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【椎名うみ】青野くんに触りたいから死にたい【アフタヌーン】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 15:06:33.47ID:edvnk/BX0
刈谷優里、高校2年生。
カレシは人外(ユーレイ)の青野くん。
青野くんのことは大好きだけど、彼は時々態度が豹変し、優里や他人に憑依したり、危害を及ぼすことがある……。
君は悪霊なの? それでもいい、一緒にいたい。
わたしはどうなってもいいから����。

アフタヌーン公式
http://afternoon.moae.jp/lineup/739

pixivコミック
https://comic.pixiv.net/works/4080

https://public-img-comic.pximg.net/images/work_main/4080.jpg
0240名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/02(水) 14:53:21.09ID:gRGeyvco0
アフタ見たいな雑誌でもメインの片方が最初から死んでいる状態は
フラストレーション溜まりすぎるからって理由でボツられるんだなあ

抱きしめと憑依を一話にまとめたのは大々正解だな!
良いシーンの後にあれでめちゃくちゃインパクトあったもん
0241名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/02(水) 19:42:10.06ID:bxoLIYo+0
>>238
対談その2にあるけど、主軸は何かは明かされてないよ
ラストに関わってくるから明かせない、と
だから恋の話がメインで描きたいことかどうか分からない
もちろん恋愛部分は無関係じゃないだろうけど
0243名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/02(水) 20:46:57.33ID:j87oyyEf0
そういえば堀江さん宅の庭って、お地蔵さん?みたいな
石像か木像らしきもの?が置いてあるよね
ああいう個人宅で何かを祀ってる家というのは、身内に何らかの不幸があったか、
自営業者(農家・漁師など含む)が縁起担ぎや商売繁盛のために祀ってたりする場合が多いよね
堀江さんのお婆ちゃんは、堀江さんによくお小遣いをくれてるようだけど、
年金の他に、何か稼ぎの良い副業を持ってたりするのかな?
0244名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/02(水) 23:24:06.40ID:bB45uz1o0
>>236 作者の構成力が凄くて最近の展開が怖いけど読みたいってことな

そだね〜振り巾大きいよ、心理的にジワッと来るホラー演出〜シュールなコミカル演技
その陰でど真ん中リリカル表現が芯に据えられてる
水槽の硝子越しのキスとか、指を辿ってのピアノと歌の共同作業とか
あの歌はベッドで添い寝して合唱してるし、物語の行き着く先で回収されるといいね
 
追試の歌
 夕方の 白い星を 君と僕とで 見つけたのに 影は溶けてく迫る夜に 遠く 遠くに 行きたくて
0245名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/02(水) 23:33:41.66ID:bB45uz1o0
>>243 1巻 p119 堀江宅、前庭アプローチの右側一番手前の薔薇の樹の後ろに
「信楽焼の狸」がいる  最新話の四ツ首様儀式/黒青野の正体 の展開から黒青野≒動物霊とすると
狸が黒青野の侵入を防いだのかも
0247名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 00:11:30.21ID:71eW22Su0
あらためて1話読み返してみても演出上手すぎて「うわああうまー!」ってなるな
1話で優里が青野くんの死を知らされたシーンの直後に夕暮れの空、優里の家の外観ときて
そのすぐあとに部屋の中の様子やドア自体は写さずに優里の目の焦点が合わない表情のアップがきてそこに特大の「バタン」の擬音がかぶさるとことかすげえ好き

「優里は青野くんの死を知らされてからは頭が真っ白になって何も覚えてない、何の音も聞こえないような状態で家に帰ってきて
部屋のドアが閉まる大きな音で初めて自分のいる状況を把握したんだろうな」ってのが伝わってくる
0248名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 00:27:49.27ID:bIHTRrl20
>>246
追試の歌 …か、二人の物語が終わった後のロスタイムのうた

>>247 自分はここ
枕を抱きしめて感激しながら絶望している、『私の匂いだ!!』x3
0249名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 00:28:57.74ID:YQ2BvyKO0
>>245
カワウソも狸もどちらも人を化かすと言われてる生き物なのはキーポイントなのかな?
スレチだけど動物園や水族館のカワウソ動画ってすごい可愛いんだよねw
飼育員に対してめちゃくちゃ愛着や愛情が強いし、けっこう人間っぽいような
ユニークな鳴き声や表情をする時もあって、昔の人が妖怪として擬人化したのも頷ける
0250名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 01:04:47.07ID:1sKxKvtl0
>>248
初読みの時は「私の匂いだ!」のとこで涙滲んできたな
うまく言えんけど青野くんが死んでるっていう現実を優里ちゃんが強く再認識しているというか
0251名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 01:13:38.30ID:FVrMyhC40
最近になってスレ伸びてて嬉しい
みんな読み込んでて勉強になるなー

