【よしながふみ】きのう何食べた？★30食目 [無断転載禁止]
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講談社モーニングで月1（不定期）連載中
よしながふみ作「きのう何食べた？」を語るスレです
都内の2LDK（家賃10万円）に住むゲイカップル、
弁護士の筧史朗（シロさん）当時43歳と美容師の矢吹賢二（ケンジ）当時41歳の
食生活を中心にした物語
1ヵ月の食費は現在3万円也（最初は2万5千円）
現在第13巻まで既刊（2017年9月22日発売）
13巻時点で、シロさんとケンジの年齢はそれぞれ52歳50歳（ただし認めようとしない）程度に進行中
次スレは>>970が立ててください
きのう何たべた？/よしながふみ - モーニング公式サイト - モアイ
http://morning.moae.jp/lineup/24
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8D%E3%81%AE%E3%81%86%E4%BD%95%E9%A3%9F%E3%81%B9%E3%81%9F%3F
前スレ
【よしながふみ】きのう何食べた？★29食目 [無断転載禁止]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1506338164/ ほしゅ
まー50過ぎたら人生それなりにベテラン勢だよね。 若先生ってシロさんより年下なんだろうか
40ぐらいと仮定したら、大先生は70前後？ >>7
シロさんよりは若先生が年下だろうと思うんだけど、流石に10いくつも年が離れてたら、
シロさんとタメ口(に近い口のききかた)はしづらいと思うんだよねえ。 小日向さんはいくつなんだ？
シロさんにもケンジにも敬語だし
年下なんだろうけど ジルの家庭教師だったんだよね
ジルが中学の時に小日向さんが大学生だっけ？ >>6
自分も推測してみたが70過ぎだった
年金貰ってるのかな
大先生が年下従妹の絹ちゃんと5歳離れてると仮定し
絹ちゃんの末娘の瑞希さんが36歳
絹ちゃんが瑞希さんを産んだのが30歳と仮定すると
5+36+30で71歳 うちの婆様とかだと繰り下げ需給にしてるから70からだな年金
多分大先生とかもそうしてるんじゃないかな 今更な話だけど
長森さんの結婚式のご祝儀で５万飛んでって
なんでそれで＝食費の節約ってことになるんだろ。
ああいうのはシロさん個人の交際費であって
ケンジと折半してる食費とは関係ないと思うんだが。 友達から借りれたから読んでみたけど
なんかメニューがいかにもおばちゃん好みで
主に男がする料理として違和感が常にあるのが
何気に気になったわ
やっぱりよしながさん独身なだけある。
中年レズビアン二人だったらもっとしっくり来るけど、需要的に読者つかないだろうし、リアル過ぎてキモくなるからまあこれでいいのか というか、女性作家が
男を主役にしてメシ作るって設定にすると
どうしても女性の部分が違和感残るからね。
よしながさんはもともとゲイってかBL出身だし
料理もするから、うまいこと題材が融合したって感じ。
独身とかはあんま関係ないと思うな
花のズボラ飯なんかは原作も男で
描いてるのも男だから、女から見るとやっぱり
主婦像に違和感あるよ。 個人的な好みだけど、めんつゆとみりんの味付けはちょっと甘すぎる いやー結婚してみるとおっさんの食事の好みってやっぱり違うなって思う
毎日のことだから、身にしみて分かる
どうしてもああいうメニューをおっさんが作ってるとは無理があるって思う
マツコと有吉でもパスタにキャベツって嫌よね！で話があってたからね… >>21
男が原作の飯漫画は下手すると食とエロが結びついててキモいよね
登山飯漫画もそうだったけど、
ズボラ飯もたまに見かける紹介カット見てもゾワゾワするわ
普通のオバハンが普通にズボラ飯作る漫画で良かったのに… >>23
うちの父親公務員定時上がりで夕飯担当だったけどめんつゆみりん使いまくりだったよ
嘘つくな >>24
自分もずいぶん後から知って驚いたけど
あれ描いてるの男でエロ作家らしいからね～
１巻冒頭あたりは特に安易なエロ描写で
不愉快なんだよねえ…
食とエロっていうのは別に珍しくもないコンボだけど
絵が汚いせいで普通に汚く見える
うちは父親がめちゃくちゃマメで丁寧な日本料理作るけど
普通のリーマンだよ
独身時代マメにやってたそうな。
ほんと人、っていうか性格それぞれだよ。
男だから＝ドカ飯だとは括れない うちの夫もシロさんに結構近い好みだな
ホタルイカの酢味噌和えとか小松菜の煮浸しなんかで「これめっちゃ好きなやつ！」って大喜びしてるわ
それ以前に、シロさんはおばさんぽいところがあっておっさんど真ん中でもゲイど真ん中でもないキャラなんだから
おっさんとして不自然ってツッコミは的外れもいいとこだと思うけど おばちゃん力高いって設定なんだし
シロさんはそういう料理作る人なんだろう
自分は山田さんタイプで大雑把な料理だから、
細やかな献立出来る人がうらやましい >>23
独身の一人暮らしだが、普通にシロみたいな料理作ってるぞ
てか自分の好みとか思想を、全体も同じとばかりに言うなよ モノ知らない人は自分の見聞きした事を全体に敷衍したがる >>30
自分も山田さんタイプ
読んでて参考にする２割、へーすっげーな～献立…（思うだけ）８割だわw
女性ならシロさんみたいな料理作るわけじゃないから、個人差だよね >>23の罪は
勝手な決めつけではなく、
シロさんをおっさん呼ばわりしたことに尽きる >>29
下2行に同意だわ
また、男性だからガッツリ飯とか大雑把とも限らない
（ソースは大学の先輩男性たち）
やっぱ個人差あるし、自分の周辺の男が男性代表なんて思い込まないでほしいな
（もちろん逆も） >>23フルボッコｗ
自分の知ってる世間なんて狭いもんなのに
それが絶対だと主張したがるから始末悪い うさくんの別名なのは公然の秘密だと思ってたけど別人って明らかになったの？ >>39
検索してから書けばいいのに…
tps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%B2%A2%E6%82%A6%E5%AD%90 >>41
本人が嘘をついているだけだな。女漫画家が性別を偽るのはありがちなことだよ ズボラ飯の絵の感じは別として、主婦としての描写に関してだけは割とあるあるだった
私も相当なズボラだからだけど そういや細かくメニュー作るようになったのってケンジがいるからじゃなかった
今までは
カレーにブロッコリー茹でたのとかパスタにブロッコリー茹でたのとか
って書いてあったような そうそう、実はシロさんも
30過ぎて太ったって実感するまでは
割と男の一品料理（＋申し訳程度に緑野菜）
だったんだよね。
その時の恋人に料理習ったって言ってたし
マメに関してはケンジ以前からだろうけど いや男の料理ってそーゆー事じゃないんだよ
一品とかなんとかじゃなくてね
人それぞれにはなるけど
変な強いこだわりポイントがある
定食スタイルしか飯と認めない
パンはおやつだろ
炊き込み飯は飯ではない 白米のみ飯
粉物も飯ではない春巻きはおかずではない
冷奴は豆腐はまるごとが最高
なんなら魚もまるごとがいい
臭い薬味だめ
アボカド全否定
ジャガイモは汁物にいれるものじゃない
魚の刺し身は包丁入れすぎると味が落ちる
素材そのまんまが最高信仰強い
からのカルパッチョとかアクアパッツァは邪道
みたいな
あと産地はうるさい
後半の巻に炊き込み飯とサラダとスープだけのメニューあったけど、あれも
「おかずが無い！」って言い出す奴だこれ
ってすぐ思った
同棲や結婚経験あるならきっとあるあるだよ( ´Д`) このポイントが人によって違うから、二人がメニューや食材で変なケンカにならないのも、違和感あったなー
あと味噌は赤白どっちがいいかとか
だしの関西関東
カレーはインドカレー派インドカレー全否定派ジャワカレー派、牛肉鶏肉全否定派などなど…
親族友達夫、長い付き合いの男の食生活を振り返ってだけどね。なんか偉そうに決めつけてくるんだわこれが… ケンジとシロさんの食の嗜好が合ったからこそ
長く続いてると思うけど
ケンジは自分の食べたいものは自分流に作ったりもしてるんだし
あと、男云々言うなら、
いまだに「男が飯のことであれこれ言うのはみっともない」とか
「作ってもらうのに文句はいけない」とかの考えの人もいるわけだし
決めつけはやめた方がいいよ >>49
偉そうに決めつけてるのはあなたの方では
悪いけど私はそういう男の人に会ったことないし全く共感できない 毎日毎日献立で男とファイトした経験あったら絶対描けないなこれとは思った
経験あるとお互いの好みでファイトしながらも少しづつ歩み寄る描写とかにならざるを得ない
でもまー腐女子漫画だしね
女子に実用的なレシピになってるほうが売れるだろうし、逆に男向けの孤独なグルメはレシピじゃなくお店紹介になってたから売れたんだろうね
道理ってやつとは思ってます >>51
主婦友間でもSNSでもこういう主婦のぐちはゴロゴロしてる。
あなたが独身か男に縁が薄いだけだと思う、ごめんね。 もうちょいリアル見たほうがいい。
主婦ならわかる話だから>>54 特にアボカド嫌いの男は多い
女友達多い男は「俺はアボカドもパクチーもいけるから」とか何も言わなくても自己申告してくるくらい、男界でも常識なんだねソレと思う
などなど
男に縁のない独身腐女子から大反発される内容で正直すまんかった >>57
だから決めつけんなって
俺がtwitterで晩飯とレシピあげてても、「絶対男の人じゃないですよね、男の人だったら
こんなレシピ考え付かないです、主婦やってるからわかります」とかいうバカみたいなDM飛ばしてくる奴が
まあそこそこ居るんだが、こういう奴なんだろうなぁと 同居がはじまると旦那の好き嫌いなんてたいしたこと無いことがわかるよ。
お年寄りは塩分糖分カロリー等々ドクターストップで気にしなきゃいけないこと＋我が儘でたいへん。
食生活が我が儘な彼氏や旦那の親なら更に大変だろうなとおもう。
普段は文句言わない旦那でも実家にかえるとなぜか子供がえりして文句言い出したりするしね。
更に正月に帰省してくる親族がいると益々大変になるよ、、、
けんちゃんみたいな人と結婚したかった。 なんでこんなところでマウントしてるの？
ところでケンジとシロさん③最高だった >>1
に同人スレのリンクあったのなくなってるね
同人については801サロンにあるよしながふみスレでどぞ >>49
>>53
「類は友を呼んでる」だけじゃね？ ID:WMbpK0lz0みたいな、
自分の意見が正義！なんていうバカは
完全スルーで。 個人的に志乃さんの旦那さんのまかない飯的なのもあったらみてみたい 山田さんの夫が羨ましい
13巻のあれ愚痴に見せかけた自慢でしょー 自分以外に需要なさそうだけど、冨永さんの料理とか見てみたいわw
雑だけど美味いやつ 佳代子さんじゃなく
お父さんのこと？
ミチルさんならもう姓が変わってる >>70
そうだよ、旦那さんのほう
普段やらない人がやる料理の回って普段のシロさんの回とはまた違って面白いし
まあ佳代子さんが疲れそうだけどw
旦那さんニコニコガサツな描写が多いから一回くらいこういうところが佳代子さんは好きなんだな～って思う話があったらいいなと… ホットプレートでお好み焼きとか
張り切ってやりそう >>75
あれは富永氏なりの気遣いだろう
連絡もなしにあの人数でおしかけて
なんか作れって言われたらブチ切れるわ 降雨で練習できないから、みんな連れてくって、連絡してあったよね
先に着いてたシロさんが佳代子さんに愚痴られてた 当日連絡なら、「急なお客さんたち」でしょ
ピザ大量はベターなチョイス
あの旦那さん、がさつかもしれないけど、
人をイライラ＆ムカムカさせることは少ないと思う
一瞬イラッ（あるいはムカッ）とすることはあるかもけどｗ 子どもの体温のおじいちゃまに比べるとパーティ慣れしてるよなあ、富永さん
世代の違いもあるし、そもそもコミュ力高いせいもあるんだろうけど あのシーン富永さんも他の客たちも皆テニスウェアだったし、たぶんテニスクラブから直帰してきたんだろ？
連絡してきたって言ったってものの2,30分も前になるかどうかくらいじゃないの？ 会話が成立しないのかよ
急な訪問かどうかじゃなく連絡の有無を言ってんのに 急な来客なのは判ってるから佳代子さんに手間は掛けさせないよって旦那の気遣いが大量のピザ注文って話であって、あの旦那が料理しない人だとは限らないよって話でしょ？ >>78
ごめん！なんか急に来たと思い違いしてた！ >>86
ガキみたいな人だなー
はいはい連絡は確かにあったね。ごめんごめん。
でも当日で、しかも来るまでの時間も間がない
だから>>84というわけですよ え！？
まじで！？
まだやってんの！？
アホが何人もいるの！？
こわ 今思い付いたんだけど、普段の自分のストレスを刺激されて、変なこだわり(思い込み)発揮してる主婦
みたいな人がいない？ 水沢悦子は女（ドヤ）
ってやってたアホがまだ居着いてんの？ 勝手な思い込みだけど、
冨永父は急に「男の料理したるぞ！」と張り切って
台所ぐちゃぐちゃにしちゃうタイプに見える
佳代子さんが怒って片付けてるのに
「おーいそっちはいいから一緒に食べようよー」とか 富永父はどっちかと言ったら、「ぼくには台所の事はわからないから、佳代子さんに任せるね、いつもありがとうね」
というタイプだろ ものすごく料理がうまかったり、逆にいわゆる男料理をする人なら、
今まで一度くらいカヨコさんが話題にするんじゃないかなー
だからまぁ、あの旦那は料理とかしないタイプなんでしょ
（トーストとか目玉焼きくらいはつくるかもしれんが） 今の流れを見ていて佳代子さんが緊急入院した時に
ミチルと富永父（と遠慮しまくる達也さん）じゃどうにもならない富永家を
シロさんとケンジ（と小日向さん）がレスキューする回が来そうな気がしてきた あれだけ無神経発言するのを目の当たりにしてるからシロさんに助けを求めることはしないんじゃないのかなあ 入院とはいかないまでも、
佳代子さんが怪我で家事もままならなかったら
差し入れくらいしそうだね シロさんそれならちょっとしたものですがって何か作って持って行くかもね
佳代子さんにはお世話になりまくってるし ミチルはシロさんより料理が苦手なだけで一応できるだろうしないんじゃないかな がっつり共働きのアラサー夫婦ならミチルさんは当然ながら達也さんも一応料理できそうだよね。
佳代子さんへのサプライズで手料理を…みたいな設定でもまずは娘夫婦を頼るだろうし。 ミチルさんがケンジの勤める店に客として来る展開とかありそう 佳代子さんとケンジは最終回あたりで邂逅するんじゃないかと思ってる 出会ったところで
分岐点な何かが起きる組み合わせでもないしなあ ミチル夫婦の料理も気になるなー
とはいえ、山田さん夫婦と被るからないかな？ イライラして夜中に一人クレープ大会をやってしまった。
具材にこだわらなければ1時間でもできるもんで、他の何か作るより楽だったから。
身体に悪いんだけどね。 富永一家とケンジが会うのって最終回のイメージ
メインの登場人物がみんな何かの形で出てきて、
日々の暮らしのままに終了･･･って平和な終わり方 ケンジがシロさんを家族に紹介する日は来るのだろうか ちょっと前に豚の角煮の温め直しにジップロック湯煎を薦めてくれた人、ありがとう！
鍋でするよりずっとやわらかくて美味しくできました！
持ち寄りパーティに気兼ねなく持って行けます
レスをもらったあとに近所の惣菜屋さんでも肉や蛸、烏賊などの煮物の温め直しは
湯煎が一番！と言われたよ いいこと聞いた今度やってみよう
ジップロックコンテナだと難しいかな
>>112
姉ちゃんたちの反応が面白そうなので読んでみたい ｢弁護士ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!｣
｢イケメンだわイケメンだわ｣
と大騒ぎして母ちゃんに一喝されそう >>115
コンテナ、使ったことないけど耐熱温度がクリアできれば
でも表面積を大きくしてこその温め直し方法だと思うので
やはりジップロックか耐熱ビニール袋がいいのでは
>>114
楽しみだな サッポロ一番カレーラーメンは、スープは別にお湯で溶いて
つけ麺(釜揚げ)方式で食べるの美味いよ
卵や葱は麺と茹でる ラーメンのスープって自分は昔から
麺をゆでたまま鍋に入れてるし
その方が味が馴染むとも思うので
どんぶりに入れて後混ぜ方式は賛同できないなー
サッポロ一番の作り方にも
別に、どんぶり後混ぜとは書いてないし不思議 ナルシスト健康志向のシロさんはインスタントラーメン食べないのだろうか あー、年越しの時もケンジわざわざ買ってたもんね
買い置きでも乾麺ぐらいかね 袋ラーメンって賞味期限が3か月ぐらいだし、期限すぎると油が回って美味しくなくなるから
食べたい時に買うほうがいい >>123
年越しの電話シカトされても「サッポロ一番なら仕方ないな」と
言うくらいはインスタントラーメン好きだぞ？ シロさんの料理大好きなケンジさえ自分流に作りたいぐらいだから
食べる人はそれぞれに拘りがありそう
シロさんが食べる時はケンジ以上に野菜入れたりするのかも サッポロ一番は作って即食べに同意してるから食べない訳じゃないだろ シロさんがまだ野菜に目覚めてなかった時代は
（30代前半ぐらいまで）
ラーメンとかも普通に食べてたんじゃない？
本人の述懐では、まったく料理なんかしなかったそうだし 今日は貰い物のカップラーメン食べよう！
と思っても何かしら副菜つけそう >>113
豚の角煮温め直しで、お鍋が脂でベタベタになっちゃう、と書いていた方かな？
ジップロック湯煎を勧めたのは多分、自分です。お役に立てて何よりです。
>>115
ノーマルタイプのコンテナは、湯煎をするには密閉性が不安かも。
密閉性の高いコンテナもあったと思いますが、湯煎の場合は袋状、ダブルジップ、耐熱性能有りの方が安心かなーと。
>>116
矢吹家、楽しそう。w >>132
113です
そうです、ありがとう～～！
自分の家の鍋で温め直すならともかく他人の家でやるのはどうかと思うんだ
シロさんもジップロックに角煮をいれて持ち寄りすれば良かったのに >>116
ケンジが男らしくシロさんを庇うも、落ち着いたら一番おしとやかで、シロさんがまた「自分は一般路線から外れてるのでは」とか悩みそうw 姉が二人いる末っ子長男の友人が二人いるけど、二人とも女子力超高い（ゲイではない）
家族構成でそういう傾向になりやすいのかな？そこまで考えて設定してるとしたらよしながさんスゲー そういう構成だと、
女子力高くなるか、
ちやほやされてやってもらって当然のやつになるか
両極端の気がする 俺の知ってる末っ子長男は人生史上最低の上司だった
お前の功績は俺のモノ、俺の失策はお前のモノだー!!
