【イブニング】森 恒二『創世のタイガ』02[自殺島][ホーリーランド]
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森 恒二『創世のタイガ』(イブニング2017-09号〜)のスレッドです
大学で人類学のゼミを専攻している青年タイガは
仲間達7人とオーストラリアに卒業旅行に出かけて、思わぬ出来事に巻き込まれる。
公式
http://evening.moae.jp/lineup/773
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【YA】森 恒二『自殺島』01[ホーリーランド]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1469360919/
関連スレ
【イブニング】総合スレッド59 [第2・第4火曜発売・配信]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1480287343/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured まあ弓矢が登場するとその事情も大きく変わるんだけどね 「何かの意思」が連中を原始時代に呼んだとしたら、仲間が一人でも死んでたらそいつの計画破綻しそうね 現実ではそんな事ないからな、タイムスリップだの異世界召喚だの
だからこそロマンがある
昔なら世界は未知に満ちていて可能性は無限に等しいと感じるくらいあっただろうけど
今の世界はそれが無いから閉塞感で生きながら死んでるような奴ばかり 先にタイムスリップしてきていた者との対決あるのかねえ
異世界モノの締めにはありがちだし
もしくは死んだと思っていた仲間が王国築いて圧政していたとか 今のところそれっぽい描写もないから先人はいないだろうな
このまま対ネアン対野性動物でエエわ 最初に生物相がおかしいみたいな伏線入れてるので実験環境だろ エデンの檻はガバガバ設定だったけど勢いあって面白かったな この漫画は掴みで失敗してる
原始時代環境温すぎ
猛獣から獲物を奪うとかw タイムスリップ＆遭難っていう二重苦の状況に
皆あっさり馴染んじゃって結構上手くやってるのがなぁ
さいとうたかをのサバイバル並にとまでは言わないが、
もう少し苦労する描写を入れないとダメだろ 獲物が豊富なのは良いとして
猛獣の脅威が薄すぎる
あと毒蛇や毒虫の脅威とか
蚊やダニとか悩まされるはず >>863
勢いなんてあるわけないじゃん
このつまんない漫画と、やはりつまらない銃夢と
やはりつまらない空港とめしにしましょうぐらいしか読むものがない３流誌なんだから
「看板」になりえるヒット作が一切ない >>868
累がそれらよりはるかに売れてるんですが…… 温さに関しては俺も感じたけどもしかしたら森先生はサバイバルを主題に描きたいのではないのかもね
じゃあ何を描きたいんだと聞かれても困るけど 自殺島でやれることはやり切ってしまった感があるもんね でも原始人vs現代人とか糞みたいな展開だぞ
しかも素人大学生とかw はっきり言って
現代の知識があったら
普通の大学生でも原始時代だといくらでも無双できちゃうんだけどね >>873
大学で学ぶのは現代に通用する知識であって原始時代で無双できる知識にあらず >>876
それを原始に応用するだけなんだよなぁ
弓をさくっと作ったあと銃をじっくり作るだけですらヤバイのに >>877
え？
大学でゼロから銃を作る知識を学べるの？w
製鉄まで何年かかるかな
そこから銃身を作る技能を習得するのに何年かかるかな
たぶん1000年ぐらい必要だね
それでもものすごい短縮だけどさw んな簡単に言われても
鉄と窒素と水素で50年後天下無敵の神話王になれることは知ってても何の役にもたたなそうだぞ >>878
そんな年数必要ないけどねw
少しは考えなよ
全く存在すら知らないで作るのと同じ年月がかかるとマジで思っちゃってるとか？w >>881
