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☆FSS★ファイブスター物語☆444★永野護☆GTM
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 396c-j+XW)2018/01/13(土) 11:57:22.73ID:OSqfxquK0
ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。

【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定(サイトから発売予定の表記が消滅)
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話(最終話)+エピローグ2話を収録予定 2018年2月10日発売予定
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
 >>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
 ※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆443★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1514975386/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-j+XW)2018/01/13(土) 11:58:03.59ID:OSqfxquK0
★ファイブスター物語 13巻 A5判変形 1,404円(税込) 発売中
  ※映画「花の詩女」の星団歴451年のエピソードがダイジェストで加筆されています。
★『DESIGNS』1〜5発売中。
★FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
★TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
★NT連載時を再現(用語なんかは最新のものに修正されている)エピソードごとに収録された単行本リブート1〜7巻発売中。
 特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。

<初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに>
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
2.最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
  (できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう)
3.エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。(作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です)
4.荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし(※ここ注目、最近特に酷い)です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
  アホ、バカ、カス、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
  ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
  sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(・з・)キニスルナ
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-j+XW)2018/01/13(土) 12:00:57.09ID:OSqfxquK0
【関連スレ】
【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★26
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364307723/
【模型・プラモ板」
【FSS】ファイブスター物語108★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1511880617/
【アニメ映画板】
GOTHICMADE ゴティックメード-花の詩女-14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1428418000/
※dat落ち、次スレなし

【SF・FT・ホラー板】
【FSS】 ファイブスター物語 【永野護】 13
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1447374695/
※dat落ち、次スレなし

アンチは以下のスレへ
FSS 永野護アンチの館
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1446653658/l50
※dat落ち
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f101-WTX0)2018/01/13(土) 12:01:35.38ID:1whGjTvf0
おこめ
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-j+XW)2018/01/13(土) 12:02:15.46ID:OSqfxquK0
【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ(作者)
ttp://automaticflowers.ne.jp/
★WebNewtype 公式サイト(出版元)
ttp://webnewtype.com/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru

以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語:GTM/MH名称対応表 ※単行本派の人向け
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah9OfqzrmlrFdGpsbU53VmlPTVJ6Ri1hM1BGQm1OZVE#gid=0
ファイブスター物語:新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/
0008名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-ZMVL)2018/01/13(土) 12:15:31.24ID:pXLNEJxYr
スレ立てお疲れ様です
0011名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d5d-Etan)2018/01/13(土) 12:21:05.52ID:WixxqxTh0
お疲れだヨーン
0016名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66f6-lXUw)2018/01/13(土) 12:48:25.48ID:XZ0wGP9N0
今度は来月出る見込みで14巻ぢゃないの?
0026名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d36-B7Lw)2018/01/13(土) 14:33:16.90ID:Im3tecvZ0
>先回りしてちゃんと「不確定性原理」を使ってるがなw

結局のところDNAに自動車事故も書き込まれているという話になっていない
確率論は、周りの状況や環境が変われば変わるから、人生が決まってる!という話にならない

遺伝によって顔の形や性格がある程度形成されるのは事実だが、
例えば最近の世襲の国会議員がクズばかりなのを見れば、
昔の活躍した政治家の資質が3代目4代目に受け継がれないのは明白

逆にイチローのように無名の親から生まれてくる天才もいる
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 25b4-ElNw)2018/01/13(土) 14:35:50.89ID:g36gNLVH0
サイコロを振って1よ出ろと念じれば1が出る確率が上がるか? 否である。
ナノマシンの集合体はただそのプログラムと物理法則に従って動くのみ。
人間の思考が物理法則を変えられるか? 否である。
それをできるものは神と呼ばれる。
0028名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d78-0PCX)2018/01/13(土) 14:38:29.97ID:fM5p7hZP0
DNAそのものに手を加えられてるのが、騎士なんやで
…未だにDNAいじったら霊能力まで使える、という理屈がよくわからんが
発達しすぎた科学は、魔法と区別が付かないとかいうSFでお馴染みのアレか?
0029名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 25b4-ElNw)2018/01/13(土) 14:40:00.14ID:g36gNLVH0
人間の意識がナノマシン集合体のプログラムを作るのではない。
人間の意識(と呼ばれるもの)が、プログラムされたナノマシンの集合体から作られるのである。
0030名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-IhuN)2018/01/13(土) 14:40:10.33ID:cdXF6ZY10
>>26
えーと、前スレ最後の話題を新スレに持ち越すのはアレだからこれで最後にするけど
そもそも前スレの>>985で「DNAに全て書き込まれてると言ったのは先生で、俺もその部分は信じてないよw」と言ってますし
>>990で「不確定性原理を持ち出せば決定論は退けられるかもしれないけど」と言ってますがな