ジャイアンの悪いバージョン
最低の5年間だった >>137
うちの舅は後者
なのでバツ3
なるべく関わらないようにしてる >>24
ぢゅるぢゅるとか咀嚼の擬音が一々気持ち悪いんだよなー 雪で会社早く終わったからシロさんが9巻で作ってたお汁粉に挑戦してみたよ
すっきり甘すぎず塩がきいてて味は大満足だったけど、あまり汁気がなく缶の茹で小豆みたいになった
遠い記憶では甘い小豆汁を飲みながら餅を食べてた気がするんだけどな たまにしか自炊しないけど、この漫画のレシピを参考にするとたいてい美味しくできて嬉しい。でもそこで満足しちゃうんだよなあ…
毎日無理なく続けたいんだけどな。
"料理がうまい"って凝ったものが作れるとか、テクニックを持ってるとかじゃなくて
"食材を無駄にせず毎日続けること"が肝要なんだね、刃牙。 ｢甘い｣＝｢美味い｣なのは、世代か地域か家庭の影響か
なんでもお砂糖をちょっと、入れるよね
コールスローにも砂糖入れたのは面白かった
油淋鶏は甘酢が効いてるんだろうな～、タルタルかけたら宮崎風
かと思ったら
本来砂糖入れるところで砂糖入れない切り干し大根の煮物とかあるし
お菓子作りで｢どれだけの砂糖が｡｡｡｣と、怯えてみたり
今朝のNHK見てたらよしながさん家の砂糖事情に興味出た シロさんは「なかなか減らない我が家の砂糖」とか
言ってるけど
すき焼き以外、料理にほとんど砂糖入れない
自分ちにしてみれば（みりんちょっと使うぐらい）
いやいや、あなたよく使ってるよって感じ。 うちも砂糖は殆ど減らないな、この間見たらコンロの近くに置いててからか
中ほどから下が解けて再結晶してたわ コールスローは砂糖入りも普通じゃないか？
砂糖とかの世代差はあるかもしれないな
今60代くらいの人にレシピ習うとしっかり入ってる事多い 気がつくと砂糖が固まってるね
先日フレンチトーストを作る時、いい加減いっぱい砂糖を入れたつもりでも
意外と甘くならない >>141
週末に私もおしるこ作りたい！と思ったのですが、9巻どころか全巻がみつからず…多分ダンボールの中。orz
シロさんはお豆からでしたっけ？
超うろ覚えで済みません……。 シロさんは豆から煮てた
そして私もあのレシピで作ったら汁気少なくなった >>152
ありがとうございます！
後日(単行本を)探してみます。
他の方もありがとうございます！
小豆の乾豆から煮る場合、
・小豆を軽く洗って駄目(浮いてくる豆)は避けて、
・1-2回ほど茹でこぼし(重要なのは茹で過ぎNGみたい)して、
・かぶるくらいの水量から、
・基本は茹で上がってから差し水しながらコツコツと煮て、
・でも煮過ぎNGだとか、
・小豆がほろりとなったら砂糖を加えたり、
・煮え上がったりしたら弱火で更に調味(主にお砂糖もしくは味醂、仕上げにお塩)と、バッバとオッバから教わりました。
小豆が煮えるまでは、(調味料は)待て、という感じでした。
↑の先から餡にしたり、水分足してお汁粉にしたり、砂糖や塩はその時のさじ加減だとも。
茹でたり煮たりの加減は、ガスコンロの出力や調理器具、味覚のさじ加減、ですってー。
やべー、こんなん千差万別やろー！と思いました。
ずるいわ～、地域差年代差ありすぎー！
分かりづらい説明で申し訳ないです。orz おしるこは石油ストーブの上でじっくり煮たのが美味しかったんだよなあ。思い出補正込みかもしれないけど。
石油ストーブは手間かかるし必要性感じないけど、石油ストーブの上でつくる煮物やおしるこは時々恋しくなる。 >>154
石油ストーブや暖炉でじっくりことこと煮込み系、おしることか、良いよね～。
ポトフとかシチューとかも、煮え過ぎないけど良く煮える的な？
子供の頃、そういうのがあるお家でご馳走になったのを思い出して涎出てきた。w
関東南部以南の集合住宅では、石油ファンヒーターさえ使わせて貰えない場合がほとんどだけど……。orz 昔は雪国には列車の中に石油ストーブがあって、乗客はブリキのお弁当箱乗せて温めてたって聞いたけど、ストーブの上ってちょうど良い熱だよね 出遅れて今更だけど
湯煎するにはそれ用の袋の方が安心だと思う アンニュイなしるこ爆弾
絵だけで判断すると
シロさんのは「お汁粉」じゃなくて
あずきが粒状態のぜんざいっぽい。 ぜんざいと汁粉の定義は人によって微妙に違う。
地域によっては田舎汁粉なるモノもあるし。 石油ストーブ現役だわ
あるのが普通だと忘れがちだけど場所によっちゃ使いにくいよな
お湯沸かしたり餅焼いたり色々温め直したり部屋も暖まるし便利なんだけどなあ ケンジっぽいっちゃぽいけど
あれを料理として紹介していいのか？
あまりにも簡単すぎて
シロさんが帰ってきた後2品目を作るのかと期待しちゃったよ シロさんのお母さんあいかわらず極端すぎるw
いろいろ複雑な感情や世間体よりなんかファミリーパック！お得！ってほうに考えがいってしまったんだな…そういう人いるよね >>166
単行本派だからこまかいとこは分からないけど、買うことでストレス発散する所があるからねえ 伊豆旅行の時、描写はされてなかったけど
「これ矢吹さんへおみやげね」ぐらいには
気遣ってるんだろうと思ったら、そうじゃなかった >>167
こめん、そういうニュアンスじゃないんだ…単行本楽しみにしててください すごいよねお母さん…
実際には土産もたせるのがやっとなのに
まさかの涅槃で家族扱いとか、極端すぎ >>171
シロさん両親的にはそういうことになってるじゃん 最新話読めてないから的外れだったら失礼
どちらかといえばケンジが男役って初期に書いてある
よ
けど、シロさん両親はゲイと性同一障害を混同してて、
ゲイカップルはどっちかが女装してるもんだと思ってて
息子が女装してる側じゃないかと長年気を揉んでた
ケンジが気を使ってシロさんは女装はしてませんよと
暗に自分が女装側だと仄めかしたことでの嫁認定では カツ丼美味しそうで食べたくなった！
でもカツ丼とかカツカレーに使うトンカツは、ちょっと薄っぺらいやつのほうが美味しいと思う
あんまり分厚いトンカツは合わない
そのままトンカツとして食べるなら分厚いほうが美味しいけどね シロ母、決して悪い人じゃないんだよな
極端な考えに走りやすいだけで
地方民なんで下妻ってどこか分からなくってググった >>169
違うんだ… まあ、あのお母さん思い込み激しそうだし 単行本派だけど、シロさんのお母上がまたなにかやらかしたのは伝わったw
相変わらずぶっ飛んでるなあw 食事すっ飛ばして家族扱いはシロさんの母らしいと言えばらしい
死んだあとは気を使わないしいいのかもね
なにより金額的にもお得ってのが大きそう でもシロさん一人っ子で子供できないのほぼ確定だし
お墓買っても継ぐ人いなかったらシロさん亡くなって何十年かしたら
撤去されて合同墓行きじゃなかったっけ
永代供養って永遠に供養しますよって意味じゃなくて
代が続く限りお墓を置いておきますよってことだから 散骨すりゃいいのに、屋内墓とは言えなんで買うんだろう 自分の親戚中から疎遠にされるくらい奥さんがやらかしちゃってるのに離婚しなかったシロ父って結構愛情深いね >>182
やらかしちゃった理由が息子のゲイバレだったから… 墓代援助は親としてのプライドが許さなくて飯おごられるのはオッケーって基準がよくわからない >>179
合同のお墓にはなっちゃうけど、お経は唱えてもらえるわけだし、
先が絶える可能性の高い家なら悪い選択じゃないと思うよ。 寝れなくて連投。
シロさんの作ったクレープ、どうもバターが再度固まって沈殿してしまう気がする。
2回目は牛乳を人肌よりちっとぬるめにしてみたけど、やっぱり休ませた後はバターが沈殿してた。
ボウルのそこから冷えて行ってるんだとは思うけど、何かバターをよくとけたままにする方法ないかな。 お湯を張った鍋にボウルを入れておくとか？
極端に寒い日などは鍋を弱火にかけて湯煎みたいにするなあど >>180
>>185
まだまだシロさんの親くらいの年代の人にはお墓って特別なもの、大事なものって感覚があるんじゃない？
子世代にはそんなものかね？ってイメージだけどね、お墓
人生最後の大きな買い物って意気込みなのかもしれない、それとちょっとご飯一回おごりじゃ全然違うのかもよ
シロさんの親世代の人だったらすみません お墓ってお寺の合同墓(個別納骨堂付き)で50万～天井不明な感じだし、
田舎でも単独で立てようと思ったら100万、200万単位でかかる。
食事会なんてそこそこ高級なお店でもお酒高いの入れなければ4人で10万～20万もあれば良いんでない？ お墓はその当主が立てるもの もしくは引き継ぎ守り次世代に伝えるもの
という考え方がまだあるのよ
シロさんちはお父さんが当主なんでしょ
食事代と一緒にする方がおかしいわ お食事代はお父さんお疲れ様でしたって感じで
息子が敬意をこめて支払ってもサマになるからじゃないかな
お墓みたいに残るものだとどうしても援助してもらった感が出ちゃうけど
まあある意味男のプライドみたいなもんなのかな
>>182
そんなやらかしオバさんと途切れることなく長年懇意にしてくれたお隣さんも >>179
シロさんのことだから、ある程度で終活始めてお墓のこともちゃんとすると思う 自分の墓は自分が、って
まともな父（当主）なら当たり前の感覚だと思うけどな…
それに、墓作れたのシロさんの毎月の仕送りのおかげとも
言ってたよね？ そこは息子に感謝してるし
自分の（生前に）やれることはやった、ってことでしょう。
息子が親にメシ奢るなんていう割と当然のことと
一緒くたにする方がおかしい 家の主って意味だから
今の時代でも何もおかしくない話です ここって年代が入り混じってるのかな
アラフォーの自分にはよくわかるハナシだけど お墓が家の物つー概念は江戸時代末期から
日本全国に一般化したのは明治も後半でそう歴史のある話ではない >>197
そりゃいろんな年代がいるでしょ、漫画板なんだからw 料理漫画だから仕方ないが、独り言言いながらの料理は怖いよな。 漫画板にあるスレではあるがレスの傾向を見るとやはり大人の女性が主な住人なのかなと思っていた >>204
もともと女性向けの漫画（ＢＬ含む）描いている人だから、
ファンも女性がメインでしょ そういや志乃さんたちって
交際もなしにいきなり婚約なん
それとも休みの日に食べ歩きデートくらいはしてて、
結婚を前提に正式にお付き合いしましょう、なんかな お互い昔から深く知ってんだし
志乃さんは恋愛感情もあったことは周知の事実だったんだから
数段飛ばしでも別にいいんでないの デートと言っても休み合わなさそ
店の手伝いをする志乃さんを見てて
あれから数年立つけど彼氏の気配はないし…と
申込みしたんじゃないの
本当はそっから交際が始まるんだろうけど
お互い気心は知れまくってるし
親父さんに挨拶したらとんとん拍子で
婚約→結婚になったとかじゃない
志乃さんも子が欲しいなら早い方がいいし いや、お父さんのほうから片岡さんに話持ってってたよね？
「お前が嫌なら無理強いはできないし」→「俺でよければぜひ！」って会話してたし
そろそろ娘の結婚を考えよう→片岡さんと結婚して継いでくれれば１番いい
→志乃さん本人もＯＫ→片岡さんに話持ちかけたって流れじゃないかな >>210
自分でも悲しくなるくらい
そのエピが思い出せなくてビックリ
28と16じゃちょっとした犯罪でしょ！とかは
思い出すのに
志乃さんのヘルシー夕飯は
またちょくちょくやって欲しいな
綱と人参のなんちゃらはよく作ってる タニタの定食レシピにはまったりしてたけど、なに食べレシピが一番作ってて楽しいな
新刊出る度なに作るか考えるの楽しい 人参と魚の缶詰系は結構合うね。
シロさんのにんじんしりしりもそうだけど。
イワシの味噌煮缶をマッシュしたので人参の細切り炒めても結構いけた。 二品ノンオイルルールと味のバランスをとるってのは真似してる
特にノンオイルと遅くなったら米食べないを実践したら体重落ちたよ 人魚の缶詰は2タイプあります
鶏のささ身タイプ（上半身）と魚肉タイプ（下半身） でも、お高い… じゃなくて
食べると死ぬんでしょう？ 運が良ければ不老不死に
運が悪ければなりそこない（化け物）に… 不老不死になって見た目老けなくなったら
ますます志乃さんからの風当たり強くなりそう あっという間に志乃さんのほうが老けるからへーきへーき >>228
わかる。
入社した時、同期の老けた奴のあだ名が自然と「部長」。
それから数十年、お互い五十過ぎたがそいつの風貌が全く変化しない。
いつからかあだ名が「ディオ」に。 >>229 あだ名が「ディオ」
カレー吹き出すところだったじゃねーかwwwww
今読み返してるんだけど、小日向さんの名刺の裏に書いてあった女優の名前に
シロさんがウハウハしてるのを見たジルベールが、シロさんの好みがゲイ好きの
するアイドルの女のコとズレてる、て言ってたけど、現実にゲイ好きのするアイドル
とか女優って誰だろう？ ディオwww
ゲイ受けなら聖子明菜安室浜崎倖田だよなー
まぁ後半はシロさん世代ではないけど 若くても老け顔…老けてても若そうな感じ、経験あります。
高校生の頃、地味な私服で街を歩いてたら「〇〇社(リサーチ大手)の者ですが、社会人の方に街頭アンケートなんですけど～」とか声を掛けられた。orz
「えーと、わたし高校生です」と返したら、「あ、済みませんでした～」と言われました。
それから約20年、今度は大学病院の近くで同じく地味な格好で歩いていたら、↑とは全く逆のやり取りが。orz ガチゲイの人が中森明菜のディナーショーレポあげてたのみたな 忘れてはならない、ピンクレディーもガチゲイ人気
むしろオネエ達に支えられてると言っても過言ではない >>235
聖子と明菜は確かに人気。でも後半3名はあんまり･･･
あ、世代の差かもしれない 安室は微妙だけど最後二人はむしろ嫌ってるイメージだ
それでふと思ったけどシロさんって格好もだけど
好きなアイドル話しても
ゲイ仲間からはこいつ俺らと違うなーなみたいに思われてたんだろうな
逆に作中であったように繕ってこの人好きーとか言う苦労はなかったんだろうけど ゲイバーでperfumeのライブがんがん流してたの見た事ある
単に経営者の趣味かもしれんけど >>246
基本的に踊れるのは大好きなんだよね