3巻の黒青野君にキスを返してもらうシーンが妙に泣ける
この漫画の、言葉で説明できないけど激しく感情を揺さぶられるこの感じはなんなんだ
普通ならキスを返すってなんだよwって思うんだろうけど…すごく切ない
0252名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 01:40:16.66ID:YQ2BvyKO0
>>251
自分が女なのでそう思うのかもしれないけど、女性にとってキスもハグもセックスも、
「相手に自分を捧げている」みたいな感覚になる部分があるのかもしれないね
何ていうか、恋人や配偶者と同意の上で抱き合ってても、
「自分の身体の主導権を相手に奪われている・貪られている」みたいな感覚が常に付きまとうというか…
0253名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 01:56:21.41ID:YQ2BvyKO0
連投ごめん
優里が黒青野に「返してくれ」と怒鳴ったキス、あれはどれも黒青野に命令されて行ったキスだよね
黒青野にとっては力を奪って支配する快楽だったかもしれないけど、優里にとっては
(自主的にその通りにしたとはいえ)命令によって心や体を支配された屈辱的な瞬間だった訳で…

男女関係で考えてみれば分かるけど、いくら気持ち良いからといって、
相手の一方的な要求や命令を聞き続けるのはやっぱり苦痛やストレスになっちゃうよね
だから「私がきみにあげたものを全部返して!」という優里の言葉は、
「私の心や体をこれ以上、支配しようとしないで!」という本音を絶叫した瞬間で、
でも男性(青野くん)視点から見ると、
「好きな女の子から「楽しくて気持ちいい事」を拒否された、俺は君を愛してただけなのに…」
という場面になるので、それで哀しくなったり切なさを感じてしまったりするのかもしれないね
0254名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 02:03:25.00ID:wIZHakLU0
黒青野って実は普通に青野だったりしてね
青野くんは二重人格だった
青野の弟と会うことでそれがわかってくるとか…

それはともかく、なんとなくこの話の軸としているものって人間と幽霊で愛が育めるか、その結末は?ってことのような気がする
生きてる間は始まったばかりでなんでそこまで好きなの?思い込みで突っ走ってるだけじゃんって感じがあまりにも強調され過ぎてた気がするから
死んでからお互いを理解し始めてるんだよね、この二人

あるいは悪霊がいなかったら深く知り合うこともできなかった二人という皮肉なわけで
最後は悪霊さんにありがとうと言うのかもね
0255名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 05:38:16.81ID:knxdwZOx0
とりあえず、青野くんの事故状況とか現場について誰も明確に話題にしないの不自然だな
「棚石小学校近くの交差点」なのか、それとも憑依されてたとき×がついてた電柱?(さすがにミオんちから近すぎるからナシか)
0256名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 07:26:52.02ID:SrWYhWwA0
交通事故のはずなのに、ネットで自殺説が出てきてるしね
藤本くんとかクラスメイトはお通夜に行ってないのかな
もしくは全部身内で済ませるパターン(場合によってはいきなり火葬でお通夜、お葬式なし)だったとか?
0257名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 07:50:03.79ID:ojJvQ7nM0
青野の家庭環境自体がまだ謎を秘めている。
父母が死んで青野本人も死んでって、
何か呪われているとしか思えない。
3人の命が奪われ(捧げられ?)てるわけだし。

あといつもは冷静な青野が優里の姉に珍しくキレてたのは
自分も家庭で虐待されていたからか?
0258名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 13:28:23.38ID:K8XQNpfY0
>>247
2巻の168Pは↑のリプレイになっているのな 優里は恋人の喪失を2度経験させられたのか 

体育倉庫の黒青野とのQ&Aで「死んでも青野に会えない」ゆわれて 本当このヒロインがんじがらめじゃないか
0259名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 18:28:35.28ID:uWWLuoyw0
>>228 >>229
棚石小の儀式が失敗だったかもだけど、これ以上渡瀬ちゃん達を関わらせたくないな
黒青野の正体が儀式で召還されるもの(仮:獣神)とすると、過去に青野の関わったであろう儀式も
完了していないのかも。
呼び出した獣神が現世に居座ってるので、
本来は必要な、お還りいただく手順が不足しているんじゃないかな。
0261名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/03(木) 20:16:28.46ID:tlK7m4oN0
>>259 それな、コックリさんお帰りくださいってやつ。
俺もFateシリーズ初めての時、令呪の一つは店じまいにとっとかなアカンやろ思った。
0263名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/04(金) 07:07:11.48ID:/MAyoM7j0
死ぬのを止めてくれる方向なのはノーマルも黒も同じなんだよな
まぁ黒の方は無駄に無くすんじゃなく捧げて欲しいのかもしれないが
0264名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/04(金) 15:22:09.71ID:UxV8bqPM0
>>259 母子家庭の青野12歳で母事故死、中1or小6、弟は1学年下
小6・小5の兄妹で棚小なら儀式やった可能性あるかも、(3人目は謎だけど)
その儀式が不完全で荒神なり獣神なりが兄弟いずれかにヒモ付けされて居座って
なので、優里の「お父さんとお母さんにまた会いたい?」の問いかけが
黒青野の起動トリガーになったのではなかろうか
0265名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/04(金) 19:01:54.20ID:qu7Rhi6i0
>>264
誤変換乙、弟がヒロインにw 
でも個人的には弟くん笹倉大翔くんと並んでイケメン1・2フィニッシュ
回想のなかだけど瞳キラキラで可愛かった。
大翔くんがとても良い子、幽霊の存在を実感して、今まで渡瀬ちゃんを傷付けていたことを自覚してたし、
バイトの優里の事情も斟酌できてるし気配りのできる優しい子
0266名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/04(金) 21:06:40.25ID:p5wMgAZH0
>>265
ちょっとスレチになるけど、どうして学童の子供達が気配りできるのか、
優しいのか、出来たらそれについても少し考えてくれると嬉しいかな
学童保育を受けている子供達は基本的に片親や貧しい家庭の児童ばかりなのね
毎日遅くまで働いている親の姿を見てたら自然、
「働くって大変なんだな」
「まだ学生なのにバイトしなきゃいけない優里先生は何か事情がある人なのかな」
と、子供ながらに大人の事情を察して、色々と大人びた考えを持つようになってくるよね

