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【イブニング】森 恒二『創世のタイガ』02[自殺島][ホーリーランド]
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 00:36:00.96
森 恒二『創世のタイガ』(イブニング2017-09号〜)のスレッドです

大学で人類学のゼミを専攻している青年タイガは
仲間達7人とオーストラリアに卒業旅行に出かけて、思わぬ出来事に巻き込まれる。

公式
http://evening.moae.jp/lineup/773

前スレ
【YA】森 恒二『自殺島』01[ホーリーランド]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1469360919/

関連スレ
【イブニング】総合スレッド59 [第2・第4火曜発売・配信]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1480287343/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0043名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/23(土) 02:36:02.54
正直いつもの主人公キャラみたいなヒョロいオタクタイプだと思ってた
このルックスであの漫画描いてるんならまぁ女を可愛く描けないってあたりも納得w
0044名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/23(土) 17:04:01.18
森恒二の実像に関しては初連載の『ホーリーランド』の初期から
2chのスレで物議を醸してて、「格闘技の理論好きのオタクだろう」
なんて言われたりもしてた。
実際にイベントで会った奴が結構な体格だったと書き込んでて、
後にインタビューで本人の写真も経歴も出て来た。
本人曰く身長183cmで体重は85〜95s位。
素人レベルの喧嘩自慢ではあったらしい。
今更森の実像が話題になってちょっと驚いたが、考えてみたら
もう『ホーリーランド』が終わって10年近くになるのか。
読者層も変わるわな。
0045名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/23(土) 22:14:46.86
そんな遡る必要もなく去年だか一昨年だかに
格闘家と並んでるムキムキのポスター作ってたろ
0050名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/27(水) 00:15:52.33
タイムスリップなんて

戦国自衛隊のパクリだな
0053名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/27(水) 04:12:08.37
ティアリのおかげで少しずつ面白くなってきたなこのマンガ
しかし恩義に篤すぎるだろあいつ…
0056名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/27(水) 10:06:35.52
これは時代を超えた恩義展開あるな
元の時代に戻れるゲートか何か発生
命を賭したティアリの行動で主人公チームは現代に帰還
ティアリの生死が不明
その後のティアリが描かれた壁画を見てバンザーイバンザーイ
ヽ(;▽;)ノ
0058名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/27(水) 12:00:25.82
原始人ってこんな
言葉が通じないだけで身振り手振りで現代人と意思疎通が出来るほどの文化レベルなの… 
受けた恩は返す!それが繋がり!長老が言ってた!とか、もう普通に現代のそこらの部族レベルだろ…
0061名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/27(水) 12:53:59.78
>>58
基本は何万年も前から何も変わっていないと思うぞ
トランプや安倍みたいなのが有利で生き残ってきたから
今の社会構造があるんだよ

ペテン師を家畜になりたがる多数派が担ぐ
で個性派は基本悪(異端)
0064名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/27(水) 21:49:03.95
ネアンデルタール人の村を発見
ttp://download1.getuploader.com/g/Yuren/343/20140425_225545.jpg
ttp://dl6.getuploader.com/g/Yuren/342/20140425_225535.jpg

非常に高かった縄文人の文化レベル
ttp://dl6.getuploader.com/g/Yuren/332/20140317_000035.jpg
0066名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/28(木) 00:28:28.44
美人に描いてるけど実際は猿人の顔で色気もないんだろうね
0068名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/28(木) 02:03:15.45
現代ックスとはぜんぜんちがう原始ックスの作法や手練手管に期待
ぜひ薀蓄語りも交えて濃厚にやってくれたまえ