Perfumeの前は℃-uteだった ケンタロウがやってた頃の男子ごはんはむしろケンタロウがおかずにされてるんだと思った。 >>239
そういう人間も居るって話しです。
志乃さんも」 >>249
それはわかるけどここでする話じゃないよね
隙あらば自分語りウザー 途中送信済みません。m(_ _)m
志乃さんも作品初期は、二十歳そこそこの娘さんなのに、経産婦だと思われてたでしょ。 今時の若い子もチーママとか知ってるのかとびっくりしたわ
その言い方って現役なのか 今時というかそのエピ10年前だよね
言葉の流行り廃りにはじゅうぶんな時間 「子育てが一段落した人だと思ってた」ってシロさん言ってたような。 >>249
>>238は
>若くても老け顔、老けてても若そうな感じだったら私もそうだわ
で終わらせてれば、普通のレスとして流されただろうし、仮に誰かが興味持って
「どんな事があった？」って聞かれたら、>>238の2行目以降を書けば良かっただけ ゲイ、オネエに人気って言ったらまず松浦亜弥が思い浮かぶわ
安室や倖田はなんかピンと来ない 自分語りはたしかに歓迎されないけど、何レスにも渡って非難しているのも歓迎できない。
どのレシピが何巻何話とかすぐにわかるようにするには、自分で書き出すしかないのかな。
分量を覚えられないんで毎回見ないとわからん。
ネットで検索すればククパドにコピーしている人もいるけど、そう言う人にアクセス数稼がせたくないし。 >>260
前特典で巻ごとの献立まとめはあったね
また出して欲しいな >>259
松浦亜弥は一人お亡くなりになったけど物真似してたゲイの方とかいたね
もちろんスーツのままの人もいるけどテレビで見ると女装してる人が多いからシロさん母もそう思い込んでたのかも
シロさん母と言えば開発したケーキ美味しそうだったな
読めばわかる程度には細かく描いてくれてるけどレシピ集も欲しい >>260
> ネットで検索すればククパドにコピーしている人もいるけど、そう言う人にアクセス数稼がせたくないし。
ちと器が小さくない？
自分に利があっても稼がせたくない？ 自分で考案したレシピならともかく、転載で稼ぐのは違うでしょ、著作権の侵害だし
｢利があっても｣は本末転倒 >>265
他人の褌で相撲をとるのは卑しいことだよ それ言うと、ちゃんと表記した上でよしながさんも栗原はるみさんやガッテンレシピ引用してるし…
まあクックパッド引用の拒否感はなんとなくわからんでもないけどね
ブログとかだとブロガーさんなりにアレンジしてたりして、面白いんだけど >>263
うーん、漫画のただ読みと同じで、作者さんに利益が行かない感じが嫌なんだよ。
逆に漫画を買うきっかけになるかもしれないけど、買わずに済むならネットで見れば良いや、
という層も一定数居るだろうから。
経済力のある大人は新刊本を買って作家を支えてほしい、と思う。 マツコの知らない世界に出てた、漫画めしの人のサイトに行けば良いんじゃね？
全部ではないだろうけど実際に作ってる奴だけ載せてるし
まあクックパッドよりもダイレクトにアクセス数で広告収入入るだろうし
個人的にはこの人の前にも遥かに面白い再現料理の人がいたのに
第一人者みたいになってるのが気に喰わないから見ないけど まあ正直↑みたいな個人的な意見とか言い出したら、幾らでも「見ない理由」なんてこじつけられるんだから
自分が楽したいならクックパッドや漫画めしのサイト見ればいいし、そうじゃないなら自分でデータベースでも作って
纏めればいいってだけだわな レシピはオリジナルでも著作権はないっつーに
レシピを書いた表現物にのみ著作権がある
加えて言うなら「嫌だ」と主張するのは勝手だが、他人が従う義務はない >>269
マンガ飯の人は「詳しい分量は本を参考にしてください」って出てる
けどリアルで料理が見られるから楽しい
自分もクックパッドとかで明らかに何食べレシピなのに
一言もそれに付いて書いてないと不快感覚える 基本の割合を参考にしてたらレシピなんて被りまくるよ。
必ずなに食べってわけじゃないかもしれないよ。
昔のクッキングパパにもなに食べみたいなレシピ出てくるし。 何たべ自体がオリジナルレシピというより
身近な料理だしね ひらがなは日本人が全員使えるけど同じ俳句を作る人はそうそういないよ
レシピの中身が毎回毎回かぶるのはありえない >>259
安室倖田浜崎はゲイ人気すごいよ
二丁目いくとそれぞれママご贔屓の歌姫がいるw
あとはハロプロ系とたまにぶりっ子の若い子が坂系、ほんわりお年とってるとこは聖子明菜ゆーみんとか
あややももちろん人気あるけど、やっぱテレビの印象が強いんじゃないかな、前健とかはるな愛とかの ○○はゲイに人気ってのも主観によるだろうから程々で止めたほうが かつてシロさん実写化するなら眞島秀和かなぁと妄想してた
ふとテレビを見たらゲイの建築士役やってた 実写化・アニメ化キャスト妄想は荒れる元だから漫画板の作品・作者スレではしないのが無難でスマートよ もしドラマ化するとしたらTBS火曜10時になりそう
でその前のマツコの知らない世界で
マンガ飯の人が「マツコの知らない『きのう何食べた』」を紹介しそう >>275
そんなこと言ったら大奥だって某女料理人の小説そっくりだよ、相方が天下をとる相ってところから男が料理人だなんてみたいに言われるとこまでも逆なだけでそっくり。
句会にいくとお題の季語が決まってたらわりかしかぶるよ。 リコッタチーズのパンケーキを食べてみたいけどド田舎で売ってないよ
ググったら牛乳とお酢で作れるみたいだけど、それでもシロさんの味になるかな？ >>282
チラっと紹介してなかった？見た気がする
再現っていっても日常の家庭料理だから料理バトル系みたいにインパクトは無さそう 漫画飯の人、去年の1/24放送分で何食べを紹介してるよ
｢漫画の通りに作業すると献立すべて出来上がる｣って シロさんたちも気づけば50過ぎてるしね
よしながさんが元気なら還暦までやるんだろうか 正直描いてるほうもここまで続くとは思ってなかった気がする エシレバターの値段に衝撃を受けた
雪○バターの10倍位するじゃないの… と言っても成城石井で100g1000円だから雪印の200g350円と比べても10倍はしないだろ
俺は業務用で勝ってるから、1kg6000円だし、１００ｇでいうと300円だから、丁度雪印の倍だと
考えればそう高いモノでもない ごめんなさい
あのスーパーでよく見る黄色い箱がなぜか500g入りだと思い込んでいました
1000円ならいつか買ってみます。トーストにぬったら美味しそう
朝はパン派のシロさんは何つけて食べてるんだろう。ネオソフトとか絶対使わなそう シロさんちのバター描写っていつも「？」となる
市販のケースじゃないように見えるし（ロゴもないし）
でも形は市販のマーガリンケースっぽい。
そもそもマーガリンなのかバターなのかもわからない、
ケチもとい倹約家なのに高いバターを毎朝食ってんだろか。
トランス脂肪酸の話が出る以前からバター派なのかと パンはパン屋で買う贅沢を続けてるんだしそこはバターを使ってそうな気がする >>296
ケンジと自分のためだからバター使ってると思うよ
あと容器から推測するによつ葉バターだと思う 料理に入れるならやっぱりバターの方が美味しそうなので、パンにもバターだと思う。
シロさんちが料理にバターを使わない家だったらマーガリンかもしれないけど。 市販のバターケース使ってるだけでしょ
https://i.imgur.com/4vR8Fso.jpg
トランス脂肪酸の健康被害のことも作中で触れてたしマーガリンは使ってないと思う バターの買う頻度出てなかったかな
2万5000円の時点でふた月に１回購入だったような
お菓子作りに有塩バター使用してるしラーメンにも投入してるからそういう用途でバター購入してるはず
うちも似たような使用頻度でふた月に１回の購入よ マーガリンにメーカーの食パンの我が家と比べたらシロさん家でも贅沢に感じるわ バター好きだけど、冷蔵庫から出してすぐだとパンが熱くても溶けにくくない？
マーガリンみたいに柔らかくてスーッと塗れたらいいのに 朝起きて食卓にバターケース出してから朝食の準備すると食べるときにはちょうど良くなってるよ
バターポット使ってみたいけどあれ黴びないか怖い そういうバターナイフあるよ
アルミ製
貝印とかから出てる カットして冷凍って技を知ってからは日常用と発酵バター(冷凍)の両刀遣いかな
と タラとブリが思い浮かんだけど鱈ちりとブリ照りブリ大根出たしなー
金目貰うとか？ ちょっとめんどくさい魚料理
みたいなこと書いてあったから佳代子さんの料理かな？と期待してる ちょいと旬過ぎたが、ウナギも本当は秋後半から初冬が美味いんだよね
夏に食うのは夏バテ解消と平賀源内のコピーのせい >>320
富永さん釣りしそうw
シロさんてお菓子作りに無塩バター使ったことあるっけ？中途半端に余るから有塩しか買わないけど無塩で作った方が美味しいのかしら 富永さんと小日向さんはシロさんが自分では買わない食材くれるからいい立ち位置よね
若先生は普段何食べてるんだろ、奥さん顔出ししないから出番なさそうだけど 手間かかる魚料理ってかぶら蒸し？冬だし蒸し器使えるし 寸胴鍋をもらったところでスーパーでマグロの頭を売ってたとか。兜煮。 別に登場人物全員が料理しなくてもいい訳だけど
１巻から顔出てるのにいつまでたってもモブでしかない
エリちゃんかわいそう ギリギリサイズの鍋（フライパン）で煮る
汁多くしない 山田さん馴染んできてるなー
もういないと事務所が回らないのでは 山田さんがデキるのは分かるけど
あんなふうに、若先生が電話切った途端
何も言わず先方に連絡するのは違和感ありまくり。
その場に若先生がいるんだから
一言ぐらい確認すればいいのに >>341
それ、思った。却って嫌味というか失礼だよね、若先生に対して
電話してるときに「14時は別の予定入ってます」って紙に書いて見せるとか
色々やり方あるだろうに あの事務所内では
「わ～助かった～」で終わるんだろうけどね…
自分が営業だったとしたら
あんな営業受渡のやり方は困る
シロさんの経済観念に志乃さんが今頃気づいたり
でもあの異様な細かさや
いまだに独身＝ゲイに疑惑繋がらないあたり
あの事務所わりとファンタジー世界だよね 若先生にも口もとの皺が足されていてちょっとショック 電話してる最中に「えっ？何っ？！」みたいな事より
話し終えてから訂正した方ががスマートって事なのかね？ >>343
いろいろ細かい独身男性=ゲイと考えるほうが、
むしろファンタジーな気もする
そりゃまぁゲイもいるだろうけど、イコールにはならないよ
可能性のひとつに過ぎないでしょ やっぱり山田さんがなんか苦手
変に持ち上げすぎてる >>343
うん、あれはできるというより「できるというイメージ映像」って感じw
まあファンタジーだよね。それこそ漫画だし。
けどあれはやりすぎ感。 よしながさんって一切働いたことないのかな
「デキる」という描写に
なんか微妙に（個人的には）ズレを感じるんだよね…
山田さん初登場時のシロさん爆走追っかけも
「携帯に掛ければいいのに…」と思ったし 初期の志乃さんもかなり失礼だったし、そういう漫画だと思ってる 山田さんは嫌いじゃないけど山田さん回の後はだいたいスレがこんなんなるから、掲載号見て山田さん回だと「あ～きっとこの後スレで…」ってスレ見る前に先に想像してしまうw >>358
わかる
自分は山田さんには何も無いんだけど出番あるとトメトメしい書き込み来るんだろうな→スレ見て案の定って感じ
気に食わないって私情だけで持ち上げ過ぎとか重箱の隅つつくようにサゲる流れはある意味感心するわw アレはシロさんが着信に気づかないから、志乃さんが電話しつつ山田さんが追いかけたのかと思ってた
山田さんが何かすると是にしろ非にしろスレが活性化するから、起爆剤としては有能なんだと思う >>361
山田さんの性格描写じゃないかと思った
とっさに追いかけてしまうっていうタイプ
どっかヌケてるけど仕事はできる
これがシノさんだったら、
冷静にケータイ連絡かな、という性格の違い 山田さんは嫌いではないけど出てきたらゲイバレの不安がよぎるから安心して読めない でもいずれカミングアウトの伏線で山田さん出したんじゃない？ ゲイバレするんかな
しないまま行きそうな気もするけど 山田さんは脇役なのに少女漫画のヒロインぽいのがな
ぽややんとした若見えする外見でドジっ子だけど頑張り屋で仕事はできる、とか
いかにも漫画らしいキャラ付けが濃い
女性読者が感情移入出来るように作りましたって感じがする。編集の指示なのかな >>359
山田さん登場回で毎回文句言ってる人とかいるの？
不特定多数の掲示板で
自分と違う感想は＝sageとかネガなんていう発想に驚く >>366
よしながさんああいうキャラ好きそうな気がする
そして恐らく高学歴 モーニングスレでも山田さんの行動がおかしいって言われてる
当然だよね 山田さんは絶妙な嫌な人の一線を越えそうで越えない感じがモヤモヤするw
新人なのに秘書経験ありでお局様感でてるし
でも志乃さんもクセがあるといえばあるしコネ採用の事務員枠なら居そうなのかな
嫌いじゃないけどネガティブなエピソードが多いから嫌いな人がいるのもわかる >>367
少なくとも今回の登場に対して嫌いとか苦手とかはっきり言ってる人が居るし今までも行動や言動に対して否定的な意見はあったよ
別に自分は山田さんが嫌いな人達を否定してる訳でもキャラを全肯定してる訳でも無いんだけど…
367は何が気に食わないの？ >>367
過去スレ見てくると分かるよ
ほんと山田さんにしつこくネチネチ言う人がいる 山田さんより志乃さんがシロさんの料理をカッコつけだと思ってたのにええってなった
そういうタイプなら志乃さんにわざわざ余ったセロリの使い道聞かないだろうに >>367
「自分と違う感想」じゃなくて、「山田さんが苦手・嫌・変」的な感想を書き込む人が登場の度にいるっていう事実
別に嫌いな感想も書いていいんじゃない？作品の全キャラ褒め称えなくてもいいと思う
でもそれに対して「山田さんのこと嫌いな人毎回いるね～」って書き込むのも自由でしょw >>374
