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【comico】剣の王国【レンタルネタバレ可】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 16:36:35.50ID:0cQMchYr0
comicoの剣の王国 感想・考察スレです。

先読みネタバレは厳禁!
レンタル開放話までのネタバレや、作者公式Twitterからの考察はご自由に。

他スレへの投下は禁止です。
0003名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 16:41:52.10ID:DxshhMM40
1乙、ありがとう!

できればレンタル話のあらすじ落としてくれたら嬉しい、個人的に
0007名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 16:50:49.89ID:OAvm2eQ20
長いから読み返しもしんどいし
ある程度あらすじとか国とか人物紹介はあった方がいいかもね
伏線の回とかは…どうなんだろう
その辺も決めてテンプレ考えないとね
0015名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 17:12:36.61ID:0cQMchYr0
個人的には11/2公開の「無料公開!よく分かる剣の王国」はみんな読んでほしいかなと思うw
0018名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 17:25:53.13ID:AuaKe0oL0
>>7 >>15
基本設定については11/2のまとめ回を読んでること前提ってことでURL貼っといて
伏線は確定し次第まとめておくとか
0019名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 17:26:59.51ID:0cQMchYr0
本当は話したいけどねw
無料公開を待ってる人の楽しみまで奪いたくないなぁと思ってさ
今回は先読みしたけど、常に先読み出来るわけじゃないから無料派の気持ちも分かるんだ
0021名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 17:53:15.38ID:obavCiS80
おースレ立てありがとう!
剣専用スレずっと待ってたわ、胸熱
0024名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 18:08:53.33ID:hEY8TUGa0
最初から読んでるけど初めの頃は構図はすごい読みにくいし正直絵も……って思ってたわ
段々画力が上がってくのが面白い
0025名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 18:11:02.51ID:sOEsD/UM0
>>1おつ!
本スレでは言いにくかったことも言えるし専スレ嬉しい、スレ立てありがとう
0026名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 18:30:24.50ID:CwmGIk+J0
専スレ立て乙!ありがたいです
>>24
自分も同じ感じw
なんなら話もありきたりっぽいな〜みたいなちょい批判的な目で一気読みしてたわ
作者に土下座で謝りたい気分
0027名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 18:49:07.90ID:nBPNUotq0
>>24
初期は独特だけど絵を描き慣れてる感じはした
個人的は過去編〜鯨編あたりの絵柄が好みだな
2人とも今よりちょい子供っぽくて
0028名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 18:56:10.87ID:AuaKe0oL0
>>27
わかる、タッチが柔らかい感じでいいよなー
コローディ以降の輪郭くっきりした絵柄もアクションにキレがあって好きなんだが
0029名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 19:14:45.32ID:bZlajcKH0
ありがとう!
専スレなんて感慨深い
初期の絵柄が好きで読み始めたわ
それぞれの絵柄で全編読みたい気持ちはある
0032名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 19:20:26.11ID:gahHQRsM0
初期の絵柄も、最初はとっつきにくかったけど味があってじわじわ好きになったな
今のアクション映えする絵も好きだ
初期から一貫してるのは線が綺麗ってとこだと思う

あと、初期絵じゃウケないってわかったらすぐにコメ欄の声を確認して絵柄や色彩トーンを数ヶ月で徐々に変えていったところがすごいと思うわ
0033名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 19:35:05.83ID:aYi7DAt00
一位本当に嬉しい
もうめちゃくちゃ嬉しいわ

伏線の隠し方が好きだわ
分からんし引っかかっても他のインパクトで流される
0034名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 19:51:23.43ID:0cQMchYr0
「第173篇 反転する真実」より
https://i.imgur.com/mx34nX8.jpg
https://i.imgur.com/4Fng2vu.jpg
https://i.imgur.com/NPlfU6O.jpg
https://i.imgur.com/ToDclzd.jpg
https://i.imgur.com/aj9YGyi.jpg
https://i.imgur.com/oZnELGr.jpg
https://i.imgur.com/M5cOL2C.jpg
https://i.imgur.com/HtvKrAv.jpg
https://i.imgur.com/Mk3QVgu.jpg
https://i.imgur.com/mTfO9JK.jpg

上位コメ
https://i.imgur.com/jFq2N39.jpg
0035名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 19:53:15.72ID:0cQMchYr0
あ、ごめん
グランピウスが愛のスペルに「溺れていく」ところ
そして赤の女王の正体
0037名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 20:01:27.80ID:DxshhMM40
おーなるほど!ありがとう、やっと話についていけるわ

