☆FSS★ファイブスター物語☆444★永野護☆GTM

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。

【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定(サイトから発売予定の表記が消滅)
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話(最終話)+エピローグ2話を収録予定 2018年2月10日発売予定
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
 >>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
 ※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆443★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1514975386/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

★ファイブスター物語 13巻 A5判変形 1,404円(税込) 発売中
  ※映画「花の詩女」の星団歴451年のエピソードがダイジェストで加筆されています。
★『DESIGNS』1〜5発売中。
★FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
★TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
★NT連載時を再現(用語なんかは最新のものに修正されている)エピソードごとに収録された単行本リブート1〜7巻発売中。
 特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。

<初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに>
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
2.最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
  (できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう)
3.エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。(作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です)
4.荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし(※ここ注目、最近特に酷い)です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
  アホ、バカ、カス、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
  ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
  sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(・з・)キニスルナ

【関連スレ】
【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★26
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364307723/
【模型・プラモ板」
【FSS】ファイブスター物語108★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1511880617/
【アニメ映画板】
GOTHICMADE ゴティックメード-花の詩女-14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1428418000/
※dat落ち、次スレなし

【SF・FT・ホラー板】
【FSS】 ファイブスター物語 【永野護】 13
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1447374695/
※dat落ち、次スレなし

アンチは以下のスレへ
FSS 永野護アンチの館
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1446653658/l50
※dat落ち

4名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f101-WTX0)2018/01/13(土) 12:01:35.38ID:1whGjTvf0
おこめ

【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ(作者)
ttp://automaticflowers.ne.jp/
★WebNewtype 公式サイト(出版元)
ttp://webnewtype.com/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru

以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語:GTM/MH名称対応表 ※単行本派の人向け
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah9OfqzrmlrFdGpsbU53VmlPTVJ6Ri1hM1BGQm1OZVE#gid=0
ファイブスター物語:新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/

乙でござんす

乙であった
大義ナリ

8名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbd-ZMVL)2018/01/13(土) 12:15:31.24ID:pXLNEJxYr
スレ立てお疲れ様です

乙AP

1乙!!貴様にはリリママ(ただし細目モード)のニーハイにスリスリする権利を与えよう!

11名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d5d-Etan)2018/01/13(土) 12:21:05.52ID:WixxqxTh0
お疲れだヨーン

乙であった
本当に2/10に発売されんのかよw

乙カレン

>>12
延期されるでしょw

>>1乙カレントスタイルは可憐

16名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66f6-lXUw)2018/01/13(土) 12:48:25.48ID:XZ0wGP9N0
今度は来月出る見込みで14巻ぢゃないの?

乙カレン

>>1
18. 令令謝(Lele-ist-Hotos)

ホトが見たい

女陰アライブ

とりあえず20

>>14
発売まで1月で決算前なのに延期とか……俺たちの先生にタブーはないしなあw
これだからパトロン付きは困る

実物を見るまでは信用しない

同じく

人間もナノマシン(機械)の集合体に過ぎない。

>先回りしてちゃんと「不確定性原理」を使ってるがなw

結局のところDNAに自動車事故も書き込まれているという話になっていない
確率論は、周りの状況や環境が変われば変わるから、人生が決まってる!という話にならない

遺伝によって顔の形や性格がある程度形成されるのは事実だが、
例えば最近の世襲の国会議員がクズばかりなのを見れば、
昔の活躍した政治家の資質が3代目4代目に受け継がれないのは明白

逆にイチローのように無名の親から生まれてくる天才もいる

サイコロを振って1よ出ろと念じれば1が出る確率が上がるか? 否である。
ナノマシンの集合体はただそのプログラムと物理法則に従って動くのみ。
人間の思考が物理法則を変えられるか? 否である。
それをできるものは神と呼ばれる。

DNAそのものに手を加えられてるのが、騎士なんやで
…未だにDNAいじったら霊能力まで使える、という理屈がよくわからんが
発達しすぎた科学は、魔法と区別が付かないとかいうSFでお馴染みのアレか?

人間の意識がナノマシン集合体のプログラムを作るのではない。
人間の意識(と呼ばれるもの)が、プログラムされたナノマシンの集合体から作られるのである。

>>26
えーと、前スレ最後の話題を新スレに持ち越すのはアレだからこれで最後にするけど
そもそも前スレの>>985で「DNAに全て書き込まれてると言ったのは先生で、俺もその部分は信じてないよw」と言ってますし
>>990で「不確定性原理を持ち出せば決定論は退けられるかもしれないけど」と言ってますがな

あとは>>25>>27の意見に同意
以上とさせていただきます

>>27
変えるのは思考ではなく、観察と意識による
クリシュナムルティとか読んでみろ

そもそも人間に自由意志などというものはない
人間が自分の思考・行動の主体だと思ってるいわゆる「意識」は、
「無意識」がやってる思考や行動を追認して「「わたし」が行なっている」ように錯覚し、
「「わたし」としての意識の連続」をつくるための機能にすぎない

ということで、ジークのような状態は
「トリハロンだったらこう言うだろう回路」
的なものが脳内にあればありうる状況ではあると思う

観察することも意識することもプログラムされた動作の結果に過ぎない。

>>25>>27で思考が止まっている奴は、古来からの宗教にある、
人類社会が殆ど忘れてしまった自己観察や瞑想について、ほぼ全くの無知だと言える

人は機械だが、機械が自分を知り始めれば、それは機械ではなくなる、

というのは永野護が影響を受けたキングクリムゾンのロバートフリップが
強く影響を受けたグルジェフの言葉

「ニーハイだー」のコマ、ヨーンの背中側に書いてあるのはヨーンのセリフあるいは心中独白だけど
「またがんばっちゃったのかな」はヨーンの発言ではなくて作者のラクガキだよね?

>>33
>観察することも意識することもプログラムされた動作の結果に過ぎない。

その場合の観察や意識は思考の範疇のものであって、本当の観察や意識ではない

永野「みなさ〜ん、どんなシリアス設定だろうが、あの歳の男なんてそんなもんですよ〜」

>>32
髪の色や着てる服が変わってるのが説明できないからそこには別の理屈が必要

そもそも現代心理学における人間機械論の創始者はグルジェフ

そのグルジェフの言葉が、

人は機械だが、機械が自分を知り始めれば、それは機械ではなくなる

それは現代文明が、言葉の本来の意味での自己観察や瞑想について殆ど無知だということを指摘している

>>38
それに反対するツモリはないんだけど、
あのくらいは普通のマンガだったら「読者向けの演出」の範囲内でもおかしくないと思う

私は人間が数千年あるいは数万年かけて作り出した宗教や神の概念を偉大だと思っている。それでもなおそれらこそが思考停止の役割を果たしてはいるまいかと危惧する。
宇宙の真理は近代科学を持っていなかった人間が高々数千年や数万年で築いてきた思考体系で説明しきれるものではないのではなかろうかと考える。

>>40
この漫画には詩女の予言の際に過去の詩女達の幻影が現れる場面等があるので
ジークボゥのアレが「読者向けの演出」とは言い切れないのが厄介

ママ登場のコマでジャケットにつるしてるカギみたいなもんはなんだろ
そういうアクセサリーあるいはチャームみたいなもんが実在するんだろうか

>>42
このマンガは起きている事態が超常現象なのかどうかの線引きが曖昧だよね
いや全部超常現象な気もするけど

>>42
死んだジェダイナイトみたいなものだよ

一見軍事モノのガンダム最終話で背後霊がワンサカ出てオカルトになるようなもんw

>>43
ジャケットのファスナーのスライダーをアクセ風にデザインしたものかと思ってた
ファスナーチャーム とかでぐぐると出てくる

>>47
デザインズ5のデュアンス都立高等学校時代の璃里の服にも似たようなの付いてるな

関係ないけど、ガンダムで戦闘中に敵と喋ってるシーン、
NTの交感とか組み合ってお肌のふれあい通信とかを除くと
会話ではなくて「独り言が偶然噛み合ってる」状態なんだそうですね

>>27
>サイコロを振って1よ出ろと念じれば1が出る確率が上がるか?

上がるんだなこれが
自分で組み立てたモデルが自分で動かした通り動くだけのことを物理法則とか片腹痛いぜ
その他の未知の部分(ほぼ全て)はダークエネルギーですか…
わかるだろ?
科学と真理では次元が違うんだよ

五つの次元の量子力学スレはこちらですか?

結論から申し上げます

愛は重力より強い

52名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/13(土) 16:29:52.59ID:vbu20/pDa
>>44
SFぢゃなくてお伽話、神話だっていってるじゃん。

53名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/13(土) 16:35:16.89ID:vbu20/pDa
>>26
論理的思考能力の8割が遺伝なのはわかってる。

政治は、論理(物理)で動かない最たるものだから(倫理の範疇)、たとえにするには最も向かない。

高学歴親子から高学歴子が出てくるのが、経済格差なのか遺伝なのか、というところの議論だな。遺伝、とほぼ最終回答は出ているが。早期教育は無力だとわかってるし(個人の限界値にはやく到達するか、遅くかかるかの違いであって、限界値を伸ばすわけではない)。

54名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/13(土) 16:41:09.32ID:vbu20/pDa
未来が決まっているか、時間が本当に流れているかについては、まだ現代科学は解明できてないからな。

四次元の固体の断面を三次元として再生しているだけ、という説も普通にあるくらいだし。

ところで今話のサブタイトルを「多重人格のボクの命を付け狙う妹が白髪アタマで何が悪い」に脳内設定したいんだけど
これ四次元的に見てどうよ?

うんこさん…

>>51
それは違うぞ!

愛は重力より重っ

ニーハイがんばってなけりゃ間に合ったんじゃないのか、お母さん

それはそうと、今回ナリが残していったガットブロウはヨーンとジークのどちらが手にするのだろう
特にフラグでもなんでもない、とは考え辛いが

なんかヨーンにGTMに乗れ、的な流れになってるけどさ
相手の凸助は、ダッカスとエストの組み合わせだろ
どう考えても、力の差がさらに拡大するだけじゃん
パルスェットは、上質とはいえ工場製だし、エストの相手にならないだろうに
ヨーンのGTMがZAPだったりしたら、それはそれで反則勝ちみたいなもんで物語のオチとしてはどーなんだ? ってことになるし

>>59
パルセットがワンハンドレットサウザンドならあるいは

>>55
二次元ドリーム的になら…

ハーレムラノベだったらやっぱヨーン君が主人公に思える

あと「異世界転生して人類を何万年も守るチート戦士になった俺だけど、
豆大福と嫁の足首があればそれでいい。」とか

地球の重力に魂を引かれた人間が集うスレだな
ここは

63名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdea-OEYh)2018/01/13(土) 18:32:30.50ID:w9/HpFI5d
>>59
理屈どどうでもいい

GTMに乗らなきゃ同じリングに上がることすら出来ねえ

65名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8d6d-pEyT)2018/01/13(土) 18:39:17.05ID:QT6uhaE/0
ヨーンくんがダッカスと戦うってのはどう考えても無理があるので
凸とやるとしても剣でじゃないかなぁ

>>59
ミラージュのツテでモラードさんとこにメンテに行ったついでに
フとエスト+ダッカスの弱点を教えてもらっちゃうパル
(主役パートナー補正)

一応、マジレスするとヨーンがことあるごとに説教されてるのは
「剣を手にとり、GTMを駆る騎士になる覚悟(まあ要するに自分の手を汚す覚悟)がないと凸と勝負する以前の問題だぞ」
という話であって
「GTMに乗らないでどうやって凸とGTM戦するつもりなの?」という話ではないからねw

68名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e8c-bD8A)2018/01/13(土) 18:56:43.68ID:7nz8pJ2b0
ああそうか、「理想に走って自分の手を汚そうとしない」というとこでも
似てるわけか

…なにを今更、ちゃんと読めよ俺

ヨーンがデコースと戦う時はZガンダムの最終回みたいにいろんな女性キャラの思念がヨーンをサポートするのでは・・・

70名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-fHUP)2018/01/13(土) 19:08:07.74ID:YxzAqduBd
凸さんは背徳さんに背中から撃たれて死ぬので
ヨーン君は出番なし

デコースさんは腹上死が一番合ってる気がするw

つか、ヨーンって自覚がない魔性の男だよなぁ
なんで敵の女性までが、頼んでもいないのにアドバイスしてくれるんだよw

>>59
パルスイートはなんや四大ファティマが降りてきそうやん

>>60
さえばりょう乙

「ダッカス大破! コクピット射出します!」バシュッ
「バ〜〜カッ、ボクちゃんがそう簡単にくたばるかっての。そろそろ飽きてきた頃だし一人で逃げるモンね」
「でこぉ〜すくぅ〜〜んエヘッエヘッ」
「ぎゃあ〜〜〜〜!」
歴史から退場

>>72
パート主婦多い職場に来た本社からの研修生福士蒼汰←だよーん

76名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-fOmT)2018/01/13(土) 19:19:46.82ID:3sXeFGljd
人工甘味料〜〜
>>65
一対一の生身ならどうにかなるやろな
でもGTM乗るのが騎士やでって伏線あるから一見どうにもならなさそうだけど過程は楽しみにしててねっていう作者のあれ

>>73
4大ファティママイトなら分かるが4大ファティマって誰のことだw

最初の4ファッティスでは

サイレンはダライ・ラマシステム
坊っちゃまの父が先代サイレンかつジークのお父さん次代のサイレンはナリの子と予告してお亡くなり
ナリは思い人が息子になっちゃった

2月号読んでついつい妄想が捗っちゃうな

中共に拉致られたパンチェン・ラマ11世みたいなのもいるかな

それこそ詩女がダライ・ラマなんじゃないの
もしくはネパールの生き神クマリ(少女)

アメリカのCIAからカネを貰ってた生臭坊主と違って
詩女って、自前の戦力もってなかったか?
ラーン支隊って、実質的な詩女の近衛っぽいが…?

>>62
ニュータイプみたいなことを言う

84名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d38-yX8o)2018/01/13(土) 20:09:38.90ID:BQ7+Mj2L0
>>75
福士くんのお母様は
某生命保険会社の保険員さん。

>>82
いまのラーンにいる人たちはムグミカが詩女になったからAP騎士団から回された、みたいな話じゃなかったっけ
はっきり自前の戦力として組織化されるのはマグダル/デプレの代になってからなんだろ、たぶん

ナリちゃんの出番終わりかしら
ダス・カイザースなんのために持ち出したんやろ
まさかヨーンを煽ってたのはGTM乗ってたら皇帝で潰してやったのになー、だったりして

>>62
>>83
あれシモーヌ・ヴェイユの「重力と恩寵」からパクったフレーズと知って興醒めした

88名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b536-Un5q)2018/01/13(土) 20:35:35.02ID:G2sIeBfF0
>>62
パルスェットの下着姿を喜んでる俺と比べたら全然まし

>>85
改変前、ラーンの設定が追加される前は巫女の警護騎士団皇帝支隊がありヘアードがそのリーダーって設定だった
その後は、本来ならラーンを警護するラーン近衛騎士団の一部がハスハントで活動する事になったムグミカの警護
をする形でラーンから出向してきたって設定に変わった

改変後でも現在ラーン支隊の騎士12名のうち8名はラーンでフンフトに仕えている設定があるので、マグダルの代よりも
前からラーンにはGTMが配備されていたようだ

最近、950踏み逃げ多くね?

陛下を守る時のアイシャと
陛下にお仕置きする時のアイシャって、どっちが強いの?

92名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b651-J8Na)2018/01/13(土) 22:31:57.62ID:Gn/3rPmL0
>>70
その前にベルベットを仕込まないと

この板、落ちるの早いなー

前スレで凸助は超帝國関係なしであって欲しいって意見があったけど同意見
さらに言えば、バランシェ家もそうであってほしい
単行本一巻だったかキャラクターズだったかもう忘れたけど、バランシェ博士のキャラ紹介で
「神々が干渉する世界で、普通の人間として物語に食い込んでいった凄いヒト」(意訳)
みたいなのを読んで心が震えた記憶があるからさ
最近は何でもかんでも超帝國サマが出張って来て萎えるわ・・・

ジークの夢の目が特徴的で美しい少女ってマグダルかなあと思ってたけど
トリハロンの依代っぽくなってるからベリンのことなのかな
ベリンならちゃあと雰囲気似てるってのはわかる感じある
目は特徴的な印象ないけど

1時代に100人も居ないガーランドがウラニウム、リチウム、アルセニック、クロームと数百年間で4人も
出てるバランス家はかなり特殊な家系ではあるが

>>65
エストの中に一瞬バーシャが出てきて、ごくわずかコントロールをミスって凸負け

そういやヨーンはナリにビビってジークを助けなかった事になるよな一応

ハンタでイルミに針を仕込まれたキルアみたいな反応だったな。

ヨーンはアラン・リーが押さえてたやん

ジークボゥがわざと攻撃を喰らってるからどうしようもない

>>94
バランシェに関しては仮に超帝國の家系だとしても
AF(というより有機生命体か)ガーランドとしてはナインを唯一超えた人だから
(先にモナークに到達したタイフォンを作ったアルセニックもそうかな)
始祖を凌駕してる時点でやっぱすげーとしか思えん
逆にGTMガーランドなんて神である天照以外は全員ナインの足元にも及んでないじゃん

>>98
あれって無手を食らう前に射程を見切って下がったという解釈でいいのかな
とすると、ブルーノやトライトンよりはかなり格上なんだなヨーンくん
(ブルーノとトライトンの差も大分ありそうだけど)

3体分身と同時にソニックブレードを放ち、ソニックブレードの後を追う形で突撃して攻撃するMAP技でもやれば良かったやん

>>101
デザインズ4の解説だとモナークにはナインが何千年も先に先に到達してるはずだが
時間の停止する空間だったせいでタイフォンの方が先に居た事になってたそうだ

だから先に居た事がアルセニックが凄い理由になるとは言い切れない

ラキシスと同じダブルイロンのタイフォンを作った事は凄いだろうけど

>>102
強天位とやり合うことも辞さなかったからなトライトン。
怯んでる様子もなかったしかなり強いんだろう。

ブルーノはどうなんだろ?
LEDと戦って生き残ったファティマ込みでのアルカナナイト抜擢なのか、あの死線を生き残って腕を上げたからのか。

ブルーノって
ウラッツェンLEDにやられたんだっけ?

只のベルリンにやられた可能性もあるよな?

>>94
同意
超帝国関係者はいちおう人間ではあるけど
星を失うカラミティや神の侵攻を受けるボォスに暮らす現代の人間自身がどう抗うのか楽しみにしていたのに
古来から決戦時はいつも同じ面子みたいなのちょっとつまらない

>>95
その予想通りだと「ラブを呼んでー!」の台詞もわかるね

>>105
トライトンに関してはデザインズ3でノイエシルチス各リーダーを上回るほどの強さらしい
あとソース忘れたけど、その気になれば天位取れるのだけど名門王家の王子だから固執してないってのがあった気が

>>105
KFだとブルーノのアルカナナイトの昇進理由は実戦でLEDを見た数少ない生き証人だからとされてた

改変後だとコーラスvsハグーダ戦のZABはアンクルクレーン等無しで、シングルエンジン駆動だった事に
なったので、ブルーノの経験もあまり役に経たないかもしれないけど

>>106
ブルーノはジュノーンの肘鉄喰らってふっ飛ばされてるのでLEDと直接刃を交えていない

>>106
ジュノーンがラルゴの乗ったサイレン(紛らわしいなw)の腕をもぎもぎ

ブルーノのMHが駆け寄る

ジュノーンにすっこんでろ!と言わんばかりの肘鉄

だったっけ?今手元に単行本ないからうろ覚え


あと、バランシェ家についてレスくれた人ありがとう。うん、やっぱすごい家系だなと思うんで
そのまま「凄い天才」のままでいて欲しい

>>102
ヨーンの才能描写一貫して地味すぎるが嫌いではない

>>102
ヨーンは戦闘時で茄里も腕を突き出してるが、璃里は元老院会議でいきなりだったから
あれだけでヨーンがブルーノ、トライトンより格上とは判断できないかと

デザインズ5には璃里があの時に気を送り込んだので、経験豊かなブルーノとトライトンは
それだけで無手が自分たちのところまで届くと瞬時に判断したって解説がある

ブルーノは大して強くないとナカツに言われてるからな
ヨーンはブルーノは余裕で超えてるだろ

>>108
>>109
なるほどね。副読本には手を出してないから知らなかったよ、ありがとう。
そうか、ブルーノはともかくやっぱりトライトン強いんだな。

名あり現役のノイエ・シルチス内だとイクより上でガラーやナイアスとどっこいってところか。

ヨーン君強いのか弱いのかさっぱり分からん
ミラージュの面々見て凹んでた頃から特に修業も実戦経験も積んでないので、周りが過大評価してくれてる感が半端ない

「ミラージュの強さを見抜ける」って控えめながらも強キャラ描写じゃないのあれ

117名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H8d-3Kkf)2018/01/14(日) 03:46:30.16ID:6FWflkWbH
2018/01/14(日) 01:22:45.84
風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチ 7CHOM9wg0(3) 削除
フランクスのデザインがまんまファイブスターなのが気になったが、
スタッフに永野は入ってたっけ?