以前に山田さんが観察してたようにシロさんを表面しか見てないんだろうな
コジャレたデザイナーズマンションでアーバンな生活送ってると思ってるんだきっと でもシロさんってオカンっぽいの元々は隠したかったというか
こういうの気にする自分バレるやばい？って気にしてたから
しのさんみたいに見られたほうがいいのでは
年取ってシロさん大分自分のああいうの隠さなくなったから
最近入った山田さんとは見る視点代わると思う でも第一話から、メニュー自体はド庶民なのをオープンにしてるわけで
材料・調味料を拘ってそうとは言われてたか 一話目っていうか話に出した最初のメニューはシロさんにしては凝ってなかった？うろ覚えw
この前紀ノ国屋行ったけどシロさんの気持ちがよくわかったよw シロさん初期に比べたらかなり気を抜く事覚えてきたなとは思う >>350
一般社会で、という事ならなさそう…なんとなくだけど
取材とかは細かそうだけど
高学歴お嬢様な同人作家だったのかなぁ 山田さんにはモヤモヤするけどそれでよしなが先生が社会経験無いとかそういうのは思わないわw
何食べの登場人物は誰もがデフォルメされてるし 山田さんにモヤモヤする人がいるのは構わんが
スレの総意ではないからな 今回の山田さんを見てモヤモヤしない人こそ、社会経験が無いんだと思う 所詮紙の上のインクなのにイライラする感覚は無いなぁ 豆大福食べたくなっちゃった
大先生の好きな店は群林堂か松島屋か瑞穂か 山田さんはあと20kg太った状態で登場してたらこんなに細かいこと気にされなかっただろうなと思う
それこそ若先生や(別作品で悪いけど)フラワーオブライフの三国レベルなら読者からもきっと愛されるキャラになったはず 志乃さんのイメージしているシロさんの料理って
小日向さんの料理がドンピシャなんだろうな 志乃さんへのイメージもシロさんやおそらく読者が最初考えてたのとは違うよね
若旦那の奥さんとかも会うとイメージ違うのかな 山田さん関連はいかにも高齢女性っぽさを感じるレスがね
たまに志乃さんも
たしかに姑感ｗ >>392
若旦那って誰？と思ったけど若先生のことか。ｗ なぜ湘南乃風…？と一瞬思ったわw
若先生嫁は山旦那みたいに顔なしだから出番なしかしら
ジルベールはデフォルメで最初でてたし 山田さんのダンナさんができた人っぽくて、でも顔出てこなくて残念です
お顔見てみたい 志乃さん初期はシロさんの事が嫌いって設定もあって嫌味込みの憶測で色々言ってたよね
嫌いな人のことにそれ以上知ろうともしなかっただけだと思うよ シロさんだって志乃さんの年齢知らなかったぐらいだもんね 若先生の奥さんは、気が強い描写はあったよね 大先生が、息子が太って来た話をしたときにきちんと言い返してた
ごもっともな意見なので悪い女とは思わないけど、りんごも断ってるしふわふわした可愛らしい奥さんって感じではなさそう 奥さんはきつそうに感じるけど合ったら全然きつくないタイプだったみたいなパターンありそうだなと思ってる >>395
山旦那って何？！と思ったけど山田さんの旦那のこと？w
山に住む民話の怪みたいでワロタ 1巻のころはまだシロさんもトゲトゲしかったし、ナルシズムを感じる描写もけっこう多かったもんな。
「メタボリックが怖いもんで！！」とか。
そのときのイメージがけっこう残ってたんでない？ しのさん。
初期のしのさんは自分もけっこう苦手だったけど、だんだん好きになってきた。
それはそうと、ときどき顔見せのないキャラがいるけど(山旦那とか、若旦那の奥さんとか) よしなが先生、顔の書き分けパターンそんなに無いから別に描いてもいいのでは？って思う >>404
少なくとも周りにナルと思わせるセリフだった 読んだ
山田さんじゃなくてもあの予定変更はダメだよ
15時に更に別の予定あったらどうすんの >>406
なんで目の前に本人がいるのにいきなり直後に自分でかけ直したんだろう
若先生に直接言って若先生から電話すればいいのに
自分の職場では緊急の場合以外担当者以外が横から入るのはNGなんだけど弁護士事務所では普通なのかな とにかく山田さんの有能っぷりをアピールしたいがためのエピソードなのでしょう
多少の強引さはしょうがないということで 前職並みに各弁護士のスケジュール管理もしてるってことなんだろうし漫画なんだからそこは山田さんが元有能な秘書だったのを垣間見る描写に過ぎないのにネチネチ凄い
それよりここや本誌スレで山田さん叩いてる人達はちゃんとした秘書の仕事内容をどれだけ理解して言ってるんだろうか モーニングスレはここと違ってリアル社会人男性が多いだろうから突っ込まれまくってたね 違和感持ってる人も少なからずいるのね、で
済ませればいい話を
そういうレスを指して「ネチネチ」とか「サゲてる」とか
レッテル貼る方がよほどネチネチしてる 弁護士事務所もいろいろあるよ
友人が昔勤めてたけど、弁護士のみならず弁護士の奥さんの使い走りも
させられてたとか言ってた クリーニングを取りに行くとか
まだこの弁護士事務所はいいよ >>410
ここにだって社会人経験ある読者の方が
多いんじゃないの？
一切ない人なんているのかね 例えば大企業と個人事業とは全くやり方も違うから一概にはいえないな その漫画の沿っている世界観の文法の中で、あの行動が「有能な事務員」には見えないから違和感があるんだと思う。
トラブルの話にしても、自分のせいではないという感じの発言だったし。
物語が進むと、事務所所員たちの好みや秘密、弱点を掌握した山田さんが暗躍を開始、
気がつくと皆は切り離されてお互いに疑心暗鬼となり、尼崎監禁事件のような空間となっていたのだった…
というようなサイコサスペンス展開になるんじゃないかと半ば本気で思ってるwww >>411
山田さんアンチ乙
違和感どころか嫌悪感丸出しの人間がわんさか居るんだけど見せられるこっちに我慢しろとでも？
自分達は露骨なのに？
「秘書」って存在の認識次第では今回のはただのでしゃばり事務員に見えちゃうんだろうね >>407
弁護士事務所に勤めてますが、今回の山田さんみたいな対応はうちではありえない。
うちのボス弁だったら、大激怒してますよ。
どんな職場もそうだと思うけど、何事も上司に確認してから先方に連絡が大前提だと思うけどなぁ。 秘書は皆のお母さんで時々プリンを作ってくれたりするんだからいいんだよ！ 獣医学部には秘書はいないのです
今までもそしてこれからも 前にも似たような話になった気がするけど、漫画表現で大げさに書いてるだけでしょ
何でもかんでも「こんなの現実的じゃない！」って突っ込んでたら疲れちゃうよ
だいたいそれで言うならシロさんとケンジは相当ファンタジーだし >>407
>自分の職場では緊急の場合以外担当者以外が横から入るのはNG
いやー普通の職場はそうだと思うよ～
初登場にシロさんを追いかけたのは性格描写と前向きに考えられたが、
今回は単に「問題ある行動」だよ。誤解曲解のもと あの描写の問題はあれをヤマダさんがいないと事務所が回らないくらいヤマダさんは凄い描写ぽい所なんでは
まだあれをした後に、山田さんあれは駄目だよってゆるく注意出来る流れがあるならスレでもそこまで突っ込まれないような 若先生！若先生！と慌てて間違い指摘して
若先生が「うっかりしてた！」と気付いて、って流れなら
違和感くらいで済んでただろう うちの業種だとたまーにアシスタントらしき女性から日程調整入ることはあるけど今はそういう事務部門はいないことが多いもんね
山田さん、勤続8年ブランク10年くらい？
感覚が古くて後々訂正されるとかありそう
志乃さんの女将修行の一環かもしれん >>424
エキセントリックな人格とか富永父娘みたいな
マイペースでナチュラル無礼な人とかは
あ～ま～こういう人もいるかもね～って流せるけど
ああいう具体的な対処を「デキる元秘書（ﾄﾞﾔ」というオチで
描かれたら「？？」と疑問に思う人はそりゃ多いと思う。 >>427
よしながさんより柱を書いた担当さんの方が問題だと思う あの電話の何がいけないかと言うと
電話を受けた相手が若先生本人が本当にその予定変更を把握しているのか分からないところだよ
ファンタジーってレベルじゃなくて塩と砂糖違えたレシピで絶賛されてるくらいの明確な『間違い』 ここまで叩かれるとコミックでは修正して来る可能性大だな エライ勢いだから、
離乳食に非加熱ハチミツ的な描写でもあったのか
と、 >>424
もともと日常のあるあるとファンタジーの狭間の物語だから
現実的じゃないって人がいてもしょうがない
山田さんなんて特に共働きで
最近増えてきた夫婦のモデルケースの一つとして出してる感じするのに
有能エピのところだけ現実的じゃないから違和感あるんだと思う >>436
職場にゲイの人が居ますって夕食時に話してたのも
心の中の声に修正されてたね 電話掛ける前に若先生に予定入ってません？一言
若先生がああああそうだったー
山田さんが連絡しましょうか？
くらいの訂正は入るかもね
そもそも若先生そこにいるんだから、本人に予定大丈夫ですかって聞いたら本人が普通に電話するだろうし
（アポイントを全て秘書に任す事務所とかで山田さんが秘書なら別かもしれんが） ほらみんなそんなカリカリせんとお茶いれたから山田さんが買ってきた豆大福でひと息つこう 単行本派だからdモーニング登録してきちゃったわw
修正入るかもね 今回のは「マンガのファンタジー」では通らないよね
走って追っかけぐらいなら、まあ性格描写だと思えたけど。
思えば初登場時のラストシーンから
職場にゲイがいると発言→モノローグへ修正が入ったキャラだし、
よしながさんが描こうと目指してるらしき方向と
実際の描写にえらくズレがある そだねーわかったわかった
「山田さんの描写は現実的じゃない」でいいよ >>441
私はクレープ食べたい
シロさんお手製キャラメルリンゴとバニラアイスのトッピングでお願いします なんかずれてる仕事風景はよしながふみ名物だと思ってた 今までもわりとずれてんねー話出てるけど
山田さんに関してはずれてんねー話でも
もうその話はやめてってすぐなるのがちょっと不思議
何度も同じ流れだからうざいのかもしれないけど
別に連載読んだ後の感想くらい流せばいいのに なんかおかしくね？って意見や感想を
即アンチや叩き認定して過剰反応する人がいるからね なんかおかしくね？って意見はあるにしても
おかしくね？おかしくね？って何度も言われると
あーはいそうですねーという気持ちにはなる やけに今回は長引くよね
コミックス派に掲載誌を買わせたいステマに見えてきた >>427
生年と学歴はwikiにあるから、同人商業問わず漫画稼業が軌道に乗り始めた時期がわかれば何となく推測できそう
まぁあの大学出て、中退とはいえ院まで行ってるし、ご実家はおそらく裕福なのでは？ >>452
「おかしくね？」と感じた人が多かっただけでは？ 違う意見に飲まれて
あーはいそうですねと思ってしまうってことは
自分の意見がないってことじゃん >>458
いちいち相手するのが面倒臭いだけ
自分の意見を一切曲げる気ない人に何を言っても無駄だと思われてるのをいい加減察しなよ
決して論破できたとか正しいって訳ではないから勘違いしないで欲しい くらもちふさこ本と吉田秋生作家40年本を買った
よしながふみぽんはまだまだ先かな～
連載中は難しいよね
愛無喰って続編出ないかな たとえよしながさんに社会人経験がなかったとしても編集がいるんだからなんとかするでしょ。 何もいわれなかったということは気にするほどのことでもないんじゃないかね、、、 編集が書いている柱自体が
「これまでこの事務所大丈夫だったんですかね」みたいな、
志乃さんを煽ってるのか？的な内容だったのも不思議w
講談社はあれが良しな会社なのだろうか。 今回の話、コミックス掲載時には書き換えられるに一票 やっぱり話題になってたかーw
それよりも自分は 山田さんが失敗したことはないってのがムカつきましたw その話うんざりレスがしつこいから逆に話が続くのでは 鱈が安かったからガーリックバターで焼いてみたけどおいしかった
前はケンジの休みの前日しかにんにく使わなかったのに最近普通に使うよね >>462
編集は何か思ったけど言えなかったのかもしれないし、
言っても時間がなかったのかもしれないし、
気になったけど「まーいーや－」と流したのかもしれないしな
というか、ここで違和感がなかったという人が、
みんな社会人経験ゼロとは限らないでしょ
社会人にだってトンデモはいるし、世代によってジョーシキも変わるようだし >>469
鱈はクセがないから何でも合うよね
鍋でサッパリもいいし、ガーリックバターみたいにガッツリもいい 自分も違和感はあったけど、漫画的な面白さを優先したんだろうなーくらいだよ
そういうこと言い出したら、シロさんにずっと渡そうと思っていて100均の老眼鏡をもってた志乃さんとかどんだけ性格悪いんだって話じゃない？ >>473
志乃さんは根は悪くないけど意地悪というかそういう感じで描写されてるけど
山田さんはデキル例としていいやり方として出されてるからでは >>473
いや面白くもなんともないでしょ。不思議なだけで >>473
筧が山田さんに対して好意的なのも嫌われる理由なのかなと思った
志乃さんのときみたいに仲が悪い(byケンジ)感じなら、読者もケンジみたいに余裕をもって見れるかもしれない >>473
志乃さんの百均老眼鏡はトムとジェリー並みに微笑ましかったなぁ
すごーく気を使ってそう発言もあってシロさんの人となりは嫌いだけどビジネスライクに仕事する仲なのはわかってたし
今回の違和感は山田さんと若先生の立場と距離感がヘンなのも原因の１つだと思う
若先生が山田さんを信頼して情報管理してもらってます的な前振りがあったらまだマシだった 嫌われてるというか全て受け入れられて不思議な感じなんでは＞山田さん
あそこの事務所の人はいい人だけどわりとどっか駄目な所あって
お互い内心ここはちょっとねと思いつつ上手くやるみたいな人間味ある感じだったから
山田さんも野菜料理がいまいちとかドジっ子とかあるんだろうけど
そいや新人のあの私いじめられてるんです！って退場した子は
（入れ替わりだからありえないけど）仮に山田さんと二人だとどんな感じになるんだろう
意外に懐いたりするのかな 今さらモーニングスレ覗いたけど