逆に、強気でワガママ放題で常にリーダーシップを取りたがる結菜ちゃんは、
両親が離婚するまではすごく恵まれた環境で、
リア充として育ってきた少女だという見方も出来るよね
両親と暮らしていた時代が裕福で恵まれてて幸せだったからこそ、
四つ首様のおまじないにあれほど執着するようになっていったんだと思う
0267名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/04(金) 23:39:28.84ID:MxLNoYx+0
>>266
何かいろいろ思い入れがありそうだね
今後その辺りも作中で描写されるかもね

結菜ちゃんは服装がおしゃれで
いつもママに可愛がってもらってるんだろうな
と思ってたのであの願いは意外だったわ
0268名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/05(土) 00:37:47.11ID:dOZ1aBvf0
「馬」って文字を手に書いてたのは大翔と結菜どっちだっけ?
馬の字の通りに裂けた傷ってめちゃくちゃ治りにくそうでかわいそう
0269名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/05(土) 01:33:24.24ID:LCJ++f4J0
大翔が右の手のひらに”馬”と書いてる。”午”の字体ではないんだね、痛々しいね…左利きなんだ。

>>266 先生の視野には貧困問題も入ってるんだね
0270265
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2018/05/05(土) 01:55:01.58ID:n39IDmdi0
>>266 無茶した結菜ちゃんを必要以上に責めないし、謝罪訪問での出直し判断や
「一度間違えたら なかなか信じてもらえない」発言とか大翔くん男前でちょっと惚れそうになって浮き足だってたよ、(いい大人なのに・・・汗)
冷静な視点ありがとう
0271名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/05(土) 06:15:07.01ID:dvhA92XU0
アフタ読んだけど衝撃すぎるわ…
優里ちゃん元から壊れてる子だったけど外へ攻撃性向ける子じゃなかったのに
渡瀬ちゃんの書いた青野くんも、あれ子供の絵だからああだけど実際はもっと名状しがたい姿なんだろうか
実は幽霊の青野くんは本物の青野くんじゃなくて、青野くんのフリした怪異なのかもしれない

また既刊読み直してるけどすごい作品だよなこれ
人間もオカルトも両方ちゃんと怖くいのがすごい
よくある人間の方が怖いとか善良な人間VS悪霊じゃなくて、それぞれに怖いシーンがありそれら別のものに同じようにゾッとする
演出の力もあるけどなんかもうすごいとしか言えない
0272名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/05(土) 06:20:31.97ID:ivvBZJoD0
>>266
良い子ならざるを得なかった子供たちをうまく描いてるよね
青野くんと優里ちゃんもそういうところある

そういえば堀江さんも両親出てきてなくて、主要キャラの半分以上が親に守られていない印象なんだけど
(青野くんは両親を早くに亡くしている、優里ちゃんは親に姉を押し付けられている)
これは意図的なものなんだろうか

連投ごめん
0273名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/05(土) 08:26:14.49ID:UTFbe4AV0
>>271 あの場面表情に疲れが見える指摘もあった、精神的にも消耗していて優里の限界が近いサインとも取れる
藤本の危機感の”憑依をくり返すたび生命力が削られる=捧げられる”現象は
もっと全体的に”一刻を争う事態”の恐れあり、
ゲームキャラのゲージでたとえると
HP:生命力減少
MP:メンタル疲弊 みたいな
よもつへぐい危機一髪な場面もあったから霊的にもヤバイのか
チームBlueCheerの解析力と二人のラブパワーに期待
0274名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/05(土) 08:38:55.87ID:Ed/QhRRw0
>>267
思い入れというか、自分もちょっと子供の頃に親から虐待やネグレクトがあって
家に居ても居場所がなかったので、たまに公民館の学童保育に行って
そこで本を読んだり学童の子と一緒に遊んだりしてたんだよ
今から思うと誰か外部の大人に助けを求めたかったのかもしれない
でも両親そろってて収入ある家庭だと学童に入れないからSOSが出せなくなっちゃうんだよね
あと私の母は世間体を気にして学童保育に行ったり学童の子と遊ぶのを禁止したりした
当時(約30年前)はまだ片親家庭に対しての偏見がすごく強かったからね