>>66
森作画で美人に見えるというのはかなり訓練されているな貴様…
0069名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/28(木) 04:07:07.51
>>66
いったいいつの時代の原始人観だよ
サルみたいな顔つきでボロボロの毛皮を着ていて
髪がボサボサで前のめりで手が長くてウホウホ歩いて
頭が悪かったってか?
実際には知能も姿勢も容姿も現代人と変わらず、
現代人の服着て都会にまぎれていれば
誰1人原始人と気づかないぞ
ましてや今回出てきたヒロインはクロマニヨンでもネアンデルタールでもない、
ホモサピエンス、現生人類だ
0070名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/28(木) 05:09:58.88
少なくとも現代人より毛深いと思うが
今のようにツルツルの肌なんてほんの数千年の進化かもしれんぞ
0072名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/28(木) 10:31:03.45
反論なら現代人っぽく労りと礼節を持ってやってくれ
いちいち相手を攻撃するのはそれこそサルだぞ
0073名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/28(木) 11:18:20.76
お前のママじゃあるまいし
赤の他人がやちゃちくおちえてくれると思ったら大間違いでちゅよー
0074名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/28(木) 16:18:06.30
現代人でも数日手入れしなきゃかなり見た目がくたびれる
文明が崩壊して一月以上野外生活になったら皆原始人だよ
0079名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/28(木) 19:17:46.91
猿人➡️原人➡️旧人➡️新人と進化してきた人類の中でクロマニョン人は新人に
分類され、白人(ヨーロッパ人)の直接の祖先なんだが。
0081名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/28(木) 21:14:35.79
壁画によると主人公はこの後
マンモスを狩る事が決定してるんだから
「グラシュ…ロス
 グラシュロス!」
とかブツブツつぶやきながら戦うんだろ? 
0082名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 01:10:30.13
つながりが出来ちゃったから、つながって返すしかないな
しかも大きいほど強いつながりだから
0084名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 01:05:18.96
ティアリ「ツンデ〜レ(べ、別にアンタの事なんか気にしてないんだから!これは恩を返してるだけなんだからねっ!)」
0085名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 03:07:40.95
>>77
どちらも却下
白い肌が理想
0086名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/01(月) 11:31:11.59
タイガたちのタイムスリップ本当は何者かの意思によるもの?
未来で産まれる何者かを排除するためにその者の過去における関係者をタイガたちに抹殺させようとしているとか?
0089名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/01(月) 22:38:44.33
>>86
どうして過去へ行ってしまったのかは明らかにしないと思う
何故ならエンディングは、現代へ戻って一皮剥けたタイガが生き生きと過ごしているシーンで終わりだからね
どうやって現代へ戻ったのか描くの面倒だし、そういうことを描きたいわけではないから
だから、過去へ飛んだ理由も描かない
0090名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/01(月) 22:41:12.25
何人かの現代仲間が氏んだあとタイガさんだけは原始に適応して天寿を全うするラストでもいいのよ
0091名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 00:17:12.31
オチが読めた
原始世界で生きていくがあの雌とのガキが現代にタイムスリップしてきてEND
0093名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/04(木) 21:29:21.44
次回ちょうど、ティアリ嬢のたくましく繁った森の奥にある洞窟へと入るか入らざるか、という展開だな
0095名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 20:42:58.89
>>18
ぶっちゃけ女達の精神状態も割りともってるし
トイレや生理用品の問題、虫など、食べ物の味の問題などちょっとひっかかりすぎる
0097名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/07(日) 00:58:11.64
1週間風呂入らなければ気持ち悪さに慣れてなんともなくなるそうだ
臭さはかなりのモンだろーがな
0104名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 12:43:39.36
>>103
モドルと名付けよう
0105名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 12:55:03.98
いほとせboxと創生のタイガしかイブニングで読んでません
0107名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 14:21:26.87
アザゼルさんを忘れるな
0108名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 14:32:07.39
いとしのムーコを忘れてはならない
0111名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 18:19:28.22
敵と戦うのがメインの漫画ならばつまらないかな
でもサバイバルメインだと自殺島と同じ展開になるか
0119名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 21:15:55.30
マジレスすると野犬は人になつかない
ましてや日常的に狩りをしているあれほど大型の成犬にとっては
人なんて「餌」みたいなもので、なつく筈がない

なつくとしたらあの犬を殺した後に見つけた生まれたての仔犬を
主人公が育てるルートくらいだな
トリコのテリーみたいな展開で
0120名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 15:17:14.03
タイガの犬飼ってた過去が出てくるに違いない
その犬が今回の狼の子孫
タイガの身体の残り香であの狼は瞬く間にクウーンクウーンという寸法よ
0122名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 21:32:34.77
もう残り香ってレベルが過ぎてらあ
何週間か経って酸っぱい汗の臭いで野犬には餌としか認識されない
0126名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/13(土) 12:40:16.21
ネアンデルタール人って歯磨き粉っぽい名前だよな
0127名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/13(土) 12:55:28.27
毛皮女よ。オマエはリブと名付けよう
0128名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 03:53:58.48
【実録】無人島でサバイバルにチャレンジしたら悟りを開いた【真似すんな】
ttps://time-space.kddi.com/digicul-column/suguyaru/20180112/2189
0130名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 07:50:22.83
>>129
そんなもんこの時代の原人どころかネアンデルタール人ですらそうだ
別にこまごまとした作業を繰り返すうちに
どんどん遺伝子が変化していって大脳が肥大化していった…
なんていう原理不明なオカルトじゃなく
最初から現代と変わらない高度な大脳を備えた形で地上に出現したんだからな 現生人類は

その証拠に大量に存在していなければならない筈の
人類とそれ以前の原人らを結びつける中間化石が1つも見つかっておらず
そもそもそれ以前に生存していた原人や猿人らが、人類の直接の祖先だという証拠も全くないからな
遺伝子の相似形を元に考察するんならナマコやウニですら人間の祖先になるし
0131名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 07:55:30.94
いや、ホヤとか酵母は人間の祖先と聞いてるぞ
0132名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 08:27:21.03
ミッシングリングとか形や進化の総意から人間もしくは昆虫は宇宙から隕石にでも乗ってやってきたという
奇抜な説が昔からよく語られるけど、それはありえないと思う。
巨視的に見たら間違いなく人間だって野菜だって昆虫だって紛れもなくDNAの進化の歴史に乗ってる。
0133名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 11:33:15.61
(細菌を除けば)昆虫は地球上で最も種が多く、膨大なグループを形成し
世界中至るところに最も広範囲に分布し、最も数の多い生物である。
そしてその祖先は、ある時「一斉に」地球上に現れた。