>>109
ああ、3巻で「ラルゴ様回避を!」と叫んで
ジュノーンに「ドカッ!」されたブーレイ、肩に「青」って書いてあったw

しかし改変後設定だとエンジン換装されたエンドレス(ジュノーン)&クローソーは
ZAB軍団を全滅させうる可能性がある怪物マシンになってるので
これの肘鉄食らって生きてる時点で洗礼としては十分すぎないかw

その時のエンドレスはまた魔改造されてるからちょっとちがわね?
まあブルーノは永野の言う大して強くないだから弱くはないんだろう

ジークは、葉隠覚悟であったか…

>>95
”美しい声”の女性のほうはどないするねん、嫁しか該当者おらへんで

122名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H8d-BgxS)2018/01/14(日) 07:09:07.60ID:JMnfEmGVH
>>117
コヤマシゲト氏だよーん
コヤマシゲト - Wikipedia 
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%82%B2%E3%83%88

フォー・ザ・バレルでセイラを書いてたけど
四肢が長くてスラッとしてセンセ的な雰囲気はあった

>>72
土足で人の中に入って来るな、この俗物がっ!!とかヨーンは罵られていいと思う

本命のハードル高いとどうでもいいのから好かれまくる現象かな

コーラス編が当時から今みたいな設定盛り盛りインフレ志向で描かれてたら単行本何冊使ってたんだろう

ヨーンのGTM、本当になんになるんだろ
ソープ+ラキ戦で生き残る+エスト付いた黒騎士+長期にGTM戦闘経験の凸にどうやって勝てと
パルスエットは戦闘経験値あるけどヨーンは処女騎士
腕のたつ騎士が処女騎士のまんま戦闘で闘ったら死ぬ確率高いとかダイ・グ辺りの戦闘で語られてなかったっけ?

127名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d5d-XzwL)2018/01/14(日) 09:12:28.50ID:BXTdYp6K0
>>126
一瞬だけ奇蹟で記憶を取り戻したバーシャが、フリーズ、そのすきに…

位しか勝機ないよな。

普通にヨーンが負けるんじゃない?
勝敗って決まってたっけ?

129名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H8d-BgxS)2018/01/14(日) 09:30:43.57ID:JMnfEmGVH
>>126
生身同士ならヨーンはデコース相手に生き残ってる
それが大事だと思う

GTM修練をろくすっぽせずに
手足の延長として使いこなすのなら
ブラフォード以上の「野生の天才騎士」って感じ?

デコースがどうなるかについてだけど
初代、2代、5代の黒騎士は死んでしまったが
デコースもそれに倣うとは思えないし
10巻112pの再現みたいな仕合の最中に
「あー、オレのやるこたぁもうねーわ、大将、オレここで降りるわ」って言って
ダッカスとエスト解放してアバヨしそうw

そのあとで「オカズは逃がさなーい」されるんだろうがw

確かダッカスって一時アマテラス預かりになるんだよね? それってどの時期でどういう経緯だっけ?

>>86
母ちゃんに出頭or捕獲→接収される→ジークに譲渡
な流れの為じゃね?

>>126
GTM戦はともかく騎士戦なら今のエピソードでタイプの違う強騎士相手に連戦したからな
1日で相当な経験を積んだし、これで剣を持って精進すれば騎士戦ならいけるかもって雰囲気出てきたよ
前はぜってー無理無理な感じだったが(特にデザインズ4で同格にされなかったあたり)

ヨーンは考えすぎなんだよ、いろいろと
アイシャを見習って、本能だけで動くことを覚えれば
バーシャ(エスト)がかかったときだけは、剣聖級に瞬間的パワーアップ! とかできるかもよ

134名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdea-oEMS)2018/01/14(日) 11:10:28.76ID:KNvsaeCid
>>59
ザ・ブライドさんがフデオロシをしてくれるのかな?
GTMはマグナパレスがあるし。で、ラキシスもまだ現地にいるんでしょ?
ラキシスがホストになって端末はブライドが担う。いや盛り過ぎですね。これで勝っても読者としてはなんだかなぁという感想しかない。
いやこれでいいのかも。ヨーン君が自分の未熟を知るエピソードにはなる。

>>134
バカバカしい
ヨーンはパルセットでGTM乗るに決まってるだろ

136名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0H5a-w9mO)2018/01/14(日) 12:13:53.73ID:aCHXT26TH
>>95

ソープ‘じゃないの?

>>130
可能性が高いのは魔導大戦終盤にエストのマスターが天照になるタイミングかな
天照はガーランドだから嬉々として全部ばらして調整するだろうな

>>127
そのレベルじゃないと勝てないと思う

誰をAFにしてGTM乗るかは別にして
それ明らかにパルゲーじゃないだろっていうファティマの
シルエットとヨーンが、エストらしきシルエットと
対面してるコマがあるわな>11巻冒頭

>>126
別にヨーンのGTM初戦がデコースとは決まってないだろ
それに少年漫画の王道とナカツが言ってた以上、ヨーンはむしろ周りがサポートしまくってお飾りで勝利みたいな話じゃないと思うね

正面切って倒すくらいじゃないと話にならん

>>128
少年漫画なら勝つけど、ヨーンはGTM戦の模擬戦すらやってないし、今から勝てってほうが無理ゲー

>>129
勝つじゃなくて何かの理由でドローになって凸が黒騎士辞めるとかはありそう

戦う前にデコースが勝手に黒騎士辞めちゃったらヨーンどうするんだろ
エストをおっかけるのかデコースをおっかけるのか

>>132
黒騎士凸とは戦わず、凸とだけ戦うのかな
なんかそれもな
でもヨーンって明らかに「エスト(記憶が無くなっているけど)が作った黒騎士レベルの騎士を呼ぶための餌」だもんな
出来れば餌のヨーンが黒騎士+エストに勝って欲しい

茄里「やっぱ兄貴(サイレン様)が乗るべき」→ジーク「お前ちょっとのってみろ」→ヨーン「・・・」
の流れでダスカイザース
かなり強引w

ヨーン「お久しぶりですワイズメル師匠(腕の創を見せながら)」
凸「お前か…」

デザインズ2のパルスェットの解説には、魔導大戦ではエストとの対峙があるが、それでも彼女は一生懸命ヨーンに仕える
魔導大戦には44分の奇蹟やカリギュラの台頭等幾つものドラマとその数だけの山場があるが、そのうちの1つがパルスェット
にかかっていると書かれている

だからこの先、ヨーンとパルスェットがデコースとエストに立ち向かう可能性は十分あるだろう

ジークの中のリトルサイレンって、やっぱりフィルモア関係者にしか反応しないのかな

>>145
>ジーク「お前ちょっとのってみろ」

キャラが違いすぎw
「先輩、乗ってください!」とかじゃないと

>>140
みんながサポートしてくれてお飾りで勝利の確率も、ナオがいるから可能性低くなった
それこそヨーンが凸戦闘→ちゃあが乱入→ログナーが守りに入ってナオを抑えるぐらいないと

>>150
だからお飾りじゃなくて正面切って倒すくらいじゃないと、と言ってるだろ

ナオが凸に逢いたがってた理由が気になる。
何かのフラグだと思うんだけど

ヨーンと凸が対峙→凸「これがお前を倒した時の戦利品(ダッカルとエスト)だ」
→凸「バーカ戦利品じゃなくてもお前に勝てるっつーの!元々お前のになるかもだったから乗ってみろ」
→凸「カーバーゲン辺りでいっか」
→ヨーン「勝つには勝ったけど 何か不満」
な強引な流れも

>>151
ごめん、読み間違えた

>>153
凸は中古のデヴォンシャ+エトラムルでフィルモアのバーバリュース・V+バランシェファティマ乗騎のサイレン3騎を倒してるからなw

>>152
デコースの中にも過去の誰かがいるんでしょ。
登場人物がインフレしてきてるし。

>>153
改変前の設定引き継いでいればダッカスはエストにしか動かせないから、その流れだとヨーンがエストと一緒にダッカスに乗る訳だなw

11巻のクリスのように初陣で無駄な力を入れ過ぎたヨーンがダッカスを壊してエストしょんぼりなんて事になりそうだ

158名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H8d-BgxS)2018/01/14(日) 13:14:50.62ID:JMnfEmGVH
>>146
デコースがでっかくなったヨーン見たら
「あ〜〜ん? あん時のガキがでかくなったもんだ」とか言うかもネ

んー。でも注意したのはエストにだし
エストのおまけに何か存在した程度の記憶しか無いか
どっちだろうねえ?

>>145 >>149
「せ・ん・ぱ・い♪ ファティマがいるなら、G・T・M ほっしーですよねっ♪」

ってまた二人の漫才が始まるのかw

他のミラージュは何でそんな奴の墓を作ってやるんだよって言うんだけどさ
ヨーンは凸を埋葬してあげると思うんだよね

同じ女を、、、、

と、ヨ−ンは思うかもしれないがデコースは物としか見てなかった

>>159
凸よりジィッド君じゃね?ミラージュ的に言いそうなのは

・マスターから物扱いされて大事にされる
・人扱いされて感情的に扱われる

お前らがファティマだったらどっちがマシ?

ちゃあがエミリィを貸すとか・・・無いよなw

ファティマは本質的に兵器
自分に見合った強さの騎士のうち、相性のいい者を選ぶ
ファティマの献身を、愛とかと勘違いしたらダメー!

フィルモアの前皇帝とかがいってたよ
だから、ニナリスだってジィッドみたいなのに尽くすんでしょ

兵器である以上、本来は
フィルモア的扱いが普通だと思うんだけど
今となってはシャーリィの弟やサードが割を食うよな。

エストにダッカス王女がレストアしてる

主要人物がみんな2人羽織

>>165
サードは今だとファティマ狂いの駄目男で星団スパッド投げ選手権3位のネタキャラだしな
ま、スパッド自体無くなっちゃいましたけどねw
しかも、おそらくだけど息子であるフォースのがサードより遙かに強い
なんていうか、11巻でダイ・グが言ってた「死なば笑われるだけじゃ、屍につば吐く輩によいように言われ凌辱されようぞ!!」を
地で行くキャラになっちゃったw

169名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b651-J8Na)2018/01/14(日) 14:36:40.37ID:fkAHvGVs0
桜子がヨーン専用のファティマを開発しそう

>>168
>サードは今だとファティマ狂いの駄目男で星団スパッド投げ選手権3位のネタキャラだしな

こういう事を平気で喚くドアホがいる事に呆れる

171名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-fOmT)2018/01/14(日) 14:40:32.93ID:Pkz0WjHPd
桜子はフンフトが意図を持って産んだみたいだからなにかすごいもんを作るのかもなとも思う
わりと作中出番あるバランシェモラードミースたちが化け物作ってるし

ヨーンはこのまま徒手空拳極めてほしいんだけどな
零式防衛術とかクルダ流交殺法みたく

指5本でソニックブレード飛ばす技ありましたね…

174名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b651-J8Na)2018/01/14(日) 14:51:29.05ID:fkAHvGVs0
母の縁組についての桜子の感想とかはまだですよね

>>174
かわいそうな母様とか言ってたけど
母様、無茶苦茶したたかですよね

>>165
だからプルースもサードも氏んだのだろうな

>>87
シャア・アズナブルと脳内変換しとけばOK

>>165
元の設定ではサードやプルース路線だったはずなんだがな
富野が井上怒鳴りつけたからな

コーラス三世「ウリクルを愛していたんだよ(エルメラに何人も子を孕ませながら)」

最低だw

>>178
サードやプルースは「ファティマに入れ込みすぎたマイノリティ」として描かれてただろ

マスターでも無い人間(当時)と追いかけっこさせてフラグを立てさせるようなファティマを作ったモラードが悪い

マイノリティは言い過ぎたかもしれんが
ファティマを半ば人生の伴侶とする騎士に対する批判は
2巻のエルメラ独白に代表されるように
初期から相対化されて語られている

前の方でブルーノの話あったけどランド曰く
生き残った者が強いってことでは
LED&大規模戦から生還したし経験値はかなりのものだよ
単純な強さはそうでもないか…

ファティマに結婚を申し込むつもりだった男がいる、コーラス王朝ェ…
マスターに言われたら断れないファティマに、何する気だったんだよw

になるよなぁ、今だと

>>179
ですよねーw
まだバーシャ一途のヨーンの方がマシだと思うわ
ナイアス相手に「あんた、処女?」とか上から目線発言してたから童貞じゃないかもだけど

ファティマが死んで絶望して騎士廃業しちゃった前髪パッツンの人とかどうなんですかね…

騎士A「アイツ自分のファティマ死んで騎士辞めてニートになったらしいぜw」
騎士B「マジで?ダセーwww」

みたいに後ろ指さされてたんだろうか

>>181
あの頃ウリクルに惚れた読者も今では初老か・・・

貴重なAP騎士のポストがひとつ空いて喜んだかもw

クックックッ、コイツはもう少し苦労させれば熟す頃に丁度いい黒騎士になる素材……

エストが過去に鍛えた騎士って、多分ヨーン以外にも何人もいるんだよな
みんなもう黒騎士の餌食になって死んじゃったんだろうか

>>162
そりゃ物扱いされて大事にされた方がいいに決まってる
AFとしての楽しみっていったらマスターとGTMの安定最大限サポートだもん
それをぐらつかせる感情的扱いなんて面倒なだけ

だから今の設定でのウリクル描写がちょっと見たい
三世の思い込みとは裏腹な原理で動いてたことになってそうでw

>>191
>AFとしての楽しみっていったらマスターとGTMの安定最大限サポートだもん

ファティマの本能は、戦闘なんて望んでいない筈なんだがな

本能的には殺戮や破壊を好まない生物だからこそ
マスターから下手に人間性らしきものを求められたら精神に負荷がかかるんだよね
「人間じゃない、道具だ、戦闘兵器なんだから戦闘で人を殺すのは当然だ」と思われてた方がまだ気が楽
「ファティマだって本当は人殺しなんかしたくないはずだぁ!」なんて言葉は
一見ファティマのことを思いやってるようだけど、ファティマを責める言葉でしかない
各種の思想制御とコンフリクトを起こす

>>192
そこをダムゲート(旧マインドコントロール)でなんとかしてるんじゃなかった?

>>193
そこはさ、今のスターウォーズと同じで、引くときには引くという
戦争に必要な撤退の動機付けだからいいわけさ。
ファティマが引けと言えば引け、ってのは何巻か前にも言われてただろ?
ファティマの方が戦闘経験豊富な場合もあるし。
騎士は自分のファティマの生命にも責任持たなきゃならない。
ファティマがそれを望んでなければどうにもならないが

俺は三世が正しいと思うけどねー・・・
GTMにおける人間の騎士の戦闘パートナーを人間の女性ができればそれでそもそも問題ないけど
人間の女性じゃなくて、人工生命体のファティマしかできないなら
人工生命体を伴侶としたって仕方ないじゃん。
子供を作れない以外、伴侶にして人間の女性に劣るところがさほどあるとは思えないし、
子供を作りたくない人間の女性と、ファティマを比べて、
生死を共にするファティマを伴侶とするのは別に問題じゃないって。
(まぁシャーリィランダースの兄弟も結婚するつもりだったっていいながら死んでるし)
愛なんて制度云々でどうにもなるもんじゃないよ

>>175
あれは別の意味でかわいそうな人なんだよ

>>195
何が言いたいのかよくわからんけど
ファティマが戦闘において「引いてください」とマスターに進言するのは
相手を殺したくないからじゃなくて、マスターと自分の身が危ないからだろw
マスターがその進言を尊重する方が賢明なのはその通り。
それに、ファティマを戦争の道具扱いすること(人間扱いはしない)と
道具だからこそ大事に使うこと(ファティマの命を大事にする)は矛盾しないだろ。

>>196
サードやプルースのファティマに対する思いや愛情は本物だし
彼らなりの信念と正義があったと思うよ。
ただ、その思いが周りを幸せにするとは限らないということが相対的に描かれたのが第2話。

FSSは救済と救世主たちの話だと思う
サイキョーでもないヨーンが神に目をかけられているというのも
AFを人として尊重する救世主の素質アリスギだから
問題は山の中で出会った人として生きるアトロを白眼視したように
ダッカスの部品として生きたいエストはまったくそんなことは望んでないという事w

ヨーンが魔性にとりつかれた相手は、エストではなくバーシャという仮人格
ほんと、救われる要素がないね

>>201
今の世のアイドル好きと同じだろう
人の世とはそんなもの

エストちゃんでログナーがエストの足首触ってるコマにヨーンいるけど、あの頃だとヨーンはどんな接し方してるんだろう

204名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e8c-bD8A)2018/01/14(日) 18:09:28.56ID:ewuRBqBc0
>>186
「インタシティじゃしゃーない」とか言われてたかもしれない
ある意味ハレモノ扱いされてたのかも

>>158
ヨーンを見下ろして
凸「ほう...でかくなったな小僧.....」
でもやっぱりシリアス顔は1ページもたない

剣聖を、ファティマが庇わなければ殺すところまでやった、レスター卿の強さが本当によくわからんくなった

>>206
実際強いんだろう。状況(城の防衛用機材やマイン)を利用し敵の逃走経路を読み、最適なタイミングで攻撃する。戦術的に強いと言えばいいのかな。
アシュラ相手に一本取ってるし剣も強いんだろうけど。

まさに「戦場では天位も剣聖もあっさり死ぬ」状況をミニマムに現出させたんだよ。

クローゼがレスターを嵌めて追い出して団長になったとメルシュが言ってたくらいだから、レスターはウモスの次期青銅騎士団団長
の最有力候補だったのかもしれない

まあドロボーに入って逃げるのにMBTで建物ぶっこわすわけにもいかんだろうし

ニュータイプやっと読んだ
三色娘が電光の速さでウルウルしてて吹いた
アーリィちゃんもだけど女キャラデレるの速すぎぃ
まあいいけどw
ヨーンの強さがチェックされてるのまではわかるが
凸に執念燃やしてるのまでフィルモアカーテンの裏にチェックされててこっちも吹く
ナイアスあたりから情報流れたのかな?

FSSはビーチクしっかり描く漫画だったな…としみじみ
ヨーンに脱がれたら目のやり場に困りそう

>>178
お禿げさんは、なんで叱りつけたの?
その設定がそんな気に入らんかった?

>>203
ログナーならカステポーの荒野でバーシャに出会っても足首見て即座にエストと見抜くんだろうな

また故人の憑依でウンザリですわ

>>211
もともとヨーンがカステポーで噂になったのがになったのがエストやデコースとの一件
13巻ではちゃあがヨーンはカステポーでは有名で自分も調べたと言ってるから一女子高生が調べても簡単に
情報が得られるのだろう

だから茄里達がヨーンの事を詳しく知ってたのも不思議ではない

>>196
伴侶という言葉は、なにも結婚相手だけをさすわけじゃないからなー
仲間なども伴侶という
まあ、普通は人生の伴侶として結婚相手を連想するだろうが

>>212
MHと騎士とファティマの関係性ってありゃなんだ?
FSSってのは変態の集まりじゃないか
ホモとレズとSM趣味しか出てこない

こういう感じw

218名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0Hc9-fHUP)2018/01/14(日) 19:37:04.31ID:Np0PJyfrH
てか、戦闘中にデレる女はもうお腹一杯です
真面目にバトルしてカタをつけて下さい



って書いたものの、今までそんなのあったのだろうか…と不安になった

女子高生が調べてすぐ過去エピが判明し
絶望泣きする位ファティマ魔性埋没のメンタルまで有名なのに
騎士公社にとぼけたふりして入ろうとしていた
ヨーンの無自覚天然ぶり…
天才騎士じゃなかったらとっくの昔にこの世にいなかったな

おとぎ話だから

そもそもエルガイムでファティマの設定がボツになったのも
富野が気持ち悪いと言って却下したからだし

222名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0Hc9-fHUP)2018/01/14(日) 19:52:04.45ID:Np0PJyfrH
妖精も出してたから多牌になるとおもったんだろ、御大は

ロボット漫画で変態を描いて何が悪い?と思うけどねw
青少年に悪影響でも与える、とでも思ったのかね、あのジジーはw
バンドマン崩れの永野が品行方正な作品描くワケねぇだろw

>>219
そもそもガキの頃からカステポーでは有名人だったんだから
あの受付のオッサンとかも後でおいあのガキがついにファティマ連れてきたぞ!
とか盛り上がってたかもしれんw

225名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5da7-J8Na)2018/01/14(日) 19:56:24.39ID:Tv6VKT0H0
ファティマ連れて更に放浪もやめてたら
あ、もうそろそろエストに執着するのはやめたかな
という考えは誰も持たないんだろうか

>>219
カステポーに篭ってりゃ大して問題にならんだろうけど
外に出たら騎士法違反で逮捕というか処刑されてないのがおかしいくらい
というかおかしい

>>179
王侯貴族ってそもそもそんなもんなんじゃね?
結婚と恋愛は別腹
…なんか最近ミラージュ小姑組がなんか言ってたような

そろそろ新刊でそう?