アフタって四季賞などでもやたら不幸な家庭の話をやりたがるけど、
作者や編集者は貧困や虐待の問題をきちんと調べてるのか?
…と言いたくなるようなお粗末な作品が多いよね
読者に共感して欲しいなら、それなりにリアリティのある描写がないとダメだと思うわ
0277名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/05(土) 10:23:28.35ID:MAtTUwqO0
自演語りさんとか個性強くて文体に特徴ある人が居着いてるよねこのスレ
メンヘラがはまりそうな雰囲気がある漫画だけどさあ
0278名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/05(土) 12:33:54.47ID:Jlajkveh0
入れなくても分かるしスルーすればいいだけだから俺はワッチョイ要らないかな
特に荒らしてる訳じゃないし
0279名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/05(土) 17:08:21.54ID:83gWnwwZ0
学童通ってる子が片親とか貧乏家庭って決めつけるのはどうかと思うわ
両親激務で頼れる祖父母が近くにいないと医者の子でもそうなるでしょ
0282名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 04:43:34.67ID:/49sgY6J0
>>279
世間知らずな人にマジレスするけど、学童保育に子供を入れるには親の年収や家庭環境で審査されるよ
(公営住宅みたいに親の年収200万以下とか条件がある)
都内の保育園問題のニュースとか見た事ないの?
両親そろった学歴や収入のある一般家庭は高確率で保育を断られる一方、
母子家庭や貧困家庭だと優先的に保育園に入園できるシステムになってるよね

これは何故かというと、裕福な家庭では親が家政婦やベビーシッターを雇えるけど、
貧困家庭ではそういった子供の世話をしてくれる人を雇うのが無理だから、という理由の為なのね
なぜ保育問題に行政が対応してくれないかというと、
「学歴や収入のある家庭なら家政婦やシッターを自分で雇えばいいじゃん、国が支援する必要なんてないじゃん」
…という考えが為政者側の根本にある為だよ
0283名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 04:52:33.51ID:/49sgY6J0
だから今の世の中でも、保育園や学童保育に偏見の目を持つ人が
全くいないとは言いきれない面もあるよ
子供を預けたいのに断られたムカつく!とか、
こっちも大変なのに片親家庭の奴ばかり優先されやがって!
とかでヘイトを溜め込んでる人はいるだろうしね

ちなみに自分も、子供の時に幼稚園に通っていた人から、
「え…〇〇(自分の名前)さんって保育園だったんだ?そっかー大変だったんだね(憐みの目」
みたいな対応をされた事あるよ
スレチと叩く人もいるかもしれないけど、作中に描かれてるキャラの背景がどんなものか、
少しでもいいからやっぱりちゃんと考えたり、知って欲しいと思う
0284名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/06(日) 05:07:23.37ID:3GVfJPUQ0
マジでスレチだしそもそも知識が間違ってるし作中の描写とも違ってるんだが
お前が他人に敬遠されてるのは学童云々のせいじゃなくてお前の性格じゃん
0285名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/06(日) 07:38:18.30ID:TYB0tHJJ0
>>274氏は別にスレ違いってほど逸脱してないと思う、むしろ作品の理解に貢献 
>>284氏は決めつけ良くないと思う

>そも知識が間違ってる → そう思ったら冷静に修正点を揚げておくれ
>作中の描写とも違ってる → そう思ったら冷静に相違点を揚げておくれyo
>お前が他人に敬遠されてる → 個人攻撃・性格攻撃良くない
ケンカいくない 
少々の自演も(自演くさくなっちゃうレスのつながりも)作品の読解の助けになってればいいじゃん
2chならではのレトリックの延長くらいに考えて「こいつ〜連投っぽいな」ッて苦笑い程度に済ませてよ
でも特定のレスに対し攻撃したりマウンティングするための自演はいくない
0288名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 09:55:11.48ID:otoFsOHH0
>>285
延々無関係な話題を糖質みたいに長文連投するのは
2chならではどころか2chではとても嫌われる事なんですけど
ブログでやってろ
0290名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 10:13:33.94ID:IyDTWCTq0
スレが盛り上がるならいいよねって思って自演臭いのも長文レスもスルーしてたけど
作品について語るっていうか自分が長文で語りたい内容を作品から引っ張ってくるようになったらちょっとね…
レスの特徴見るに自演繰り返してた人と学童の人は別人で二人いると思ってるけど、なんか目的が逆転してるって思わない?
自演した人は四ツ首様とか儀式とか作中に出てくる事象について話したくて話したくて自演しながら作品について語りまくったようだけど
学童の人は作中の人物について語るどころかもうほぼぼほぼ自分の境遇語りに突入してるよ
なんか色々抱えてるのはわかるし聞いてもらえそうとなったらワッと駆け寄る感じが本当にそういう人だったのはわかるけど、
もうちょっと自分の記憶回想した部分だけは打って出しじゃなくチラシの裏に移動できないかな
0292名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/06(日) 13:12:06.06ID:otoFsOHH0
もうどうでもいい
こんなに荒れるなら本当に早く次スレほしい
自演でもいいから伸ばしてよ、次はワッチョイつけるから
0293名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/06(日) 15:02:22.61ID:cVjK1iYi0
じゃあ割とどうでもいい話