自分は初期の絵の方が好みだったから、反対の人が多いみたいでちょっと驚いた
今の柄も好きだけどね
0039名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 20:19:59.99ID:aYi7DAt00
女王の顔面は白雪姫に出てくる
鏡みたいな仕様で 愛のSPELL発動すると
対象者が深く愛していて美しいと思う人を
顔面コピーしてる感ある
0042名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 20:43:59.21ID:FVd/I/Jz0
>>39
それちょっと思ったけど、それだと矛盾があるような気が…
先読みが絡むので黙っておくけど。
0043名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/29(金) 20:44:49.64ID:+9vM/gPB0
人物はクジラ編あたりが一番好き
色塗りは流星列車〜今が一番好き
アクションシーンや構図の迫力は初期が好き

>>39
目隠しを外す前と後で、前髪の長さが変わってる気がするんだよね
ムグムンたちはドロテーアの容姿で集まったんだったっけ? 黄色が云々は覚えている
コローディのサーカス事件で似顔絵とか出回ったんだったか
0044名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/29(金) 20:53:12.94ID:aYi7DAt00
そうなの?すまんかった
母娘でここまで似るのか純粋に疑問だった
三姉妹が似てないのも謎

魔女族っていうからには
母体のみの妊娠さえできそうだ
0045名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 21:24:08.63ID:gahHQRsM0
>>42
そうそう自分も173篇まではそう思ってたけど、先読みから考えるとちょっと矛盾しちゃうんだよね(まぁ、色々理由はつけられなくもない気がするけど)

最大の謎が明かされたように見えて、どんどん謎が謎を呼んでるよね
たまらん
0046名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 21:49:21.18ID:obavCiS80
専スレが出来たことだし、今まで考えてた事を正直に書いてみる。
yoruhashiさんは剣の王国で公に出てきたんだよな。初期の絵はアーティスティックで、正直漫画としては紙媒体の商業誌ではデビューできなかったと思う。
それがコミコは良くも悪くも幅広いから連載を始めることが出来た。そして漫画家として成長した。
現状のコミコには不満あるが、自分はこの作品を読むことができて良かった。いい年して今さらこんなに漫画にハマるとは思わなかったな。
0048名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 22:14:50.51ID:AuaKe0oL0
>>43
165篇でガウスが持ってるドロテーアの死亡記事見て集まってきたんじゃないかな
容姿が写ってるかは分からんが銀細工師長の娘が反乱起こしたことが記事になってたみたい
0049名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/29(金) 22:33:27.62ID:AuaKe0oL0
連投ごめん
ガウスが言ってる内容きちんと解読できてなくて、ムグムンがオーグに来たことと関係あるかもよく分からないんだが、容姿知らなかった可能性はあると思うな

>>39
この説面白いけど、自分も先読み話と食い違ってる気がするわ
まだ愛のスペルがどういうものかも分かってないから何とも言えないけど
0050名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 23:11:04.61ID:+9vM/gPB0
読んできた
「銀細工師長の娘である女が乱入した
娘はドロテーアと名乗り、観衆の面前で幽閉中の父を讃え、女王陛下を愚弄した」
部族長たちがグランピウスによって女王の娘が匿われていると知っていたら、そりゃこんな記事出りゃ集結するわな。「ドロテーア」の名前を知ってる可能性も充分あるし

いろんな顔になれるスペルを持ってるなら女王が美少女の首を集めるのにも理性的な理由があることになるんだけど、たしかに今の先読み時点だと食い違うね
0052名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 23:42:18.69ID:WplhewY40
>>46
うーんでも、例えば進撃は最初目も当てられないくらい絵が下手くそでWJに追い返されたけど、その後話の面白さと設定の斬新さで話題になって今あの売り上げなんだし、剣も商業誌でやってたら今よりもっと話題になったんじゃないかなーって思ってる
comicoなんかでやるの本当にもったいないよ
0053名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/29(金) 23:45:52.71ID:AuaKe0oL0
愛のスペルもだけど銀の靴も気になるんだよな
今更だけど五部族のスペルが五部族以外使えないってのは間違いないのか?確かパンチの発言にあったが
0054名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 00:07:20.50ID:f0KvqKvV0
>>53
ジョーカーは金細工師の時計使ってるから、パンチさんの思い違いかも?
どこら辺での発言だか覚えてる?
0055名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 00:09:49.84ID:LDzTIarc0
剣の王国のモチーフになってるのって
アーサー王物語
オズの魔法使い
人魚姫
ブレーメンの音楽隊
ピノキオ
とかだっけ
0057名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 00:19:58.45ID:2ZCOpZwK0
>>55
グランピウスは白雪姫の小人グランピー?とか言われていたような
継母とその娘達に冷遇されていたのはシンデレラオマージュ?
0059名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 00:25:09.52ID:WXiQmxV50
片方の靴を無くすのもシンデレラっぽい。
ジョーカーの懐中時計、穴を開けるスペルはアリスかな?
0060名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 00:27:26.49ID:f0KvqKvV0
>>58
ぐぬぬ…読みたいけどチケットが…

