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【ワンパンマン】強さ議論スレ part52
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/07(日) 14:54:42.57ID:OBgjMEi30
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part51
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1512635155/
0599名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/20(土) 18:34:51.11ID:MDx45aeo0
>>598
だからハゲの代わりにフラッシュが倒すんだろS級ageするために
鬼より圧倒的に強いS級よりさらに強い竜をやるための前フリでしかないと思うけど
0601名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/20(土) 20:46:17.46ID:pmfhZFOS0
逆にウィンドとフレイムをゴキブリと同等と思う人の気持ちがわからない
アレと同レベルのわけないだろ
0602名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/20(土) 21:00:33.81ID:wiepDswn0
怪人協会の戦力とボロス船乗組員(ボロス除く)の戦力はどっちが上だろう
0603名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/20(土) 21:02:12.30ID:43z23BLe0
アニメ見直してふと思ったけど、
夢に出てきた地底人ってボロスより強くね?
0609名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/20(土) 21:30:43.64ID:4jH6vFHL0
フラッシュってアホ強いからな
二人がかりで戦いに行って恥ずかしい要素なんて1ミリもないくらいには
0611名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/20(土) 21:38:05.45ID:tTOM2uar0
>>610
バング、メタルナイト、ジェノス、金属バットのどこが微妙だよ
忍者二人は所詮爆走兄弟の代役だし暫定鬼でいいだろ
0612名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/20(土) 21:42:17.39ID:CsGEJppH0
>>611
バングは本気ださなかったら並のSレベルやん
スピードのあるフラッシュには同じくスピードのある者しか倒せないし、フラッシュをスピードで上回ってるのはガロウ、ボロスの例外を覗いては良くて黄金精子くらい
鬼1瞬殺するのが鬼とかどういうことだよ
0620名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/20(土) 22:15:36.55ID:CsGEJppH0
まあ単にスピード面だけで火力ねーだろってことのんだろうけどそもそも攻撃あたらなきゃ負けることないじゃん
0621名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/20(土) 22:19:18.20ID:tTOM2uar0
総合力の話だろ?避けるだけで強いなら蚊の災害レベルは神か?
速さでソニックを上回っただけで竜の根拠にはならないだろ
それとサイタマのせいで感覚が麻痺してるのか知らんけど鬼でも相当強いからな2人もいるし
0624名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/20(土) 22:45:11.72ID:WKpMBu4A0
>>605 ムカデが先に疲れるかどうかは問題じゃない
忍者が疲れてムカデが動ける状況になるまで永遠と追いかけてればいつか勝てるって話
0626名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 00:40:21.06ID:k6rq5TPN0
どうしても最初から最後までサイタマに一般人の怪人コスプレ扱いのままで
適当にあしらわれていつの間にか力尽きたガロウがボロスと同格には見えないので
村田版のガロウはちゃんと納得できるような描写して欲しいな
0631名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 02:37:04.64ID:NFSit5v70
サイタマはガロウ戦後、
食い逃げで殺すのはやりすぎみたいなこといってたから、殺す気は無かったよ
コスプレと思ってたしな
0632名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 02:53:13.68ID:xUjpoAlm0
ガロウやボロスよりワクチンマンが強い説の方が面白いな
結局全部サイタマの方が強いんだから、負け方の描写なんてまるで関係ないし
あと話が進むにつれ敵の強さがインフレするバトル漫画をすかす意味でも
0633名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 03:05:27.67ID:NFSit5v70
ナリンキ隊はハンマーヘッドより強いのかどうか
弩Sの駒になって戦うから有る程度は強さわかるかもしれない
0634名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 03:17:34.59ID:dU7wkD3U0
なりんきたい、どsが全力でいっても
アマイマスクに7ページぐらいで倒される未来しかない
どsは洗脳系の攻撃だけど、アマイマスクに精神系攻撃はほとんどききそうもない
0636名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 05:17:12.45ID:jzLzKNzD0
鬼の最上位の深海王に武器ありならソニックは勝てる
そのソニックの上位互換の忍者2人は竜あっても違和感はないな
0638名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 06:33:58.53ID:cABvecHH0
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0641名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 07:46:09.34ID:MeF9cTIX0
ウィンドって軽口だから過小評価されがちなのかな
フレイムみたいにクールに決めてれば…
0643名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 09:22:41.20ID:0pGDXJPk0
>>639
むしろ今出たら暴れられるシーン増えて評価もっと高そう
0646名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 10:28:27.92ID:/TY+eZgu0
さすがにタツマキ以上はねえよ
0649名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 11:42:54.43ID:BOa+vZX40
ジェノスの焼却砲とかいうノリで破壊描写が変わる物を引き合いに出されても
というか破壊描写だけでどれくらいの威力があるかなんてわからんだろ
それじゃポチもホームレスもジェノス以下の雑魚になるぞ
0650名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 12:18:18.15ID:OuPrC8+k0
ウィンドの過小評価は大きさが人間と変わらんからってのが大きい気が
普通に竜はあるはずなんだけどな
0651名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 12:29:01.07ID:lv68a8VB0
ポチとホームレスが建物破壊してる描写ないのにどう比べるつもりなの?
そもそも火力の話してるのであってジェノス>ワクチンだって主張してるわけじゃない ワクチンの火力が竜3、下手すれば竜4にも効かないゴミ火力って事ね