例えば刀鍛冶の技能を持ってるなら一代で鉄砲までたどり着くかもね
でも金属加工、それ以前に冶金工学の知識がない大学生が
砂鉄をみつけ、炉をつくり、銑鉄の塊を作るだけで何年かかると思う？ こう言う過去に飛ばされる系はマニアやオタクが居るかどうかマニュアルになりそうな本があるかどうかだけでその後がだいぶ違うからなぁ 知識はあっても技能の習得は簡単じゃないからな
いとも簡単に石器をコピーしてたけどありえんだろ 別にわざわざ原始時代にとばされんでも今からそこらの野山にでも入れば、無双以外なら
武器製造、製鉄にどれだけの手間暇がかかるか、いくらでもすぐに実感できるぞ Ｊ・ベルヌの神秘の島だと無人島についた主人公が動物の脂肪を分解して
ニトログリセリン抽出して爆弾みたいなの作ってたな あんな無装備で太古に飛ばされたらあっけなくコロッと死ぬのがほとんどだろうな >>885
別にサバイバル生活はせいぜい数日で終わるけど
数十年もそこに住むとなったらいくらでも時間はあるからなぁ
別物だよ >>888
数十年サバイバル生活しても構わんのやで >>888
ガイジかな
この漫画自体がちょっと知識のあるひ弱な現代っ子がマンモスが閑歩する時代に三日で適応するギャグ漫画みたいな世界だからファンにまでこういうアホが生まれんのやな >>888
じゃあゼロから鉄を作ってみろよ
話はそれからだ 現代の知識といえばあいつらのスマホ、そろそろバッテリー切れるんじゃね？
よく見たらアンテナアイコン立ってたりGPS捕捉してたりしたら笑う というかナイフもヒモも無い状態でおまえら槍を作ってみろよ
まず無理。 強度のあるヒモ作りが大変だな
動物の腱とかあんなあっさりヒモになるのかね
しかも乾くと締まるとかさ
ネットでみると植物繊維を取り出す方法はあるにはあるが
服を一枚潰して作るほうが現実的かな 石器づくりでも石だったらなんでも良いわけじゃないしな
岩にぶつけた時に縦にバリっと割れる黒曜石とかその類の石じゃないと鈍器にしかならんのだわ。 実用性の高い石器をつくるだけでもハードル高いよね
それだけで何千何万年ものノウハウの蓄積がある 多分、石器に使えるような貴重な石は鹿一匹とか猪一匹くらいの価値で
遠くから物々交換で来るようなものだったろうと思うぞ。 黒曜石は遠隔地まで交易に使われてたらしいもんな
静岡あたりで出土する黒曜石は伊豆諸島から産出したものらしいし そう、“黒曜石”は遠隔地まで交易に使われていたのだ
現に静岡あたりで出土する黒曜石は伊豆諸島から産出したものも多い
ちなみに筆者は(ry ゴルゴだとカンカンに熱した石に水ぶっかけて割って鏃とかナイフとか作ってたけど、
あれもどんな石でもいいってわけじゃないだろうしな 俺等が作れる武器と言えば
投石（もちろん投げれるサイズの石を徹底して集めておく）
木槍（とがった石は見つけられなくも砥石は割とどんな石でも大丈夫。木の先端をしつこく石で研げば鉛筆のようにちゃんと鋭くできる） 紀元前何世紀から「市」があったのかは分からないが
おそらく数千年前のかなり早い時期から不定期な市はあったはず。
じゃないと交易の理由がつかない。
江戸時代はほとんどが定期市で四日市では毎月の４日、１４日、２４日に市が立ち
十日市場では毎月の１０日、２０日、３０日に市が立ってた。普通は１０日に１日なんだよね。
一年中、市が立ってる場所の事はバザールと呼び巨大な消費都市にしか存在しなかった。
多分、原始時代にバザールは無い。 >>903
うまい形の木を見つけられればバットやメイスみたいな打撃武器もいけそう
木の節をうまく流用してさ >>886
あれは主人公（つーか主人公格5+1人のうちの1人）が専門は何よ？って聞きたくなるくらいのチート技師だから
他のメンツは動植物に割と詳しいのと衛生兵の真似事みたいなのができるのがいる程度なんだけどね
結局それだけではやはり厳しくてひょんな事から手に入る文明の利器セットに大きく依存することにはなるけど これまでの作品で一番軽いな