割とかなりフルボッコ気味だね。
まあ当然か 漫画の中での山田さんアゲは、そろそろ志乃さんが産休に入る布石かもしれない でも産休入るならもう妊娠してるんじゃない、志乃さん無しの山田さんのみだとちょっと見たくないかも 志乃さん妊娠なら佳代子さんの娘家族みたいに赤ちゃん絡みで話描けるし面白くなりそうじゃん >>479
探したけど見つからない
5chにあるの？ そういえば志乃さんの旦那さんはダイエットできたんだろうか
あの時の妊活話もちょっと荒れたような記憶があるや まかないで大盛りチャーハンとかよくあきないよね。
ガスのハイコンロやオーブンで激暑厨房の中なのに。
そんな胃袋の持ち主がダイエットって難しそう。 >>479
>>480
ここのが気を使って話してるね
モーニングスレは単刀直入におかしいって話してる
ドジっ子ズレてる人描写なら分かるけど
あれが有能エピなのは普通に違和感
夕飯の時にゲイの人が～って話してたのも
ここでは擁護してた人が多かったけど
コミックでは修正されてたし
普通におかしかったから直すと思うわ >>487
このスレでだって、あれおかしくない？って言うぐらい
いいじゃんって話だよねホント
別に押し付けてもないし
それが総意と主張してる人もいないのに。
なんで気を遣わなきゃいけないんだか 読んできた
若先生に一言聞く場面あれば全然違ったのに
あれじゃ失礼すぎるだろ
若先生が先約の予定変えてて山田さんに言い忘れてたって可能性もあるのに 確かに今回の描写ちょっとおかしいけどモーニングスレとここに同じような事書き込んでるのが少なくとも2人は居たのがなんだかなー
印象操作のつもりなんだろうか じゃあ鱈のガーリック炒めの話しでもしようか
事務所内のことに気を取られて
主菜も副菜もほぼ覚えてないわ
そういや昔、ｸｯﾎﾓとか呼ばれてたよねえ
「クッキングホモ」で検索してこの漫画知ったんだった 連載開始時期は結構色々言われてた
モーニングでなんで連載すんだよ扱い モーニングじゃなかったらどこに行けるかな。イブニングあたりか。 鱈ってソテーにするの難しいよね
すぐボロボロになっちゃう クッホモw
男性向けの雑誌じゃなくても全然いけそうだけど
鱈たしかにバラバラになるね、アクアパッツァに使うって人がいたけど冷凍メカジキでやっちゃう そりゃ嫁の健康的なメニューでダイエットしとるからでは >>499
わかる、いじり過ぎなのかな…
土井先生が本かテレビかなにかで料理中に無駄に構うなって言ってたんだけどついつい手持ち無沙汰なのかつっついてしまうわw フライパンで魚するなら菜箸よりターナーが楽でいいよ。 >>506
不勉強なもんで初めて聞いた言葉だ、なるほど大名の気持ちで魚を調理することを心がけよう！ 今回の魚についての会話は深く共感した
肉は安くても調理次第ででどうにかなるけど魚は安いの買うと本当にがっかりする
煮ても焼いても美味しくないし値段のわりにはおかずにならないし
色々試して今はネットで取り寄せたりしてる
シロさんはお取り寄せしないのかな？普段使いの食品も今はネットのほうが安いのたくさんあるよね 魚は肉ほど日持ちしないし、後が魚臭くなることがあるしね 都内だと魚は缶詰や一夜干し買った方がいいね
良い魚は飲食店に取られてスーパーにはカス魚しか回ってこない 山田さんはある種のメアリースーっぽく捉えられちゃうから嫌われるのかな 現実的じゃないっていうけど初対面でスイカ半分ことかもありえないよね しかもあんな勘違いして騒いだ後にケロっと普通に付き合えないよね、気まずくてw
山田さんを嫌う人はどうしてなんだろうね
今までも言われてたけど、若く見えてドジっ子属性、でも有能扱いなとことか
あと旦那さんがほとんど炊事してくれるとことか？
大先生、若先生、シロさん、志乃さんという連載当初からの固定メンバーの中に
いきなり入ってきた新参者で、かつ初日でシロさんのゲイを見抜くという異質さがあって
にもかかわらず事務所にどんどん馴染んでるのも、嫌な人には嫌なのかもしれない 単なる感想に山田さん嫌われるの何で？ってやる人がいるから
更にうざがられるのでは 単なる感想とかこの行動おかしいってレスだけじゃなくて
ただただ「山田さん嫌い」ってレスが過去ちょくちょくあるからね
このスレでも「やっぱり山田は嫌いだわ」とか「山田ウザい」ってだけ書き捨ててる人いるし
「さん」も付けたくないほど嫌いなの何でw…って
普通の感想は普通に感想として読んでるよ
シロさんのゲイばれについては、もしシロさんがうっかりボロ出しちゃった時に
ゲイだと思ってない若先生や志乃さんは「え？今なんて？」って突っ込みそうだけど
ゲイを隠してると気付いてる山田さんは、しれっと流してくれそう
むしろ山田さんがいるほうがゲイばれの危険性は減りそうな気がする 山田さん嫌いってスレでちょこちょこあるって主張だけど
このスレだと>>355だけだし
そのレスより嫌いって言う人がいるけどうんたらのレスのがはるかにしつこいよ そもそも誰がいようとも今更ゲイばれ昔程焦りそうにないけどね
登場時のシロさんと今のシロさんは違う >>516
>山田さんを嫌う人はどうしてなんだろうねsage
たまに非常識なことがあるからでしょう
「家族にもしかすると親族経由で職場にバレるかもしれない他人の性的指向バレ（単行本で修正）」
「担当者をすっとばして相手に電話」
「若く見えてドジっ子属性、でも有能」なら何も言われないよ
>>517
同意。 >>520
うーん、プライベートならともかく、
さすがに公的な場では嫌だろう
あの職場の人たちなら受け入れそうだけれど、
世間（クライアント）はそうでもないからなぁ なんとなく嫌われそうなキャラだと言われたら納得しちゃうキャラなんだよな山田さんてw
それがわからない人はここで理由を羅列してるのを見てもわからないだろうし
わかる人は山田さんがちょっと変なことすれば嫌でも気にかかる
よしながさんが故意にやってるかどうか知らないけど
有能さと鋭さを鼻につかせないようにボケ要素を入れてバランス取ったつもりが
かえってそれが客観的に見ると鼻についちゃってる気がする 志乃さんが両親を「おとうちゃん」「おかあちゃん」呼びするのがなんか好き 山田さんがシロさんがゲイだと気付いてなかったら
ここまで嫌われなかったような気がする >>355はモーニングスレにも山田さん嫌いって言ってるから筋金入りだよね
山田さん嫌う人達の言い分っていじめ加害者の理屈に近いけど自覚あんのかな うん、そういう事言い出す人もいるから筋金入りなことになってるんじゃない？
山田さん嫌いな人をいじめ加害者予備軍としたいならあなたはさぞ心が清い人なんだね良かったねでいいよもう よーし実際に作ってみて美味かったレシピの話でもしようぜ 休日のクレープはなかなか楽しいよ。
年に何回かはやってる。 この漫画好きだけどこのスレにいる人たちみたいに実際に作ったことが実はないw
美味しそーだなぁ～と眺めるだけで終わってしまう…言い訳だけどシロさんの手際が良過ぎてさw >>530
私もあんなスピーディーにはできないけど、ハンバーグはシロさんレシピ愛用中よ。
一品一品なら料理ベタでもいけるわよ！ 春巻おいしかった。うちでは春雨入れたことなかったので、春雨に味が染みてたのがよかった。
時間はかかるけど料理としては簡単だと思うよ。コロッケも。 昔のケンジの一品作って「はーできた」って休憩するのがよくわかる
それがクラムチャウダーとかデパ地下っぽいサラダとか作っちゃうんだからなあ あんな献立が出来るようになるのは難しいよね。
でも、1品だけなら超簡単なレシピもあるので、マンガ飯の雰囲気を味わってみるのもアリかと。
長ネギのコンソメ煮とか。
にんじんしりしりもいける。
水菜の布団作ったことはないけど、手羽元の酢煮とかもよく作る。
ちなみにニンニクは瓶入りのおろしニンニクで代用してる。
生のニンニクは買い置きするとすぐ残りをダメにするので。 明太子とサワークリーム混ぜたのと、
豚肉の生姜焼きはたまに作る
ラザニアも憧れるけどまだやったことないw 味と栄養のバランスがいい献立ってだけでもありがたいのに、それをどういう手順で作れば効率的かも書いてあるのが嬉しい。
○○を茹でてる間に△△の材料を切る、とか、ここで洗い物を全部片付けておく、とか。 >>525
そんなことない。最初から単行本バージョンなら、
それほど嫌な印象はなかった
ただ、思い込み激しい人だな～（ちょっとヘン？）くらいは思ったかも
で、今回の件で「やっぱどっかヘン」と思う
また単行本で改変するかな。
とはいえ、別に嫌いではない。変な人というだけで >>530
けっこう参考にしてる
メインのおかずより副菜のほうが多いかな。酒のつまみに うちではインゲンとちくわとタマネギのサラダが人気
カレーうどんの時の副菜になったやつね ミネストローネとか豚汁とか汁物を結構真似してる
何食べの影響で甘い辛い酸っぱいの献立を意識するようになった
あと味噌味のおかずには味噌汁はつけないとか
初期ケンジ並に甘辛おかずに甘辛おかずを合わせるレベルだったのでそういう考え方があるのか…！と目から鱗だった 作ってみて一番好評だったのはブラウニー
ツナサラダとうどんすきも定番になった
今日ひなまつりだからちらし寿司作ろうかな >>541
そうそう、味のバランスを考えるようになった
調子よくないときに簡単なものを作ったら、味噌汁、回鍋肉、刺身こんにゃく柚子味噌添え、と全部味噌味だったときは笑ったけど >>537
そういう手順も含めて参考になると思うから開きっぱなしになりやすい装丁と水に強そうな紙でリクエスト上位レシピのレシピブックとか出してくれたらいいのにな～と思う
漫画のコマそのまま使って、空きスペースに参考写真とか入れて
単行本だと料理中に「あれ？この次どうするんだっけ？」ってなったときにページめくるのためらわれるからw 志乃さんレシピがかなり参考になったので
また作ってほしいわ 志乃さんのは片栗粉まぶした鶏ささみ作ったな
簡単でヘルシーでいい >>530
レシピは全然興味湧かないが面白く読んでる 何食べ、衛宮さんちのみたいに月一アニメとしてアニメ化されないかな… レシピ部分だけ抜粋してくれたらきっと参考にする
台所だと濡れた手で本触りたくないし常に本が開くようにがばーっとページを押し開きたくないしで 志乃さんのキャロットラペは常備菜でよく作る
あとお味噌汁に卵入れるのも 主人公がゲイカップルなおかげで、割とお手軽な惣菜やおかずが多いにもかかわらず、
親の目の届くところに置いとけないのがちびっと残念である。 >>553
人参千切りめんどくてスライサー買ったけど指えぐれたw
キャロットラペとか人参しりしり作り置きに便利よね
あと簡単煮こごりとかやってくれないかなー具材に迷う ヤってる描写がある訳でもないんだから置いときゃいいじゃん いやまて男性読者の場合ゲイが主人公だと親には見せにくいとか？ 親の片方が割と四文字系の新興宗教に入れ込んでるんですよ。
これ以上はいわんでいいよね。 >>562
お、おう…
色々大変そうだけどガンバレw >>559
さらっと怖いこと書くのやめて
自分もスライサー使うときは注意払ってるけど爪はたまにやっちゃうかな 本棚に並べてたら妹に「お兄ちゃんゲイなの？」って聞かれたことはあるな
弟の夫も同じ棚だったのが不味かったか 母親にいなり寿司のレシピ聞かれてお花見回を貸したらシロさんが佳代子さんのお婿さんだと思われてたな あのいなり寿司は美味しそうだった。
じゃこ混ぜるのは真似してみたい。
酢飯自体は親の味を受け継ぎたいけど。
うちのあたりは普通の酢とゆず酢を合わせて使うんだ。 ゆず酢って知らなかったけど、ゆず好きなので美味しそう >>569
スーパーで売ってる野菜だけの田舎寿司が好き
こんにゃくとか
馬路村のぽん酢も全国区になる前から買ってたｗ >>569
同じ高知民がいてうれしい
夏野菜使った料理はよく作る
揚げなす南蛮漬けとか
ピーマンのきんぴらは定番になった 鱈のバター照り焼き作ってみたけど簡単だった
ほかの切り身でも代用できるだろうし
あれなら魚苦手な自分でも抵抗なく作れるわ
簡単料理専門店は佳代子さんから山田さんに移るかもね 佳代子さんは子供向けの簡単レシピとかに行くのかと思いきや
当の孫はエスニックをはががと食べてるんだもんな 志乃さんの人参サラダはよく作る
あとスナップえんどうの煮びたしも美味しい
前にごちそうメニューでしろさんのバラちらし作ったけど美味しかったわ あと、簡単ローストビーフやアクアパッツァも簡単だけど美味しかった
しかしローストビーフ用の肉はいいやつ買ったし、アクアパッツァの材料とか結局もろもろで結構高くついたわw >>577
思ったより高くついたんじゃない？
いい肉とか買っちゃうと勢いついて
他の食材もいいの買っちゃったりしない？w ローストビーフ、安い外国産の牛肉でも結構イケたけど、鮮度が心配ではあった。
半生で食べるからね。
きっちり温度管理された国産牛ならさらに美味しいだろうと思う。 レアが心配な人には向いてないね
ローストビーフは。
うちの家族も牛のレア大嫌いで
和牛であってもカッスカスになるまで焼いてる しのさんの最初のとりわさもレア嫌いな家族のために低温調理で作ったんだけど、義母さんにいたってはレアだからって食べでも貰えなかった。
好き嫌いおおいとこは大変だね。 とりわさは本誌だとレアだけど単行本だとちゃんと火を通すに変わってなかった？ 正直ローストビーフってそこまで有り難がるほど美味しいものじゃない 鳥手羽の酢煮、美味しいけど手がベトベトになるし骨が邪魔くさいなと思ってたので鳥ももで作ったら美味しかった
にんにくじゃなく生姜で煮てもいける
お弁当にも入れられるから重宝してる >>594
ボンカレー久々食べたらマジで美味かった
カレーって洗濯機壊れた回のカレーうどん、
京都カレーうどん、
佳代子さんのエスニックくらいだっけ？
あと夏野菜カレーも見たような
小日向さんのインド料理もカレーだろうけど >>594
天才外科医乙
鶏肉の塩麹漬け
時間がかかるけど一番簡単な料理だと思う
お弁当のおかずににすごくいいよ
サイズが自分の自由にできるし 鶏肉の塩?漬けは正直生の塩?使うよりも、市販の液体塩?がマジで最強