>>218
パイソンVSルンとアイシャVSティンがあるぞ。

輸血にブリアレオスも恐れたエアー噛んでませんかね

>>211
ブラックプリンスの章はヨーンとパルセットが司会の小劇場みたいなもんだから。
次から次へと出演者が登場して一芸披露して去っていくっていう構成の

死人は大人しく死んでいればいいのに…

>>223
わかってないな、むしろ永野の才能がダメになると富野は危惧したんだよ

実際あの当時はZZも逆シャアも降板させられたしな
それも富野というよりバンダイと揉めて

禿の方が年上とはいえ才能が枯れるのは禿の方が早かったな
なんなのGレコとかいうそびえ立つクソアニメ

>>230
ジョーカーの科学なんだからそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

そういう冬木スペシャル的なやり取りはいいから

巴さんは魔性に魅かれたんじゃなく
女の形をした機械って理由でファティマを嫌って
HMってかGTMに乗らない訳だが
忍者として仕事して生きてるからヨーンと違って
中二病ではないのかな

HMじゃなかった
MHだ…

>>237
前から気になってるんだが、なんでエトラムルで乗らないのかな

男性型でもいいじゃん、という意見に対しては
ファティマというものがキモければ女性型も男性型もないだろう、と反論しておく

エトラムルなんてもっとキモイじゃん

シンファイアならいいのかなぁ

>>240
ワザワザ蓋開けて見て「キモッ!」とか言わなきゃいいだけじゃん
ファティマは戦闘中の会話あるだろうし、GTM降りたらガン無視というわけにもいかんだろうし

…エトラムルって戦闘中の音声会話あるのかな
合成音声でやりそうな気もする

>>237
12巻でアイシャが言っていたように、ヨーンはデコースとの私闘を求めるだけで騎士となって国のために
戦うつもりがない事が問題

巴はGTMには乗らないけどバッハトマの騎士として戦っている

>>239
KFでは巴の騎士としての能力はそれほどでもないが、諜報員としての腕は引く手あまたとされていた
デザインズ3ではエトラムルの性能は人型の8〜9割程度とされているので、巴がエトラムルを使ってGTMで戦うのは厳しいのだろう

>>242
バランシェのエトラムルは女性声で通信するらしいぞ

>巴の騎士としての能力
おっぴろげジャンプとかやっちゃう人だしね…

246名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdea-OEYh)2018/01/14(日) 22:49:26.70ID:4WK7a6Qbd
>>245
おいやめろそれ言ったらコーラスとハスハ全体が

247名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdea-OEYh)2018/01/14(日) 22:49:57.40ID:4WK7a6Qbd
ミラージュもか
あでもミラージュはしゃあないか

エトラムルあんま興味ないんかな永野

残像だソニックなんちゃらだと言ってる人たち同士が会話とかいう非効率な通信で戦えちゃうのもよくわからんが

高速圧縮言語。一般人には「ジェアッ」「デュワッ」のように聞こえる。

光の速さで動いてんのに同時に叫んだ技の名前が先に聞こえてくる聖闘士星矢

もっともあの世界はモブの観客でも出たァ流星拳!とか音速の動きが見えるようだが

>>244
それ声帯から出てる声なのかな

ピッピッピッマタレヨ

>>252
騎士側コクピットのスピーカーをサウンド出力デバイスとして使用するとかは出来そうだ(本体には発声機能なしでも)

>>234
富野の過去作視ててGレコ叩く人って何がいけなかっんだろうとは思う。
基本的なプロットはエルガイムと大して変わらないのに

>>252
自然な声でアナウンスする為に人間ぽい外見持たせてるらしいけど培養液の中でパクパク喋ってるのかは謎
巴さんが見たら人型ファティマ以上に生理的嫌悪を覚えそうな存在だと思う

>>255
ニュータイプ専用アニメと揶揄されるくらいに会話に脈絡がない
それまでの禿作品はギリギリ会話の繋がりを紡げて、綱渡り的なスリリングさがあって面白かったが
Gレコは遂に綱から落ちちゃった感じ

>>257
4クールを無理矢理2クールにねじ込んだマラソン作品ではあったな。
それでも久々に登場人物がモブキャラに至るまで好き勝手に動いたり、
人の死が坦々と描かれてるアニメ観れて満足してる。

アシリアのリンリンキラキラが通信手段で漫画向きに表現したのが台詞だと脳内変換してる
でないとムリゲー

>>122
自分もなんとなく永野先生風味感じてスレ覗きに来た
もう永野マシンの影響無しで描くとかムリだろって気もする

>>229
ミラージュが本気出すのはミラージュだけって事になるな…(笑)

敵方女騎士すら魅了できるヨーン君
桜子(&ちゃあ)率いる女子高生ミラージュ全員(ツバンツヒ除く)で
陛下にすら不明なパワーアップスキル発動させそう

ワスチャの気分を左右するという意味で
天然にミラージュ全体を動かす存在になりえるヨーン

264名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd0a-qAnS)2018/01/15(月) 01:25:47.68ID:856jpkMvd
ヨーンは巴様とも戦って欲しい

265名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-fOmT)2018/01/15(月) 01:26:25.79ID:Plhl+WgEd
もう幽閉させときゃいいんじゃないかな

266名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0H8d-rW0/)2018/01/15(月) 02:21:52.19ID:jihknQDeH
>>217
ほう、、、富野作品もなかなかの変態はいた気がするがw

>>252
マタレヨビョイト卿

268名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0H5a-w9mO)2018/01/15(月) 03:02:22.45ID:DHngVtBdH
>>219

星団で最も力を持った女子高生だけどねw
MGPさえ持ち出してしまうw

ヨーンは天才だから天然でも生きてこれたんじゃなくて
天才だから色々つまらんこと考えなくても生きてこれた。

バーシャに会わなかった場合のIFを考えてしまう
どっかで筆頭騎士やってたのかな

ルーンでミューズに付き従ってバング駆りながら仲良くやってたかもな
平和だ

>>91
前者じゃないか(

>>116
だとおもうよ

>>194
うむ

>>266
作品どころか本人が女装Mの変態ですw

あるアニメ監督の話
ttp://blog.goo.ne.jp/t-housai/e/8b8325518da10a001142567f3d798035

鶴岡法斎がソースなので信憑性は高いかと

>>264
視線誘導するならご本尊ご開帳くらいやらんとな
ハイレグなんて小娘の遅技じゃ

>>269
アイシャに殺されてた

ナイトポリスに入って

「アウトロー騎士も震えだす」

超凄腕ナイトポリスになってたかもw

どこのJ9だ?

そういえばTOJの何巻かは忘れたけど
佐藤元の4コマで、先生宅のある個室を覗いたら大人のおもちゃコレクションがずらりと並んでいたってのがあった気がするw
クリエイターは変態な方がいいかもしれんなw
大人のおもちゃのディティールがMHやGTMに生かされてると思うとこみ上げる物があるな

280名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/15(月) 08:23:52.71ID:xUvAl2s/a
流れ切って悪いが、クリスがレーダー9というのは微レなの?

そんな予想があるのか

>>280
何度も書かれてるけど、
映画のラストに出てきたのがレーダー9であり、それがジークであることは
永野自身の発言によってほぼ確定済み

よもや
ベリンがだれぞにレストアしてきて
ジークと結婚が誰もが驚くなんたらかんたら

284名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/15(月) 08:47:34.43ID:xUvAl2s/a
>>282
あんがと。

じゃあ、クリスがお妃様になるのかな。レーダーの名前を考えると?

ちゃあびっくりか

>>282
デザインズ4に映画のラストに出てきたのがジークボゥって設定があるので、トークショウでの作者の発言で
レーダー9=ジークボゥは確定した

>>284
過去スレでその話は何度も出てるが、レーダー8の養女になったクリスと結婚してレーダー9を名乗るって予想
の他に、ジークボゥの父親がモーズ・ボルガ・レーダーで父親の姓を名乗るとか、現在のブラウ王家がフィルモ
ア建国時にボルガ・レーダー家と縁組して出来た家なのでレーダーを名乗るって予想が出てるが、どれが正し
いかは今のところ不明

287名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdea-OEYh)2018/01/15(月) 09:20:55.94ID:raeEQkjXd
そういやジークボゥって何れエストのマスターになるはずだけど
44分の奇跡で解放連合に加わってたエストとバッシュって
過去の予定ではジークボゥが乗ってるってことだったのかな?
まあ今の設定だとダスカイザースを持ち出すっぽいけど

>>287
11巻冒頭3075年の場面でビルドはエストが到着したとは言ってたがバッシュが来たとは言ってない

キャラクターズ2ではデコースの次のエストの主は天照になっていたので、天照が来てるって予想もあった

>>283
レストアも何も詩女は歴代全員(未来も含め)が出てこられる

290名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-581W)2018/01/15(月) 10:09:01.64ID:NihaGyFtd
>>277
ナイトポリスは騎士だよ
騎士が嫌なんだから騎士団でも内とナイトポリスでも変わらんような

>>255
単純に話がつまらない。もともと御大は演出は素晴らしいがストーリーテリングは下手なので、カバーできる布陣で制作しなきゃダメ。もっともそれはGレコに始まった話じゃないけど。

>>290
バーシャと出会わなかったら、というイフなので…
騎士嫌いがどこまで進んだか、によるだろうなぁ

バーシャと出会わなかったら
騎士団も剣もGTMも嫌だという
心の病気にはならなかっただろうけど
ナリやマウザー相手に無血でいられるほど
強く成長する事もなかったかもしれない

エストのパートナーにはなっても
黒騎士にはならない=バッシュには
乗らない(一時的にでも)
じゃないかなー

295名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 59a7-J8Na)2018/01/15(月) 11:40:43.13ID:Aqz+8Tmf0
ジークのエストマスターポジは
天照かログナーから借りた状態なんじゃないかな

登録上、主になってる騎士とファティマが主と認めてる騎士が別人
って状態なのだろうか>借り物ファティマ

アイシャがやろうとして、ヨーンがぶち切れて勢いでパルスェットを娶った時のアレみたいなもんかな?

バーシャを親友のジークに寝取られるヨーン君カワイソス

ふと思ったが、途中でジークが倒れて以降ヨーンが影武者をやるという展開を思いついた
どこまでいっしょなんだよというのは影武者展開への伏線ということで
顔は似てないから無理か

299名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/15(月) 12:30:41.80ID:/cozSGIHa
>>296
そういうプレイも含めて、献身しますよ、なのかなぁ。

今回の件でヨーンの中でのパルセット株が急上昇だろうな
しかしパルには
「褒めてくださるのは大変嬉しいんですが、
ファティマなら誰でもできるし、やるものなんですよ」
とか冷や水ぶっかけてほしい

ヨーンはパルスェットをパートナーにした現在でも騎士登録はしていない
ので、記録上はパルスェットの主にはなってないはずだな

302名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/15(月) 12:38:11.77ID:/cozSGIHa
>>301
騎士登録って実技試験とかあるんだろうか。

「初めてなのに慣れすぎてますね?無免許運転してませんでした?」とはならないのだろうか

>>298
ママさんが落ちてればあったかもねw
ニーハイ好きだし両思い

>>301
騎士登録もファティマ登録も下手すると騎士団加入も
誰かさんが既に全部済ませたりして

そういやアイシャが個人的に雇ってるんだっけか

ジークは寝取るんじゃなくて
ヨーンのために借りてるような気もしたり…
多分3人で木陰で布敷いてお茶会とかして
ジークが席外したりしてそう

>>302
アラララくんでも登録できるくらいなんだぜ

僕の名前をダメな子みたいに言うな

>>306
人間の女の子でもあるまいにんなことして意味あんのかいな
パートナーでもない他人のファティマと頬染めお茶会とか文字通りのお人形遊びやん

多分エストの中のバーシャが望んでる
ってジーク(と天照とログナー)は気付いた
とかいうエスパー構成なんだよ

いきなりジェットセントリイがコンニチワしてクーンみたいにエストとバーシャに分離するんだろw

ヨーンへの救いはなんらかほしい気はするね
もちろん本人がバーシャふっきるとはまた別に

>>262,>>263
ヨーンが3期ミラージュ中核に、ってそういうことだったのか、納得

騎士登録時の審査って「反射が何秒以内」「筋力が何キロ以上」とか
機械的に決まるんじゃないの
「ギリ騎士に届かない一般人」が出ないようにするため、
騎士認定基準はかなり甘いんじゃないかと
そしてアララギさんみたいなのがワリ食う仕組み

騎士登録そのものよりも
アララさんは見た目(身長)がご立派な騎士なので
一般にまぎれることできないし、騎士だなと判断されてツバさんにわぁ攻撃されるわで
割り食ってるんだと思う

デザインズ3にはハイトのような最弱ランクの騎士でも一般人と比べたら桁違いの力を持っているって解説がある
ので、最弱ランクの騎士であっても身体能力の高い一般人とは比べ物にならないのだろう

>>313
というか、ミッションがそうだったように
騎士になると身体が騎士特有の身体に作り変わり、騎士代謝というものが出るようだから
騎士代謝が出た人間は強かろうが弱かろうが、みな公社に届け出て騎士登録する義務が生じるんじゃないかね。
検査すれば誤摩化せるようなものじゃないだろうし。
騎士登録した方が公社の福利厚生(ファティマやGTMの最低限のメンテ、仕事の斡旋も?)を受けられるだろうから
普通は一も二もなく騎士登録するんだろうけど、ヨーンは騎士に不理解な地元でゴタゴタがあったから
登録しないままカステポーに家出してきたみたいだな。
バーシャと出会った時点では、いずれいっぱしの騎士になるつもりはあったようだが。

解説読めば読むほど悲惨だなハイト
どうせ最弱なら
一般人に埋もれたいと思ってもそれは不可能で
騎士としても絶望的なんて。

ていうかハイトみたいなのって
一応は騎士登録してるのか?

>>316
>福利厚生(ファティマやGTMの最低限のメンテ、仕事の斡旋も?)

アララギみたいにファティマゲットできない騎士もいるのに、、、

>>317
少なくともアララギはナイトポリスやってたから登録してるだろ
ヨーンみたいに登録してない奴も中にはいるだろうが

騎士は一般人と同じ様な職に就けない就職の自由が制限されてるってなかったっけ

ハイトは初登場時不相応に上昇志向というか野心があったから
上に蔑まれ下にやっかまれの結果かはわからんが

>>277
夜警ですねわかります

デザインズ3には最弱クラスの騎士が真っ当に生きようとすれば忍者や騎士警察くらいしか選ぶ道はない
とされてるので、騎士が就ける職業には厳しい制限があるんだろうね

ビュラードも9巻で政治家になるつもりで勉強してたけど、騎士代謝が来たのでSPIに入ったと言ってたし

といってもビュラードはその後大統領になってるし、ディッパのように医者を兼ねてるような騎士もいるから
騎士が就く職に加えて何か別の就くことは可能なのかもしれない

ファティマでも避けられる攻撃をまともに受けて死に掛けてたアララギさんは
かけっこしたら確実にファティマに負けるとして
反応速度もファティマ(並)より遅いから
喧嘩しても相手のチョップが先に急所に炸裂して負けるんだろうな。。。
勝てる部分てどこなのか・・・
じっくり腕相撲ならなんとかみたいな?

325名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/15(月) 15:40:30.17ID:/cozSGIHa
>>317
星団法違反になるんじゃないの?登録しないと

326名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-UCRU)2018/01/15(月) 15:46:25.17ID:8Ld1ohbwa
>>324
ファティマに押し倒されて振りほどけんかった騎士がいましたね
まああれは並どころか超超級ファティマだが

アララギさんも一般人相手に喧嘩してれば最強なんだよ
騎士が来そうなら見つかる前に全力撤退

>>317
一般人の騎士に対する妬み等の捌け口にするために、意図的に最弱クラスの騎士達が悲惨な境遇に陥るようにしてるのかもしれない

>>323
でもスパンタウゼンなんか酒場の親父やってるし、
最弱騎士だけど飲食業で成功しました、みたいな奴もいてもおかしくないはず

ちゃあ「くすん…」
ヒュートラン「最弱…なんて素敵な響き…」

>>329
4巻でまだ現役でもあると言ってるから、スパンタウゼンは完全に騎士をやめてるわけじゃないようだ

あれイオタの諜報機関だろ
飲食店として利益出てないとは言わんが

どっかの元老がお忍びで呑みに来ている

334名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/15(月) 18:04:47.19ID:JkXnQlxIa
>>328
>一般人の騎士に対する妬み等の捌け口にするために、意図的に最弱クラスの騎士達が悲惨な境遇に陥るようにしてるのかもしれない


えた、非騎士か…

色々とすごい人が出入りしてる店だけど
カステポーにちょくちょく現れるらしいクラーケンベールはあそこの客じゃないんだな
まぁミューズに知らんぷりしてカイエンの話してたお人だから実はヤーボにてきとう言ってただけかも知らんがw

宇宙の騎士、宇宙の騎士、イオターァァ!

ジャコーとヨーンくんだとジャコーのほうがつおい?

相手が女だとジャコーの方が弱い

339名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-fOmT)2018/01/15(月) 18:35:32.61ID:Plhl+WgEd
今の時点では確実にそう

いちおうふつうの人間なのにログナーやマキシと同レベル(のバカ)と認定されるジャコーはいろいろとおかしい

ジャコーってあんな強くなったんだろね 

↓ミラージュ最凶メンバー 星団一統率とれなそうな感じw
http://cfile218.uf.daum.net/image/1758071D4BC4180C866DC8

強天位だが、ミラージュのレフトには片手で押さえ込まれます
ついでに、セイレイ王女にもまったく恐れられません

そんなジャコーくんですがデザインズ4で凸と同格です
結構ヤバイ強さです

ヨドバシで14巻予約できた

>>344
まじか!

ttp://www.yodobashi.com/product/100000009002913628/
ttps://7net.omni7.jp/detail/1106847120
ttps://books.rakuten.co.jp/rb/15321472/
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4041062071/
ttps://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-04-106207-4
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784041062074

売ってる所がかなり増えた

パルスエットがニーソを所望する流れだなこれは

都内書店で発売日の2日前くらいにゲットするつもり
前回や前々回はそうした

13巻と同じような表紙だね
GTMになって統一するようにしてるんだろうか

>>116
バギィさんと同格か

強さ自体はともかく、見抜く目とか引き際はやっぱり経験がものをいうんだろうなー騎士でも

>>346
本当に発売するのか
信じていいんだな!

>>341
ゴンさんも真っ青な髪の立ち具合

発売を信じるかどうかは自己責任

>>353
アイシャが3人居るようにしか見えないんだけど、ルンとちゃあ?

斑鳩やて

>>355
手前のオレンジの服のがサリオンで緑がアイシャ
後ろにいる小さいのがルン

>>356
>>357
サンクス
サリオンほぼ同じ顔してるの忘れてた

「お母さんがいるから大丈夫だよね、車とってくる」てのも
仮にさっきの2人とか戻って来たとしても
へっちゃらなくらいの腕をママが持ってると
一瞬で判断してのことなんだろうな

かっけえ

ttp://starwars.disney.co.jp/content/dam/disney/characters/star_wars/2101_general-grievous_main.jpg

INFINITYの綾波レイがAFのパクリw
他にも。クレジットに井上伸一郎の名前あって納得

362名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7da7-J8Na)2018/01/15(月) 22:32:27.48ID:clCZ/n9w0
ファティマと同伴して酒を飲めるトンタークの店とやらは
ユキノジョウクラスのなんかものすごいマスターが経営してるに違いない

ジャコーの父親って設定あるんでしょうか?父親も騎士だったら強さ(とバカさ)も納得なんですが。

>>359
あんなスピードで来たらバレるだろ
ニーハイでも

>>363
イオタのタブロコルテッサを知らんのか

>>364
比べること自体が間違いなのは承知の上でだけど
作中で速いと評されたビュラードがメガエラ助けに走る場面よりも速そうな描写に見えたね

ヨーンくんボクとかお母さんとか素の言葉遣いは少年時代と変わってないのよな

なんか撤退展開が多いよな最近

>>365
ありがとう。知らないや。出典は副読本?

>>363
イオタ宇宙騎士団の初代団長イオタ・コルテッサの息子がジャコーの父親のタブロ・コルテッサ

タブロもイオタの元団長って設定があるので騎士

錫華御前が
「イオタ騎士団のコルテッサの旦那とミラージュのイマラ・ロウト・ジャジャスの間に生まれた子」
とか言ってたような

といいながら、それがイオタ創立者の息子のタブロだとは俺も今の今まで知らんかった

>>371
10巻だったか

>>367
ヨーンにとっては騎士=汚い大人で、自分がその騎士であることを拒否し続けてる、
つまり大人になんてなりたくない、少年のままでいたいっていうキャラクターだからな
それは同じく剣をとらず帝国を背負うことから逃げたジークもそうなんであってまさに似た者同士
だから結局この二人の成長をまっとうに描くならヨーンはバーシャ=エストの幻影を追うことを辞め騎士になり、
ジークはそのエストをパートナーとしてナリに替わって自分の手を汚す覚悟を決めて皇帝になり、
そのジークとエストのいるフィルモアをヨーンはミラージュの一員として攻め滅ぼすという結末に至らざるを得ないわけで

>>341
ログナー(だよな?)の衣装は今見てもかっこいい

こんなゴテゴテした服だとエレベーターに何人も乗れないな
いてて頬に刺さってるよ、とかトラブル起きそう

>>361
>INFINITYの綾波レイ

画像見たい、どれ?

>>375
階ボタン押すのはブラフォードになりそうだね なんとなく

でもアイシャとマキシが揃うことはないはずだから結局コレもイメージ映像やん?

ハイトの中にもスキーンズとか誰かいるんだろ。
デコがなんか気が付いてたし。

永野曰く、
強さ
凸=ツバンツヒ
なのに

凸:ハイトの違和感に気付いた
ツバンツヒ:全く気付かなかった

なんでや

よっわー何こいつありえなーいって観察すれば気づいたかもしれんけど
こいつに構ってる場合じゃないやーだったからじゃね?

>>379
カイエンの実子という可能性もありかなと
デプレとマグダルも受精卵が生き残る為に本来なら通常の妊娠だったはずらしいし
ハイトの場合は受精卵が拒絶反応を起こして排出されないギリギリのラインを狙った結果
最弱ランクの騎士になっちゃったとか
この場合のリストアは、やはりカイエンかな
この場合はだぞ!

