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【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part116(643)★【荒木飛呂彦】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 09:25:08.65ID:WNpOMlqb0
「発売日前のネタバレ・煽り荒らし、及びそれへのレス禁止」「スレ乱立禁止」
「＠、ジョジョ立ち、朝目新聞、アフィブログの話題禁止」「アフィブログ転載禁止」
「次スレは>>950を踏んだ人が立てる」

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※前スレ
【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part115(642)★【荒木飛呂彦】 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1509403478/l50
0813名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 18:43:35.31ID:yG/uCiSC0
恐ろしいのは30巻まで続くことではない
恐ろしいのは話しが進展しないまま30巻まで続くかもしれないということ
恐ろしいのは記憶の男や宝石の赤ん坊など伏線がすべて回収されないこと
0817名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 20:25:51.90ID:mVVwHJPa0
『私は手塚先生に並ぶ存在へと押し上げられたのだッ！』


今並手
月ん塚
号だ先
はつ生
休もは
載り無
での休
す人で
゜は開
　作催
　画し
　がま
　遅し
　いた
　のが
　で
0818名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 20:46:26.13ID:UA29Ae2w0
4部はかつてのゲストが再登場してスタンド活かして見せ場作る流れあったけどリオンはそれも期待出来ない
0820名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 20:53:54.19ID:s5qphOQW0
逆に矛盾を見つけて集めてもともとどういうストーリにするつもりだったのかを考察するほうが建設的で面白いんじゃないのかね
0822名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 21:22:46.40ID:qIpWv8qX0
とっちらかりすぎて無理
大きな軌道修正が１、２回程度とかならそういう考察も面白いが、、、
0823名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 21:42:00.59ID:UA29Ae2w0
ジョセフ、ポルナレフ、仗助億泰コンビみたいな親しみやすいキャラを生み出してた荒木と今の荒木が同じ人だと思えない
今のキャラなんて何考えてるかわからなくて誰1人として感情移入できない
0824名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 21:57:01.12ID:fNz+mkVl0
六部も、ディスクを入れられただけで、敵に熱い信念がないから微妙って言われてたね。
七部で、信念のぶつかり合いみたいのが良かったのに。
八部はまた、敵がよくわからないし。
東方家と戦ってるときはまだいいけど
岩が、わけわからない。
0826名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 22:21:25.61ID:mvLVtnOw0
ジョセフやポルナレフがどうこうって
そいつらを生み出したの30年前だぞ
いい加減漫画描く能力が衰えてるのを認めて受け入れてやれよ信者なら
0827名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 22:22:11.70ID:rsgMgSPM0
これ言っちゃ悪い気がするが康穂に魅力を感じない
素直にクズな常秀の成長物語が見たかった
0828名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 22:25:16.77ID:qIpWv8qX0
受け入れるべきなのは荒木自身だ
編集やアシの力を素直に借りれば、まだまだいけるのは肉を見ればわかるだろ
0829名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 22:47:16.89ID:0yDAHwyx0
肉の作者はもっと売れたいというギラギラした感じがあるけど荒木は何か悠々としてるよね
読者の顔色を伺うことなく自分のペースで好きなように描いてる感じ
0831名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 22:54:52.47ID:Xqq9D9Vf0
肉はゆで自身の画力もいまだに上がってるからすごいよ
それに比べて荒木は乏しい表情でエラが張ってるキャラしか描けなくなってしまった
0832名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 23:03:40.10ID:rsgMgSPM0
ちょっと前までは絵みてるだけで満足だったけど背景がしょぼくなって満足感も薄れた
やるならもっと面白い演出とか技法やってほしい
0833名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 23:06:59.70ID:mvLVtnOw0
チャレンジした結果があの雑な写真取り込みなんだよ
センスが死んでるって？いや受け入れろって信者なんだから
0834名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 23:31:15.44ID:1FO/o3nx0
ぶっちゃけ海外では大友や荒木の方が手塚より人気でしょ

国内じゃ作品数作品内容の全貌が分かってるから
手塚に並ぶなんてとんでもない話だが
0836名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 23:43:32.52ID:6jqE2ix10
>>820
以前スレで矛盾集めてた人いた

664 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b6a7-YFY9) sage 2017/10/07(土) 22:53:04.07 ID:qS7Ins6o0
ジョジョリオンで回収されてない気がする？伏線まとめてみた
勘違いあったらごめん教えて

矛盾がある気がする部分

①初期憲助の態度
https://i.imgur.com/zl5ysSD.jpg
「定助は殺す」「定助の記憶が甦ることなどない」
後の「定助は半分吉良であり、つるぎの岩病の治し方を知ってる可能性があるので引き取った」発言と矛盾がある。
のちの発言が憲助の嘘か、設定が変わった

②夜露が住んでいた離れの地下室に吉良が住んでいた？伏線
https://i.imgur.com/ajdZJWG.jpg
https://i.imgur.com/0GHNwnP.jpg
セーラー服がある、つるぎの「帰っておいでよ」発言
未回収なだけ？