森作品とは思えん
もっとウジウジドロドロから始まるのが常だろうに 今までの主人公みたいに
根暗でも引きこもりでもないからな 彼女にふられるなんてリア充だわなw
発情女に告られるしw
非童貞の主人公は作品初か 大学のゼミ仲間とオーストラリアへ
男４女３（多分ルックスも悪くない）の卒業旅行
とか絵に描いたようなリア充 あのメンツで男女関係会務なんかね
それもまた不自然 貫通済み女じゃネアンに攫われてれいぽされても別に嬉しくねーな 服とか洗ってなかったら臭そうだな
歯も磨いてないなら口臭酷そうだ >>914
あいあわらず野郎共の髭も伸びないしなw 腱って無加工で強靭なヒモになるのかね
何かに浸して防腐加工とか必要そうだけど
原始人は毛皮着込んでるけどあれも革をなめしてるんだよね
昔は自分で噛んで唾液でなめしてたとか読んだことあるけど
現代人には臭くてキツそうw 女の子がネアンに輪姦されないと覚醒しないんじゃないか >>886
ベルヌの登場人物は学識とか実行力とか精神力とかが凄いからなあｗ
正直、ほぼ全員が超人の域にある。 アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキーも凄い知識で暴れまわってたな >>914
ダン飯でもやってたが動物の脂肪からは石鹸も作れるみたいだが >>901
なんで森節やめちゃったんだろな
失笑、滑稽に思えるけどこれがあるから読者も次第にノッてくる、ハマってくるのに
作品に入り込みさえすればツッコミどころや粗も気に無くなるし >>926
あれでこそ森先生だよな
でもぶっちゃけネットでよくネタにされたから嫌になってやめたのかもな 物語からご都合主義とっぱらったらただの現実
だから無いとつまらないんだよな
現実でもたまにもの凄いドラマチックな出来事もあるけど
それだって物語として見たらご都合主義って言われるような所あるし タイムスリップなんてファンタジー設定の漫画は細部にリアリティを求めないと陳腐な子供向け漫画に成り下がるよ 巨大哺乳類が出てきたらワクワクするだろ
ジェラシックパークと同じノリ
細かい事を突っ込んだら主人公一族は一週間で全員死んで連載終了になるから
突っ込んじゃいけないんだよ。 そこらはブルーホールやブルーワールドって先行作品があるんだよね
少なくとも当時の生物についてもっと詳細な薀蓄がほしい リアリティといってもその作品世界のなかでのリアリティやディテールがあれば良いんだけどな
それが森節や薀蓄、キャラの内面描写だったりするわけで
今作は主人公のパーソナリティも今ひとつ伝わってこないし、行動動機もつかめずなんかふわふわしてて入り込めない
過去作はこういう悩みや鬱屈した感情、価値観を持ってる
それが物語に絡み変化もしていき、ってのが分かりやすかったんだけど 森節は実体験に基づいてるから
石器作ったり、槍で襲われたことはないんだろう >>935
作家には二種類いて、取材でリアリティを高めるタイプとそれを必要としないタイプと
天才ほど後者寄り 筆者もリアルさを出すために自作の石器を持ってヒグマ狩りとかアザラシ狩りとかしてみるべきだよ 自分で作った石器の槍を投げて枯れ木に刺さるかどうかぐらいは試して欲しかった 秋田で老人を次々と襲撃した熊の事件があったけど
あそこで自作のテントを張って衣類や石器や生活用品作って飼い犬と一緒に熊狩りすればよかったのに。
そうすれば漫画内でも自慢したくてウズウズになって
「筆者が熊と格闘した経験によれば・・」と森節も炸裂しただろうに。 山菜泥棒が死んだだけだよ
秋田県知事も警告してるのに余所者の
上に勝手にタケノコ取りに来た連中が
被害者のせいか対応にやる気があまりなかった 「見つけしだい殺すと決めているようだった」のに「連れ去った」ってのも変な思考だな
別ルートでなんとか生き延びていたって展開なんかな
全員ではないにせよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