あとは>>25>>27の意見に同意
以上とさせていただきます
0032名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e8c-bD8A)2018/01/13(土) 14:42:16.81ID:7nz8pJ2b0
そもそも人間に自由意志などというものはない
人間が自分の思考・行動の主体だと思ってるいわゆる「意識」は、
「無意識」がやってる思考や行動を追認して「「わたし」が行なっている」ように錯覚し、
「「わたし」としての意識の連続」をつくるための機能にすぎない

ということで、ジークのような状態は
「トリハロンだったらこう言うだろう回路」
的なものが脳内にあればありうる状況ではあると思う
0034名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d36-B7Lw)2018/01/13(土) 14:44:07.43ID:Im3tecvZ0
>>25>>27で思考が止まっている奴は、古来からの宗教にある、
人類社会が殆ど忘れてしまった自己観察や瞑想について、ほぼ全くの無知だと言える

人は機械だが、機械が自分を知り始めれば、それは機械ではなくなる、

というのは永野護が影響を受けたキングクリムゾンのロバートフリップが
強く影響を受けたグルジェフの言葉
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e8c-bD8A)2018/01/13(土) 14:44:27.63ID:7nz8pJ2b0
「ニーハイだー」のコマ、ヨーンの背中側に書いてあるのはヨーンのセリフあるいは心中独白だけど
「またがんばっちゃったのかな」はヨーンの発言ではなくて作者のラクガキだよね?
0039名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d36-B7Lw)2018/01/13(土) 14:48:26.49ID:Im3tecvZ0
そもそも現代心理学における人間機械論の創始者はグルジェフ

そのグルジェフの言葉が、

人は機械だが、機械が自分を知り始めれば、それは機械ではなくなる

それは現代文明が、言葉の本来の意味での自己観察や瞑想について殆ど無知だということを指摘している
0041名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 25b4-ElNw)2018/01/13(土) 14:52:11.25ID:g36gNLVH0
私は人間が数千年あるいは数万年かけて作り出した宗教や神の概念を偉大だと思っている。それでもなおそれらこそが思考停止の役割を果たしてはいるまいかと危惧する。
宇宙の真理は近代科学を持っていなかった人間が高々数千年や数万年で築いてきた思考体系で説明しきれるものではないのではなかろうかと考える。
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e8c-bD8A)2018/01/13(土) 15:09:48.52ID:7nz8pJ2b0
関係ないけど、ガンダムで戦闘中に敵と喋ってるシーン、
NTの交感とか組み合ってお肌のふれあい通信とかを除くと
会話ではなくて「独り言が偶然噛み合ってる」状態なんだそうですね
0050名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3df7-Un5q)2018/01/13(土) 15:35:50.15ID:xRbZSgYE0
>>27
>サイコロを振って1よ出ろと念じれば1が出る確率が上がるか?

上がるんだなこれが
自分で組み立てたモデルが自分で動かした通り動くだけのことを物理法則とか片腹痛いぜ
その他の未知の部分(ほぼ全て)はダークエネルギーですか…
わかるだろ?
科学と真理では次元が違うんだよ
0052名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/13(土) 16:29:52.59ID:vbu20/pDa
>>44
SFぢゃなくてお伽話、神話だっていってるじゃん。
0053名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/13(土) 16:35:16.89ID:vbu20/pDa
>>26
論理的思考能力の8割が遺伝なのはわかってる。

政治は、論理(物理)で動かない最たるものだから(倫理の範疇)、たとえにするには最も向かない。

高学歴親子から高学歴子が出てくるのが、経済格差なのか遺伝なのか、というところの議論だな。遺伝、とほぼ最終回答は出ているが。早期教育は無力だとわかってるし(個人の限界値にはやく到達するか、遅くかかるかの違いであって、限界値を伸ばすわけではない)。
0054名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/13(土) 16:41:09.32ID:vbu20/pDa
未来が決まっているか、時間が本当に流れているかについては、まだ現代科学は解明できてないからな。

四次元の固体の断面を三次元として再生しているだけ、という説も普通にあるくらいだし。
0058名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b536-J8Na)2018/01/13(土) 18:15:03.58ID:kaFp1RnR0
ニーハイがんばってなけりゃ間に合ったんじゃないのか、お母さん

それはそうと、今回ナリが残していったガットブロウはヨーンとジークのどちらが手にするのだろう
特にフラグでもなんでもない、とは考え辛いが
0059名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d78-0PCX)2018/01/13(土) 18:23:31.46ID:f0ETa87b0
なんかヨーンにGTMに乗れ、的な流れになってるけどさ
相手の凸助は、ダッカスとエストの組み合わせだろ
どう考えても、力の差がさらに拡大するだけじゃん
パルスェットは、上質とはいえ工場製だし、エストの相手にならないだろうに
ヨーンのGTMがZAPだったりしたら、それはそれで反則勝ちみたいなもんで物語のオチとしてはどーなんだ? ってことになるし
0061名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d90-0PCX)2018/01/13(土) 18:28:46.84ID:5kzpJqOZ0
>>55
二次元ドリーム的になら…