3人の魔女とエアリアルはシェイクスピア、アトラントはアトランティス大陸、フギンとムニンは北欧神話、
金の卵は金の卵の話じゃなくみにくいアヒルの子?
0061名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 00:29:19.58ID:TmgzM1nL0
銀の靴はカリバーンの本当の姿とか
今はもうカリバーンにスペルを生み出す力がないなら
カリバーンの王の選定能力すら実際怪しい
もし銀の靴=本来のカリバーンなら
あらゆるスペルを具現化数式なしで
発動できるって訳なんじゃないかと思ってる
0062名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 00:41:16.56ID:bzSbq4uk0
>>55
白鯨
海底二万マイル
不思議の国のアリス
長靴をはいた猫
なんかもあるぞ

モコ婆の店にいた掃除妖精、あれもキキーモラってロシアの幻獣らしいから、童話だけじゃなくて色んなとこから引っ張ってきてるよな
0063名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 08:57:53.45ID:B8j2FGcW0
話を戻してごめんだけど

専スレ立つ前にcomicoスレで173篇の中で「愛のスペルは女にはかからないはずだけど、生首の少女たちには何らかのスペルかかってたよね?」って疑問を書いたら
コメ欄でとある説(ネタバレじゃないから書いていいんだろうけど、衝撃だったから念の為伏せる)出てたって聞いて
子供アルがグラングリモワール見るシーン読み返して来たんだけど、確かにそのページ読んでて鳥肌立ったわ
教えてくれた人ありがとう
0064名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 09:25:27.67ID:L+ryCLyp0
>>55
既出だったらすまん
クリスマス物語 沼の王の娘 くるみ割り人形
白鳥の湖 眠り姫 髪長姫 かぐや姫 千一夜物語
雪の女王 椿姫 長靴をはいた猫
ヘンゼルとグレーテル 魔法使いの弟子
マッチ売りの少女 白雪姫
白鯨 金の卵 みにくいアヒルの子
ジャックと豆の木 真夜中のお姫様
幽霊のお姫様 赤い靴 とかは
0065名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 09:30:01.24ID:r7jvJLld0
今年忙しくてコミコから離れてたけど
ついに女王の顔が出たと聞いてレンタルと課金で追いついたら激アツ展開になっててワロタ
専スレまで立つ流れになってたとはな
0067名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 13:36:59.16ID:l3SUarGJ0
>>63
自分も42篇読んできた、これはありそうだな!

>>56
銀の靴について考えてたんだがこの説面白いな
そしたらジョーカーが金時計使ってるの別にパンチの言葉信じても矛盾ないもんな
ドロテーアが使えてるのは王の資質持ってるからなのかな
でもそれだけじゃなくて、銀細工師って、グランピウスが靴なくても風起こせたこととか、サザーランドさんの話で銀細工師は夫婦で出てこなかったこととか、女王がやたら靴に拘ってることとか、結構謎多いと思ってる
ドロテーア預かったのも何でグランピウスだったんだろうな
0068名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 14:20:44.47ID:EFKvRHiB0
小人が赤ちゃんをさらって育てる童話あったな

首の話探したんだがクルミ割り人形の
魔法使いぽいドロッセルマイヤーおじさんが
首を引きちぎられた人形直してるんだな
引きちぎったのは少年で
ちぎった後に銃を向けて遊んでるな
序篇みたいだ
0069名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 19:19:17.21ID:Q6GDSiiu0
専スレたってる!本スレは話題出しづらかったから嬉しい

今週のは本当鳥肌たった グランピウスが落ちていくのはどういう表現なんだろ
みんなよく童話やら神話やら元ネタ分かるね…考察読むだけでも面白いわ
0070名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 19:43:43.57ID:53FJHg4r0
建国一千年祭の女王が剣を抜いた日って、17年前なのか18年前なのか、61話と173話で違うけどどっちなんだろ
ドロテーアが生まれたのは17年前の7月だけど、女王が王に選ばれた訳ではないと五部族が気付いたのが、ドロテーアが生まれてからなのか生まれる前からなのかも気になる
0072名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 20:25:10.73ID:x3ic21u60
百人法ってなに?
そんなの出てきたっけ?
0073名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 20:36:56.50ID:B8j2FGcW0
>>67
だよね、かなりありそう
最初に勘付いた人凄すぎ
だけど、この推測が正しいなら、今後このスペルかけられたジルとアルの直接対決とかがあったらどうしようと思ってしまった…辛過ぎる
0074名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/30(土) 21:01:06.72ID:B8j2FGcW0
連投ごめん