塩?のムラのできやすさとかを全て克服してるので一回使ってみる事をお勧め 最近季節になってきたからハタハタのレシピとかやってくんねーかな
鍋にするか焼くかだけでちょっと飽きる 昔人の家で家焼肉やって家中ベタベタになったんだけど、家でやると絶対そうなる？
10巻見てたらホットプレート欲しくなってきた 無難にフライパンでやった方がいいか…
昔もんじゃをホットプレートでやった時もベタベタで臭いなかなかとれなかったなー
志乃さん妊娠したら職場小山軒になるのかな 森尾由美の昼ドラでは部屋中にブルーシートみたいなゴミ袋敷き詰めて焼き肉してたな 本編とは全く関係ないんだけど、この漫画で初めて「こなこなこな」っていう擬音見た
ケンジが年越しに作ってる味噌ラーメンは、美味しそうだけどカロリーが気になってなかなか作れない メールを携帯で打つときのめるめるめると同じテンションの擬音だよねw
あとこの作者のお茶を注ぐトポポポ(だっけ？)も毎回気になる ふかーはふかーってしない？トポポポも
めるめるとこなこなは同意、気になるw こなこなこな…は好きだけどいい顔の肉は好きじゃないw
なんだろうこの感覚 あの程度のカロリーが気になるようになったら病気だな いい顔の肉って使わないの？使ったことないけど、おばさまとかが使ってるのかと思ってたわ むーしゃむーしゃシアワセ～も気になるっちゃ気になる >>615
どっかの地域とか特定の階級で使ってるのかもしれんけど、
自分はこの漫画で初めて見た表現だなぁ
正直あんまりピンとこないなー、「いいお肉」で十分かと
魚ならイキがいいとか野菜なら新鮮とかのほうがわかりやすい
（そのまんまですけれどｗ） 辰巳芳子が鮭に対して使っていたような…
本のタイトル思い出せなくて御免なさい
特定地域、特定階級といえば
良いお勤め先のホワイトカラーの専業主婦の
夕ご飯の品数揃えるこだわりには吃驚する
しかも素材その他贅沢過ぎない事も条件 西洋骨董～のポポポポっていうコーヒー？とか注ぐ音も好きですわ… 旦那さんがアメリカ人の漫画家さんが描いてたけど、日本語の擬音の多さに驚かれるんだとさ こなこなこなの記憶がないけどなんとなく水気少なめでポロポロ粉がダマになるような生地を練ってるイメージ >>615
日本語として普通の表現。辞書くらい引くんだな。 自分もいい顔って表現これで初めて見た
最初はいい額のって読み間違えてたし もうテンプレにでも入れた方がいいんじゃないかってくらい出るな「いい顔」の話w アンティーク読み返してたらいい顔のケーキって表現もあった
肉だけじゃないんだねぇ "いい顔のお肉"は 面白い表現だと 思ったけどなあ 絶妙におばちゃんぽくて可愛いと思った
使う機会を伺ってるけどなかなか使えないw
牛肉が食卓にあがることがあまり無いからw ケンジは多分お好み焼きにかつお節かけたとき「ほらほらかつお節踊ってるで～」とおばちゃんぽく喋るタイプ >>629
かおだよね、、
魚屋ではたらいてるけど天然魚ほどいかつい顔してる、ただし、最近は天然魚よりおっとり顔のイケメン養殖魚の方が高くなってきた。 わかってると思うけど、魚の顔の話じゃないぞ
こちら側表面の意味 >>633
>天然魚よりおっとり顔のイケメン養殖魚の方が高くなってきた。
え、ホント？
近大マグロや何たらブリなどブランド養殖だけではなくても、
天然魚のほうが安いの？ エサが漁獲頼みだったりすると養殖のメリットが激減する >>636
餌の違い。
天然魚はとにかく個体差が大きすぎる。
贅沢三昧な餌を与えられてる養殖魚はおたかーいよ。
例えばブリ。 失礼しました、ブリって書いてあったね。
最近はサーモンやシマアジなんかが養殖でおたかーいよ。
タコもそのうちなると思う。
タコいくらしらすはアホみたいにガンガン値段上がってるわ 生物の原型とどめてるものは全部右肩上がりで高くなってる気がする 次号
「野菜たっぷりのごちそう」
「ケンジの美容室が……？」 まぁ不倫するのが悪いけど店長なんか憎めないからちょっとかわいそう…かな？ 店長は離婚されても仕方ない人だとは思うけど、ケンジの友達としては普通に良い人だと思うよ
作中ではゲイバレしても普通に接してくれる人が多いから忘れがちになるけどね アフロ店長さんちの浮気による離婚騒動とかメンドーだから触れないでほしいなぁ 店長は根っからの悪人じゃないんだけど、
奥さんを大事にできてない時点で人間的にやっぱりダメな人だと思う。
浮気相手も良い面の皮だとは思うけど、それでも相手にも失礼だよね。 要は人はいいけど女癖が悪いんだよな店長
いい人なんだけど金遣いが荒いとか酒癖が悪いとかそういうたぐいの人 別に女好きって訳でなく妻が構ってくれないから浮気というクズタイプだからな
根底にある幼児性 >>650
本人基準的には奥さん大事にしてると思ってそう
ネイルサロンの相談にも家事()にも協力してるし
それはそれ、これはこれ機能が無意識に働いているんだろうなあ
こういうタイプの人は同じことされたらすっごい嫌がりそうなのに 偏見ですごめんなさいだけど男性の美容師さんって店長みたいなイメージあるなあ。
なんだろう、甘え上手ってか人の心を熟知してるというか。
旦那の友人の美容師も奥さんいるけど女好きで女の子はお願いし倒したらさせてくれるし、バレた場合泣きついたら許してもらえるって旦那に豪語してるらしい。
店長も泣きつきそう。 ○○が無ければいい人というのは、○○だからダメな人。
店長の場合女癖の悪さがあるだけでダメな人。 俺は173*58*43の同世代独身ノンケ野郎なんだが、この二人を見ていると、どっちがタチかネコか気になって内容が頭に入ってこない。 >>654
それ、一種の生存バイアスかもね。
男性美容師の場合、そういう才覚が無いと固定客が付きにくいから、美容師を続けにくいと思う。
結果、飲食や物販など異業種とか、指名制度が無いような格安店に流れてしまう。 >>660
「どちらかといえばネコかなってくらいだ（怒）」 >>660
ありがとう。読み返してみる。
個人的な願望としては、あの二人はアナルを使った行為は似合わないので、オーラルや手で充足していてほしい。 ノンケの割りに願望が生々しい、というかそんな願望自体あるのか… その手のはなしつづけたいのであれば
801サロンのよしながスレへどうぞ ネタとして話すのも受け付けないような潔癖?なファンもいるのか。
間口広いなぁ 801スレ側から言うと、せっかくスレ立てたのに
盛り上がるのは公式同人の時期ぐらいなので
そういう話の時にはぜひ使っていただきたい 「せっかく」という言葉は当事者が使うと恩着せがましい 当事者しか言う人いないくらい過疎ってんだろ
察してやれよ ニーズがないから過疎ってるんだろ
無理に延命させても無意味 ニーズってか供給ないとまあ過疎るわなと
しのさんの献立作り易くて好きだ 新書の帯に弁護士でも年収400万がいるとか書いてあるの見かけて、シロさんのとこはいくら位なんだろとか考えてしまった
作中で玉の輿とかケンジのお姉さんが言ってたけど、最近の弁護士だと会社員とそう大きく変わらない人もいるんだね
まああの事務所はちゃんとしてるだろうから薄給ではないだろうけど コスト、美味しさ、作りやすさ、ヘルシーさ
がいい塩梅なのがこの作品のよさ
たまにわかっててやってる変化球も面白い >>675
あの働き方と事務員の数だとやばい方だけど、よしながふみの世界の法曹は安泰だと思う ケンジのお姉ちゃん世代は弁護士イコール高給取りのイメージだよねきっと 激務らしいが、修習修了後2年目で600万もらってるって弟が言ってたから、
完全に当人と事務所によると思う。>弁護士の年収。
ねーちゃんは生保寸前だけどなー。大きな差がついてしまったわ。
ケンジ父の生保の話を読んで、ケンジって「余裕はない」って回答して
不審に思われない程度の年収なんかなーとか思った。 まあ、雇われ美容師の収入なら、そう高くは無いだろうさ。
頑張れば父親に仕送りすることは出来るだろうが、余裕なしと答えた以上、幼少時に出奔した父親にそこまでしろと役所も言えまい。
これ以上はカバチタレの世界に入る話だな。 ケンジは宵越しの金は持たない主義だから貰ってても貯金はしてないタイプで
その分俺が稼がなきゃってできたら定時にしてほしいでもキッチリ働くってスタンスのままなら今は貯金溜まってるかな
ググったら弁護士の年収平均は1000万ぐらいだけどピンキリってなってた 家賃も安いし、お金のかかる趣味もないし、仕送りしても年200万ぐらいは余裕で貯めてそう まあ23区のファミリー向けマンションをキャッシュで買えるくらいの貯金はあるよね >>683
ΛとΩじゃ平均の意味も違うしね
弁護士だとΛどころか人型だし 富永さん現役時代は稼いでそう。
小日向さんと同じテニスサークルで友達よびまくるほどコミュ力高い人だし。 この作者の世界は富裕層(になれる人)しかいない気もする 作品に作者の育ちはにじみ出てくるね
でも他の作品だけど、食べるものがないから壁に使ってる藁を削り出す描写があって
容赦ないなと思ったこともある あれは歴史作品な部分もあるからなんとも。
微妙な金の無さならホスト借金の立ちんぼブスがリアルっちゃリアル。 あの立ちんぼねーちゃんが妙に肉付きが良くて
ブスなんだけど男に劣情を催させる感じがやっぱりリアルでよかった >>690
うん、でもそういう描写って好まれないからスルーしがちなんよね
そこを出すあたり、思い切ったなあと >>679
シロさんは「大手弁護士事務所で高給取りになっても、実際はコンビニの時給以下、だったらそこそこの事務所でそこそこの収入があれば良い」みたいな事を過去に行ってなかったっけ >>693
あー、その描写あったね。
うちのは平日は深夜帰宅が多いとはいえ、休日は取れてるようだ。 店長ざまあwwwwwと思いつつもあの背中（お寿司…）には悲しくなった…
でも同情はできないよね、やってきたこと考えると
ケンジは優しい友達だな >>698
離婚届見てうろたえるなり泣き喚くなりすればまだ情も沸くだろうけど
夫婦で行こうと決めてた海外旅行に一人で行くと即切り替えるあたり
結局この人は自分が楽しいことが優先なんだな･･･と 離婚はフラグあったけどベトナムてw
まぁなに食べだしドロドロしなくてよかったわ
浮気で離婚したとはいえ子供達一切会わなさそうでそれはちょっとかわいそうだけど、本人達からしたら会いたくはないよなぁ >>700
よしながさんの漫画で離婚してメソメソクヨクヨってあんまりなさそう 今号は料理が記憶に残らなかった
新たな展開でまだまだ続くのか伏線の回収が始まったのかどっちなんだろう >>702
多少上がってもシフト型だと他の人の休みカバーしなきゃいけないから大変とは聞いたけど、ケンジのとこは店休日あるからどうなんだろうね、店の売上見るくらい？
あ、でも店長の客はどうするんだろう… 今回のは面白かった
タブチくんのイケメン顔も観れたし
けど来月お休みで次は5月になるのね アボチキンサラダとピーマンしらすパスタだったっけ
大先生に顧問先譲られたりして
シロさんは微妙～に、本人の希望以上の責任負う立場に
追い詰められてきた感があったけど、
店がなくなったら出張カット…という覚悟はしていたとは言え
まさかケンジが店長とはねえ
>>703
離婚した時、女性がちゃんと仕事復帰できるような
社会がいいね的なことをどっかで見たなあ。
フェミニストだからね 玲子さんはこのままフェードアウトかな？
別れた旦那の同僚と交流する利点が全く無い。 ストーリーのほうが気になって料理がほとんど印象に残らんかった
玲子さん仕事はやいなあw 志乃さんの前任者といいベテランおばちゃんはこういうビジュアルパターンなんだろうかw よしなが漫画のババアキャラ好きだからあの後任エステティシャンの人がピックアップされるの期待だわw
まあ期待薄だけど… 知ってても言いませんけど って知ってるんだろうなあ タブチくんの嬉しそうな顔が見れてよかった
今回で8話分たまったから、次回休みなのは単行本作業かな？ この話で単行本締めるのはなかなかインパクトあるなあ 普通に続き気になるわw
レシピ全くはいってこなかった >>716
仕込み＆引きがやたら長かったから
巻の最後に、離婚話は終了～で
めでたくていいんじゃない？ｗ
個人的にはこの話いつまで引っ張るんだろうと思ってたし
全員それなりに前向きエンドだったしめでたいｗ リアルタイム経年進行な何食べ世界で
初出で中学生だった店長の娘がもう社会人とか胃がギュってなる タブチ君は念願のXデーに立ち会えたしどうするんだろうね >>722
タブチくん辞めちゃったらさすがに人手足りなそう…wタブチ飯好きだから辞めないでほしいな
志乃さんジルのレシピがみたい！ 浮気ちょっとじゃないじゃん…のケンジの真面目な横顔に草 気持ちの切り替えも早くて仕事もバリバリにこなすのにクズとかそんなのってないよ・・・ ポイント稼ぎたいから家事はするのに
浮気をやめるという選択肢がない人だから
どうにも擁護しようがないわな。
本人も（無理はしてても）立ち直り早いし、
奥さんも子供も所詮その程度だったんかなと 立ち直りの早さを奥さんへの思いが浅いとみなしてしまうのは流石に店長が可哀想
そういうストレスへの耐性が強いか弱いかにも影響されるんだから
物凄く落ち込んでてもすぐ行動を起こせる人もいれば
多少のヘコみでもなかなか起き上がれない人もいる 浮気をやめないという時点で、
しかも子供バレまでした時もあったのに
やっぱりやめなかった訳だから、
まあその程度なんだなーと思ってしまう 最初の方に、奥さんが構ってくれないからて言ってたのは後付け言い訳だった、と ある意味バイタリティがあるから優先順位つけなくてもいいんだろうね
全部全力
もう少し緻密で玲子さんが外の夫の行動には関与しませんタイプならうまくいってた可能性がある、か？ 店長は浮気はするけど奥さんや子どものことも大好きだし、みたいなことはケンジが言ってたような
まあ、良くも悪くもバイタリティのある人なんだろうね
むしろケンジ店長が心配だわ
あんまり人の上に立つのが得意には見えないし そこでシロさんの胃にも優しい老人食をしみじみ｢美味しいねぇ…｣と ケンジ店長が人の上に立つの苦手そうな分、タブチくんがしっかりしてくるかも？？