イオタザルそんなに強設定だったのか…
すきだからいいけど

デコースが気づいたのは
「こいつ最弱は最弱だけど、天然じゃなくてなんかリミッターかかってる感じ?」
とかそんな違和感なんじゃなかろうか
全くの想像だが

ツバ子も一応超帝国関係者の端くれなのに気付かなかったってのがね。

それに気付いた凸ってのが何かの伏線なんじゃないかなと俺は見てる

>>379
昨年2月号の連載扉にスキーンズはシングに居ると書かれていたので、13巻の時点でハイトの中にスキーンズがリストア
してるとは考えにくい

この先なら可能性はあるが

>>382
KFにカイエンは200年の間にいろんな女に手を出したが、マグダル&デプレが生まれるまで一人も子はできなかったとあるし
デザインズ3にはヤーボがカイエンの子を産めたのは、ムグミカを始めとした歴代の巫女が力を貸していたからって解説がある

だからハイトがカイエンの子の可能性は低いだろう
あの見た目で実はマグダル&デプレより年下でもない限り

>>380
ツバンツヒはソープの正体に気付かなかった
ロードス・ドラクーンはすぐに気付いた

ツバンツヒはちょっと頭のネジがゆるいとこがあってその辺がミラージュ向き

ミューズとブラフォードは気が合いそう

>>386
バングのリストアじゃね?
キャラシートあるし

>>387
カリギュラの密偵は女子高生ツバ子に気づかなかったし、カリギュラはみんなあんな感じなんでね

頭のネジがどっか抜けちゃってる集団なのかw

アイシャわすちゃ姉妹はネジすらありません

>>393
天照家だからね、仕方ないね

>>255
切り捨てられたのは我々の方なんだろうけどな。
10代の子には爪痕残ったらしいので、意図通りではあるんだろう。
いずれにせよあの人の作品はいつも10年くらい経たないと結果は分からない。
Ζや∀の時の拒否反応はGレコの比じゃなかったと聞く。

ま、GTMになってFSS読まなくなった人とかも多いしな…

「あなた方にはまだ大切な役目があります。
 それは、あなたたちの子供達にGレコを見せることです(笑)」
とかイベントで言っていた。

Gレコよりもキングゲイナーの方が遥かに面白いし、子供も楽しめると思う

>>395
そもそもGレコはZや∀ほど話題にすらなってないしな

まあ、そうかもね。
しかし子供に何が楽しいかなんて大人には計り知れないものだしね。

それはそうとみんな14巻予約してるのかい。
店頭でふらりと買うのが楽しみなのだけど。

ジークとエストのいるフィルモアを攻め滅ぼすというより
エスト統括下でZAB大侵攻するヨーンでなかったであろうか

デコはヨーンと闘ってる。
最中にあんこを詰める。
背中にジットが突く。
ヨーンはデコが庇ったと勘違い。
ヨーンは騎士の徳を知ったと勘違い。
ジットは背徳者。

凸との決闘でジークとヨーンが分身のふりをするってどうかな
凸「次元反転分離攻撃・・・俺にゃ絶対できねえ・・・ 負けました(ぺこり」

ヨーンって、アマテラスの星団大侵略の時に大虐殺かます一員になるんだっけ、そういえば
メンタルもつのか? 他の騎士にもいえることだが
星団統一後、アマテラスがミラージュ騎士団封印したのって、実はトラウマ持ちばっかになったため治療が必要だった、とか?

>>386
書いてる自分も可能性は低いとは思っているが
この漫画、どの設定が無かったことになるかも予想の醍醐味になるのが
面白いやら切ないやらwww

>>395
10代の子に爪痕残せたのか
深夜アニメで視聴率はあまり参考にならんとはいえ
世代別視聴率だと10代が最低だった気がするが(主な視聴者は俺たちおっさん)

405名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d5d-XzwL)2018/01/16(火) 07:49:15.89ID:poepHCFP0
カイエンリストアだったら、44分の奇跡にならないと思うな

最近ログナーしゃべりすぎ。
って印象。

>>371
コーラスのバランカ王子に嫁いだシャーリィは噂の時点でけじめとしてアマテラスの前で自決しようとしたけど、同じ条件の筈のイマラは何で許されたんだろうか。

シャーリィは職務を忘れて惚れちゃったからじゃないか
イマラのようなプライベートでの恋愛は不問とか
よく知らんけど

Gレコってそんなに評価低いのか
自分すごく好きですw
じーのれーこんぎすたー♪

カリギュラはリストア剣聖に気がついてないのかね
めっちゃ興味シンシンで近づいていきそうだけど

ツバさんオージェちゃん見ても普通だったし

>>407
デザインズ3のイマラの解説を見ると
ミラージュになったのはタブロ・コルテッサと結ばれてジャコーを産んだあとっぽい。
ジャコーがのちにイマラの母国であるアティアの王になってることから、
タブロとは籍を入れてないか、タブロの方がイマラの家に婿入りした可能性もある。
シャーリィはアマ公への忠義を捨てて、コーラス王家の一員になろうしたのでイマラとは事情が違う。

アイシャ「自分がすでにハスハについて参戦してるアマ公が、部下を処罰できる立場だと思ってるのか…?」

神様さえ逃げてゆく、全女騎士の憧れ、アイシャ=ルーマー…

>>393
アイシャは貞操帯のネジもしめとけ

>>406
Rock 'n' Roll !!

シャーリィは天照への忠誠心は変わってませんとか言ってなかったっけ(うろ覚え)
忠誠はゆるがなくても同じ比重でバランカを愛してしまって、
他の伴侶有ミラージュは夫も子供すらも
天照>家族&国 と処理できるけど、
シャーリィは天照=バランカになってたんじゃなかろうか
なのでけじめをつけるために自決しに戻ったんであって、
コーラスの一員になれと言ったのはクローソーの予言を聞き入れた天照の判断では

シャーリィの内心がどうあれ、
ミラージュを抜けてあまつさえ他国の王族の一員になろうとすることがどういうことであるかは
シャーリィも承知で、それゆえに自決するに至ったということだ。
「陛下の私物である自分が、自分の意思で陛下の私物であることをやめ、
その上他人の私物になることなんて出来ない」ってことだね。
でも、これはシャーリィが勝手に自分で課したケジメであって
本当は自分で自分をケジメる自由すら持たないのがミラージュナイトなんだよね。
アマ公の私物であるミラージュを殺す生かすも所有者であるアマ公の自由。
メンバー同士の決闘や自害(ティン)を止めないのもアマ公の自由。
それが血の掟であって、そこに整合性を求めるのがそもそも間違い。
理不尽極まりないが、それを飲み込めないものはミラージュにはなれない。

>>417
ヨーン君が飲み込めるとはとても思えないんですが

???「詐欺同然で加入させられちゃった人はどうするんですかぁ!?」
アマ「諦めてちょ」

>>418
加入までに成長して、飲み込めるくらい騎士として肝が座るか
ちゃあ絡みで心境の変化があるのか
ツバみたく詐欺まがいの加入になるか知らんけど
飲み込めなかったら死あるのみですw

アマ「飲み込んで。僕のガット・ブロウ……」こうですか?わかりません!

元ネタ(飲み込んでエクスカリバー)も角川から出てたんだな

ツバンツヒは自分の目的がミラージュに入ってアマてラッスの謎を探る事だと言ってるし
天照も名乗った上で勧誘してるから問題はないかな

正体明かさずに忠誠を誓わせた後で「忠誠誓ったからお前はもうミラージュな」と言われた
ブラフォードの勧誘は詐欺まがいかなw

ワスチャのお気に入りって事で
中核扱いされるんだけど
大侵攻の後ゲロゲロ吐いて延々滝行した末に溺死
まで見えた

マグダル、デプレは歴代詩女の助力で
産まれた=受精時=性行時から見守られてた
のか……

種蒔きを推奨する宗教ですから、初歩的なプレイの1つであり問題有りません

>>422
勧誘……「逆らったらこの世から消し去る」とか、なかなかハードモードの勧誘だw

>>426
ツバンツヒに元々入団意志があるのでまだマシかな

かつてのレフトの天照に忠誠を誓ってないメンバーは、おそらく入団意思がない連中をそうやって脅して入団させてる

貞操を失うと詩女能力も失うのは魂を共有する歴代詩女から総スカン食うからかなw

カリギュラはコーラス・ハグーダ戦の時には何をしていたの?

430名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-fHUP)2018/01/16(火) 13:16:51.44ID:bCHI6pP+d
ブーレイつくってた

>>429
ブーレイ傭兵騎士団てカリギュラの下部組織じゃないの?

…いやハッキリそう書いてあったかどうか思い出せないんだが、
MHブーレイはカリギュラの手が入ってるて読んだ気がするんだが

ヨーンっていつ死ぬんだろ
大侵攻時?

>>428
嫌な喪女会だな

>>431
そうなのか
カリギュラにそそのかされてレーダー8世もコレット王もアルメメイオス女王も動いていたと・・・
ますます何がしたかったのかわからん
ブーレイのジュノーでの湿地実験とか

国家独立させ屋さん
今ならカタルーニャとかで暗躍してそうな。

ブーレイってもえぎ騎士団のことかと思ってたが
フィルモア+カリギュラ=ブーレイかとばかり

フィルモアだけがつかうわけじゃない

>>435
まじか
ログナーがデルタベルンで反逆起こして、ログナー側につくミラージュレフト&他国家、天照側につくコーラス&
ミラージュライトの勢力で争乱が起こったら面白いかも
ログナー:「反逆者になるのは一向に構わん。だが反逆者にしたてあげられるのは御免こうむりたいな。」

>>434
フィルモアやハグーダがカリギュラに動かされていたなんて描写も設定も無い。
カリギュラ自体は政治的な思惑では動かないよ。
クライアントになる国家の手伝いをするだけ。
ブーレイ騎士団はその時々のクライアント国家が便利に使える隠れ蓑でしか無い。
コーラス・ハグーダ戦の際はフィルモアとハスハ含めて10カ国ほどがハグーダに協力してたらしいが
その調整ぐらいはカリギュラがしてたかもな。

>>431
13巻の列強パワーバランス表ではブーレイ傭兵騎士団がカリギュラの騎士団になっている

デザインズ3には2989年のブーレイも魔導大戦でナイアスが指揮を取ってるブーレイもフィルモアの要請で
編成されたって設定があった
またブーレイのMHは主にストーイ(ツバンツヒ)が主に製造を担当しているが、現在は他の任務で多忙なために
魔導大戦時のブーレイはマウザーが設計したって解説もある

だから現在と同じように2989年もフィルモアがカリギュラと契約していたのだろう
GTM(MH)等の兵器はカリギュラが提供して、おそらく騎士はカリギュラと契約した国が用意しているのでは

女皇帝と詩女に手は出せなくても、彼女らが愛し信じている人類を
「イデオロギーや民族格差でバラバラに分裂していがみ合うどーしよーもない奴ら」
と証明して悲しませることは出来る。それがカリギュラの復讐。じゃないかな〜

アタイのID、ファティマならスペックすごいことになってね?

>>439
>カリギュラ自体は政治的な思惑では動かないよ。
>クライアントになる国家の手伝いをするだけ。

あんな口先の建前を鵜呑みにするのはどうかと思うね
裏の目的があっても全然おかしくない

超帝國って、本当に迷惑なものしか残さないな…

>>443
スクールデザインズのツバンツヒの解説には、カリギュラから使命を持って送り出された彼女が天照
の恐ろしさに気付いた結果導き出したのは、魔導大戦のパワーバランスの調整よりも天照の調査より
もミラージュ騎士としての役割よりも(以下略

ってのがあったので、魔導大戦時のカリギュラが星団の各国のパワーバランスを調整する意図を
持ってる可能性はあるかもね

パワーバランスの調整ってのが、強力な覇権国家を弱めるって意味だとしたら
それは「星団に混乱をもたらす」とほぼ同義な気が

バッハトマ「カリギュラとは、なんか馬があいそうな気がする」

>>378
3075に一応轡を並べますよアイシャとマキシ

>>422
詐欺は被害者が了承してれば詐欺にならない
ブラフォードはどんなひどい条件でも、心底仕えたいと思える主なら問題ないんだろう
ミラージュに所属しようが何だろうがどうでもいいと思う
しかもミラージュは京に苦労させないだけの報酬をくれる

>>449
京が一番安定して能力発揮できる騎士団だしね

ブラフォードはテロルミラージュ(GTM名なんだっけ?)を与えてもらっただけで待遇にはかなり満足してそう

452名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6667-IhuN)2018/01/16(火) 14:37:19.82ID:H98G5jog0
>>451
H型 ハイファ

いかん途中で送信した。H型ミラージュ ハイファブリンガーだよ。

454名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7da7-J8Na)2018/01/16(火) 14:39:23.35ID:/+S/kGXW0
ブラフォードはミラージュに入る前から
主の命令なら京も殺すって信条の人だったから
ミラージュ入り自体はなんの問題もほぼ無いけど
詐欺というなら正式な入団ならもらえたはずのオゼゼが無くて
あと実家(ザンダシティ)に帰らずじまいだったから
奥さんに錦飾れなかったな〜位なんでは
それも奥さんは金持ち&奥さん当人が入団してきただから
ブラフォードの体面以外の問題は特に無かったっていう

ブラフォード夫婦は大体アイシャとつるんで行動してるな

律子さんの前に入団する予定だった人って
なんかすげえもったいない死に方したよねぇ(宇宙船事故)

>>449
夫婦ともども契約金なしで入団とか愚痴ってたけど
嫁がそもそも天照ほどではないとはいえ大金持ちだし半分以上ギャグだろうな
それにしてもキュキィさん、ラリパッパ女なのに貞操観念だけはFSSでも1、2を争うくらい固いのがw
ブラ以外の男性経験ゼロでも不思議じゃねーな

宇宙船事故に見せかけてカリギュラが新人ミラージュと入れ代わって
アマに近づこうとしたけどバレたという結構なストーリーがあったりして。
(ガンダモORIGINとパタリロを読みながら)

ブラフォードとキュキィどうやって知り合って惚れたのか全然検討もつかんがまあキュキィの押しかけ女房な予感はする

460名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdea-oEMS)2018/01/16(火) 15:04:39.92ID:i5rj64xMd
>>438
東の君がデルタベルンで反逆起こして、東側につくミラージュレフト&他国家、リンス側につくコーラス&
ミラージュライトの勢力で争乱
ソープ様は傍観

>>409
基本従来の富野作品と然程変わらない展開なのにな
FSSヲタはあきまん嫌ってるらしいからその辺でケチ付けられてるのかも

よく憶えてないけどGレコはシーン前後で台詞がかみ合ってなかったり
視聴者がものすごく補完しないと筋が通らなかったりなんかとにかくむちゃくちゃだった
それでいてセリフ回しとかはしっかり富野アニメ
本当にオハゲ様もおボケになられたかと悲しかったw

>>456
実はその宇宙船事故で時空を越えてタイカにたどり着いていたりして

>>461
キンゲやターンAと見比べると、ストーリーの起承転結がものすごく不鮮明なんだよ、Gレコは
俺はキンゲやターンAをリアルタイムでずっと見てたがGレコは見づらくて仕方なかったね
あきまんは別に好きでも嫌いでもないが

>>456
あれが実は金剛のことじゃな内科って予想が過去スレに出ていた

金剛は宇宙船の事故で中性子星に吸い込まれ、タイフォンに助けられてるから

再生はスペアがないと駄目なのか
http://fast-uploader.com/transfer/7071639508647.jpg

>>465
金剛様の難民船事故は力が発現する前の子供の頃でねかったっけ

>>443
裏の目的、そりゃ有るだろうね。
でもそれは、ジョーカー星団を政治的にどうこうしようとする意図では無いだろうな。
数千年前から、やろうと思えばいつでも星団に覇を唱えられるだけの力は持ってるわけだし。
そんな奴らが、自身の国家も得ようとも星団を影で牛耳ろうともせずに
「我々は国家の執事です」なんてかしこまってるから不気味で怖いわけだ。

>パワーバランスの調整
これ自体は”手段”でしかないしな、GTMの開発協力も含めて。
パワーバランスを動かした結果、得るものがあるのはクライアントになった国家だ。
ハグーダ戦役でも、コーラスをつついて得があるのはハグーダを含めた協力国だな。
失敗したところでカリギュラが失うものがほとんど無いのが、
カリギュラが国家間の政治的なプレイヤーではないことの証で、これがまたタチが悪いw

カリギュラがほっといてもパワーバランスを動かしたい国家なんて腐るほどあるし
それは国家が国家である以上、避けては通れない国家の本能だろうな。
カリギュラはそこに寄生している。
あくまでも主体ではない。
国家間のパワーゲームで主体を持ってしまったら、利害が発生する。
政治的なフィールド上で衝突する利害が無いから
クライアント国家群とカリギュラの共生関係が成り立ってるんだろう。

>Gレコ
本質はアニメで軌道エレベータ出したかったってだけじゃないかなw
ただ自分は全体の雰囲気がすごい好きでストーリーがどうとかぜんぜん気にならなかったな

>>467
宇宙船で事故が起きた時に金剛が騎士能力を発現済みだったかは不明

ただKFでは銀河を旅してる時に騎士登録を受けているとされてるので、宇宙船で事故が起きた時には
既に騎士だった可能性はある

御前様とじゃーじゃー助けに来た時に何か言うべw

でもあの時のブーレイってサイレンにガワ被せただけだろう?
損失した分はハスハがATOLLを回して補充するとかいってたが
今ナイアスが率いてるボストークはフェイドラベースだっけか

その頃にはカリギュラの設定はなかったからね

2989年のブーレイ(T-232 スプートニク)はサイレンA型ベースだが、破壊された騎体を注意深く調べないと
サイレンのフレームを使ってるとわからないくらい改造されていたって設定がデザインズ3で追加されている

>>473
そのデザインズ3の設定もGTM移行でどこまで生きてるやらw

事故死はまあ何か伏線ぽいよな

せやな
オーラロードを開いたのかも

477名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6645-n6Al)2018/01/16(火) 18:28:00.11ID:joGVVVYI0
戦闘機に乗れば無敵の超エースも移送中を襲われたら無念の撃墜死という
無情の論理をちょっとやりたかっただけでせう。

478名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-yX8o)2018/01/16(火) 18:30:42.49ID:a7dOVi+Za
日劇ファイナルのファイブスター行く?

俺はスニーカーぶる〜すのマッチに行く。

おらの農土が拓かれた

ファティマオーロラのナニが開かれたんですかねえ……

>>456
マヨール・レーベンハイトって予想も見たな
あの人今なにしてんの
コーネラの話題出てたからそろそろ出番かな

「宇宙船の事故」っていうのはエルガイム時代から使われてるキャラを始末したりする
ご都合ネタイベントだぞ 見たら笑う所w

>>477
アムロは輸送機でアッシマー撃墜しなかったっけ?

12巻3030年の時点でコーネラのルーパート2世がマヨールやヒュードラー博士にKANを持ってハスハに行けと命令を出してたが
NT2017年11月号連載(3035年)でボスヤスフォートがコーネラの準備が整ったと言ってるので命令が出てから約5年も経っている

ハスハで実戦テストをしようと思ったが何か問題でも発覚して、それの解決に時間がかかったのだろうか

>>484
細かい設定は覚えてないが、
コーネラが3030年時点ではまだバッハトマと組んでなかっただけじゃないのか?

コーラスがハスハ戦に介入しちゃったけど
「セイレイとそのお供以上だと、コーラスの侵略と思われるから」
って遠慮してたバランカ王子とかが、畳の上でピクピクしちゃってるのかな?w

あの場だと観戦武官扱いなんかね。単行本になってないとこ読み返すのマンドクセ。

宇宙船の事故で一条輝が行方不明

ボレー大隊長はいずれコーラス入りするような予感

>>483
カミーユのmk2とクワトロの百式がメインで戦ってたからこそ輸送機の不意討ちが効いたんデショ。

>>485
ボスヤスフォートが話してたのがマウザーだからコーネラはカリギュラを経由してバッハトマと繋がってるのかもしれないけどね

FSSのカップルって、男のほうが惚れて惚れてっていうパターンより
女の方から押しまくってできちゃうパターンがやたら多い気がする

バランカ「・・・・」

>>480
尿道

クラーケン
ランド
ウラッツェン

>>495
クラーケンベールはOK
ランドとヘアードは精神的に結ばれてるが、結婚はしないと思う
ランドは君主の許しを得たとはいえ血の掟を破った責任を取って自害、
ヘアードはムグミカを守れなかった責任をとって自害になると思う(下手したら心中するか)
ウラッツェン? ああ、確定してなかっと思うけどパナールの父親ってこと?
仮にそうだとしても、どっちが押してそうなったか不明じゃない?