堀江さんの部屋に貼ってある映画ポスター
エルム街の悪夢、ペット・セマタリー、シャイニングまではわかるんだが
ホラー映画じゃないキック・アスが紛れ込んでるのなんでだろう
作者そのへん適当に描いてる訳じゃないっぽいし地味に気になる
0294名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/06(日) 15:05:28.72ID:noIA4xKf0
主人公の女の子が今が幸せみたいなこというたびに青野くんの顔が見えないようになってるの気になる
0295名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/06(日) 21:16:32.87ID:Oj1VRyyp0
対談で好きな漫画にちはやふる、寄生獣、エマと万人受けする作品挙げてたのちょっと意外だった
何となくつげ義春、大島弓子、望月花梨みたいな感性大爆発って感じの作品好きそうなイメージだった
0296名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/07(月) 01:07:22.06ID:hGI/i4r40
>>295
大島弓子と望月花梨、わかる!
でも、何となく作者さんもう少しお若い世代な気がしてた
青野くんのタイトルも、編集部が今風に決めたのかと思ってたけど、pixiv時点から(作者が考えた)みたいだし
今検索してきたら、四季賞受賞時の2014年で26歳とあったので今年29か30歳かな?
望月花梨はギリギリかぶってないくらいだね、たぶん

絵柄はどんな漫画家さんからなのかなぁ
パッと浮かんだのは雁須磨子だけど、やっぱりリアタイ世代じゃなさそう
0297名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/07(月) 04:32:18.99ID:A3vyk/q40
>>295
望月花梨は表情の描き方とかちょっとモヤっとさせる人物描写とか少し彷彿とさせるものあるよね
あとホラー作品が上がってないのも意外だった
漫画以外のジャンルではもっとマニアックなものが好きなのか、それとも変わらずどエンタメが好きなのか聞いてみたいかも
0298名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/07(月) 19:51:27.50ID:VJVBLg100
買いためたアフタで読み始めたらなかなか面白くて、持ってなくて読めない一巻の最初の方もキンドルで買ったりしていっぺんに読んでしまった
物語を読み解くのに各話なんとなくひっかかったことなどを拾い出してメモしてみた

1話 初めての彼氏
・刈谷さんは青野くんとしゃべったのが初めて男の子としゃべった時だったらしい
 高校にもなって、普通に可愛らしい顔の性格も悪いわけでもない女の子があり得るだろうか?
・クラスメイトの女子が刈谷さんの名前を憶えていない 存在感薄い? 体育でのペアも一人余る
・刈谷さんが自殺しようとする直前、カーテンが揺れる 青野くんが入ってきた?
・青野くんの、自分のことを悪い奴かもしれない、優しい奴ほど人を傷つける方法をたくさん知っている発言の意味
・青野くん、「憑依試してみる?」で黒青野に 「私の中に入ってみますか?」で憑依する

2話 歌の練習
・青野くんはピアノが弾ける

3話 青野くんの友達
・青野くんの弟は青野の教室の所持品を取りに来なかった 下の学年 高校1年?
・青野くんは結構モテたらしい ブスとメンヘラに(藤本評)
・私の手と口は青野くんのだよ、と言ったら黒青野が少し出て来た

4話 もう一人の青野くん
・コミックスでは「どうしよう砂を食べているみたい」が消えていた なぜだ 結構好きなのに
・青野くんは堀江さんの家に入ろうとしたら弾かれてしまった なぜ?
・家の外に出ると黒青野になっていた 弾かれたから?
・憑依中、起きると黒青野の世界? 電柱に×印 青野くんの目も特に怖くなかった 走って汚い部屋に連れ込まれる
 立ち入ると後ろのドアがゆっくり開く 刈谷さんは気づかない(そこで途切れる)
・青野くんに憑依された後、鼻血を出す刈谷さん

5話 侵入者
・青野くんはすごい疲れるが10円玉ぐらいなら動かせる ノックもできた?
・憑依後の刈谷さんの体は熱く青野くんの体は寒かった
・青野くんは入る許可があれば刈谷さんだけでなく藤本にも入れる
0299名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/07(月) 19:53:49.08ID:VJVBLg100
6話 協力者
・最初に刈谷さんを呼んで刈谷さんと藤本が話してるのを気にしてるのは吹奏楽部の部長の園田さんだな
・藤本が「私の中に入って」というと黒青野状態ではないのにすぐ憑依できてしまう 青野くんの状態は関係無い?
・バレー部の内田は堀江さんの家にプリント届けず捨てていた男子生徒?
・バレーの授業 内田の打った弾が刈谷さんに当たったら黒青野が現れ、靴にキスをしたら青野くんの藤本への憑依が解けてボールが破裂し、内田が怪我をする
 (ボールは当たってないことになった?)
・藤本は憑依された時のことを覚えている

7話 幽霊勉強会
・堀江さんの家のインターホンの画像に移る刈谷さん 言葉がおかしかった 本人ではない「入れて」許可を得ようとする

8話 脱衣
・青野憑依は穢れによって解けるが例外もある?(刈谷さんにバレーボールが当たった時 黒青野が呼ばれて出て来て靴にキスをしていた)
・青野くんは服を脱いでも自分の意識とは関係なくすぐ元に戻る(死ぬ時あの格好だった?)
・内田は牙のある何かに噛まれた?