ワクチン上げガイジは事実が見えてない ジェノスの焼却砲を引き合いに出されたくないって、ジェノス以下の火力って認めてるようなもんだよね あの時そんな過剰描写でもないのに
0652名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 12:42:03.16ID:GzNmf3ze0
破壊範囲と攻撃の威力って比例するとは限らんから難しいよなあ
もちろん強い攻撃ほど破壊の範囲も大きい傾向にはあるけど
サイタマの普通のパンチが街を破壊したボロスの船の砲撃より低威力かっていうと違うし
0654名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 12:50:42.87ID:BOa+vZX40
>>651
ホームレスはあんだけ撃ちまくっといてまともに建物も破壊出来ない威力
光弾は一点集中だからかもしれんが初登場時の範囲攻撃ですら天井や壁が崩れる描写が一切無し
ポチにしたって壁に大穴開ける程度でタツマキの地盤崩しで身動き取れなくなるレベル
ジェノスは焼却砲一発で地上に出れてるというのにだ
もし破壊描写が攻撃力に繋がるならばこの二人もジェノス以下の火力しか出せない雑魚となりランクを見直す必要が出てくるという事だが
0655名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 12:55:43.30ID:/m/wiPQW0
ワクチンの全力火力って、登場時のクレーターじゃないの?
0657名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 12:57:52.14ID:AI0YxXpB0
全力を出す前にワンパンされたろ
破壊描写以外の判断材料がないから仕方ないが上っ面の描写を鵜呑みにするヤツ多いな
0658名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 13:01:38.73ID:kAGSdFDC0
その破壊描写がしょぼい
村田で強化された竜ならクレーターくらい簡単に作れるだろ
街を半分ふっ飛ばしてるならともかく
0659名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 13:04:19.14ID:kAGSdFDC0
まあ最終形態ワクチンマンの火力は街を壊すどころか簡単にひっくり返すタツマキレベルだろうから今のままでいいんじゃな?
0660名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 13:10:42.35ID:BOa+vZX40
ワクチンはクレーター作れたり光弾撃てたりするくせに本気は肉弾戦ってのがヤバい
光弾撃ってるだけでヒーロー協会から「今まででも最強レベル」と評価を受けるのに肉弾戦はもっと強いのかよっていう
0661名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 13:40:26.34ID:lv68a8VB0
>>654
見返したけど、そもそも同じような建物を破壊してないし背景描かれてないから比べられない
あと忘れてるんだろうけどポチはおすわりしてて動かないだけだぞ

もう一度いうが、単発の攻撃力の話をしてるのであってランキングどうのこうのって話をしていない
そもそもジェノスはホームレスやワクチン、ポチみたいに超連射できないのだから一概に比較はできない ってかジェノスのが圧倒的に格下