>>159
ヨーン「同じ女を愛したから・・・」

ネタはネタとして、
凸「ファティマを愛するだぁ?
ば〜〜〜〜〜かじゃねえのぉ?」

フィルモア帝国の騎士でありながら、ファティマの魔性に取りつかれちゃった騎士もいたなぁ

マジンガーZにファティマが…

.
\バスターランチャ〜!!/

>>500
ゴラーゴン

エンプレスでおっぱいミサイル・・・・

でもクソ映画だったわ…マジンガー… 金返せレベルだわ…

505名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdea-oEMS)2018/01/16(火) 22:13:59.52ID:1LaHFhGud
これはマジンガイムを貼れという流れか

ああ、上の方で出てるインフィニティってマジンガーZのことか

少し前に「GTMは転んでも壊れなさそう」みたいなこと書かれてたけど、
それは
 一周回って鉄人28号〜マジンガー〜RX-78へ回帰した
ってことなんじゃないかな
丈夫な鉄の塊でしかなかった巨大ロボに「可動内骨格+装甲」という概念を導入したことで
動きのリアリティを得たが、同時にリアルな脆さを抱え込んでしまった
これがGTMで骨格が昆虫的外骨格のように進化することで骨格と装甲の区別する概念ではなくなり、
「塊として頑丈なロボット」が戻って来たと

なんか上手くまとまらんが、なんとなく解れ

転けて「歪んだら」レールは動かなくなるんじゃね

>>484
kanが活躍するとこ見たかったなあ…

>>456
騎士の超人的な活躍が描かれてきた作品だから、
理屈では「なるほど」と思ったけど
なんか納得はいかなかったなw
やっぱ事故にあったときは「わぁ!!」って言ったのかな...

璃里って眼が切れ長の方が美人だな。

>>500
INFINITYは見てないが「巨大ロボットのコントロールユニットとしての美少女アンドロイド」ということなら
オリジナルでローレライが出てるな
http://blog-imgs-65.fc2.com/m/t/o/mtoyuji/fc2blog_20140905152806673s.jpg

>>512
ファティマの顕著な特徴は、コントローラーでありかつコパイロットであることだと思う

それはそれとしてエルガイムのころのファティマのインストール状態は
ダイナミック作品によくある「全裸で十字架型に拘束」を連想してならない

>>507
外骨格に戻った、という話は面白いんだけども
物理的には弱くなった気がしないでもないというか、もうプラモデルというか
骨だけで筋肉のない状態に見えてIフィールドビームドライブを思い出す感
形はけっこう好きになってきたw

いつの間にか公式サイトも14巻仕様なんだな
http://automaticflowers.ne.jp/

部品のように扱われる少女が巨大メカ、と書くと歌う船を思い出すなあ
あれが(も)ファティマの元ネタなんだろうか

ネズミと龍のゲーム
とかどうか

>>453
一応正式名称ではミラージュもつくの?

>>484
ヒュードラー博士「心配ないからね……」

>>518
ZABの場合、正式名称がツァラトゥストラ・Ap-Bで形式がミラージュB型

ファティマはどなたにも輸血できるって
血液型とかどうなってんだろ

RH+のO型とか。

>>466
前以て培養してるんじゃないのか?
再生リペア用の四肢や内臓類は

部屋がとっちらかってても平気なO型w
とりあえず大量出血による急性低血圧ショック死を防ぐために生理的食塩水でも
入れないよりはマシみたいな感じかも あと常人より酸素運搬能力の高い赤血球とかあるかな
しかしジークにはファチマと混血+瀕死から蘇生という救世主属性が上乗せされてしまったw

>>507 >>514
「GTMになって外骨格に戻った」どころか、そこからさらに進んで
「装甲と内部にみっちりつまった各種機器」という
巨大ロボットデザインの固定概念から解放されてるな。
そのことにより、もちろんMHよりGTMのが頑丈、というか多少荒く扱ってもOKというか
それが、拳で殴るのがOKになったり、こけても大丈夫な設定になったりしてるな。

作者も言ってることだが、GTMの構造は拳銃や機関銃などの銃器から着想を得てる。
(GTMガーランドの名前に実在の銃器メーカーのブランド名が使われてたりもするし)
それはスイングの動き方だけじゃなくて
単純な拳銃のように「一つのパーツが外見と内部構造を兼ねる」ということでもある。

腕が一番わかりやすいけど、
パーツ一つ一つが装甲とフレームと駆動パーツと伝達系を兼ねている。
単純計算でGTMの腕はMHと比べて1/3のパーツ数で構成されている。
(ネプチューンの分解図とカイゼリンの分解図を見比べた感じ、もっと少ないかも?)

構造が単純化されて、駆動シーケンスが大幅に整理された。
パーツ単体も巨大化し、それ自体が強力な鈍器となった(=パンチOK)。
「装甲の素材が一番丈夫なら、その素材で駆動フレームも作ればよくね?」という
巨大ロボットデザインの積年のツッコミどころ(それ自体がツッコミどころだけどw)にも応えているw

令令謝って、弱い騎士のナオを選んだんだよな。別にぶっ壊れてなくても
バランシェの実験の一つだったりするのか?

ヒュトランのベースって時点でお察し

528名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/17(水) 07:39:44.29ID:RX43aBgDa
>>519
KAN「しーんぱーいないからねー♪」

529名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/17(水) 07:41:53.11ID:RX43aBgDa
>>525
外骨格のジオン系に対して、ムーバルフレームになった、ということの気がしないでもない。強度駆動系兼ね備えたったんなら…あれ、Zに先祖返りか。

2018年1月21日(日)は永野先生の58回目のお誕生日です。 #永野護先生おめでとう

「2017年版」1月21日(土)永野護先生お誕生日おめでとうございます!
https://togetter.com/li/1071440

>>514
ただし、関節部だけでなく各パーツが移動することによって
騎士側の方は筋肉や皮膚の伸び縮みさえ違和感なくなるんじゃねーかな
岡田斗司夫が似たようなこと言ってた気がする

>>484>>519
元ネタは「C」ANの方だから
「ひとりでそこに座ってる 頭のイカレた奴 虹の上から小便 我らがヒモと呼ぶ LSDの街から離れ
餓鬼を怖れ 朝がまだこないのを 幸いなことに」状態なのかもしれんね(どんな状態だよwww)

532名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-fHUP)2018/01/17(水) 09:13:56.26ID:8+3brhiYd
ガンスミスキャッツとか読んでた身からすると(うっすい情報源やな我ながらw

スライドレールなんかはホントにちょっとの衝撃で歪んで駄目になってしまう物だという印象しか

それこそ銃で殴るなんてもってのほか

外骨格だと先祖帰り的に捉えてる人もいるように既存のロボの域を出ないなぁ
GTMは外骨格じゃなくてパーツ削り出し総無垢ってイメージ

いや外骨格に戻ったんじゃなくて、
可動骨格+装甲の枠組みから脱したところが重要

まあそのへんカイゼリンが楽しみだねぇ
設定画だけではわからないデザイン思想がわかるんだろうねぇ
早く発売日決まらないかなぁ

早く来月号読みたい

>>341
幻影海賊団ですね
全員が悪魔の実を食ってる

INFINITYにモナークっぽい空間のパクリも出てくる

539名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-fHUP)2018/01/17(水) 10:07:10.44ID:8+3brhiYd
平行世界は最近のマジンガー物とかゲッター物の漫画とかによく出てくる

>>532
確かに銃で殴ったらダメなんだろうだけど、GTMは銃じゃないのでw

実際ダッカスにせよナルミのバーガ・ハリにせよ
ツインスイングの歪みが主な劣化原因と
されてて後者の修理はソープがハンマーで
ぶったたく事だったわけで

542名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-581W)2018/01/17(水) 10:57:44.33ID:hzykiUk9d
>>526
ナオが弱い騎士とな
最強クラスのアイシャのソニックブレードをあとからあっさり潰せるのはミラージュでもログナーかミスマドラ
くらいしか無理
そのログナーより強いラキシスが警戒した騎士は誰か
君はあれだな、カイエンの試練を受けているクリス&ユーゾッタ状態だな
この漫画で弱いふりをしてる奴が最も強いのだ

543名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-oEMS)2018/01/17(水) 10:59:30.27ID:mpCjLHHpd
連載休止にならないで単行本発売とか夢の様やな

>>541
0か100しかないのかよw
作者も「絶対に壊れないメンテナンスフリーのロボット」なんてものはまったく志向していない。
兵器の運用なんてものは故障したり壊れることが大前提で整備や修理の環境も含めたものだろう。
それでもダッカスは40年間フルオーバーホールをせずに稼働してたわけでな。

545名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/17(水) 11:11:15.88ID:5mC/4C0ha
>>542

アララララララギさん「最強の座は揺るぎないな」

>>542
ナオが肉体的には本当に弱い騎士の可能性は十分にあると思う
そのあたりは令令謝が天位以上に引き上げられるから、ある程度はカバーできるとして
これでもアイシャのソニックブレードを後から潰すのはまず無理
しかし、精神は超帝国剣聖クルマルスが混じっているので
動きの無駄のなさでアイシャすら超える高速、高威力のソニックブレードを出した可能性は否定できないね

547名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5da7-J8Na)2018/01/17(水) 11:38:51.81ID:I6EJNqMf0
ナオが肉体的に弱い騎士であったら
そんな騎士をロードスの血筋ってだけで期待値満々でエストに会わせた周囲の人達って

>>489
それ俺も思ってる
セイレイの婿としてw

>>541
戦場から擱座機を回収する機械はあっても
大型機械を修理する機械がないってのもなぁ
生身がハンマーで補正とか止めてくれ

>>549
>大型機械を修理する機械がないってのもなぁ
さすがにあるでしょw
ソープはハンマーでぶっ叩くと言ってたが、同じコマの書き文字に10tハンマーとある。
10tのハンマーともなると騎士でも生身では自在に振り回せないでしょ。
この10tハンマーをぶん回すマニュピレーターを
ソープのようなスライダーはマニュアルで操作するということだろう。
(手先が不器用で機械任せにするスライダーもいるらしいけど)

551名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-EQNK)2018/01/17(水) 12:46:34.90ID:DzA5tWJwd
>>550
いや、そこは真面目に解読する所じゃないでしょw

>>551
一応マジレスしとかないとと思って……

>>550
ダイヤモンドをダイヤモンドで磨くように
GTMでコツコツ叩くんじゃないの?
カイロプラクティックみたいな…
シンファイア漏れそう

今月号みたオデットがいなくなるとナリが暗躍するのか

複数の主に仕えるとはいえ何も告げずにどっかに行かれるならそれぞれ別のファティマを使った方が良い気がする
複数の騎士が互いの機密を保持しつつGTMを共有する場合に便利なんだろうけどな

556名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-fHUP)2018/01/17(水) 13:21:25.22ID:8+3brhiYd
GTMに乗って叩くんだろ

>>550
槇村さんちの香さんなら生身でも扱えるぞきっと

オデット過重労働説
ブライドの活躍見たいよ

やたら頑丈なのにモーフィングで一瞬で変形させる事も可能な謎の装甲素材ヘリオス

560名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e5a5-jusK)2018/01/17(水) 13:39:15.99ID:APckmBrb0
>>429
貞操を失っても大丈夫。妊娠するとダメなはず。

>>449
正確ではないな。
詐欺をされた人が詐欺に気付いていた場合は、詐欺既遂罪にはならないけど、詐欺未遂罪にはなる。

>>553
GTMだとガーランドが扱いきれないから、GTMとはちょっと違った扱いやすい重機っぽいロボがあるのかもしれぬ

フロートテンプル崩壊の時のログナーの「1000年たっても見た顔が聞いた声がある」って台詞には
結構な重みを感じていたんだけど、4000歳の人や7000年前から旧知のキャラが出てきてしまった・・・

>>558
璃里、茄里共に身分が身分だからGTMに乗る機会が多くあるとは考えにくい
だからオデットが過重労働になる可能性は低いのでは

フンフトさん、クリスに預言与えたりして
力失ってないじゃん
失うんじゃなくて過去の詩女が力を貸さなくなるとかなんじゃね

逆じゃね? 力失ってるけど歴代詩女の加護は続いてるんじゃね

単行本新刊表紙はモルフォザスルタンの可能性はあるのだろうか

妊娠で力を失ったけど、3030年にムグミカが死亡しマグダルが意識不明になった時点で復帰する事が決まり
失われていた力をセントリーか復活したナインが戻したのかも

>>549
スイングの歪み修正するような大掛かりな機材がベラ国にはなかったで済むような…

>>525
装甲と駆動系を分離してないってことは、装甲が歪んだ時点で即動かなくなるし
最低でも同レベルの強度の材質で常に殴られる事を考えると、割とあっさり歪むだろうし
理屈的にはIフィールドビームドライブのほうがマシっぽく思える(あれもたいがい投げやりだが)
いつもの永野節なので、普段は形だけ楽しんで気にせず見てるけどw

570名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0a8b-jusK)2018/01/17(水) 14:16:11.18ID:weMAvqJ80
フンフトの周囲で起こってる奇蹟(歴代詩女降臨とか)は
そばにいるヤンギ(中身ナイン)が見せてる事だと思ってた

571名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/17(水) 14:17:19.28ID:qC2lW+5Ca
>>569
リニアドライブ、非接触なので、多少のゆがみはカバーできるだろ?
許容超えると不調になるとかな。

>>569
GTMの使われる過酷な状況を考えると熱膨張程度では問題ない設計になってるとは思うけど(どうやってるかは知らん)
消耗戦を考えるとちょっとやそっとの歪みでも大丈夫な設計だとは思う
ツラック隊では普段は歪まない部分が歪んでてそれが整備技師たちの盲点になっていたのかもね

>>562
そこは神級視点から普通の人間の輪廻を思った感慨だと思うんで
ログナやその人達は普通の人間と比べれば言わば人外キャラなんで
「(人間にも我々のように)1000年たっても…」
と補完すればいいかと

???軍「機械が働かないのは、使う者の軍人精神が足りんからだ! 陛下から賜った武器に文句をつけるとは何事か!」

>>571
多少の歪みどころか、破壊するための工夫そのものが「武器」だから、普通にあっさり壊れるはずだよ
素手殴りについても、材質が同じものぶつけたら形状が弱い方が壊れるから、細い手はやっぱり壊れる
聖闘士星矢に真面目に突っ込むような話になって申し訳ないが、普段は「とにかくこの世界ではこうなのだ!」で見てるので許して

>>572
たしかヘリオスてむちゃむちゃな素材で基本(成形後は?)歪んだり変形したりしないし微小な傷すらつかないんじゃなかった?
だからGTMも基本破壊できなくて重打突による不具合で行動不能にすることが撃破ってことになるんじゃ

GTMだと、武器はガットブロウ系に統一されたんじゃなかったっけ
高熱を帯びた、高密度(?)のヘリオス鋼で、装甲のヘリオス鋼を瞬間的に焼ききるっぽい?

>>568
ツラック隊も一応はAP12支隊の一つだから、
本陣のGTMステーブルに必要な機材が揃ってないということはないだろうw
それよりも問題は人材不足だ。
ソープがツラック隊に合流した時点でツラック隊最高の技術者は
2本線がふたりいるだけだった。

>>569
パーツ単体は同じ硬度の物体のぶつかり合いでも
GTMは全身がダンパーを兼ねる関節で連動していて、衝撃を常に相殺してるわけでな。
(まあこれはMHの頃からそうだけど)
MHに比べても作りが大雑把だから、日々の戦闘によるダメージが少しずつ蓄積し、
多少は歪みながらも動けるだけのクリアランスが生じる。

それらのGTMの耐久性を超えて、即時に戦闘不能になるようなダメージを相手に与え
自分はなるべくダメージをもらわないようにするのがGTM戦だろ。
まあ、即撤退するような”いいの”をもらっちゃう時は
パーツが歪むレベルじゃ済まなくて、腕が吹っ飛んだりするんだろうがw

>>576
ゼネラルプロダツク社製船殻かよ
たった一個の素粒子で出来ているのか?

>>575
手に使われてるヘリオスは通常とは異なり、コクピットや竜骨を守る胴体部などに使われるキルテッドヘリオス装甲製で
武器として使えるって設定がデザインズ4にある

>>572
ツラック隊の場合は人材不足だな。
ソープが一晩でやった仕事が、ツラック隊の整備班だと
ツラック隊で最高で2本線の技師の申告だと「数週間」かかる。
新しいパーツも騎体ごとに細かい調整をせずに、工場出荷状態で組んでたから
それがエンジンの不調に繋がった。
ツラック隊にもとからいた技師たちでも時間をかければ万全に整備できるんだろうが
戦時なので、騎体の損耗スピードがそれを許してくれない。

まあ「エネルギー転換装甲」というマクロス技使えば、ここに出てない問題も色々解決できそうなんだけどね…w

ジークために戦うリリVSアマのために戦うアイシャ
どっちがつおい?

究極の謎

「生身の素手」

で、GTMを破壊する超帝國剣聖ズ

ID:0bSabzIf0は作者を下に見て悦に入る前に
「ヘリオス超鋼のブロックがぶつかりあったら必ず歪むはず」という
謎の俺法則に基づく論立てを省みろよw

11巻でマギーがこうも戦場がバラけるとMHマイスターの数が足りなくなると言ってたが、ツラック隊以外にもGTMスライダー
がいない支隊があるかもしれないな

転生組はGTAオンライン1000時間以上やってるプレイヤーがまたランク一桁のキャラで始めた感じ

>>585
いや、あの、絶対不壊の材質でもなけりゃ歪むぞ?
で、メインで描写される武器の形状が細い刀剣なんだから
あれでもGTMに対しては必要十分な破壊力を持つわけで…(でなけりゃ別の形状に変わる)
手がキルテッド…なら、要所はやはりキルテッドになって、そうじゃないとこ殴ってもしょうがないし
というかもう突っ込ませるなよ
最終的には、エネルギーなり精神力なりの謎パワーで謎強化してて、とするしかないと思うし

>>588
GTMの装甲は単にガットブロウで叩いただけじゃ壊せないので、投信から電磁フィールドとやらを発生させるって事になっている

>>582
フォクスライヒバイテであったやん
ビーム吸収

マクロスのは装甲にジェネレーターのエネルギーを流すと
その量の分だけ硬くなるってやつで、別に吸収するわけじゃない

>>588
ガットブロウはインパクトの瞬間に強力な電解エネルギーを発生させていて
それがヘリオス鋼を損壊する。
それでもよっぽどクリーンヒットしないとヘリオス鋼を切断するまで至らない。

>>578 でも書いたが、GTM戦は単なるヘリオス鋼のぶつかり合い時ではない。
GTMという一つのショックアブソーバーの塊同士の”戦闘”だ。
大体俺も「絶対歪まない」とは言ってないんだよw
実際、作中でも歪んでるんだしな。
戦闘でGTMの稼働に致命的な歪み=損傷を生じさせるハードルが
幾つかの要因でかなり高く設定されていってだけで。
ライオンフレームを使ってるバーガ・ハリやダッカスはそのハードルが特に高い。


いや、もう本当にこれ以上は雑に突っ込まなくていいよw
突っ込でくれなんて誰も頼んでないしなw
>最終的には、エネルギーなり精神力なりの謎パワーで謎強化してて、とするしかないと思うし
君の内心は誰にもどうにもできないから、マジで最終にしてくれw

>アイシャの駆るテロルが一瞬にしてヴァイ・オ・ラの両手首を切断、戦闘不能に至らしめた。
ヴァイ・オ・ラとケーニヒの力をもってしてもテロルの動きを補足できず、それどころかアレクトーは「一撃で破壊できた」とまで言い切っていた(破壊しなかったのはアイシャ曰く、「貴重なMHであるヴァイ・オ・ラを壊すとソープが悲しむから」とのこと


この描写をGTMに修正したらどうなるんだ?

>>593
永野が何か言及したり描いたりしない限り、GTMでも同様にやったということでいいと思うね

595名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/17(水) 16:49:26.70ID:iULgJnKoa
>>593
デムザンハラとか、手が破壊されてなかったっけか?

背骨は一体成形ブロックでとんでもない強度だから破壊困難と書いてあった気がするが、手は壊れないとはいっていないと思う。

596名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/17(水) 16:50:30.22ID:iULgJnKoa
>>582
旧設定で言うところのモーフィング装甲がデフォルトじゃなかったっけか?

597名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-XzwL)2018/01/17(水) 16:53:12.28ID:iULgJnKoa
>>584
骨格がヘリオスで皮膚突き破って爪が出てくるとか、時空断裂斬みたいな強度関係ない技繰り出すとか…

>>593
NT2016年5月号ではグラーマスが右腕をツバンツヒ騎に攻撃されてグラついたところをサイト騎の胸部付近への攻撃で撃破されている

撃破された時の攻撃は事実上一撃なので、GTMでも当たりどころが良ければ一撃で倒すことが出来るのだろう

>>549
星団史上最高のGTMマイト兼GTMスライダーのソープ=天照だしな
直感で測定して手作業で修理の方が機械を使うよりはやいんでしょ
身体能力も剣聖級だしね

600599 (ワッチョイ 4a98-IhuN)2018/01/17(水) 17:08:01.33ID:GPoPsCUR0
×GTMマイト
○GTMガーランド

癖って中々治らないねw

>>584
有機体っぽい外見にしてるだけで
構成元素は全てヘリオスなんじゃね?

ヨーンの中の人がアッサラムでも驚かないな

打撃じゃなく単純に腕力で壊すってのでは?
デプレがメトロテカクロムの刀をへし折った的に

604名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8d6d-pEyT)2018/01/17(水) 17:32:05.01ID:h82Tp3Iw0
中の人はもーいいから

>>593
そもそもトップクラスの騎士の目で確認できないような動きがGTMで出来るのか疑問

ツバンツイヒさんなんか、一つの技で三機のGTMを破壊してるんだぜ
連弾衝撃波だったかな
あれと同等の技使える騎士なら、アウトレンジでGTMを破壊できるんだろう
相手が潰し技をもっているのでもない限り

超帝國の超絶科学力が誇張されるほど、
じゃあなんでわざわざ制御不能な騎士なんて作ったんだろうって思ってしまう
人間の制圧だけなら明らかにオーバーキルな能力だもんな

外宇宙のサタンと戦うためかな・・・?

