人だし、流石に酷すぎるよw 変態仮面に引き抜かれて独立して活躍することはあっても追放はないなあ もっと本能型への成長過程を見たかったが面白かったからいいわ
しかしこれにカンキ軍と山の民軍も描くんだからあと1年以上この戦だな キョウカイは趙滅亡後すぐに燕攻めに行って「還らず」だから死んだか土着化したかのどっちか 羌カイが貂に追放されるとかギャグかよ、ギャグだろ？ 変態仮面に引き抜かれることもなかろう、信の代わりに隊率いたり別行動はあるかもだが
それにキョウカイいない飛信隊なんて戦力ガタ落ちよ、今回のとか普通に負けて終わってた >>741
飛信隊限定で誰に命預けたいか聞かれたらそりゃキョウカイよ 信はヒョウコウオウキみたく自身が先頭に立って敵を倒して行きそうだから後ろで指揮し続けるのは無理だろうな
揺らぎを見つけたらヒョウコウみたく今じゃぁ！って猪突猛進しそう >>898
性描写が見たいんじゃなくて、異常なほどの童貞設定の多さはなんなのかってだけよ テンどころか信にだって三千将クラスの将校の配置をどうこうは出来ないんじゃないか？
もし出来たとしてもやるわけないわな、そんなアホなこと 趙ってあと何年で滅ぶの？
教会ちゃんもうすぐ死んじゃうの？ >>956
王騎は用心深くて長距離戦も得意で
通常時は六将の中でも特に固い鉄壁の防陣に守られていたという設定 >>960
たしか趙滅ぶの7年後とか
キョウカイはその後燕攻めるために燕国境付近の中山に駐屯してたはず >>882
格上だから通用しなかったのではなく、本能型だから通用しなかっただけ。
優れた軍師だから嵌まる、と趙峩龍がさりげなく貂をアゲてるしw
>>885
その通りだけど、ケイシャを討ち取る絶好の機会であることに気付いたのは、信の功績だ。 史記の記述だとキョウカイがオウセン、タンワに次ぐ趙討伐軍ナンバー3なんだよ
そんで趙討伐の翌年には死ぬか亡命するか地方豪族化
そういった背景があるんでキングダムでもキョウカイはそろそろ史記に合わせてくると思われる
多分3ザコより先に将軍になるしデカい武功も上げると思われる
そのためには離脱あるだろうね十分 >>890
ヒョウ公は本能『特化』型と呼ばれていたので、直感と知略の両方を持っているのがデフォルトなのだろう。
比較的直感の要素が多い武将を本能型と呼ぶんじゃないかな。 七年もあるし先に李超くん産んでおけばいいアルヨ
娘も産んで家族でトーンタンタンするアル >>967
デフォルトじゃないならレンパやギョウウンの場合だけ兼備振りが語られる意味がわからん デフォルトじゃないなら
ではなく
デフォルトなら
だった 両方持ってるのは武将じゃなくても人間なら当たり前
でも両方ハイレベルな武将は（キングダム世界では）珍しくてそれが廉頗や尭雲なんじゃね？ なんかなあ、この展開は構わない、むしろいいんだがな？
それを自分の部隊で指揮を取る！でやるかよ普通
あれが将軍取られて統制取れない二万の軍勢を、とかなら信の面目立つんだがね
あ、でもそれ盲点がもうやっちゃってますよね
自分の部下の指揮を取れてませんでしたのでこの戦に限って取りますとか馬鹿じゃねーの
ホント貂イラネ、アイツが来て以降ずっと微妙
今回ので「これが飛信隊の完成形…！」とか言って引っ込んでほしいわ >>971
俺が言おうとしたことを代わりに言ってくれて、ありがとう。 >>972
確かに、自分の部隊の指揮をとった、というだけでは出来て当たり前なので、何ら面目は立たない。
だが、それで、三大天の武を担っていた武将に勝ったとなれば、充分過ぎる程の面目躍如だろう。 テンは昌平君の側で献策してた方が絶対いいよな
テンの目的が戦場で戦って幸せになる事だから自発的には気づかないけど信辺りが忠告してくれんかな 「本能型」連呼ワロタ
今回も飛信隊の信のフレンズたちは一人も死なないんだろうな >>874
なんとなく王騎はそんなイメージがある、本能に任す事も出来る知略型 テンちゃんそろそろタンワ姐さんとこ行ってくんないかな
日本人の中に土人が混じってる違和姦 本能型っていうダサいキーワード止めてほしい。
ファンタジー漫画じゃあるまいし。 信が自分の判断で他部隊の指揮を取った起源は、
合従軍での趙将万極によるヒョウコウ軍襲撃の時。
大火を引き起こした信は、1万の兵を率いた。
テンが前線に出張って来て、各兵の役割と担当箇所に
口出しするようになったのは、同じく万極討ちの時。 >>980
★本文１行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れること。「」は外す。
よろ 誰が至強かッッ！？ ドンドドンドン！ >>985！ >>985
乙です。
さて、埋めよう。
今回、俺が気に入った台詞。
信「ちーがーうーだーろー貂」 >>992
埋めるにはちょうどいいかなって
「俺が長文君を倒す！」って息巻いてた子は元気かな キングダムスレの三大天の一人、長文君を倒すとか身の程知らなすぎだろ まー普段知略で味方をなるべく殺さずに効率良く戦いいざとなったら直感で戦い勝利できる
またその見極めが出来る副将もいる飛信隊最強じゃね
好意的にみれば 昌文君→長文君
廉頗将軍→論破将軍
上手いことを言う 皆と共に修羅場をくぐりなさい
素質はありますよ
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