ハーレムラノベだったらやっぱヨーン君が主人公に思える

あと「異世界転生して人類を何万年も守るチート戦士になった俺だけど、
豆大福と嫁の足首があればそれでいい。」とか
0065名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8d6d-pEyT)2018/01/13(土) 18:39:17.05ID:QT6uhaE/0
ヨーンくんがダッカスと戦うってのはどう考えても無理があるので
凸とやるとしても剣でじゃないかなぁ
0067名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6665-LcVu)2018/01/13(土) 18:49:59.89ID:hSJlKUbb0
一応、マジレスするとヨーンがことあるごとに説教されてるのは
「剣を手にとり、GTMを駆る騎士になる覚悟(まあ要するに自分の手を汚す覚悟)がないと凸と勝負する以前の問題だぞ」
という話であって
「GTMに乗らないでどうやって凸とGTM戦するつもりなの?」という話ではないからねw
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e8c-bD8A)2018/01/13(土) 18:56:43.68ID:7nz8pJ2b0
ああそうか、「理想に走って自分の手を汚そうとしない」というとこでも
似てるわけか

…なにを今更、ちゃんと読めよ俺
0074名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6645-n6Al)2018/01/13(土) 19:18:35.15ID:I8br/t+g0
「ダッカス大破! コクピット射出します!」バシュッ
「バ〜〜カッ、ボクちゃんがそう簡単にくたばるかっての。そろそろ飽きてきた頃だし一人で逃げるモンね」
「でこぉ〜すくぅ〜〜んエヘッエヘッ」
「ぎゃあ〜〜〜〜!」
歴史から退場
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-fOmT)2018/01/13(土) 19:19:46.82ID:3sXeFGljd
人工甘味料〜〜
>>65
一対一の生身ならどうにかなるやろな
でもGTM乗るのが騎士やでって伏線あるから一見どうにもならなさそうだけど過程は楽しみにしててねっていう作者のあれ
0079名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3ad8-VLJ5)2018/01/13(土) 19:39:57.89ID:285Lh2KR0
サイレンはダライ・ラマシステム
坊っちゃまの父が先代サイレンかつジークのお父さん次代のサイレンはナリの子と予告してお亡くなり
ナリは思い人が息子になっちゃった

2月号読んでついつい妄想が捗っちゃうな
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d38-yX8o)2018/01/13(土) 20:09:38.90ID:BQ7+Mj2L0
>>75
福士くんのお母様は
某生命保険会社の保険員さん。
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMb1-Clbw)2018/01/13(土) 20:16:53.31ID:FZLT9ILdM
>>82
いまのラーンにいる人たちはムグミカが詩女になったからAP騎士団から回された、みたいな話じゃなかったっけ
はっきり自前の戦力として組織化されるのはマグダル/デプレの代になってからなんだろ、たぶん
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b536-Un5q)2018/01/13(土) 20:35:35.02ID:G2sIeBfF0
>>62
パルスェットの下着姿を喜んでる俺と比べたら全然まし
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-j+XW)2018/01/13(土) 20:36:52.96ID:OSqfxquK0
>>85
改変前、ラーンの設定が追加される前は巫女の警護騎士団皇帝支隊がありヘアードがそのリーダーって設定だった
その後は、本来ならラーンを警護するラーン近衛騎士団の一部がハスハントで活動する事になったムグミカの警護
をする形でラーンから出向してきたって設定に変わった

改変後でも現在ラーン支隊の騎士12名のうち8名はラーンでフンフトに仕えている設定があるので、マグダルの代よりも
前からラーンにはGTMが配備されていたようだ
0092名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b651-J8Na)2018/01/13(土) 22:31:57.62ID:Gn/3rPmL0
>>70
その前にベルベットを仕込まないと
0094名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c54b-53ns)2018/01/13(土) 22:37:20.77ID:+7lg5/pq0
前スレで凸助は超帝國関係なしであって欲しいって意見があったけど同意見
さらに言えば、バランシェ家もそうであってほしい
単行本一巻だったかキャラクターズだったかもう忘れたけど、バランシェ博士のキャラ紹介で
「神々が干渉する世界で、普通の人間として物語に食い込んでいった凄いヒト」(意訳)
みたいなのを読んで心が震えた記憶があるからさ
最近は何でもかんでも超帝國サマが出張って来て萎えるわ・・・
0095名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a36-53ns)2018/01/13(土) 22:43:48.89ID:iTaNuHlH0
ジークの夢の目が特徴的で美しい少女ってマグダルかなあと思ってたけど
トリハロンの依代っぽくなってるからベリンのことなのかな
ベリンならちゃあと雰囲気似てるってのはわかる感じある
目は特徴的な印象ないけど
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