デザインズ5に剣聖は人間と戦うことを想定していない
GTMや「あれ」と戦うための力をナインが作り上げたと言っても過言ではないかもしれないって解説がある

よく永野は現実の兵器関係を語る場合に、兵器ってのは信頼性が第一なんやでって言うけど
そういう意味では、不安定なファティマや制御不能な超帝國騎士は欠陥品よね

FSSはおとぎ話ですので…神様が趣味でスライダーやって、結果負けるはずの戦に勝っちゃう隊が出てくるぐらいだしー

でもスペクターが介入してないってことは歴史の大筋というか元々の予定の流れからはそう外れてないってことなんじゃないのかね

まぁ神々の介入による歴史改変はどのみち最終局面で起きるんだけどw

「あれ」って天照だとずっと思ってたけど、ラキシスなのか

GTMや「あれ」と戦うための力をナインが作り上げたと言っても過言ではないかもしれない
この剣聖マドラですら片腕をもぎ取られてしまうのだから

とあるから「あれ」は天照でもラキシスでもなく悪魔のことだろう

探してるのが「アレ」ってハリケンジャーのジャカンジャみたいネ

ファイブスターの「アレ」(仮)

永野野護

異世界の神様が、なぜかアマテラスの世界の被造物の一つに過ぎない命の水を狙ってやってくる、という暇…いや、謎な設定もなかった?

GTMや「あれ」
「あれ」もナゾだけど、「GTMや」ってのはなんなの

つうか、GTMを総称として敵扱いしてるのかなと思って、、

そもそもそのGTMを作ったのからして超帝国じゃん?

>>618
6巻のおとぎ話では命の水があれば自分たちが全宇宙全次元に君臨できると言っていた
リブート4には、悪魔たちの体はジョーカー宇宙の物質とは根本的に異なるものから出来ているため
彼らはジョーカー宇宙では特殊なフィールド内で短時間しか滞在できないって解説があった

だから命の水を頭からぶっかければジョーカーで暮らせるようになるのかもしれない
悪魔のアスタローテがシングでスキーンズたちと一緒に居られる理由も謎だが

>>619
超帝國では各地の皇帝達が起こした反乱を剣聖達が鎮圧したって設定がデザインズ5にあるので
反乱を起こした皇帝の配下の騎士達が駆るGTMにも対抗するためだったのかもしれない

ナインがドラゴンの話のときに
「本星の皇帝たちの粛清に手間取った」って言ってたけど
どう見ても瞬殺の秒殺だったようにしか見えないアレでも
ああしないと敵側が強くてそれなりにヤバかったんだろうか

かつてカラミティにあった超帝國の都はバスター崩壊を起こして巨大なクレーターが出来、現在は破壊洋という海になっている
粛清に手間取って面倒になったナインがバスターランチャーでふっ飛ばしたのかもしれない

AD8383年のスパチュラでもバスターランチャーでまとめてふっ飛ばしてたし

当初は、星団歴の戦争は「王様の遊び」みたいな感じだったけど
今の設定とあわせると、他はともかくフィルモアが他星にちょっかい出すのって、かなり深刻な理由になるな…
侵略者の汚名を着てでも、移民強行するか
星が滅びて民が難民になるのを見過ごすか…

>>516
かもね
「歌う船」シリーズ
歌う船 (The Ship Who Sang 1969)
旅立つ船 (The Ship Who Seached 1992) - マーセデス・ラッキーと共著
続刊あり

>>623
粛清は一瞬でも移動に時間を要する

628名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-EQNK)2018/01/17(水) 22:08:05.25ID:DzA5tWJwd
>>610
FSSは欠陥品の悲哀を楽しむ物語

おらと一緒にフォーチュンさ行くだ!

いやなんとなく思いついたんで

Soldier of Fortuneですか
マイクヴェセーラのもいいけどあとからベスト盤でにニイちゃんが歌ってるやつも好き

>>548
セイレイ「ボレーェェェェェ!テンメェェェェェ!」

>>616
> ファイブスターの「アレ」(仮)
車田正美の「まさかあの」

テリオス

634名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 83f0-pCzv)2018/01/18(木) 02:20:32.84ID:ebA6HAhh0
>>616
FSS第4話・天照inガンジス

635名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd03-bITT)2018/01/18(木) 07:57:59.89ID:qLL9P6ERd
30年前はこのペースで第一話の冒頭にたどり着くまで何年かかるのだろうかと心配していた

今は魔導大戦を描ききるまで永野は生きていないだろうな、と諦めている

>>428
考えても仕方ない事だし下世話な話で恐縮なのですが、フンフトが性行為してオーガズムに達する感覚まで歴代詩女に共有されてたんでしょうかね?
それともその間は離席モードになってるんでしょうかw

げえ

638名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)2018/01/18(木) 08:51:19.30ID:iomi9hgNa
>>636

関係を持った時点で歴代詩女が嫉妬に震えて、詩女情報ネットワークから切り離すので、不純異性交遊ウイルスに汚染された情報は流出しないようになっている、と言ってみる。

虹姫やコロナ達は
スバースの遺伝子を素材に作り出された
詩女の娘の作品(孫)というハイブリッド

640名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d536-Cxnk)2018/01/18(木) 09:08:44.76ID:39igBrcx0
>>368
今やってるのは顔見せだから

641名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-Cxnk)2018/01/18(木) 10:25:37.51ID:An/NP3dja
>>424
ヤーボの「ムグミカの目となって…」には
そこまで含まれてたんだな

街中でガットブロウぶら下げてるのはこんな感じ?

「あの小銃は
・・・M4カービン ”コルト・ファイヤーアームズ社”の・・・・!!」
https://twitter.com/zaylog/status/953580744193982464

643名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-Cxnk)2018/01/18(木) 10:30:16.23ID:An/NP3dja
>>428
詩女の能力を失うのは
貞操を失ったときじゃなくて
他者の遺伝子を宿したとき

644名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 45a5-KOA5)2018/01/18(木) 10:30:28.83ID:XvW9BfgS0
>>595
とすると、第1巻でデコースの乗ったデボンシャが胴体をまっぷたつにされてたが、
あれは、相手がアマ&ラキの乗ったKOGだったから背骨までぶった切られたということか?

>>643
つまり避妊すればおkってことかな

646名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-Cxnk)2018/01/18(木) 10:37:44.19ID:An/NP3dja
>>442
Gがあるから廃棄

647名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 356d-weOF)2018/01/18(木) 11:11:28.97ID:3YhJe3fA0
>>644
それはGTMに変わったときに散々議論されたが
考えるな感じろという結論になった

>>644
GTMの背骨は非常に強固で切断できるのは剣聖だけと言われているって解説がNT2013年5月号にあったが
エピガには天照&ラキシス&K.O.Gの組み合わせは最強で、剣聖のマキシでもMH戦では勝てないだろうって
解説があった

だから改変後もこれが有効であれば天照とラキシスが駆るMGPはGTMの背骨をぶった切る事もできるのだろう

>>616
14巻の表紙が棺桶になっちゃうじゃないか!
(遺影部分は鏡面装丁で読者の顔が映り込む)

ジ・エンドレスとクローソー、剣聖なら勝てるか

バングのエネルギーソードとかの解説はどうなんだ
実剣しか有効打が無いならアシュラテンプル戦はGTM戦に置き換えるとどんな戦闘なんだろ

>>649
仏壇だった気がしてきた

コーラス6世の設定がどうなるかが…
まぁ、下手すればそこにいくまでに作者のjy(ry

>>651
ガットブロウがそもそもエネルギーソードみたいなものだから
ミューズが5巻の戦闘で使ったオプション装備のガットブロウに何か特別な機能を付加するとしたら
バスターエネルギーを直接叩き込む剣になるのでは?
なんて予測は出てるな

その方が最高機密兵器な理由に説得力つくよね
バスターコントロール的な意味で

>>653
アドラー侵攻すら怪しい
ボォス侵攻やカラミティ侵攻も描かずに終わるだろうな
カラミティ侵攻はちょっとだけ描かれたので本人としてはノルマ達成扱いなのかな

俺のこの手が真っ赤に燃える
とか言いながら素手で戦うGTMを出してもいいような改編ぶりだな
戦闘で蹴りやパンチを主体にするGTMがいてもおかしく無い感じだ

FRWがデムザンバラの腕を切った時の描写からするとガットブロウは刀身に発生させたエネルギーで
GTMの装甲を溶かして斬っているようだ
これに対してエネルギーソードはこのMHだけが持つ装備で刀身にイレーザーパワーを発生させて斬る
と同時にその周囲を吹き飛ばすって設定がキャラクターズプラス2にあった

この設定が出た後で破烈の人形とバングが別のMHって設定に変わったので、エネルギーソードを
装備するのが破烈の人形&バングなのか、破烈の人形のみなのか今となっては不明

659名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spb1-QV1c)2018/01/18(木) 13:41:27.18ID:Wx8gOw+Cp
>>474
デザインズ1〜3の設定はGTM移行を前提に書かれてると思うけどね

>>648
あの描写がここまで意味を持つとは!
ラキシスの処女戦での性能描写。

あれが一巻の時点で伝わる設定だったら
三巻のクローサーの処女戦との比較で
三女神すげー!!

ってなったんだろーけどなっ

ツバンツヒがガットブロウでお料理する場面があったけど
あれはバングのエネルギーソードは誰にもマネできないくらい凄いぞっていうシーンだよね

???「女神の怒りと悲しみを乗せた必殺の拳!相手はしぬ!」

>>579
アンタらの母星には衛星が無いな。

>>662
それはゴッドブロー

>>650
ジ・エンドレスとクローソーにふさわしい剣聖となるとやはりララファになるのだろうが
超帝國剣聖として復活したララファ、クローソー、ジ・エンドレスだと
天照、ラキシス、MGPでも危うい気がする

>>659
でもリッターピクトにあったヨーンがアーリィに飛燕剣やブレイクダウン・タイフォーンを撃つみたいに
速攻でなかったことになったのもあるしなぁw

13巻のパワーバランス表ではブーレイ傭兵騎士団のGTMとしてオデオン(2989)、ラムアド(3030)の名があるので
ブーレイ T-232 スプートニクがオデオン、T-233 ボストークがラムアドに相当してる事はほぼ確実

>>666
その辺は多分シナリオでは用意されてたけど展開を早く進行するために省略されちゃったんだろうな

バーシャ「技にたよってはいけません。大事なのは、敵の攻撃ポイントを見切ることです」

って教えられてた

剣聖はブレイクダウンタイフォーンもフェイントとして使ったのです

671名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2373-mXn2)2018/01/18(木) 18:50:21.55ID:8vPcsOfh0
ジークが羨ましい
あんなきれいな母ちゃん(璃里)とセックスできるなんて

ジーク「僕の朝は母さんのフェラチオで始まる」
璃里「ちゅぱちゅぱ…おはようサイレン」

672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2373-mXn2)2018/01/18(木) 18:52:57.33ID:8vPcsOfh0
ジークがフィルモア離れたのは母や妹茄里との近親相姦が原因だった
んで、はじめて好きになった女の子がちゃあ先輩

璃里「わ、私の可愛いジークが…」
茄里「許さない…あの女!!」

時々、何も面白くもない下ネタ書く奴いるよな。
言っとくけどまったく面白くないから

茄里という字を見ると、大帝国の皇女だっつうになんでそこでナスよ、て思う

まぁ、GTMの操縦装置にヤンキー言葉を刻む王女様を擁する国もいる世界だし、ね?
当て字か何かが発祥じゃないかな

漢字(それとも超帝國文字?)がどんだけ普及してんのかよくわからんよね
オージェの頭の「天照帝」について、
それは日本語だからジョーカー人には読めないんだよーってのあったけど、
漢字表記の固有名詞、けっこう出てきちゃってるしな。

茄は慧茄の一字をもらった設定
里の方はおそらく母親(璃里)からだろうな

>>676
・普通読めないし一般人は存在も知らないけど、旧家は名付けなんかには使う説
・普通の名付けとは違うという点を強調するため漢字にしてるが、実は漢字ではない
 MGPの天照帝とか星の船体のマーキングとは性質が違う説

茄の字、ホントに「植物のナス」あるいは「植物のハス」の意味しかないのね…

コーラス戦のブーレイに青とか書いてあるのは
超帝國系の組織であるカリギュラが関わってるって伏線だったんだなあ
さすがは永野先生!(思考停止)

漢字文化圏ってデルタベルンだけじゃなかったのか

>>674
GTMナス・カイザース

に設定変更の予感

むしろ超帝國が漢字圏の本場っぽいな

683名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1d9f-wNYY)2018/01/18(木) 21:48:52.20ID:x1lP61ED0
>>669
マドラはカイエンの攻撃をキッチリ見切ってパンツ見せなかったね
やっぱ剣聖級は違う

>>680
デルタベルンだろうがカラミティだろうが、普通の人は漢字自体知らない

685名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2373-CgO1)2018/01/18(木) 22:15:15.44ID:8vPcsOfh0

686名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2373-CgO1)2018/01/18(木) 22:19:22.42ID:8vPcsOfh0
騎士もファティマも経験値重要なのはインタシティvsスパリチューダで証明されたね
ファティマ同士のパワーバランスがぶっ壊れる戦闘だった
あれだとアウクソー、ニーヴ、S.S.L、ダイオードとか異次元の強さだろう
バランシェの3A級でも勝ち目がないわけで・・・
勝てるのはヒュートランみたいな超級だけだろう

687名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2373-CgO1)2018/01/18(木) 22:20:28.14ID:8vPcsOfh0
慧茄=スイカ
璃里=ウリ
茄里=ナス
か?

>>682
山田太郎はいないだろう

>>686
インタシティは主を替えながら700年近くずっと戦い続けてきたようだたが、他のリチウム・バランス
のファティマ達もインタシティと同等の戦闘経験を積んでるかは不明

スバースは星団歴覚醒後は一度も戦場に出なかった設定があるので、フォーカスライト、SSL
インタシティの3人はスバースを主にしてた時代には戦闘経験をほとんど詰めなかった可能性が
高いし、ダイオードもネイパーとずっとファンタスマゴリアに居たのであれば戦闘経験は殆ど無か
ったのでは

>>684
なんか昔に古文の授業で漢字習う、とかいうのを見た気がする…

691名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8bd8-xrSa)2018/01/18(木) 22:44:14.05ID:Jv4atAKq0
>超帝国漢字
こっちの世界だと西夏文字みたいなもんかなあ?・・・・・

GTM経験値、ラキシスも少しだし、ヨーンなんて乗ってもないし。ラキシスは割り込みプログラムとか出来るからなんとかなったりするのかな
あ、ラキシスはメンテナンスGTMの試乗とかあったのかな
他の軍は訓練とかしてそうだけど、AKDってGTM訓練も殺し合いしそう

経験なんか1ミリもないのに神をぶち殺せるファティマがいたような気がしないでもない

この漫画は経験値も重視されるけど、それ以上の天才が出てくるからな

>>694
ログナーが腕組みしたままバキッ!!☆/(x_x)で終了だからな

>>686
ヒュートラン何とかトゥース!
に手も足も出なかったじゃん

697名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd4b-weOF)2018/01/19(金) 00:07:14.30ID:fzD7jJBW0
エミリィがアシュラテンプルは肩からなんかでてくるってことを
情報としてもってなかったのは不思議ではある

演算のパワーゲージCのインタシティが700年近い戦闘経験を積んで演算3Aのスパリチューダ
に演算戦で一矢報いることは出来ても、演算VAのクローソーには敵わないのだろう

あくまでも演算能力だからねぇ…
今はやってる深層学習もトレーニングには膨大なデータやパワーが必要だけど学習結果を使うだけならそんなに演算能力はいらないとか

でもドラゴントゥースって初見だとヒュートランin K.O.Gでも倒せるって事になるよなあの描写だと

>>700
えみりぃ「なぁにぃあのつめー」

「経験」てなんなんだろうね
脳内の情報としては「戦闘データの蓄積」と同じなのだとすれば、
おそらくラキシスは全バランシェファティマ(およびバランシェがメンテ手がけたファティマ)の
膨大な戦闘データを全部受け継いでる

>>697
仮にアイシャ辺りのレポート見たりしてても「知らずにその場で対処した方が質の高い経験積める」とか言って頭から消去してそう

>>700
ヒュートランが並以上の騎士と一緒に並以上のGTMに乗ったら
ドラゴントゥース出される間も無く一撃で勝つのでは

>>702
その場合だとファティマ個人の経験はあまり重要ではなくなるな
ガーランドやスライダーが持ってる戦闘データをメンテナンスの時にファティマに流し込めば同じデータを持つことになるし

が、作中だとファティマ個人が積んだ戦闘経験が重要視されているようだから、ファティマ自身が積んだ戦闘経験と他の
ファティマから引き継ぎ可能な戦闘データでは違いがあるのかもしれない

エミリィが先にハイトに出会っていたらどうなってただろうか

ずっと眠ってたクロトが最強なんだから経験意味なし

708名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0H63-EgjL)2018/01/19(金) 03:39:56.84ID:dEL/U24mH
剣聖剣技まで仕込んでるくらいだし
三女神クラスは過去ファティマの知識経験も
全てぐらい継承しているのでは。

>>692
ラキシスは演算生命体としてクローソーに僅かに劣る程度だから≒VA
ラキシス、クローソー、タワーと他では、戦闘経験値で超えられない壁があるんだよ

>>708
処女なのに非処女の経験も持ってるのか、、

>>705
焼き付け知識とシミュレーションやパターン演習のみでは
実戦での柔軟性が違う、とかはあるかもね

アトロポスもあの世ではクローソーと同じくゲートキーパーなので同じかもしれん
それからタワーに近い存在があたし壊れふぁちまえっへんのポーター

宇宙最高のコンピュータネットワーク、統治システムユニオが
有機的肉体を得たのが詩女源母ナインということは、
ファティマは騎士から生まれたというよりも、騎士が先祖返りしたのが
宇宙最高のコンピュータにしてGTM制御システム、AFなのではなかろうか。

Googleが肉体持っちゃうような感じか…
ぐるなび程度にしか使いこなせない気がするがw

715名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spb1-tTNg)2018/01/19(金) 11:41:07.91ID:oSG4mbhwp
>>546
確かに「クルマルスの精神と経験値&令令謝&ハロガロ」がアイシャに対抗出来た理由だとすれば、ナオに関する両極端の評価に矛盾が無くなる

716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d536-tTNg)2018/01/19(金) 11:51:43.91ID:y253NqTm0
>>587
転生じゃない、と何度…

717名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d536-tTNg)2018/01/19(金) 11:57:27.53ID:y253NqTm0
>>602
シングに居ると明言されてるアッサラムがヨーンの中にいたら驚くべきよ

コピーをダウンロードすればいいじゃん
そういうことが可能なのかどうかは知らんが
(いや全人類情報化ができる世界でソレできなかったらむしろ変だけど)

モナークセイクレッドは超帝國の時代より前から存在してるので、あそこで全人類が情報化されていたとしても
超帝國の技術で同じ事ができるとは限らない

スバースのキャラシートと
ヨーンのムキムキキャラシートが似てる気がするけど
魂がどうとかはまったく関係なく別人ではあるが
バーシャの言葉と意志を継いだバーシャ(エスト)が育てた者が
奇しくも似た感じに成長した的な構成だと思ってた

が、リッターピクトでのアーリィ戦予告が即効で没になった勢いで
ムキムキVerも無かった事にしてほしい

721名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd43-iuZE)2018/01/19(金) 12:53:24.77ID:3uPKQSpLd
>>720
まああのヨーンは今のようにもてないよな…すらっとした外見も女性受けのうちだしなかったことにしていいw
けどアトロポスも結局あの髪型になったりだし無理っぽい

ログナーって情報化された多元宇宙のさらに外側の作った側の人間だろあいつ
で自分の考えた最強の〜キャラの世界にプログラムしてるんでげしょ
マチョリックスを昨日見たので適当

ヒュートランの場合は情報があった上であえて爪を出させるという
方法を選んでるに違いない
その上で計算を凌駕するチャーのクソ弱さと相まって爪が計算に追いつかなかったんやな

ムキムキ派よ立て! 立てよ!

バーシャ「わたし、黙ってたけど細身の人より筋肉マッチョの方が好みなの」
ヨーン「ウォーン、俺はやってやる、やってやるぞ」

>>721
昔、ごついハイアラキが人気で驚いたと永野が言及してたことがあったから
むきむきよーんにかき混ぜて欲しいという女も多いかもしれん

ハイアラキ人気は多毛症じいさんが
若い版で割れ顎もみあげデザインと豪快&正義感キャラで本編登場したから
プチサプライズ込みで人気出るのはわかる

ヨーンは少女みたいな可憐な幼少期&健気でいちずなキャラ売りで
完成度の高い涼やかプリンスジョーディに至る経緯からのマッチョなので
ガッカリ感をかもしだす

無休でも単行本出るのに2年半かかるのか
永野も58歳
作画担当つけるの検討しないかな
意地でもやらないかな

サプライズ枠と言えばそろそろFSSキャラの中でもあからさまに異質なちょんまげ先生ビザンチンの話来ませんかね…

>>713
ファティマリロンがそもそも量子コンピューターに
劣るんじゃないか?
人間の神経伝達を信号化するのと、
電子スピンを信号化するのとでは、そもそもの
速度が違いすぎると思われ

>>729
今それレスしようとした

731名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)2018/01/19(金) 18:05:44.94ID:rvenB5Fua
>>730
なぜ人間の神経を元にしたと思ったんだ?