③夜露が6巻時点で定助の正体が吉良＋仗世文であることに気づいており、一度死んだ人間であることにも気づいている
https://i.imgur.com/CJpfpno.jpg
https://i.imgur.com/47UCqzc.jpg
https://i.imgur.com/skfo3uY.jpg

のちのダモカンの「仗世文を探すため東方家に来た」「吉良は死んだと思っていた」発言と矛盾がある。
夜露が油断しており、双子やダモカンに連絡ができなかっただけか？

④ダモカンヨット爆発後の仗世文の生存状態、死因に関する矛盾
https://i.imgur.com/T3AiaF0.jpg

6巻時点では「岩に挟んで殺してやった」と発言しているが、13巻で明らかになったように仗世文は余震に巻き込まれただけでありその現場は夜露も双子も目撃していない。夜露が吉良あるいは仗世文を「岩に挟んでやった」シーンはなく、また仗世文の死亡は岩人間チームの誰も確認していない。

おそらく6巻～13巻の間に荒木先生の中で設定変更があったのだろう


単に未登場のため未回収？の伏線
A.記憶の男
https://i.imgur.com/N422BLG.jpg
B.宝石の赤ちゃん
https://i.imgur.com/M51ljvZ.jpg
0837名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 00:08:47.08ID:ERbu2Y8m0
常に新しい謎で引っ張りながら、解決してから
矛盾させないのは難しいよ。
連載だしね。終わってから編集できればいいけど。
そんなことより、岩の最終目的も
東方の呪いもさっぱりわからないのがきつい。
８年もやってるのに、あまりにも内容が無さすぎる。
3部と4部をやってた合計が８年だし、
あれだけのものを産み出せたのになあ
0839名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 00:16:14.22ID:c6Mtdy7C0
岩人間全体かはわからないけどアーバンゲリラは新ロカカカの効能とそれによって生まれた定助を狙ってたから新ロカカカの秘密が岩人間の目的なんじゃないの？
0841名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 01:34:31.16ID:74pvqBNy0
定助の記憶喪失から、帽子→吉良という名前→吉良のアパート（合い鍵が不用心）
→吉良の死体発見→本屋のマーク？→２階の家系図→ホリーさん→謎の病気、石化
→岩人間→ロカカカ→・・・
ざっくりした話の流れだけど、作中で憲助が言ってるように、流に逆らわず導かれていけば目標に到達できる
ように点と点がつながっていく感があるが、帽子→吉良という名前　や本屋のマーク？→家系図
は明らかに誰かが導いてコントロールしてるよね
0842名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 01:45:25.52ID:74pvqBNy0
>>840
岩人間のボスがカーズモチーフの可能性はありそう
カーズが８部テーマの「呪い」の象徴かもしれないし
0845名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 04:51:44.40ID:UqU9mF3h0
神格化の一端として老けないことをネタにされてるけど漫画家としてかなり老いてるよね
老成ではなく老衰
0846名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 07:48:34.33ID:rCRIkSmN0
伏線とかもうアキラメロ
もともと荒木はゆでや宮下のように面白ければいいと勢いで誤魔化すところがある
熱いバトルが見れれば満足だ
0848名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 09:26:44.61ID:ba5OXUtG0
ジョジョリオンがつまんないのかっていうと
近年の露伴もつまんない（スマホ虫とか）ので、やっぱり荒木の衰えだろう
9部が始まった所で、たぶんそれもつまんない
0849名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 09:37:17.23ID:OWBSwfT50
どの部も早い段階でラスボスの存在が示されてるのに今回それもないからいつまでも霧の中にいる感じ
0850名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 09:43:11.31ID:LAfIRbyx0
「ゴール（ボス）は早めに示す」みたいな原理原則は若いころに編集に叩き込まれてそうなものだが
荒木は右から左に抜けちゃったんだろうな
0851名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 10:05:51.31ID:sAhlXUg40
ディオ→最初から登場
カーズ→3巻目で登場
DIO→実質最初から登場
吉良→9巻目に登場
ボス→影だけは9巻目、姿自体は15巻目で登場
プッチ→4巻目で登場
大統領→5巻目で登場
8部→？
0852名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 12:07:43.27ID:rCRIkSmN0
ラスボスまだ決まってないんじゃねえかな
大統領だって登場時はラスボスにする気なかったようなブサイクだったし、書いてるうちにこいつにしようとかこういうスタンドにしようとか思いつくんじゃないの
八部ラスボスもうすでに登場している可能性もあるけど
0856名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 12:58:41.66ID:YcjZQ6UK0
見た目的には記憶の男がラスボスに見えなくもないけど…