>>70
今見てきた
確かに違うね 千年祭が何月か、女王が妊娠何ヶ月かにもよる気がするけど、ドロテーアが今17歳なら女王妊娠中と考えると18年前が正しいような?
0075名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/31(日) 00:30:14.74ID:0jwgTTOz0
>>70
173篇の方ミスかもしれないね…
千年祭が18年前で、ドロテーア誕生と五部族反乱が17年前な気がする
あと64篇見ると女王はカリバーンが抜けること知ってた様子なのも気になるんだよね

>>72
>>14
0076名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/31(日) 02:21:55.05ID:kGWgB+Dw0
>>68
すごい、これは知らんかった
これモチーフになってたらこの先の展開のヒントになるね
0077名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/31(日) 05:22:04.35ID:iciyaLXr0
コメ欄で見かけたんだが、女王が抜いたのは二番目の魔女(グリンダでいいのか?)の予言が関係してるかもしれん
もしくは誰でも抜けるものなのかもしれん
次期国王として支持されてる者だけが剣を抜くシステムってそういうことなのかもな
0080名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/31(日) 18:12:02.74ID:SrKjrr8S0
アルフレド一家は旅行帰りでトレンデル行きに乗ってたんだよな?
生まれ故郷がアーカンザスだったかもしれないと思ってさ
胸アツだわ
どこなんだろうな
0082名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/01(月) 14:03:41.24ID:FCJ4lavY0
>>56
亀なんだけど、35篇で、「遅れたらまた陛下に殺されちまう」ってジョーカーのセリフがあるから、
一回死んでる(=身体は借り物)ってことなんだろうね。
0083名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/01(月) 14:52:46.31ID:DtJBNCjj0
>>81
地図に出てくる地名でブーメルンはパンチさんの目的地として出たが、それ以外にバルカンとレイス?は話に絡んだ事あったっけ
今回のコミコ都合が長期休載前に判明して
この地方に行く予定だったのをカットにしたのか、と穿った見方をしている
それとも今後行くのかな、龍の卵関係で
0084名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/01(月) 15:22:48.76ID:SP9WJNTt0
ヨルハシ先生がコミコに合わせてストーリー調整するとは思えないな
コミコ潰れてもどこかで続き書くことはできるだろうし
0085名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/01(月) 18:25:29.22ID:qSkvmwN10
うん
コミコ都合で話変えたりはしないでしょう
実際、今も最大の謎が明かされたように見えて謎が謎を呼んでむしろ話は広がっている感あるし
0086名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/01(月) 20:26:12.39ID:9ypBLWek0
>>83
バルカンの描写なら90篇にあった
SPELLの封印瓶の原料 翡水晶の採掘地だとアルフレドが言ってるな

個人的にジルコニアがトトに出会った町はバルカンだと思ってるんだがどうだろう
0090名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 03:24:37.36ID:87E37yUL0
>>83
道順的には最後の方に通ると思うよ。
ていうか最短ルートで行く予定だったのに、結局一番遠い安全ルート通るんだなあ
0092名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 13:39:07.84ID:m2liIXMb0
アルフレドはたまにほんまこいつ畜生と思うときがあるわ
パンチネロがドロテーアにしょっちゅう警告するのもわかる
0093名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 16:31:43.93ID:DhDFAqzk0
>>92
そんな利己的な彼が少しずつ変わっていくのが、またこの物語の見どころでもあるんじゃない
自分もコローディでのアルの行動にはショック受けたし
0094名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 19:03:15.77ID:mhXGK4R/0
ジルコニアの居場所チクったヤツって
・二番目の魔女(グリンダ?)
・五部族のだれか
・フギンかムニン
・村人とか
本当誰だよ許せないんだわ
0095名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/02(火) 22:36:28.82ID:lDcc6H+f0
>>94
134篇のドロテーアがグランピウスの娘って名乗り出たとこで、メージが「やっぱり情報どおりじゃん」って言ってたのもずっと気になってたんだけど、情報源同じなのかな
0098名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/03(水) 17:41:24.75ID:T8Pb5gkH0
>>97
そんなにクズかな?

目的遂行のため冷酷無比になれるアルや、無鉄砲お人好し馬鹿のドロに比べると、
我が身が一番可愛いパンチは、一般人の感性に一番近い気がするけど
0099名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/03(水) 18:57:35.66ID:tFHKoBhX0
誰かが言ってたんだが首から下が無ければ
性差もほぼなくなるので愛のスペルがかかる説
おもしろいと思った

それにビーコートはゴーレムだから
女王の愛のスペルには掛からないよなと思ったんだが
破壊されたからな…
0100名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/03(水) 19:11:47.55ID:JSrG9Ufp0
>>97
奴隷なら虐げてもいい。保身が大事。でも悪党のつもりはなく人情味がある
パンチネロは平均的王国民の姿
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