9話 供え物
・藤本のクラスメイトは刈谷さんに対して何かおかしい 内田が噂を広めてる?
・体育倉庫に入れない青野くん お供え物があったから?
・藤本の質問に答える黒青野? 答える度に見返りを求める 見返りのパンは黒く腐る?
・黒青野?は刈谷さんの質問には見返りを求めない
・刈谷さんに入れなければ青野(「君」だから違うかも?)は消える 消えた後刈谷さんが死んでも会えない
・今回刈谷さんに青野が入ったら刈谷さんの髪の毛が白くなった 回数を重ねて力が強くなり刈谷さんに負担がかかる?
0300名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 19:56:00.60ID:VJVBLg100
10話 嘘つき
・また憑依中の黒青野の世界?汚い部屋の壁に×印 食べ物がたくさん
・髪が伸びた黒青野?この世界の黒青野は目が澄んでいる?
・刈谷さんに無理やり食べ物を食べさせる黒青野  どういう意味のある行為だろう 部屋に何か帰ってくる「絶対見つからないで」
 裸足(スカートはいてる?)  足の指のつけねに線が入っている  足の爪黒い 覗き込もうとした髪は長め?
・青野憑依を解くための「穢れ」ビーフジャーキーでも効果があった?
・成仏したと偽って姿を消した青野くん だが黒青野は「会いたい」と願う刈谷さんの前に現れてキスをした
 自分からこういた行為ができたのはなぜ? 実際には触ってないから?

11話 奪還
・青野くんは自力では成仏できないらしい
・刈谷さんとある程度離れると戻って来てしまうらしい 服を脱いでも戻る現象に似ている?
・内田が「刈谷と藤本を青野に捧げる」と言ったら黒青野になっていた?
・加々智山で花の咲き乱れる異界に連れ込まれた刈谷さん この世界には×の目印がなかった
・あげたものを返してという言葉に黒青野、最初は嫌がっていたが、捧げたものを返す儀式?で青野くんが戻ってくる
・全部返してと言った刈谷さんだが髪の色など戻ってこなかったものもある これはただの肉体の疲労的なものなのか
・青野くんは黒青野中のこともふわふわした感じで覚えていられるようになった?
・窓をノックしてベランダの窓の外にいた謎の足 10話の「帰ってきた人」と同じ? その後何もないがなぜ今回外にいたのか
 刈谷さんには見えない? だけど×の世界では足が見えていた あちらでは見えるがこちらでは見えない?

12話 水族館デート
・青野くんは昔弟が迷子になって水族館が苦手らしい 青野くんはいいお兄ちゃんではなかったと思ってる?

13話 お姉ちゃん
・刈谷さんの姉の翠 相当に正確に難あり 刈谷さんの性格形成に影響してる? 男の子としゃべったことがないのもその関係?
・刈谷さんにはお兄さんがいた 刈谷さんが生まれる前にお兄さんが亡くなっている
・連れて行っちゃった方が幸せ? 青野くんは死んだら無になると思っていたんじゃないのか
・小学生の渡瀬さんは幽霊が見える
0301名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 19:57:07.42ID:VJVBLg100
14話 幽霊が見える女の子
・藤本の仮説 刈谷さんは自殺で命を捧げている? だから質問に見返りを求めない?
・藤本くんはスーパーやさしい
・四ツ首様は四ツ首様の話をすると来てしまう ドアと窓から来る
・渡瀬さんには窓の向こうにたくさんの幽霊が見えた 刈谷さんと藤本は一つだけ見えた 他の子には見えない
・四ツ首様の儀式は三人「以上」らしい 四人目からは何を手に書くんだ

15話 契約
・堀江さんおしゃれに毎回力入れすぎだろ
・学童の窓に現れたのは黒青野の模様
・青野くんは眠らない
・青野くんは両親が死んでいて父方の祖父母に面倒見てもらってた 弟一人残して死んだ
・四ツ首様というのは間違ってる あれは首無し ただの畜生で刈谷さんの方がずっと良いもの(黒青野談)
・髪が伸びてる黒青野 青野くんも最初に比べたら伸びた 「前にもこの会話したっけ?」
 (おそらく10話の汚い部屋 刈谷さんは覚えてない?)

16話 青野くんと渡瀬さん
・4つ首様の儀式をやっても願いはかなわなかった模様 だが参加した小学生三人とも幽霊が見えるように
・渡瀬さんに見えていた青野くんは黒くて口が裂けてて目が大きくて尻尾があって刈谷さんと繋がっていたらしい
0302名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 21:10:17.42ID:/njNi4x00
>>298
大量の考察乙ノシ
第1話について私見だけど、優里ってひょっとして、
中学時代は私立の女子校に行ってた可能性もあるのかもしれないね
だって地元の小中出身で、部活や委員会、地域活動などに参加してたら、
嫌でも異性と話す機会が出来るし、多少は知り合いくらい出来るだろうし

小学校時代に姉のせいでボッチになる→私立お受験→コミュ障のせいで私立にも馴染めなくてボッチ
→再び地元高校に進学→中学からの知り合いが誰もいないのでやはりボッチに(ry
…みたいな生い立ちだと、男子とまともに会話した経験のないまま
高校・大学まで行ってしまうようなケースもあり得るかな、と
0303名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 21:18:18.61ID:VJVBLg100
いや考察じゃなくてわかりやすくなるよういろいろ列挙しただけなんだが…
ちょっと私見も入ってるが
まぁ考察しやすくなれば何より
0304名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 22:03:37.73ID:lfIX5SRW0
私なんか小学校高学年から高校まで男の友達いなかったし、年に数える程しか喋ったことなかったよ…