または影の薄い女性美容師さん（ごめん名前忘れたわ…）がここに来てキャラが立ってくるとか タブチくんあんまり好きじゃないからなんかイヤだなw男のくせにウワサ話好きだってのもどうも
しかし、葉加瀬太郎みたいな店長なのにモテるのな シロさんの「大丈夫か？」は店長のこと言ってたのかな ケンジの様子がいつもと違うのに気づいたのかな、
愛だな！と思ってた 読み返したけど今まで意識してなかった服何気におもしろいねw
ケンジ部屋着の123可愛いw店長寿司だしw
玲子さんの高校男子を持つ母親のレシピちょっと見たかった…どんだけの量作ってたんだろう
って思うと共働きにシフトしてからの店長はもっと家事やれよって思うよね >>744
「うちにお惣菜を買う余裕はありません」の回でも思ったけど店長って家庭の中身全然見てないよね
玲子さんが構ってくれないって言うけど玲子さんが構う余裕を作れなかったのは自業自得の域だと思う >>745
それかけてたかもねw
>>746
たしかにー家庭見てないから家計もわかってないし家事ドヤァの時娘がうっぜーって思ったのもわかるわ 家事手伝おうとしたのもいよいよよそよそしくなってきたから点数稼ぎのためで
しかもケンジのアドバイスがなければプレゼントで済まそうとしてた訳だしね
元々自発的に家庭に関わろうとする気がないんだろうな
だから浮気を棚上げしといて「そこそこ良い父親好かれてる」なんて言えちゃう
ベトナムで女囲って仕事に生きるんだったらある意味ピッタリだと思うw まーしかし本来なら若いうちしかできない生き方だな
いよいよ動けなくなったら知らん(笑)
そういう小金はためこんでるかな 店長みたいなお父さんっていそうだなと思った
あの調子で、仕事頑張る俺！だから休日は妻子とすれ違ってて、一緒に過ごす時間もなんとなく空回り（してるのに本人は気付いていなくてズレた構い方をする）、子供たちは「お父さんいるとなんかめんどくさいな…」みたいな
昔好きだったけど今はもう卒業したキャラものとかピックアップしてきて俺わかってるだろ？ドヤァン！みたいなことしてそうと思った、「子供に好かれてる」発言で 浮気は別として仕事人間なのかもね
ケンジ達の年齢だとありがちかも 店長が抜けたなら新キャラで美容師出たりするかな
ケンジも慣れない店長をやりながらだし店回らないでしょ >>753
後釜エステティシャンの中村さんがいるよ
駅前サロンの引き継ぎさんはモブ顔で名前も出てないけど
中村さんはケンジより歳上かもしれないし玲子さんの師匠なら経営面にも強いかもしれない >>751
まあ今回は離婚でできた心の傷を仕事に没頭することで癒そうとしてるのかも 子供や共通の知人、仕事仲間までここまで大規模に話を広げてるのに一枚岩でスムーズにやり遂げてるのが…
少しでも店長に漏らしたり忠告したりが誰一人出なかったのよね
日頃の行いというか人望の無さというか そんな店長なのになんでホイホイ浮気できたのか謎
かっこよくないし、隠してたかもしれないけど既婚者だし…店来たらバレるじゃん既婚 すっごいマメだったんじゃないかな
火野正平がモテてたのと同じ理由
あと自分が好かれてたと思い込んでた根拠も
マメな自分を過剰評価してたのかも >>756
店長に一番近いケンジがタブチくんの玲子さんリークを黙ってたのがよく表してると思うね ケンジの性格からして面倒な事に巻き込まれたくないってのが1番だろうね 実はあのアフロ人望無いのか？
あると思ってるの自分だけ？ 店長としてみればそう悪くもないんじゃないかな
旦那としてなら最低かもだけど 店長としてのデメリットだった客に手出すのも途中で止めたし
あとは夫婦間の問題だから店員がわざわざ首突っ込むのもね
友人のケンジでさえ首突っ込めるか微妙なラインの問題だと思う 店長みたいな自分は上手くやってるって思ってる人はいくら説得しても真剣に聞かないしどうしようもない ケンジに一度忠告された結果が、
店の客との長期の浮気をやめて
後くされない短期の浮気を色んな人と
にするって奴だからなぁ それだけ浮気できるのがすごいよね
どれだけコンパして顔が広いのかと >>762
けど家事を手伝ったり嫁の言うまま店にスペースを作ったり
離婚に際しても文句を言わず嫁の提示する条件を受け入れたからなあ
擁護するわけではないけど憎めない タブチ君はワクワクしてたけど実際そうなったら店長が思ってたよりドライというか
ショックは受けてるけど切り替え早いと言うかバイタリティに溢れてんな 玲子さんのことは同業者として信じてエステに投資したりできるけど家族としては頼りたいから物足りなくて浮気するってか？
クズや いや店長は普通に玲子さんのこと家族としても応援してたと思うぞ プライド高いから表面的には平気なふりしてるけど玲子さんの事引きずってると思う 遊びの浮気くらいいいと思うけど、そもそも玲子さんや子ども的には店長は必要のない存在だったんだね
こういう例実際にもあるよね いつも家庭料理(玲子さん)ばかりだと飽きるから、ちょいちょい外食(浮気)する
みたいな？ >>773
夫婦熱が冷めきってて子供が成長したのと同時に熟年離婚とかよくあることだしね
浮気は理由のひとつではあるだろうけど別にしてなくても離婚してそうな感じはする 旦那の方が情が残ってて妻がとっくに愛想尽かしてるってのはあるあるかもね >>773
娘に初めて見られたのは中学生時でもその前から常に浮気し続けてたっぽいし
そんななら妻子のほうも自分たちは必要ないんだなって思っちゃうよ 佳代子さんは旦那さんと今さら面倒くさいから離れないって言ってたな
玲子さんは面倒くさい手順を踏んでも離れた
仕事に復帰するにも夫婦のままでフォームにいても別に良かったのに
あえてそれを選ばなかったのはやっぱり浮気を繰り返す店長に愛想尽かしてたからじゃないの 佳代子さんの場合は浮気とか決定打ないじゃん
シロさんの立場も思ってたしかに1から恋愛めんどくさいわよね～程度だし
玲子さんは美容師でもエステでも復職しやすそうだし、娘に浮気現場見られてるしね… >>780
佳代子さんには離婚する気も理由もそもそもないような･･ 妹島さんは玲子さん達が夫婦って多分知らないんだよね？ >>780
佳代子さんは旦那の失言のフォローに
心底疲れてるわけでも嫌気がさしてるわけでもないじゃん 佳代子さんが主人と今さら離婚なんて面倒って言ったのは
シロさんの「この年で新しく恋愛するのは面倒だから
あいつと絶対別れたくないんです！」からの
「あーでもわかるわよ」っていう仮定の話だったじゃんね 店長のダメなところは玲子さんと子供たちの心情を慮る発言が無かったこと
『俺の』話を聞いてほしくてサロンに行き
『俺が』軽蔑されるから玲子さんの行方を子供に聞けない
『俺は』ストーカーにもなれないと絶望し
完全に自分しか見えてない
玲子さんと子供たちがどう幸せになりたいかそのために自分はどうすべきかとか考えちゃいねー
つか考えてたら浮気に逃げてないんだろうけどね けどそんな店長だからケンジと仲良くやっていけるのかな
「俺が」納得したから一人立ちしてほしいケンジを店に置いて
ケンジがゲイであっても(昔はもっと当たりの強い時代だっただろうし)普通に接する 都会の美容業界なんて、30年以上前からゲイの受け皿
差別意識なんて元々ないだろ そんなの人によるでしょ
美容師ならゲイやレズにみんな寛容ってわけでもない
他の業界に比べれば、特にゲイに関してはその傾向はあるかもしれんが シフォンケーキを焼いた。
程よく卵の白身を泡立てるの難しいね。水が出てしまった。
そのせいかちょっと膨らみが足らなかったな。
薄力粉はふるった方がダマができにくいから、時間があったらふるった方が良さげ。
味は美味しかった。 ケンジが店長慰めに行った時
ホモの世界が花開きそうな雰囲気だったのに 店長もゲイ界では受けそうな風貌という感じ
（ホントのところは知らないけど） ケンジがパスタを「ずぞぞ」って音立ててすすってるのが無理。
パスタ音立てて食べるのってありえない。 そんなか？と思ったら明太キャベツスパをタブチくんが「ずぞーっ」って啜ってた まあ無理ポイントは人それぞれあるよね
シロさんがおたまで味見するのありえない！って人が以前いた記憶 なに食べでどうこう以前に
リアルでパスタやスープを音立てて食べる人ってありえないと思ってる。
洋食って音厳禁だからね。よしなが先生、フレンチとか結構行ってるはずなのに。
ラーメンやそばは別。 まー自宅とかだしなー
タブチがそういう育ちっていうキャラにしたいだけでは 食べ方ってかなり育ちが表れるし、そこが合わないと絶対に無理なはず。
シロさんの育ちを考えると、ケンジの「パスタずぞぞ」は無理な気がするんだけど
そんなことないのかな。 いや、日本人の一般家庭ならそこまで無理でもないと思うけど ケンジもおじいちゃんだからな
パスタもだんだん上手に食べれなくなるのよ
知らんけど というか、シロさんもケンジもお家ごはんだから多少無作法なだけで、ちゃんとしたレストランだったらきっちりマナー守るタイプに見える
タブチくんは無理そう…… 自分も今時あれにはびっくり＞新聞紙
昔ならまだわかる気もするけど
でも子供時代、親は網つき金属バットで
揚げ物引き上げたし…
自分なら新聞紙使えと言われたら
上にペーパータオルだけは絶対敷くなあ よしながさんっていくつだったっけ
なんかいろいろ生活描写が古いのよ シロさんと同い年の母が新聞紙派なので多分あの世代には多いんだろうね
でもかよこさんはなんとなくだけど揚網とバット使ってそうなイメージ
小日向さんは野田琺瑯のを使ってるな…きっとw よしながさんと多分ほぼ同世代だと思うけど
そういう自分の親ですら（もっと高齢）
揚げ物に新聞紙なんて使わなかった。
家によるんだろう
>>813
佳代子さん家で春巻き揚げた時も新聞紙だったので
「佳代子さんお前もか」と思わず言った その辺の料理文化は家によるよね、あんまりよそんちの揚げ物の仕方とか知る機会なんてないし
よしながさんちはきっと新聞紙だったんだろう、そしてそれがどっちかというとスタンダードくらいに認識してたんじゃない？ うちの70歳手前の母はごくナチュラルに新聞紙の上に上げるな。 70過ぎのうちの母親は使わないからほんと人それぞれだな バスタオル何回使ったら洗うか問題と同じで、家庭ごとにそのへん違うよね うちの65歳母は新聞紙ではなくチラシの上でリンゴの皮剥いてチラシごと皮捨ててたわ
揚げ物関係ないけど >>825
それは捨てるものだからいいんだよ
今までの話と関係なくなってるね 自分の母親も新聞に揚げ物onしてたから驚かなかったけど
小日向さん草野球回の弁当を新聞でくるむってのは仰天したw
あれは年代？地域？性別？どれに依る文化なんだろう 弁当を包むのは包装紙がわりだから、特に驚かなかったな
昔は珍しくもなかった
焼き芋包むのもアリ
でも揚げ物はナシだなぁ
熱い油でインクが溶け出しそうでイヤｗ >>828
そうなの？うちの母親シロさんとこと同じくらいだけど新聞でくるむなんて見たことないや 弟がふみさんと同年代。
子供の頃、家庭では新聞ふつーに使ってた パスタずぞぞは作者が男が自宅で食べるとあんなもんだろって認識なのか
または効果音ないと絵的に物足りないからかなと思った
この流れで言うけどたまにケンジが手皿してるの気になってたな
手皿なんてわざわざ作画しなくてもいいだろうに描くということは何かしらの意図でもあるんだろうか 手皿してるとなんとなく女性的というか、ケンジがやってるとゲイっぽい感じする
ケンジは家族が女性ばっかりだからその影響とか？ 畳んだ新聞の上にキッチンペーパー乗せて揚げ物置くのは普通にやってる よく油吸うし >>835
キッチンペーパーのせるのはあり。
新聞紙直置きはなし。 >>828
おかず入れのパッキングがアレだと汁が染み出すのな
その対策でもある
杜撰だが >>827
小日向さんきちんとしたもので包みそうなのにね
甘じょっぱいという表現もだけど、新聞紙もあの世界独特の謎の常識なのかなと思った 甘じょっぱいってあんまり使われてないんだね
一応方言？なのかな >>839
甘じょっぱいって言わない？
これも家庭とか地域の差なのかな ここって料理上手で意識高い人多いけどそんな高尚なメニュー出ないしいちいち文句つけるのうっとうしい
美味しんぼでも読んでろよ 甘辛いと甘じょっぱい、東か西かで分かれなかったっけ 甘辛いと甘じょっぱいって違うものかと思ってた
自分の中では
甘辛い＝甘味＋唐辛子的辛さ(エビチリとか)
甘じょっぱい＝甘味＋塩味(和風の煮物とか) 新聞紙は超ベンリに使ってる
揚げ物は自分ではやらんが母は使ってたし、
自分の場合は魚やイカを捌くとき下に敷いてる
鰓や内臓はそのままくるんでゴミ袋行き
生姜とか玉ねぎとかもよく包んでる
>>843
南関東だけど、甘じょっぱいは「なに食べ」が初めてかも
でも言われてみれば甘からいとは微妙にニュアンス違うかな 新聞デジタルだからうちにないわ…
パスタは効果音書き足したかったんだと思う
揚げ物は祖母がやってた記憶がなくもなくはない
関東だけど甘じょっぱいかーへーくらいに読んでたw 昔、親が三○の包装紙で弁当の折を包んでいたことがあるわ 読み返したら佳代子さん家
春巻きの皮に具を包むのさえ新聞紙の上でやってた…
ちょっと無いな個人的には 甘じょっぱいってどの料理で使われてたんだっけ
南関東だけどみたらし団子とか砂糖醤油とかザラメ煎餅とかには使ってた しょっぱいとかすっぱいは幼児語
大人は塩辛いとか酸いとか言うべし >>852
ダイニングテーブルに何か敷いてた
白かったから新聞紙ではないように見える >>854
甘い－しょっぱいの無限ループを甘い－塩辛いとは言えないな
塩辛いは塩気がきき過ぎたときの表現でしょっぱいとは違う 個人の感想は置いといて「しょっぱい」は味覚においては「塩辛い」の方言に過ぎない
スポーツ、芸能などでは「情けない・恥ずかしい」「けちな」「嫌な」の意味に使われることもあるがそれはそれ なお「すっぱい」は「酸っぱい」の漢字もある標準語
幼児語ではない 塩辛いと辛いは違う
甘塩っぱい＝甘さ＋塩辛さ
甘辛い＝甘さ＋辛さ >>846
自分もこれだな