ジェノス並みの火力で連射できるから今の位置に収まってる
あとお前は防御力や回避力をを全く加味しないでランキング変えるつもりか?
0663名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 13:45:17.19ID:4YLdmQY80
ワクチンがタツマキ以上の火力ってどこかにソースでもあるの?
ワクチンと同等と見られるホームレスの光弾はゴミ扱いされてたのにどこからその発想が出てきたのか謎でしょうがない
0664名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 13:53:05.70ID:OuPrC8+k0
ワクチンマンに関しては破壊描写じゃわからんって言っても
ワクチンマンの攻撃力評価って殆ど破壊描写で出来ているのにそこ見なくてどうする
そもそも禿やジェノスの攻撃はあてにならないって言うのなら他の描写も当てにならない
0666名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 14:09:50.97ID:/m/wiPQW0
わからんやつは、竜1〜竜4とか幅つければいいんじゃない?
0668名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 14:54:17.55ID:NFSit5v70
ホームレスは
一度に出せる光の弾が多いが、対人レベルの殺傷力
強化されてなさそうな体で、速いキャラには簡単にやられそう

ワクチンマンは普段の状態でクレーターを作れる爆発する火球を空中から連発でき
爆発の中にいても平気
変身も有る
0669名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 15:08:08.33ID:IS3MXADM0
本気バングでも一旦距離をとるぐらいだし並みのスピードじゃ無数の光弾を掻い潜ってホームレス帝に一撃喰らわせることは難しいと思う
勝てそうなのはフラッシュとタツマキぐらいじゃないか
0670名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 15:35:18.66ID:BOa+vZX40
>>662
まぁ妄想だけどあんな大袈裟に肉体変形しといて「変化は光弾の威力だけです」ってのも違和感あるよなぁって
0671名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 16:08:00.29ID:efWamuDO0
そもそも爆風がやばくて踏ん張り効かないとホームレスの連射避けるとか無理じゃね
避けれるのは空飛んでるか、クロビカリみたいにクッソ硬いヒーローとかでしょ
0672名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 16:33:58.67ID:kAGSdFDC0
ワクチンマンが格闘戦つよいだの、防御つよいだの、変身すればもっと強くなるだの、空中から戦うなの全部妄想じゃん
そんな強かったらタツマキの隣でいいよ
そのかわり一生その位置変えるなよ
0674名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 16:59:10.18ID:BOa+vZX40
逆に変身しても大して強さ変わんない方がおかしくない?
あと幼女殺そうとする時手を変形させて握り潰そうとしてたじゃん
って事はサイタマ戦で全身変形させたのは格闘で戦おうとしてるからと考えるのが自然じゃない?
んで光弾が最強の攻撃ならわざわざ肉弾戦を選択するのは考えづらいし、光弾より格闘のが強そうじゃない?
だからワクチンは今くらいの位置で十分なほど強いと思うんだけどなぁ
0675名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 17:00:25.61ID:/m/wiPQW0
あのクレーター、水爆以上あるだろ。あんな穴が掘れるのは、サイタマ、タツマキ、ボロス、マルゴリ、ジェノス自爆ぐらいで、ホム帝やポチはもちろん覚醒ガロウにも無理と思うんだ。
0676名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 17:06:19.63ID:/TY+eZgu0
ワクチンマン上げだけ主観的な妄想ばかり
ワクチンマン信者やべえ〜
こんな妄想で良いならどのキャラもランク爆上げできるな
サイタマの強さに気づいた阿修羅カブトはボロスの右のランクで
少し前のガロウに善戦したばねひげは鬼最強クラスか?w
0677名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 17:21:42.52ID:BOa+vZX40
逆にアレをジェノスの焼却砲と大して変わらないと言える方が分からんわ
ポチにしたってホームレスにしたって深海王程度を倒せない焼却砲なんかとは比較にならん火力を連発出来るからこその竜だろ
それに>>675も言う通りあんなん
0678名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 17:24:57.21ID:BOa+vZX40
>>677
ミスった
あんなん並の竜じゃ出せん出力だろ
しかも番外編を見るにあのクレーター級の攻撃を連発してるし仮に格闘出来なくてもクソ強いじゃん
0680名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 17:42:37.03ID:efWamuDO0
ジェノスの砲連発すれば深海王倒せるだろ

まぁそれはどうでもいいとして、ワクチンマンが竜3連中に勝てる要素がないから今ワクチン下げろって言われてるんでしょ?
ワクチン上げ支持するなら、現状ある描写からワクチンマンが黒い精子、天然水、長老、ポチに勝てる要素持って来ればいい
勝てないなら普通に下げるべき
0682名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 17:51:40.07ID:2gQKwu9N0
>>672
1話に出てきて瞬殺されたワクチンマンが実は最強怪人でしたというには皮肉が利いてて面白いかもね
0683名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 17:58:01.36ID:/ei1ABK30
地球が産み出したワクチンマンっていう設定だけで
通常発生した生命体より格上の存在がしなくもない