地味で超内気だったから女友達も少ないし、ゆうりちゃん凄くわかるわ〜って読んでた

少数派なのかな
0305名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 22:45:27.22ID:/9mytaFR0
>>300
えーと、大変失礼ながら、ストッキングとペディキュアをご存知ない…?
(ネタだったらすみません)
0306名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 22:54:38.54ID:AH25YD7w0
>>298
顔が普通でもコミュ症なのは普通にある
優里はぼっちなことをあんまり気に病んでないから(今のとこ)それに関しては重くなってないけど
0307名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 23:57:58.51ID:oq01nKjK0
そもそもあの場面優里は一言もしゃべってないよねw
それなのに「初めて男の子と喋っちゃった!」って言ってるのも優里の変さを表現してるんだろう
0308名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/08(火) 00:08:25.18ID:SPw4Sq8m0
>>304
元ぼっちだと感覚としてはよくわかるよね
まあそれでも高校入学まで異性と一言二言くらいの会話もしたことないってのはさすがに無理があるとは思う
優里の場合はたぶん本を運んでいる間に青野くんと描かれてない会話がそれなりにあった(青野くんだけが喋ってた?)上で
「こんなに長く会話したの初めて!」って意味で言ったんだろうと脳内補完してる
0309名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/08(火) 00:58:12.28ID:DbJcxgVL0
ぼっちといっても人それぞれじゃね?
自分も本来の性格は内気だったけど、内申稼ぎの為に委員や地域活動などを
やったりしてたから、異性とまったく話が出来ない事はなかったかな
優里がコミュ障なりに図書委員などの仕事をやってたのは、
そういう活動を通して、誰かと何かを話すきっかけが欲しかったのかもしれないね
0310名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/08(火) 05:27:11.10ID:ETNLgcbn0
優里が男の子と喋ったことなかったのって、もしかして今までは姉に禁止されてたからとか?
姉が家を出て諸々が解禁された後に初めて接触できたのが青野くんってことかもしれない

>>307
ほんとだ一言も喋ってないw
意思疎通ができたから優里的には喋った範囲に入るんだろうね

てか1話読み返したら青野くんめっちゃ髪短くてびびった
絵柄の変化じゃなく意図して髪伸ばして描いてるんだな…なんの意味があるのか
0311名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/08(火) 05:55:31.65ID:BzbITGdf0
>>305
あの足はそういう描写なのか
男なので両方同時に使うってイメージが無いのとストッキングをああいう指はっきり見えて線入ってる表現する漫画家さんを見た記憶が無いのでわからなかったw
0312名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/08(火) 07:00:10.09ID:BzbITGdf0
そう言えば家や部屋に入るのに許可が必要らしい青野くんが自殺しようとしてる優里ちゃんの部屋にすんなり入って来れたのはなんでだろうな
命を捧げる契約をしたことになったから?
0313名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/08(火) 07:17:17.62ID:mBH4qape0
>>312
あのシーンは優里ちゃんの中から青野くんが出てきてるように見える
最初読んだ時は手首の傷口から出てきたのかと思ってた
0314名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/08(火) 07:22:22.81ID:DbJcxgVL0
>>311
ヌーディータッチストッキングで検索すると、
超薄手で生足っぽく見えるストッキングが出てくるよ
春から夏にかけてくらいの時期だとそういうストッキングを履く女性も多いかと
…あ、という事はペディキュア婦人が亡くなったのは、
春の終わり〜夏にかけての時期という事かな
初春だとまだ寒いから厚手の靴下やストッキングを使用する人が多いものね
0315名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/08(火) 14:46:57.97ID:JUnP1TyD0
>>314
そこまでこだわってない気がするなー
作者でなく、あの女のキャラクターが季節の装いに無頓着そう

真冬に薄手のストッキングで寒いから自衛(厚手のタイツを履く)するのでなく、
寒い季節に対して延々文句を言う(自分を変えることはしない)、というイメージ
指輪つけてネイルしても、指のささくれはそのまんま、みたいな…
0316名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/08(火) 15:13:06.26ID:DbJcxgVL0
>>315
なるほどなあ、確かに
作中からそういうだらしない女性のイメージも感じるね
0317名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/08(火) 20:05:03.15ID:mjzvw0yw0
>>314
細かいことだけどあれオープントゥ用のストッキングだと思う
サンダルとかオープントゥパンプス履く時に使う指先部分がないやつ
0318名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/08(火) 20:27:12.39ID:BzbITGdf0
そんなのもあるんだな
確かに足はストッキングはいてる感じで、指先だけ抜けてるという方があの絵の感じに合ってるかもしれない
0319名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/08(火) 20:57:39.02ID:ETNLgcbn0
オープントゥストッキングは指抜きになってるから違う気がして読み返してみたら爪先を覆う線が書かれてたんで、普通にデニール数低めのストッキングだろうね
ペディキュアが見えるのは単にペディキュアの色が濃いだけだと思う