ファティマの演算能力が高くてもパタパタと操作パネル打ち込んだり会話で騎士と意思疎通してる時間が
かなりのボトルネックになるような気がする

そこは漫画的演出ってことで

>>723
エミリィ「俺が成長すら為ならマスター(ちゃあ)を危険に晒してもしゃーない」

こうですね

>>728
13巻の発売が2015年の8月で、連載は2014年の7月号〜2016年の2月号まで1年8ヶ月休んでるから
この休載が無かったら14巻はもっと早く出てた可能性もある

本当に14巻が2月に出ればの話だが

むしろヒュートランが、ぶっ壊れた脳の中少しでもマスターの生存率を高めようとするのを
ちゃあが知らないうちに台無しにして、ヒュートランがイっちゃうパターンのような…

>>728
クオリティが落ちてもたくさん単行本が出る方がいいのか?
そうは思わんな

>>728
いちおう最初にちょっと休み入ってるから2年かな?

ラキシスはんが外部操作というそれやったら元も子もないことやってたのおw

まあラキシス化け物だし

>>731
7巻のウラニウム・バランスと命の会話の場面を読み直すといい

ヒュートラン「ワイの強さの理由?ワイの足元には沢山のマスターの屍が転がっておるんや。
あとAFは血液タンクとかほざく輩がおるが、ワイの血はワイだけのもんや。一滴たりともやるわけにはいかんのや」

他の作品では思ったことなかったけど
FSSだけは小説形態でもいいから少しでも多くエピソード見たい
絵がなければまだ永野以外でも何とかなるかも
まあ永野的に無理だろうけど

何年も待たせてでてきた13巻の微妙さ
14巻のそれを左右反転させただけ感

永野が文章書くのも時間かかるだろうから誰かが永野に口頭で話の内容を聞いて
それを担当者が文字に起こして小説化するのが一番エピソードを網羅できる

>>745
大して意味があるとは思えんな
そんなのなら過去のデザインズとかキャラクターズのキャラ説明とかと変わらんだろ

ナカツAIを作る方が手っ取り早いかもしれない昨今

過去の自分を否定できるAIってメチャクチャ高性能というかそんな自己矛盾を解決できるのかAIって

749名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)2018/01/19(金) 18:57:57.16ID:P4FRdylra
>>741
なぜ騎士の神経細胞が人間と同じだと思った?

>>739
そのラキシスでもニナリス相手じゃ1回が限度だし、
実際に先頭に用いたらAF同士が制御を取り合うので
よっぽどのことがない限り、使えない手法だろう。

通常のファティマは騎士より戦闘能力が低いので、仮にラキシスと同じ事をやったとしてもジィッドの
攻撃を回避するのはおそらく困難

騎士を超える戦闘能力も持ったラキシスだからこそ出来たのだろう

FSSの小説なんて誤字多過ぎで何がなんやらの話になると思う

ナカツAIを開発するのは無理。

たとえば、剣聖カイエン身長210cm
ヒッター子爵身長170cm、多分ナカツと同じぐらい。
剣聖カイエンとヒッター子爵は同一人物。


ナカツはアホだからこの三つの事実を矛盾なく処理できる。
AIには無理だろうw

754名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)2018/01/19(金) 19:23:01.44ID:P4FRdylra
>>753
縮小分は次元の彼方に行ってるんだよ。ミラーの応用w

アマ自らお忍びで街に出て有望な騎士をこっそりスカウト
しかも契約金ゼロ、星団ではこれをAKD商法と

>>754
そーゆーナカツ理論をAIや二次創作者が再現できると思うか?


強い騎士なら相手の強さが解るとかナカツは言ってるが、アイシャをナンパした
次期法王様の目は節穴か?

757名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)2018/01/19(金) 19:37:11.94ID:P4FRdylra
>>756
合体したら質量変わるなんて、定番中の定番なので、AIも十分学習してるだろう

>>726
ハイアラキはファッション補正入ってる気がするな

>>734
マスターを平気で踏み台にするのを防ぐ仕掛けが
ヤンデレ依存気質なのかも

>>739
あんなん真似できるのクローソーとタワーくらいしかおらんわ
もう一人だけ可能性があるとしたらバシク

>>753
身長が40cmも違うんじゃ巴もビィ様もカイエンだと気付かなかったのは仕方ないな

>>753
カイエンはツヴァイだしあんま違和感ないな

763名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0H63-EgjL)2018/01/19(金) 19:53:35.97ID:iCzJRhtWH
もう一回映画やってほしいなw

ひたすらダイジェストで
年表の名シーンを繋ぐ2時間、
美しい音楽と映像に
ただただ酔いしれ続けるだけ。
シナリオは各自年表で確認w

映画GTMがめっちゃ良かったんだよね・・・・
今アフリカの辺境に住んでるんだけど
本当に円盤欲しかった。
今からでも出してくんねえかなーーー
布教するのに!

令令謝こそ真のぶっこわれ
妹に嫉妬して、豆腐ぶつけるとか
バランシェの失敗作か?w

今見るとFSSの映画のキャラデザインは古臭い
君の名は、のテイストで1話をリメイクすればいい

>>756
次期法王は本当にフシアナだと思う

フシアナだから現法王が修行に出させたんだろう
カイエン死んじゃったけどヒッターの本当の名前に気付く時が来るのだろうか・・・

ぶっちゃけ俺も結城キャラは好きではない
が、永野が認めてるからしゃあない

アフリカで布教て…

>>766
アイシャに食われたことがノンナさんにばれたら死ぬほど折檻されてるだろうなw



>>767
アイシャが教えてるって。
教えてなくてもカステポーで身長210cmの人物だぞw

771名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd4b-weOF)2018/01/19(金) 20:27:07.49ID:fzD7jJBW0
フシアナさんの当時の5人のお知り合いも3人消えた
いまさらwaxtraxに戻ることはないだろうしアイシャぐらいしかつてがないのな

>>764
何言ってるんだ
嫉妬心、競争心が極度に低いとされるファティマで
並の人間を遙かに超える嫉妬心と競争心を植え付けることにした
バランシェの大傑作の一つだぞ
さすがファティマの可能性を極限まで追求するバランシェだぜ

次期法王、ノンナにはしなびた茄子だの言われてるし
堅物の白組の連中にすらうちのカタブツとか言われてるけど
なんだかんだ言われながらも人望だけは物凄くあるみたいだし
やっぱ法王の器なんだろね

何気に、星団三大騎士団のうち二つからスカウトされてるヨーン君
あとはAP騎士団から誘われて、それを蹴ったらコンプリートだ

>>771
アイシャだけミューズ宛ての手紙でばらしてるけど 
他の人達の素性はどうなんだろ 本国(法王)に届いた手紙を見せてもらったりもしてないのかな

ふと思ったけどアシュラテンプル倒したあと クラーケンベールからも手紙届いたりしたのかな
見事なり!とかw

>>745
すまん…な
最近じゃ
声を出すのにも
薬がいる

令令謝の島豆腐って、話を寓意的にぼかした描写なんだと思うけど、
実際は何をやらかした話だと思って読んどけばいいのかな

778名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd4b-weOF)2018/01/19(金) 20:59:03.79ID:fzD7jJBW0
>>775
大帝さんそのころ必死にアナンダ捜索してるから無理やろ〜

>>777
信者らしい作者想いの解釈だなw

>>772
スカ閣下「スペックばかり御大層な欠陥ファティマ」

>>772
扉のチャンダナ思い出した
万人向けでないことは確かだが、最適なマスターを得ると最高性能を発揮するのは
ファティマの本筋を決して外してはいないのだな

>>777
一応描写されてることは作品内事実と見ないと、
例えばラキシスが柱をかじったとかそういうのも
なんらかの象徴として捉えなきゃならなくなる

エレーナ「ソンナズブトイAFジャナクテイインデス〜」

あの方は騎士のためにファティマを造っているのではなくて、ファティマのためにファティマを
創っていたからなぁ・・・

星団暦剣聖の中ではマドラ(=プロミネンス)が一番強いってことで良いのかな

>>785
星団歴剣聖に超帝國剣聖がリストアしてたという点ではハリコン(中にララファ入り)も同様

他の連中はレストア先の肉体がしょぼすぎて全然だめとか言ってんのに
プロミネンスだけが十全に力を振るえるとなると
素手でGTMを破壊できる超帝国剣聖と大幅に劣化してるはずの星団暦剣聖でも
肉体能力自体は大して差がないってことになんの?

スパークの娘二人が星団暦剣聖のレベルを超えてて本気でやばかった可能性がある

>>781
ヒュートラン:「最高性能を発揮するのに最適なマスターを選びました。」
桜子「戦闘力は最高に程遠いんだけど・・・」

>>785
つマキシ

桜子「チャンダナの真似して、虹姫作ったら勝手にマスター選んでついていっちゃった…」

銀英伝のファンカワイソ

793名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd43-hBMD)2018/01/19(金) 21:36:14.49ID:qBeKUkXad
>>777
3Aファティマともなればおたまと島豆腐でもソニックブレードくらい出るやろ

>>787
ミス・マドラ=プロミネンスはマキシがビビるくらい強いって設定が出てたのはデザインズ1

昨年2月号連載で超帝國剣聖同士の子のカイエンでも超帝國剣聖とは比べ物にならないくらい弱いって解説があり
3月号ではプロミネンスの力もかつての面影はないって解説が出た

だから現在のマドラは超帝國剣聖だった頃より遥かに弱い可能性が高いだろう

ただ、オージェはスタント遊星攻防戦でナインと再開してかつての力を取り戻すって設定があるので、マドラも3075年
までにナインと出会ってかつての力を取り戻すのかもしれない

>>790
マキシよりもカイエンの方が強いって話なかったっけ?
で、カイエンは超帝國の剣聖に比べたらずっと弱いとか

剣聖カイエンは別枠かな
超帝国とファティマの胚のハーフがカイエンで
マキシはその胚と人から生まれた人類
この世に生まれた超帝国剣聖と
バランシェが作った3ファティマと
ログナーと混じってるかも

どれが強い関係なくてそういう方向に進むならログナーが
さすがバランシェ博士と褒めてたのかも

本当は超帝國剣聖なんて出して欲しくなかった
バランシェがLEDから受け取った超帝國の遺産を使って現代に甦らせた剣聖カイエンが連載中では唯一無二で
そこから更にバランシェの英知で超帝國の剣聖を越える存在として作られたのがマキシ
それだけで良かった

ログナーがバランシェ博士を異様にリスペクトしてる理由がいまいちわからんのよな

戦士呼びとはまた違ったベクトルの尊敬だとは思うけど

ってかスパークの娘じゃなくてスバースの娘二人だわ 推敲しないとすぐコレだ

>>799
バランシェは騎士としてもログナーを超えるラキシスを作ってるし
GTM戦ならログナーや超帝國関係すらおそらく超えるクローソーも作ってるからな
リスペクトするのも無理はない

>>795
カイエンが超帝國剣聖って設定と本気を出せばマキシより強いって設定が出たのはデザインズ3
デザインズ4では慧茄、マドラ、デプレ、マキシ、カイエンが同格になっていた

昨年2月号連載扉では直系の血を引くカイエン、マキシですら、超帝國時代の騎士とは別物と言っていいほど弱いとされている

>>799
それはイエッタに何か隠されてるのかな
ログナーがバランシェに要望したのがイエッタに反映されてるとか
バランシェ殿、余は満足じゃ

つまるところ実力の上下関係なくて、1つの世界にしようとしたのがログナーでありバランシェ博士
天照が神と知って作ったのが3ファティマって感じかな

>>801
それだけみると一応それぞれの間では矛盾はしていないのか

・カイエンは超帝國剣聖だけど、超帝國時代の剣聖よりはずっと弱い
・カイエンは本気出せばマキシよりも強いが本気を出さないので基本は同格扱い
・慧茄、マドラ、デプレ、マキシ、カイエンが同格

でも気になるのが、慧茄は血が相当薄まってるはずなのに純血のカイエンと同格ってのと
マキシがカイエンより弱いなら、バランシェって結局はカイエンの劣化コピーを作っただけ
ってことになる

バランシェ公って…アホ? ←並の天才の考え
さすがバランシェ公だ ←類友

>>753
>ヒッター子爵身長170cm、多分ナカツと同じぐらい。

永野は公称175cm
前にイベントとかで見たことあるけど約170cmの俺より少し大きかったからほぼ間違いない

>>804
昨年2月号連載扉では、超帝國剣聖の強さの理由はナインが直接作った子だからとされている

だから多少の血の濃さの違いはナインの関与の有無に比べれば騎士の強さには殆ど影響を与えないのだろう

プロミネンス>カイエン>レンダウド>マキシ

>>808
超帝國剣聖のオリジナルの肉体のプロミネンスやオージェは星団歴剣聖よりはるかに強いんだろうが、
星団歴の騎士の肉体である限り星団歴剣聖が上限で「星団史上最強」のマキシを上回ることはないんじゃないか

カイエンは超帝国剣聖の子供だけど当時の剣聖レベルだったか?っつーことはわからんのでは?
もちろん星団暦の騎士の中じゃ圧倒的なんだろうし、星団暦剣聖としてのスキルは十分に認められるものなんだろうけど

>>810
カイエンは無能、ハスハ騎士団総長として必要なだけ有能ではなかったと評される
だろう。カイエンと凸助、どこでこの差がついたか・・・。

カイエンは過去の活躍がいろいろあるから、ボスやんにあっさりやられても無能扱いはされんだろ

なんで体質的にボスヤスフォートに全く歯が立たないカイエンをムグミカの護衛にしたのか不思議
ランドと同格の騎士はいないのか
ヤーボもあっさりやられるから結局誰が護衛しても駄目だったのかな

Amazon覗いてたら新刊予約とあったから詐欺だと思ってスレきたら本当だった
あれだけ新刊きたら教えてと言っといたのに酷い奴らだ

815名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d5a7-VmjA)2018/01/20(土) 00:44:47.35ID:EcFWYpgi0
マキシが成長したらくちびるうっっすいスキーンズさんと同じ顔になる
って設定で自分の中のマキシピークは終わった

マキシのもう一つの名前の「蒔子」というのが謎

>>813
11巻でムグミカが言っていたように、フェザードラゴンの転生を20年止める契約の代償がムグミカとカイエンの命
だから護衛のように見えるけど、カイエンはムグミカと共にボスヤスフォートに殺される為にあの場に残ったようなもの

ムグミカは当然、カイエンも直前にアウクソーを解除してるので自分が死ぬことはわかっていたのだろう

>>816
ただの漢字表記じゃないの?
ただこの表記のときは「まきし」ではなく「ときこ」と読むことが多いようだが

>>777
動画で豆腐線形加速器というものがあってだな

>>817
あれってムグミカだけじゃないの?
カイエンの命も代償だっけ

821名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd43-j8m4)2018/01/20(土) 01:27:59.06ID:0Y72/bEnd
>>816
未来への種を……蒔く子

>>820
11巻136P、ムグミカは「そなたとの契約 我がアトールの巫女の血を古のカステポーの女王の息子の血と共に捧げよう」と言ってる

命を代償とするにしてもボスヤスフォートに殺されるって選択肢じゃなくても良いと思うんだよな
ボスヤスフォートは返り討ちにした上で命が必要なら自害でも何でもすれば良い
あの状況で剣聖巻き込んで死ぬってことは、後は国はどうなっても知らね、って言っているようなもんで
ちょっと無責任な気がするな

824名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d5a7-VmjA)2018/01/20(土) 01:46:53.26ID:EcFWYpgi0
デプレが起きてまともに戦えるようになったなら
一挙に華々しい勝利と国の復興が約束されてるから
とりあえずヤンギの転生優先でついでにボスやんちょいと焦がしとこ
って感じで

>>823
それってムグミカがってこと?
ボスやん返り討ちにできるほどの力が無いだけでないの?

というか予知で自分たちはここでボスやんに殺されるのを知ってたからこそ
自分たちの命を代償にして最低でも生き残れる人は生き残れるよう契約したんでは

826名無しんぼ@お腹いっぱい (MW 0H63-l4qI)2018/01/20(土) 02:02:58.81ID:JUMhyBWeH
>>816

ただのマキシの漢字表記じゃないの?

>>814
何度教えたと思ってるんだ!!

おまえときたら、
「わかった、わかったからぁ」
「もう少し、もう少しだけ」
「か、かきんっ」

ウンコすればいいと思うぜ

>>816
www冠

とりあえずボスやんに勝つこと最優先なら
親ハスハかつカイエンとコネのある慧茄を内緒で招聘しといてダブルヘクサグラムで瞬殺だな
フィルモアの移民問題は慧茄招聘とトレードオフで領土の一部を明け渡すでOKか
というわけで全く手がないとは思えないけど
やっぱ「そなたとの契約 我がアトールの巫女の血を古のカステポーの女王の息子の血と共に捧げよう」があるし
何よりムグミカ様がカイエンの事が好きだったというのが大きいかな
巫女だから肉体的に結ばれることが許されないなら、せめて心中をという乙女心
(フンフト? あーあー、聞こえない)

830名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2336-HkyL)2018/01/20(土) 02:59:09.32ID:K36EJ0oi0
>>798
ほんこれだね。マキシの存在意義がまるで無いわ。

出すのは別にいいけどな
完全に過去の人、として。

問題は存命と同じ状態にしちゃったことだな
キャラとしてのナオやオージェは嫌いじゃない

スタント遊星来るのに光子結晶のままじゃ戦えないって事になったんだろ
超帝國剣聖の連中が全力出せるのはスタント遊星戦だけだろうから問題ないんじゃね

「神に会えば神を斬り! 悪魔に会えば悪魔を潰す! オレ達に、大義名分など必要ないのさ!」

GTMデザインの残念なところは
装甲がモーフィングする設定だよね。

硬い装甲なのになんでグニャリと曲がるの?

クラウド・スカッツ「そうだね」

>>832
改変前だがAD8383年には光子結晶の超帝國剣聖たちがMMエンシーに乗っていた

改変後の年表ではスタント遊星攻防戦では惑星バスターからシングが出現しシュッツィエンとZABが共に戦う
とされているので、光子結晶の状態でシュッツィエンに乗って戦った超帝國剣聖も居たのでは

>>834
形状記憶合銀なんだろ

超帝國のMHは騎士が神経接続もしてファティマの役割も同時に担うという設定があったはず
(というか星団暦騎士はソレができないからシンファイアやファティマの技術が発達したんだろう)
だからMHイエンシー(これ焔星=イエンシンの誤植だと思うんだがどうか)も
結晶ひとりで操縦してた

何が言いたいのかというと、星団暦騎士の肉体にレストアしたらパフォーマンス落ちる方向だろうと

839名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)2018/01/20(土) 10:48:36.69ID:+LR3XgZWa
>>837
高級そうだなw

あんな荒れ地に種をばら撒いたって花街道にはならんと思うんだけど、映画では何か説明されてるのかな

説明ねえけどいいんだよべつに><
あと生態系について語るのもきんし><

菌糸?

>>838
時間の停止したモナークに到達してから超帝國剣聖のリストアを始めたんじゃなかったっけ
要するに、光子結晶のまま戦うと行き着く先がナインがみたモナークの状況だと思ったから
あえて星団歴の騎士にリストアし、戦闘機械ではなく人としての道を一端、歩ませようと思ったんじゃないかな
ナオはもちろん、小学校に通い出したレンダウトも人としての生活を満喫してるみたいだし
スタント遊星戦でリストア組は光子結晶ではなく肉体を持った超帝國剣聖としてナインによって力を復活させられるんじゃないかな
一度も戦いに出ることが無かったと言われるコーラス4=ララファも
星団史の闇でスタント遊星戦に参戦し、終戦後はナインと供に去っていくのかもしれんね

日劇で2/3オールナイト上映
AKIRA・FSS・イノセンス・カリオストロの城ていうかお腹いっぱいになれるイベントが開催されるってさ
地方民なので参戦が出来そうにないけど行ける人はいいんじゃね?

>>840
実るさ…下にあの老人が眠っている

櫻の樹の下には死体が埋まっている……

847名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 555d-bF2v)2018/01/20(土) 12:26:17.73ID:3yKnRHmV0
>>845
花咲か爺さんか…

>>840
雑草ならいける

849名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 555d-bF2v)2018/01/20(土) 12:42:34.28ID:3yKnRHmV0
>>848

WWWWWWWWW

映画の中ではラーンが「どにでも芽を出して小さな花を付けるような種を選んでばら撒いてる」
みたいな事を言ってた気がする

バイオテロ

ログナー「超帝国剣聖とか...笑」

天照 「ログナーw ふぁーーーー」

外来種によるテロだよなぁ

>>845
ひ…人の形に草が!

実はアスタロス…

13巻の時だったかに表紙絵を途中まで描いたけど気に入らなくて描き直し
ってのがあったと思うけど14巻はそれの再利用だから構図が似てる説を提唱

サリオンってログナーが庇わなかったらボスやんの絶対零度でパキパキにされてたわけだから、
ハイブレン無しのボスやんVSカイエンでも結構良い勝負したのかもな

859名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5b8c-v7nw)2018/01/20(土) 15:00:23.93ID:3e8OSXOl0
似てるって言い出したら4巻9巻11巻も基本構図同じだぞ
12巻もちょっと近い

>>857
描き直したのって13巻だっけ?
永野の性格からして再利用なんてしないだろ

本編描き直せとは言わないが表紙だけでも1巻から順にGTM化して描き直して欲しい

>>861
はあ?
そんな必要性全くねえじゃん、アホか

タイフォンってバンドのジャケットが永野に影響与えてるっぽくね?

http://diskunion.net/images/jacket/RT140701-TP-01.jpg

>>863
そんなの大昔から指摘されてる話だが

2年くらい前に来日したんだぜ

今月のパルスエットのセリフ「処理はしました!」が気になる。
まだ生きてるから処理しちゃ困るよ。処置だろうそこは。

867名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa21-bF2v)2018/01/20(土) 18:50:10.63ID:JB2a3O5Ga
>>866
溜まっていた男の子の何かまで処理したんだろう

戦闘兵器であるファティマにとって、騎士もまた兵器なんだよ

>>583
アイシャに決まってるじゃん!