そもそもあいつ誰なんだ？
0857名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/20(土) 13:07:20.44ID:ERbu2Y8m0
ラスボス候補が多いから　あえてわからないようにしてそう。
母親　長男　長男の嫁　岩人間のボス　医者　企業の社長
合体してラスボスになるパターンもある。
もう18巻なのに、遅すぎる。　八部が連載は最後のつもりならいいけどさ
0860名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/20(土) 14:02:47.52ID:BW8KrFck0
密葉がボスと関係がありそう
0862名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/20(土) 14:12:25.18ID:m1+hX1sO0
いつまで休載？
0865名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/20(土) 15:23:47.99ID:ERbu2Y8m0
２ヶ月休むなんて週刊なら9回だし。
ふざけてる
0869名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 15:59:46.45ID:XWY+UBHV0
サボっているだけだよ
先の展開が考え付かないからイベント企画が立って渡りに船だと思っているだろう
0871名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 16:59:29.60ID:UqU9mF3h0
ブームは去ってるし古参でも今の荒木を熱心に追ってる奴は少ないし微妙なイベントになりそうだな
0875名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 18:39:31.74ID:fJmGU6bs0
>>839
新ロカカカは壁の目に近くで接ぎ木して生まれたって事なのかね
まだどこが新しいのかよく分からないが
0877名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/20(土) 18:45:09.69ID:ERbu2Y8m0
壁の目ってなんだろうね
0879名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 22:06:26.85ID:TCPIh2cL0
休載中はイベントのための絵を描いてんの？
もう旧作キャラは「誰？レベル」だから描かなくていいよ
0880名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 22:22:53.88ID:ERbu2Y8m0
50周年用の短編も書いてるんじゃないの。
0881名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/20(土) 22:37:22.10ID:7pOEZErd0
ジョジョを微妙に傍観
0882名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/20(土) 23:48:09.67ID:doS2eQhp0
ラスボスがまだ分からないってそんなに問題かな？
他の問題点に比べればごく些細な事だと思うが
0883名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/20(土) 23:59:35.14ID:LAfIRbyx0
問題でしょ。ゴールが見えないし、ボスの人格の掘り下げも必要だぞ。
4部の吉良が人気な理由だろう
0884名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 00:17:41.62ID:EW9OfEwJ0
一番ぽっと出の印象の強いディアボロでも最初からギャングの親玉として戦うのは見えてた
それに娘とかも出してていい感じに話し運んでたから今回のラスボスに若干不安を覚えるのは仕方ないと思う
0885名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 00:26:55.35ID:e1rfPhc20
パワーアップパターンだと思うよ。
アルティメットカーズだってっぽっと出だし
0887名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 01:56:03.31ID:1nNK3Uf20
いまさらぽっと出のやつがラスボスになるくらいなら花都がラスボスでいいよ。
吉良をヒーローにして主人公にしてるんだから東方家の人間がラスボスじゃないと。
0893名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/21(日) 08:35:40.87ID:iQc4/5+B0
>>889
例えばMIHが先に加速してたらスタープラチナの時みたいに
飛ばせる時間が短すぎて実質無効みたいにならないだろうか？
ラスボスたちの時間関係の能力て基本的に発動タイミング次第で勝敗変わりそうだしな
0895名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 16:56:50.84ID:e1rfPhc20
リンゴの能力でどうやって迷わせるの?
0896名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 17:06:49.53ID:kyFv1Z7n0
正しい道に入る時に、違う道の前を歩いていた時間に戻すとそのまま違う道に入っちゃうデショ。
0897名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/21(日) 17:21:13.81ID:NaUT0n4O0
とはいってもよほど地形も迷わすのに適してないと
すぐ何が起きたかバレてしまう
洞窟など目印がなく方向感覚もつかめない場なら最適
あの林もまあまあ適しているが
林とはいってもそんなに密集してもないから
あの程度だと晴れてる日中なら
日差しの方向だけでも移動してる向きがいきなり変わったことに気づいてしまうだろうし
0900名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 00:37:55.04ID:2eW3vltm0
ホリーのキャラをもっと掘り下げて
目的意識を持たせた方がいい
0901名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 01:06:04.76ID:xNYr5nJX0
ホリーは吉良の母親で、定助が半分吉良だから、母親であるホリーを救うのが目的なんだよな
東方家にいるせいか家族感が全然ないわ
0902名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 01:34:31.96ID:WZ18IJ8V0
ホリーさんは
・元医者・吉良吉影の母親・スタンドが見えている？・康穂に対して「息子の力になってあげて」発言

息子の力になってあげて　っていうのは吉影の話だろうけど
吉影の目的って、ロカカカでホリーさんの病気を治すこと以外にあった？
もしかして吉影が生きてる？もしくは吉影が定助になったことを知ってるのか
0908名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 09:00:42.21ID:2eW3vltm0
ザワールドとキラークイーンだけ、そのままの姿で出てくる。
メイドインヘブンで、もとの世界に戻る説もなくはない。
0909名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 09:15:20.36ID:GFZf+BLF0
常敏が父親としてどういう立場なのかが気になるな
三葉との絡みもないし愛唱との電話でも答えを出さずに終わったし
こっから第三者の絶対悪が出てきて毎日夏休みの子供から父親に成長するとかなら個人的胸熱展開
0911名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 10:03:30.02ID:S4aNf/430
キング繋がりでキングクリムゾン出したら盛り上がると思うけど結局過去の遺産頼み
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況