しかしストッキングでここまで話が広がる漫画も珍しいな…
0321名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/08(火) 21:04:32.31ID:BzbITGdf0
だってあの足超重要な存在でしょ
それなのに足しか登場してないし
「帰ってきた」ってことは黒青野あれと一緒に住んでるの?居候?
とか想像が膨らむ
0323名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/08(火) 21:10:03.06ID:BzbITGdf0
ところで>>313だが俺は単純に後ろから止めたらすり抜けたと思ってた
その前にカーテン動いてるのは窓から入ってきたってことなのかと
だから>>312が気になった
0324名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/08(火) 22:34:32.06ID:DbJcxgVL0
>>322
読み返したけど、ちゃんとストッキングと分かるように描いてあったよ
確かにまだ稚拙な絵かもしれないけど、連載中にも少しずつ上達してるんだし、
作者の成長や頑張りを見守ってあげよう
0325名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/08(火) 22:47:13.73ID:SIL6lXqf0
>>324
別に成長しようがしまいがどうでもいいよ
ストッキングの質感が表現できてなくてもこの漫画のおもしろさには関係ないし
0327名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/09(水) 00:54:04.66ID:vdgSihXT0
濃い色のペディキュア(読者の大半は多分「赤」を想像してる)と
それが透けて見えるくらいの薄手のストッキング、という組み合わせだけで
あの女がどういう人間かなんとなくでも読者が想像できるのがすごい

ペディキュアは「女」の象徴で、薄手のストッキングは「おばさん」の象徴
もちろんペディキュアしてストッキング履く人なんて年齢問わず普通にいるんだけど、
あのシーンでは「ああ、この女はなんか普通じゃない」って強く印象づけられる
0328名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/09(水) 01:58:35.89ID:N1vTljrG0
>>327
あとあの脚の描き方も上手いよね
適度に筋肉のついた健康的な女性の脚じゃなくて、いかにも不健康そうな貧相な痩せた脚で、
カンの良い人ならすぐ、「なんかメンヘラっぽい…?」と気付くような雰囲気がある
0330名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/09(水) 09:22:47.60ID:AQIzqY+N0
痩せた足にはみえなかったなー自分は。
中年の、少し野暮ったい体型の女性の足に見えた。
0331名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/09(水) 10:07:07.36ID:jgmGB4Xm0
確かに中年っぽい
膝の裏にストッキングのシワが入ってたからあまり新しくないストッキングだと思う
真っ赤なペディキュアにくたびれたストッキング
貧乏だけど派手好きな中年女性というイメージ
0332名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/09(水) 10:31:03.93ID:8gcneMDK0
中年にしては手が綺麗なんだよな
家の様子と合わせて家事をしてないって表現なのかもしれないが

あれやっぱり青野の母親っぽいよね
礼儀正しくて字も綺麗な青野が13話で「育ちが悪いんだ」と言ったのは両親と暮らしてた頃のことを指していたんだろうし
弟の話も出なさすぎだし青野家マジで謎が多い

唯一円満そうな藤本の家もなにか歪んでたりしてな
0333名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/09(水) 10:39:14.91ID:N1vTljrG0
体型の話で思い出したけど、優里とその姉って2人とも足長いしスタイル良いよね
姉の身長からすると、優里も大人になるまでにもうちょっとは
背が高くなったりするのかなあと思ったりした
優里のお兄さんが生きてたら、人も羨む美形兄妹として幸せな生活があったんだろうか
0334名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/09(水) 12:00:04.98ID:J03blgcq0
>>333
優里兄が生きてたら優里ちゃんは生まれなかったんじゃないか
姉との年齢差を考えるに、死んだ子を忘れるために優里ちゃんが生まれたんだと思う
うちも死んだ兄弟がいるんだけど、家族に「あの子が生きてたらお前は生まれてなかった」て言われる
0335名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/09(水) 15:04:48.16ID:N1vTljrG0
>>334
うわ…そんな言葉、親から面と向かって言われたらかなりキツイね…>あの子が生きてたら
スレチだけど、親になる人はもっと子供の事を考えて欲しいよね
子供は親を選べないんだから
0336名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/09(水) 15:10:22.29ID:o0nI7S5S0
青野が優里に「この家の生贄は交代制なんだ」みたいな事言ってたけど、青野の家では生贄は固定だったのかもなとふと思った
青野が搾取子、弟が愛玩子みたいな
水族館にいい思い出がないのも弟が迷子になって青野が両親に責められたせいかなと思うと胸が痛い
まぁ全然違うかもしれないけど
0337名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/09(水) 20:24:15.64ID:je7Vg88R0
青野くんは現在交代制生贄の最後の一人だとか
ストッキング女→黒青野→青野くん
みたいな
0338名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/09(水) 22:16:00.39ID:9h4FhZEJ0
バツの世界でゆうりちゃんが机に隠れてるときに覗き込むあの女の人のシーンが一番トラウマ
0339名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/09(水) 23:09:08.01ID:gENKdlmb0
LINE漫画の無料連載で読んでたんだけど
「仮屋れす」「入れてくららい」のところで震え上がった
読んでたの夜だったから特に

あれ見て単行本買うと決めた
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