人それぞれとは言うけどほんと差があって面白いね パスタ、ケンジが指輪買ってもらったときの回ではほとんど音立ててないんだよね。
ちゅる、くらい？
ずぞぞーって食べ方はびっくりした。
ていうか家の中ならパスタの音立てて食べるの割と普通なものなの？
クチャラーと同じくらい無理だわ。 家で食べるスパゲティ（パスタですらない）なんて
端でラーメンばりにズルズル食うのが美味いんや 甘辛い
辞書だと塩辛さだけど
レシピを見ると唐辛子/チリが使われているものが多い スパ、口に入れる分だけフォークに巻き付ければいいだけなのに、
何故そうできないのか？
マンガの中は、単にそういう演出でしょ >>811
新聞紙使う雑さでおっさんの料理っぽさを現してるとか？ みたらし団子のみたらしが甘しょっぱい
あれは甘辛いとは言わんなあ >>871
それは上の方でレスしてたリンゴの皮の人と同じで、食さないものを包んで捨てるから別に問題無いじゃん。
後で食するものを新聞紙の上で直に置いてるということが今は流石にあり得ないよねという話 昨日から何度も家による、家庭によるってレスもあるのにまだ新聞紙揚げ物おかしい話続くの… 甘醤油があるから甘じょっぱい＝甘醤油味だ
甘辛いは焼肉のタレとかそっちの味 甘塩っぱいも甘辛いも味は同じじゃない？
醤油＋砂糖かみりんの地方差
女性だと甘辛は服装を思い浮かべるかもしれないけど うちでは甘辛いていうのは濃いめに味をつけた魚の煮付けに使う表現だな。
金目鯛とかの脂の多い魚の煮付け。 うちのばあちゃん横浜っ子だったけどみたらし団子のことをあまから団子って呼んでた 847です
>>875
いや、小骨を取ったり皮を剥ぐときも新聞紙の上だよ
三枚におろすときもです
「あり得ない」って言われてもなぁ >>883
濡れて千切れた新聞紙が付いたりインクが移りそう… 昔東の甘辛は砂糖醤油系、西の甘辛は砂糖+唐辛子系で、甘じょっぱいが砂糖醤油系とか聞いたんだけど、西の人いたら教えてくださいまし 「甘辛い」が標準語で「甘じょっぱい」が関東方言
そして「甘しょっぱい」は作中では使われていない
そもそも関東人は「しょっぱい」を方言と自覚していない こちら関東人
しょっぱいは塩辛いの関東弁（しょっから→しょっぱい）だと小学校で習ったけど
しょっぱいと塩辛いがニュアンス的に完全に同じだとは思えなかったなぁ
塩辛いは単純に塩の味が強い
しょっぱいは塩気含む味が全面的に濃い時に使ってる気がする
ちなみに甘辛いはきんぴらみたいなみりん＆唐辛子味
甘じょっぱいはぽたぽた焼きの味 関東人ですが、塩辛という言葉自体イカの塩辛とかシオカラトンボにしか使っていなかった >>886
九州だが「甘辛い」は砂糖醤油系の味
「甘じょっぱい」は東京にいた頃使ってたが当地では耳にしない >>884
長時間置いておくとけばそうだろうけど、
手早くやれば、
余分な水気をドンドン吸ってくれて便利だよ
まぁ生理的に嫌な人に無理強いはしないけど マジレスすると、新聞紙に使われている紙は輪転機で印刷した時の乾燥とかを考えて
水分や油分を吸収しやすく、且つ乾燥しやすい紙を選んで使用している
ついでにパルプは水溶性はあるけれど油溶性はないので、油が染みても溶けてちぎれる事は無い
だから多分60歳より上の人とかは、普通に天ぷらや唐揚げなんかの揚げ物の油受けに使ってた
人は多いだろうし、実際油きりバットとかよりも、油の切れはいい、ただ生理的にダメな人はダメだろうというだけ 新聞紙触った後って指黒くなるじゃん？
だから食べ物にもインクうつらないのかなぁって 肉切った後のまな板を水洗いして野菜切るよか衛生的なのに神経質過ぎる 最近の新聞紙のインクって大豆とかが原料だから人体には無害という話があった気がする
生理的に嫌というのはわかる >>900
まさか大豆インクは大豆だけで出来てると思ってる？ 新聞紙さんたちは野菜の保管で使ったりしないんだろうか
しなしなの大根食ってるの？ 新聞自体取ってないので調理にも保存にも使えない
これからは清潔うんぬんじゃなくて、ないから使わないって家庭が多くなりそう
しかし、新聞代なんてシロさんぐらい倹約家ならとっくに解約してそうだけど
職業柄やっぱり読んでないと差し支えるのかな 事務所でとってるかもしれないから
ラッシュ避けも兼ねて早めに出勤して事務所で読むとか
そこまでしないか >>904
むしろケンジの仕事中の話のネタようにわざわざスポーツ新聞を取ってるんじゃないかな
店長の顧客も含めてご年配担当だろうし >>907
そういうのはテレビで間に合わせろってシロさん言いそうな…
実際、朝の情報番組見てイノッチがリバイバルで好きってケンジ言ってたよね
おばさん相手の商売だから心がおばさんのほうが仕事しやすいって
スポーツ新聞はおっさんのイメージだ おばさんと話合わせるなら朝ドラといのっちの番組コースで正解だよね スポーツ新聞の一面以外はゴシップ誌の元ネタが載ってるんですよ
何百円もする雑誌を何冊も買わなくても済むわけです シロさんの年代は新聞を取ることを無駄なんて絶対言わないでしょ
そもそもテレビと違って読みたい記事をすぐ読めるし ゴシップ雑誌は美容院で買うから自分で買わなくてもいいんでは ゴシップ雑誌って週刊女性とか女性セブンとかのこと？ シロさん夕刊まで取ってなかったっけ？
料理が終わってケンジ待つ間に読んでた事があった気がする
仕事柄新聞など読む必要のないようなうちの両親（昭和20年代生まれ）でも朝刊夕刊取ってたしな
シロさんくらいの年代までは当たり前に取る物だよね シロさんはしないだろうけど、日経と一般紙と2誌取っててもおかしくなくない？
大先生は破産畑の人って言う話があったし。 なくなくなくない？
普通におかしくないよね
ってなぜ書けないのか 些末な事気にするなあ
そういう言い回しする人知ってるからそれが元ネタかもしんないが 店長とケンジは同僚としても友としてもいい関係だったからこそ今回簡単に店を任せたんたろうけどだからこそ1巻で早く出ていってほしいと店長が言ってた理由がわからん そろそろ昇給させるの嫌になったとか
店の客層と合わないのかなと最初思ったけど、
お年寄りから若者まで幅広いから
やっぱりケンちゃん必要だよね 初期の頃と今では店長自身の店をどうしたいかのビジョンが変わったんじゃない？
初期は若手美容師を取り入れて若向きの店にって考えてたとか
そうするとケンジはちょっと店の雰囲気にそぐわないな～みたいな
ケンジだけじゃなくてタブチくんともう１人の子も結構長いし、店にエステティシャン入れたり（人は変わったけどw）、フォームという店が少し年齢層上がったのもあるのでは 店長のことだから騙されて身ぐるみ剥がされるようなことになっても元気にやっていけそう ベトナムで協力してくれる人ができるくらい、
人たらしの面はあるのかもね >>925
騙されてシロさんに泣きつくパターンかも
→意外とシロさん国際事案にも対応できました
→シロさんが対応四苦八苦してたら周りが助けてくれました
→シロさんじゃ無理でしたとりあえず大使館行って自分でなんとかしてください
のどれかになるんじゃないかと 店長ってまるで気を遣えないデリカシーない人だけどそこが素直でかわいいとか率直な人だなって思える人に好かれるんだろうね
だから玲子さんも結婚したんだろうし、浮気相手にも不自由しなかったんだろうな
ケンジだって友達として親身にしてるし
でもお父さんだったら嫌だな、自分だったら旦那としても嫌だけどw 悪人ではなく、無邪気に悪気なく浮気するし
総菜買えばいいみたいに家族への気遣いが見当外れだから
改善の余地なしで奥さんに見捨てられたんだと思う
家族としてはあれだけど友人、仕事仲間としてはよしとされてたのが
今回のベトナムの件は仕事仲間としてもやばい気はする >>929
女性にだらしないだけでデリカシーないってこたない
家族は大事に思ってたし、商才もある
昭和50年代頃までならイイ旦那さんで通ってたろう >>932
エスニック「俺はそんなに好きじゃないけど」お前に合わせるね、とかそういうちょっとしたデリカシーがない発言が、気にならない人には気にならないんだろうけど気に障る人もいるんだよw すまんな、「まるでデリカシーない」を否定しとくべきだった
細かい事で人格全否定する人ってネットに多いの失念してた >>933
俺はそんなに好きじゃないけどは言われたら腹立ちそうだなーって思って見てたわ まあ、漫画の設定だからなあ・・・
分かりやすく無神経じゃないとダメだよね
今日はりんごのキャラメル煮＋トーストに
カフェオレで朝食兼昼食にしたけど意外と胃にずっしり重かった
料理漫画だから当たり前だけど、あの人たちいつも結構量食べてるよね 小日向さんの芸能事務所もベトナム進出。
店長のお店がヘアメイクで関わることに。
上手くいき始めたところで、現地のブローカーと悶着。
相談受けたシロさんも巻き込まれ、現地へ足を運ぶ羽目に。
ひょんなことから、ベトナムの家庭料理に開眼。
みたいな展開を妄想してみた。
ベトナム回で単行本の半巻分も描ければ、よしなが先生、
取材費で堂々とベトナム旅行できますな。 おんなだけどしろさんたちのごはんじゃいつも足りない。
あれを多く感じる小食にあこがれる。 あんな晩ごはん毎日作ってくれる弁護士の旦那欲しいわ >>944
料理上手の弁護士の男も夢設定だけど、
ケンジのほうだって、味は分かるし、自分でも結構凝ったものまで
自在に作れるし、病気の時には甲斐甲斐しくあれこれ何品も
つくってくれちゃったりするけど、
シロさんの作ったものは何でもおいしく食べてくれて
別に料理のやり方にケチをつけたりしないっていう夢設定だからなあ
こっちもそんな夢設定通りの妻にもなれないでしょ >>949
ケンジって好きなものは普通にあっても嫌いなものないのがいいよね >>950
嫌いな食べ物あると思う
シロさんがメニューから避けてるだけで 好き嫌いなくて、甘いからい酸っぱいなんでもOKって
設定じゃなかったっけ？ メジャーな家庭料理でも、意外とシロさんが作っていないものがあると思うけどわからない さつまいもご飯はわりとメジャーというかシロさん母なら作ってそうな感じだったけど初なのが意外だった いもご飯、戦中戦後を思い出してイヤだって母が言ってたなあ >>956
うちの母も同じ理由で炊き込み系のごはんは嫌がってたなー
その割には混ぜご飯は好きだったw
どちらも好きな私は勝ち組www 親が戦中戦後を思い出す世代ってシロさんより年配じゃ… >>959
弟がシロさんと同じで、親は昭和10年代
十分アリ カロリーと汚れがイヤなのか揚げ物はほとんどないかな。かき揚げくらい？ >>956
作家でかぼちゃばっか食わされてたから
今は見るのも嫌って人がいたな >>961
揚げ油をオイルポットに入れて、それを使い切るまで揚げ物をしないルールだったはず
小日向さんは太白ごま油とか椿油使って天ぷらあげてそう >>959
50代前半でしょ？
親は昭和一桁～終戦くらいの生まれで普通じゃないか？
自分は今54で、親は昭和7年。兄がいるけど 年齢層高そうとは常々思ってたけど50代の人が普通に5ch入り浸ってんだな >>964
父･大正 、母･戦前生まれで自分は60手前
子は平成ですよ
こんにちは >>965
時代の進化にちゃんとついていける人だと思ってるよ
自分は未だにガラケーだけど >>949
ケンジも最初は、病床のシロさんが飛び起きそうな位の残念さんだったし、そこは成長ってことでもいいかも >>956だけど40だよ。末っ子だから。
シロさんとこは病気してるとは言え両親とも健在で羨ましいや。 >>970
同い年発見
しかもうちの親も戦中生まれだ
次スレよろしく 店長の浮気に関しては擁護しようもないし離婚されて当然だと思うけど玲子さんも相当したたかだよね
旦那の店の一角にエステルーム出させてもらって貯金と常連客確保して独立だもんな
フォームの改装費用なんかは旦那が出してるんだろうし >>965
シロさんとケンジが５０代なんだからいても不思議ではあるまい >>975乙
埋めがてら。
よしながさんの絵で、男性の汁椀の扱いが
山賊の豪傑がジョッキを呷っているのか
くらいに肘を突き出しているような絵になっているのを時々見かけるのが気になるw
今回ので見かけたので思い出した。
古いのだと西洋骨董の1巻の橘実家の食事シーンとか。 >>949
父ちゃんは逃げて、家に男子は自分だけ、それで母親が苦労しながら育ててくれたんだから、食べ物ごときで好き嫌い言わないようになるだろうさ。 >>977
読んでるのはモーニング読者とよしながふみの作品を昔から追っかけてるやつぐらいだろうしな
どっちも年齢層高い >>982
20代だけど周りも何食べ読者多い
西洋骨董原作あったのは知らなかったけど >>985
ドラマは知ってたけど漫画が原作とは知らなかっただと思う
>>975
スレ立て乙 むしろ何食べで新規読者多くなったんでないの？
よしながさんが多分今
40代後半ぐらいなんだろうから、読者層が高くても
当たり前な気がするけど。
そもそも24年組をリアルタイムで読んでた人なら60代だ >>975
ありがとうございます！ここは進行早いね
山尾議員の話で仁科さんと今田さんの話思い出した
シロさんの仁科さんの後妻さんはいい人っていうのがゲイとしてリアリティあるなと思ったんだよね > 西洋骨董原作あったのは知らなかったけど
自分もそのクチ
西洋骨董～のドラマから入って、よしながさん知ったわ
何食べ～は単行本まで買ってる男性はどのくらいいるだろう 掲載誌がモーニングだから男性のほうが多いと思ってる 掲載誌はモーニングでも、
単行本まで買うのは元々よしながファンが多いと思うよ
だから女性＞男性じゃないかな 男性の家に大奥と一緒に全巻揃ってたらあらぬ誤解を受けそう 私男性からよしながさんをすすめられてどっぷりファンになってしまった。
ゲイすぎる話は苦手だけど。 大奥以外は全巻ある
よしながさんより年上バツイチ♂ 「大奥」と「なに食べ」なら、
男性が全巻持っていても不思議じゃないなぁ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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