雰囲気として
0685名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 18:26:47.88ID:BOa+vZX40
>>680
精子、天然水には空中からの爆撃に対抗手段ないから勝てる
長老は主な攻撃手段が突進、触手しか無いから飛ぶ相手には相性が悪い
ジェノスみたく口に侵入出来れば例の爆発で勝てると思う
ポチは分かんないなぁサイタマの一撃を耐えるくらいだしワクチンじゃ倒せないと思う
3勝1分じゃいかんかな
0689名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 18:36:57.56ID:BOa+vZX40
ポチは勝てないような相手でも負ける事はないからなぁ
マジでボロスとガロウじゃなきゃ殺すまでいけないんじゃないか
0691名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 18:46:24.94ID:kAGSdFDC0
ワクチンマン上げの意見が多いようだからどうぞ格上げで
ワクチンマンはタツマキレベルの光弾とそれ以上の格闘、ポチレベルの耐久力があるらしいからね
あの破壊描写だけでそこまで実力を図れるとは恐れ入ったよ
0692名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 19:07:08.56ID:efWamuDO0
>>685
まず大前提として強化後は考えない 妄想で強くなるかどうかを語らない事
ワクチンマンが登場時の爆発を連発できる描写がないので一発ずつしか打てないと仮定
アニメや漫画描写から連発できるのはビル一個爆発レベル(ジェノスの砲撃以下)

精子→対空手段は岩を投げる程度 タツマキや場数戦で分かる通り殲滅技にはめっぽう弱い 精子の負け

天然水→タツマキへの攻撃を見ればわかるが余裕で空に攻撃できる
先に当たった方が勝ち
ワクチンの回避性能が分からないため不明

長老→口に入ってもジェノスの全力以上を出せると確信できる描写がない ジェノスの本気以下の火力(クレーター)で長老を内部破壊できない
長老の体長なら空中戦は普通に可能 よってワクチンの負け

ポチ→まず攻撃が効かない&空中攻撃可能ためワクチンの負け

個人的には1勝1分2敗
0693名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 19:14:49.93ID:1zzRx5yp0
上げ下げはともかく、ワクチンマンは天然水には圧倒的相性有利だろ。
童帝、三剣士がタイマン状態だったら五体満足な以上、ワクチンマンが簡単にやられるとは全く思えん
0694名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 19:21:29.23ID:BOa+vZX40
>>692
クレーター級とまでは言わんがビル数棟吹っ飛ばす攻撃なら連発してるぞ
てかジェノスが本気出せばクレーター級の攻撃を出せるってのおかしくない?
0696名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 19:38:37.76ID:efWamuDO0
>>693
ワクチンの回避性能が分からない以上判定できない
そもそもサイタマのパンチでやられない天然水をワクチンが倒しきれるのかすら不明

>>694
ジェノスを過小評価しすぎ 進化の家破壊時も本気火力を出さずにビル+遥か遠くの山を破壊
この時点でもワクチンの光弾よりジェノスの焼却砲のが威力が高い
螺旋焼却砲がムカデ長老にぶつかった爆風からクレーターと同等以上レベルと考えられる
それより強い超螺旋焼却砲でも倒せない
0698名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 19:58:46.30ID:BOa+vZX40
>>695
それジェノスに限った話だな
アイツ破壊描写がフワフワすぎて比較対象としては不適切なのよ
ゴキブリ戦なんか強化されてるくせに深海王を吹っ飛ばした時より描写弱くなってるしよくわからん

と思ったけど>>696の言う通り螺旋焼却砲は確かにアレ強いわ
ムカデに勝てない気がしてきたわ
0699名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/01/21(日) 20:18:54.64ID:4QcIf6jT0
そもそも竜に全く歯が立たないジェノスの焼却砲と竜のワクチンマンの光弾を比べられてもね...焼却法=光弾なら阿修羅カブトに息だけで跳ね返される事になるし破壊規模をそこまで過信しない方がいいと思います
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