〉〉531
ダモ鈴木

>>863
蒼く美しきアジアっぽい
あの作者亡くなったんだっけか

>>858
ボスやんは、カイエンは余裕、バビロン王はヤバイって分かってたんだよね。
それにしてはランドに腕落とされて。

ミラージュ騎士って異常に強いけど、アマテラスの力でパワーアップでもしてるのか?
それとも、強くなければミラージュにそもそも認められない、のほうか?

>>872
そもそもサリオンにとってもボスやんは相性最悪だからそこの比較はあんま意味ないのでは

サリオンはすっかり設定強キャラになってしまってるけど大侵攻まで見せ場ないのかねぇ

ZABなんていう反則ロボットに乗ってる以上、個人の強さなんて…

>>872
ボスヤスフォートはランドに接近される前に殺せると油断してたって設定がKFにある
体を機械化してたランドは火炎攻撃に耐えて近付きボスヤスフォートに攻撃
流体装甲が剣の威力を1/10程度に抑えてくれたおかげで殺されずに済んだが右腕は斬り落とされた

モーターヘッドの頃のフレイムミラージュのイラストって公開されてる?

ルージュミラージュとは違うんだよね?
ルージュは一巻の赤っぽいクロスの細身なデザインと、その後のビラルケマをまとったごついイラストは確認してる

サリオンは麿時点で左翼の連中を従えるほどには強かったわけだからなぁ
なにしろ渾名がLEDだぜLED
なんなら母星の名前を戴いた天才王子くらいの…いかんなんかすごい噛ませ臭がしてきた

神がみにも悪魔にもなれるぞ
3159のサリオンは

前にも書いた気がするけど、ランドがここまで普通に強キャラになるとは思わんかった
てっきりネタ枠かと
いや1話の随行員は全員ネタっぽいんんだが

サリオンはどちらかというと戦闘面より後方での活躍が目立っているな
右のルンと左のサリオンが内を固めて、他のしょっちゅうよそへ飛び出して行ってる人らの尻拭いをしてるイメージが

>>877
フレイムミラージュのデザインは未公開

初期はバスター砲を装備したヤクトの半分の火力を持つMH
2台1組で破壊されたヤクトLの代わりになる予定だったが完成しなかったって設定だった

その後の設定では、ヤクトの運用が予想より困難だったために3050年頃に作られたMHで
35m級のバスターランチャーを装備していたとされている

いずれにせよバスター砲を装備しているのでルージュとは全く別物

>>881
ルン→アイシャの代理(政治)
サリオン→アイシャの代理(コスプレ)

うーんこの

サリオンは城で留守番組なのに
こないだツバンツヒがマークUお披露目した場面で
元老の面子やログナーさえいたのに
サリオンいなかったのが残念

>>880
ヘアードとくっついたランドは機械化遊びはもう辞めるのかな
機械ボディのランド見たらヘアードどん引き

生身の時点で充分すぎるほどのコワモテなのに
さらに威圧するために機械化してピッピッピッって…
まぁビュラードですらどん引きしてたから意味はあるのかなw

ヘアードって結果的には詩女二代に渡って
神官するんじゃなかったっけ?
ランドとどうこう、なりようがあるのだろうか

クリサリス家と違って、ランドの子孫って別に出てきてないでしょ?

性的なことはともかくとしてランドもマグダル朝(を支えるヘアード)を支える立場にはなるんじゃないの

むしろスパコーンのほうがヘアードとどうこうなりそうになったら
シャーリィみたいに腹切って死にそう

891名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e38b-KOA5)2018/01/20(土) 21:36:00.89ID:HWO2ySEV0
ヘアードさんは目ビームで助けてもらってポワ〜ンってなってたから
ランドがマシンボディでも全く動じることなく
乙女みたいに赤らんでなんて素敵な…><///とかキャッキャ絶賛する予感

>>888
ベルベット・ワイズメルがイキナリでてきたときの衝撃を忘れたか

>>892
あいつが剣聖、という設定のほうが衝撃だったわw
容姿は父親よりだが、母方の遺伝子のほうが強かった(物理)のか

ベルベットって男?
何だか胸があるような気がするんだけど

ていうか一応「休暇」はハスハを奪還するまでで、
その後ランドがけじめをつけるって展開はあるのか
ないのか
ティスホーンが一瞬真面目に
「(陛下の)温情なんてあり得ない」とか言ってたし。
ギャグでオチたけど。

「アマテラスも逃げてゆく」

アイシャこそ、実は運命の三女神の元だったりして…

>>894
エピガにベルベットはデコースの息子と作者のコメントがある

>>896
まさかあそこまで見事な逃げっぷりが
描写されるとは思わんかった。
永野はアイシャのことは半分ギャグで
済まそうとするかと思ってたけど、

意外と今まで連載でアイシャだけ
ずっとマジめマメに心理描写されてる。

>>884
あれは単に描き忘れか隠密でどっかに出掛けたか部屋で餅でも焼いてたか
どうなんだろう

ちゃあのお目付に出かけてた。
ってことはないかな。

>>899
きっとパナールやタイトネイブと一緒に学校に通ってるんだよ

もちろん女子中学生 or 女子高生として

斑鳩王子で成人してるのにJKか?
デルタベルンの連中の趣味は高尚すぎるなw

>>830
そやなー
マキシがどんどん相対的に弱体化してる

4000歳のJKの前ではすべてが霞む

>>903
いや、永野先生の気分次第で、なん…だと…!?レベルの強さ発揮するよ。

コーダンテ帝の”帝”とはなんですか?

バランシェの原案のMAXIMUMプログラムは発生時に展開しながらDNAを書き換えて
最強棋士じゃなくて最強騎士を生み出すものだったが(だよね?)
実装としてのマキシは出生時には完全には書き換えが完了していないのかもしれない

要するに、マキシが真に最強状態になるのはタイカに行ってから説

>>906
そんな表現されてることあった?

デザインズの4だったかな
アイシャ・コーダンテ帝になってる
最終的にはアイシャ・天照帝までグレードアップするようだけど

長年の功績に対する名誉称号か、子を作らなかったことへのいやがらせでね?

>>905
マキシが再登場するまで先生が生きていればいいが…

ソープが何らかの理由で数十年間とか寝てる間にミカドを代行するとかどうか

デザインズ4 130Pに3159 アイシャ・コーダンテ帝、314歳とあるので、アイシャがAKDに組み込まれたアドラーの皇帝
になるのかもって予想が過去に出てたな

大侵攻までアイシャ生きてるのか
大統領の死の後、大侵攻の前くらいに死ぬのかとなんとなく思い込んでたわ

>>907
誕生後もDNAがどんどん変化するのであれば個体進化するかつてのドラゴと似てるな

マキシはスタント遊星攻防戦で死んで天照大神によってタイカに送り込まれてるから
スペクターに復活させられた時に手を加えられたポーターの様に、マキシも天照大神
に手を加えられてる可能性もあるが

ちょちょいと44分間

917稚羽矢  ◆f2S74qHn6. (スフッ Sd43-pJai)2018/01/20(土) 23:45:04.18ID:yVGv2ERnd
>>915
ドラゴンの個体進化を元に創ったアウクソーを借り腹してるから何らかの影響は受けてるかもな

マキシからミースに何かロードバックされていないのかな
もうガーランドの新キャラ考えるの面倒くせーからミースずっと生かしておくか、みたいな

>>899
アメリカの役職持ち政治家が全員集合しないのと同じ理由とか?

>>917
というかアウクソーにおいてはドラゴンの個体進化はヒント程度で、
個体進化と同じことを自分の技術で再現してみたのがMAXIMUMなんじゃないかと

>>918
クーンはセントリー因子を組み込まれたファティマって設定が追加されたから、カイエンから情報が
流れたのはその影響だった可能性もあるな

>>919
まああそこでMKIIの墜落が原因でAKD上層部全滅したりしたらちょっと面白いが

>>922
(計算通り by カリギュラ)

924名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 555d-bF2v)2018/01/21(日) 02:08:06.80ID:I7R/3C+Y0
>>920
ダブルイプシロンも個体進化だった?

>>882
ありがとう

GTMも良いがモーターヘッドも好きなので、このあたりの未公開デザインもいつかまとめて公開してほしいな

926名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8d4e-yBYa)2018/01/21(日) 03:45:31.96ID:kwAGzLeJ0
>>842
土鬼の新兵器か

>>880
JOKER3100の扱いを見てかなりの大物なんだなとは思った

ランドは最初っからログナー、アイシャに次ぐナンバー3扱いじゃん
弱いと思ってた方がおかしい

生き残るのが強い騎士なのだ、という哲学持ちだし

うおー!すげー!
25年前に読んだ漫画のスレがある!
この漫画まだ続いてんの?
自分はウリクルが好きです

ファンタスマゴリアからお帰りか

25年前だと5巻あたりまでか
この漫画は休載が多くて最大9年くらいとまっていたが、来月には14巻がでるぞ

>>889
リトラが詩女という設定になったから、そこはなんとかなりそうな気もするな。

マグダルがリトラと関係の深いナカカラあたりの預言を受けて、
天照にヘアードとランドは必要と告げるとかね。

天照「ランド、ハスハに留まり種を残せ…」

>>930
ファティマの魔性に捕まってた者がここにw

惜しい
数ヶ月前だったら、25年ぶりにNT立ち読みすると
パニックレベルでびっくりするところだったのに

カイエンを倒しかけたミハエル・レスター、アシュラテンプルにやられちゃったけど、
その元パートナーのパルスェットが今月号で大活躍

まあ、コミックス最新刊でひっくり返ればいいよww
おかえりなさい、だね。

938名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 356d-+0qy)2018/01/21(日) 12:23:34.00ID:KhykzVI60
ランドの子種ってジョーカー世界だときっちり再生できるもんなのかね

オタマジャクシが蛙になるのが日本語で変態で、ナカツ語で固体進化。


>>938
なければ髪か、皮膚から万能細胞作って、そこから作ればえやん。

940名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 555d-bF2v)2018/01/21(日) 12:44:07.28ID:I7R/3C+Y0
>>939
それは単なる成長で、個体進化とは全く違うだろ…

>>939
幼生体から成体へし成長するでのはなく進化するって事なので、幼生体と成体ではDNAから別物になってるのでは>個体進化

本当は変態って言うべきなのに、ポケモンの場合は進化って言ってるけどね。

マキシんじ
あーあーあヤんなっちゃった あーああんあ驚いた〜

>>930
自分もウリクル大好きだけど、このスレでのコーラス3世&ウリクルの嫌われ具合を知るとがっかりするかも・・・

実際にエルメラやレーダー8の言ってることはごもっともとしか思えんしな
ちなみにこの二人は上位のお気に入りキャラ(最近付け加えられえたエルメラのヤンキー設定込みで)なんで
ウリクルはともかくサードに関しては評価が辛くなっちゃうね、俺は

コーラス四世「母が気の毒すぎるから、騎士としても働かないしファティマも娶らない! …デモ、なんか背中に憑いてる気がするんデスケド」

>>936
もしかしてMHの形が変わった件ですか?
近所の本屋にアニヲタコーナーにFSSのフィギュアが並んでて、
MHがエイリアンみたいになってて驚愕しました

>>944
えー!
あれを嫌う人なんているんだ!
素敵な人たちだったじゃないか
コーラスの嫁の嫉妬も、心情をうまく描いてて素晴らしいと思った

そのあと作者は、自分が描いているモノがいろんな意味で人間じゃないってことに、あとから気付くことになった

私を忘れないでとか人間だったとしてもちょっとアカン台詞だからな
まあコーラスのせいで死んだんだからそこは差し引きだが

サードもウリクルも後出しで割食って評価下げてる感じ
リアルタイムで接したあの辺のエピソードはいい話だった
作者も特にフォローしないしな

モラード「あ、マインドコントロール忘れてた」

コーラスがファティマを人間扱いするからいかんのかな
確かに、ロボットみたいに使い捨てする悪役の人がほんとは正しいみたいなシーンもあったかな

カイエンとアウクソーの銀色のマスターとか言ってたやつも超感動した

10巻くらいまで読んだはずだけど、
正直、子供にはワケわかんなくてつまらなくなった
今読むとおもろいのかな

3巻までシリアスな感じだったのに、おちゃらけ開演が出てきて主役を奪っていったからな

ランドの評価高いけど、マシンボディじゃなかったらボスやんの炎で消し炭になってたよね?

運も実力のうち

次スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆445★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1516517272/

20レス超えるまで保守をお願いします

スパコーンは確かに無茶苦茶強いがチートというわけではないのに
格上のチートキャラとも戦えてしまうところだ
「念の強弱は関係ない」と言って予告通りユピーとも戦えてしまう
モラウさんに似ている。

コーラスとウリクルについては最初から「異常」だという描写はされてた
少なくともフィルモア帝国という「別の常識」をもつ集団が存在することは明言されてた
ただ、主に描写されてるのはエルメラの「女の嫉妬」としての視点からの批判であり、
フィルモアについてはギエロがマジにモノ(以下)扱いする様子が描かれた
とうことでその時点では
「コーラスは倫理的・感情的にはおかしいことをしてはいない(無理もないことをしている)」
と受け取れる描写になっていたわけだ

で、その後、
「ファティマを人間扱いしない方が騎士もファティマも精神衛生上よろしく、
兵器としてのパフォーマンスが出る」
という論理的に真っ当な理屈が明言される

何が言いたいのかというと、描写の切り口が変わっただけで
根底のロジック自体はべつに「後付けで変更になった」わけではないんじゃなかろうかと

959名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 555d-bF2v)2018/01/21(日) 18:12:00.36ID:I7R/3C+Y0
>>958
つまり、やはり星団三位あると。

人外と調停国の遺物のけたら三位いないかもしれない。

気配を消すのを忘れた、とか
急に敵が突っ込んできてびっくり〜、とか
コーラス三世は油断しすぎ
ロードス公に何をならったんや…

>>958
初めから全てをいっぺんに明示できるわけじゃないしね。
キャラがあり、ドラマがあり、ページの制約があり
その中で語られる視点や物事にはおのずと優先順位がつく。
相対化しすぎると視座がブレてカタルシスが弱くなるので、
わかりやすい高低差をつけざるを得ない。

>>961
チンピラ騎士を剣で説教しようとして返り討ちくらった爺さんが何を教えたって?

>>961
気配を消すのを忘れてたのはロードスに出会う前だがw

>>964
だったねw
でも、その時点で「宮殿騎士ともやりあえると思ってた」とか思い上がりがすでになかったっけ

>>963
ロードス公、過去の栄光による驕りと加齢による認知症だったんかな?

まあそれを後付けというかはともかく、物語を描いてるうちに物語自身にいろいろ気付かされたってのはあると思うよ

未完成の騎体で単独実戦テストをして大怪我をしてファティマを失う
回復後、戦闘不能な状態の騎体で前線に出て戦死

>>965
だから…その思い上がりが思いっきり挫かれたという話だろw

個人的にアカン系AF
ウリクル
アウクソー

同アカン系マスター
コーラス三世
プルース・ランダース
次点カイエン

ヨーンも拗らせてるがエストに相手にされてないので不快感はない

アウクソーは?

>>965
思い上がりとは言ってもラルゴに殺す気でぶった切られて死ななかったってのは
一応それなりに実力あるってことにはなるんじゃないか

シルチスの赤リーダーという地位自体が今となってはえらく微妙ではあるがw

>>963>>966
擁護するならロードス公にすら実力を悟らせないデコースやばすぎってことだろ
そして1巻で見抜いてたっぽいルースの評価が更に上がると

コーラスIII世もヤンキーなんだろうか

エストはデコースのヤバさ一目で見抜いたんだよな
まあそれはファティマとしての機能ではあるけど
しかし「へんな動きの騎士には注意」という教訓を得た、カイエンがダイグとジークをアレした死合い、
ロードス公といっしょに見学してたのに

>>974
小鳥を愛でながら、対抗する族にキレる
族長のイメージ

テクと命知らずの特攻は誰も真似できない。(他意はある)

>>973
1巻の話の3年前にデコースはバーバリュースに勝ってるので、ビュラードはそれを知ってた可能性もあるな

>>958
しかしながら、ファティマは兵器であるというのが人間の考えだけど、
天照はラキシスに新人類であると語っているし、アトロポスは
人間が頂点から落ちるのを防ぐために感情や生殖能力を制御したと
カイエンに語っている。

また、クーンは人間の行為を愚行として、アトロポスにファティマに
終焉を与えるように願っている。

このような側面で考えるとファティマも人間であり、
ファティマを単なる兵器扱いし、そのような境遇を敷いている
人間の考え方に傲慢さがあり、それを否定し、ファティマの想いを
理解していたサードはそれなりの人物だったとも言えると思う。

>>978
それはそれで一つの見識だしある程度尤もだと思うので内容には真っ向反論しないが
一つだけ言いたい

上7行(空白行含む)は基本的にバストーニュの基地外の思想じゃないかと

まぁコーラスの宮殿騎士てブーレイにボコボコ殺られてた連中のことなんだろうから
その辺と互角でもラルゴに一撃でやられるってのは両立するんじゃないかねw
しかし強騎士とされる王族以外の層が薄いなぁコーラスは
年齢的にアルルやマヨールは無理としてもあの場にカーリーとかいたら少しは違ったんだろうか

この漫画、今ネットで見れるんだね
いましがた1-3巻を読んで、
約10年ぶりにウリクルやコーラスのシーンで泣いたよ
と、言おうと思ったらこのフルボッコぶりw
コーラスとか、登場から超絶紳士で大好きなキャラだけど
世論はそう甘くないんだね

982名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd4b-weOF)2018/01/21(日) 20:10:54.85ID:ZLc9B2IS0
電子化は嫌いってことではなかったんか?
どこで見られるん?

>>979
確かにバストーニュのキチガイの思想だよな
しかし、サードは嫌いなのにバランシェは好きなキャラでも上位なんだよな
なんでだろなー、やっぱ徹底しまくってるとこがいいのかな

>>980
メロディ家は2961年に取り潰されているが、アルルはコーラスのウィンド高等学校を卒業してるので
取り潰しになる前に高校を卒業してた可能性が高い
この場合、2989年には戦場に出ていてもおかしくはない年齢

もっとも家が取り潰されてあの時にはもうコーラスに居なかったんだろうけど

サードは王様って立場からして見ると全然ダメだからねぇ
その後立場に縛られて自由にできない、て登場人物が山ほど出て来るから余計に
今まさに雁字搦めであると語られてる最中のフィルモア皇帝が
サードを男として羨ましい、と言ったのはある意味酷い皮肉ではある

>>930
おかえりなさい

剣聖デイモスと並び称される、偉大な黒騎士ロードス

でも、凸助の強さは見抜けなかったよ…

ロードスやコーラス3世は初期から登場して比較的早く死んでるので後付け設定の割を喰ってる

>>985
コーラス王朝が副王家の合議制みたいになってるのは、もしかしたら代々の王が
匹夫の勇的な武力とマイスターの素養ばかり溢れさせて統治者としてはアンポンタンみたいなの
しか排出されないからじゃぁ…

あの家系戦場での戦死率異様に高くね-か

990名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5b8c-v7nw)2018/01/21(日) 21:18:04.18ID:tR9vi6Jy0
>>988
ヴュラードとデコースは逆の現象が

コーラス三世の場合、ミミバ族に本陣を探知されての奇襲、だからなぁ
あれを防げるかといえば…

まぁそもそも論で言っちゃえば出てくる必要がなかったって言えちゃうからね
実際三世が私も出よう、言った時トリオの騎士が何言ってだこいつ、みたいな反応してたし
逆いうと三世が後方で大人しくしてたらラルゴも死なずに済んだのかな

>>991
それ以前に戦闘不可能な騎体に乗って前線に出たのがまずい

数ヶ月前にも未完成の騎体で無謀な実戦テストして大怪我してるんだし

通念として、騎士の王は前線に出るべきとか一応あるんじゃないの
ダイグとかも出てるわけだし

そのへんいまの視点で突っ込むと、コーラス側は戦時なのに忍者使ってなかったのか?というツッコミになってしまって大変まずい

>>944
嫌われてはいないでしょ
コーラス3世が笑われているだけで・・・

クローソーによると、運命で全部決まってたっぽいしなぁ…

アトロポスは、運命が決まっていてたまるものか、とつぶやいてたけど
決まってるのがFSS…

1000なら2/10にちゃんと発売される

>>994
騎士なら例え国王や皇帝でも戦場に出で実戦を経験しなければならないって国は多数あるって設定は存在してるが
コーラス3世は戦えもしない状態で出てるのが問題

クラーケンベールやダイ・グとは違う

1000名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM43-91aa)2018/01/21(日) 21:35:50.67ID:8YB7Yk0yM
>>982
公式じゃないんだろうね
1日3巻まで無料で、LTEとWi-Fiとブラウザ変えたら4巻も読めた
そして今「銀色のマスター」んとこで再び泣いた

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