カゲロウ、トンボなどの旧翅群、バッタやアリなどの新翅群、
セミやシラミなどの準新翅群、ノミや甲虫などの貧新翅群…
現在見られるありとあらゆる種類の昆虫の祖先の大部分が、
石炭紀を端緒として、二畳紀、三畳紀に、
はじめから現在とほとんど変わらぬ「完全な形」で突然「出現」した。
その体は出現時にすでにあらゆる外殻生物群の
進化の最終段階に達していた。

本来ならそれより以前の地層にこれらの現存する全種類の昆虫の祖先となった
生物の化石が見つかっていなければおかしいんだが、
昆虫は絶対数が多く、きわめて化石化しやすい体を持つにも関わらず
それより以前の地層の膨大な化石群の中には、一匹たりとも昆虫の祖先の化石がない。
昆虫が原始的な生物から、完全な形で出現するまでの間の
中間種の化石が1匹たりとも見つかっていないのである。
0134名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 11:33:43.72
進化論では全ての生物は海中に発生した細菌に端を発したとする。
カンブリア爆発の有形無形のいずれかの動物が陸に上がり、昆虫の祖先になったというのだ。
サソリやクモなどが海中から陸上に進出したように。

しかし科学的調査の進んだ今ではこの仮説に疑問がもたれている。
共通の遺伝子を探す事ですべての生物の先祖が辿れ、
種の系統樹を作る事ができるのだが、
細菌と共通遺伝子を持つ人間や諸々の脊椎動物に対し、
昆虫はまったく別系統の生物である事が判明したのだ。

ヒトに含まれた細菌の遺伝子
http://www.s-graphics.co.jp/tankentai/news/genomedebug.htm

となれば、我々が幼少から当たり前の存在のように見ていた「昆虫」とは、
細菌から発生した生物でも、海から出現した生物でも無かった事になる。
彼らは一体何者なのか……?

さらに不思議な事がある。
昆虫はさまざまな環境に適応し、ふてぶてしく生き延びる強靭な生物である。
乾燥した砂漠や湿度の高い密林までのありとあらゆる陸地、
果ては氷河や火山口といった過酷な環境にも棲息し、
幼虫の頃は原油の中で暮らす昆虫さえいる。

にも関わらず、あれほど種類の多い昆虫は全ての生物のふるさとであり、
膨大な生物が暮らす海中には一種たりとも見当たらないのだ。
これは何を意味するのか……?
0135名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 11:37:42.47
更に不思議なのは、昆虫は異常なまでにX線や放射線に強いことだ。
そのため、核燃料廃棄場に棲息する昆虫までいる。

なお、ゴキブリは人間の致死量の16倍もの放射能に耐える事ができる。
「核戦争後もゴキブリだけは生き延びられる」などという俗説があるのもこのためだが、
実際のところ、昆虫の中にはゴキブリより更に放射線に強い生物生物が多く存在しており、
たとえばコマユバチはゴキブリが全滅する10万ラドの放射線吸収量でも生存が可能である。

しかし不思議なのは、このような強靭な放射線など、
地球史上、人類の誕生まで発生しなかった筈だが、
いったい昆虫はどの時代に放射能に対する耐性など身に着けたというのか? という事である。

更に1934年には2人の生物学者によって「波長2537オングストロームの
紫外線に対するショウジョウバエの反応」という研究論文が発表された。

内容を一言で言えば、実験室で人工的に作り出された
波長2537オングストローム(1オングストロームは1億分の1cm)の
紫外線を、ショウジョウバエは視覚的に捉えられる事を証明した論文である。

ところが不思議な事に、そんな波長の紫外線など、
別の惑星ならまだしも、地球上ではどの時代、どの環境にも存在していないのである。
存在するのは宇宙空間だけなのだ。
0136名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/14(日) 11:40:22.40
しかしダーウィン流の進化論的立場から説明するなら、
生物はそれぞれの棲まう環境に適応した機能を獲得して現在に至るという事になっている。

そこで2人の研究者は次のように結論を述べている。
「このように波長の短い光線は、現在はもちろん、おそらく過去のいかなる時代においても、
この昆虫の生物環境の中には存在しなかった。
これらの事実を考え合わせること、これまでの生物的な考察方法に、興味深い反省を覚える…」

到底解くことのできないこの問題に、生物学者たちは頭を悩ませる事になった。
ごく身近でありふれた存在である昆虫という種そのものが、
その起源を含め、実は地球には存在するはずのない巨大な謎そのものなのだ。

彼らはどこで発生して、どのようにして地球に到達したのか?
そしてこの問題を突き詰めた先に、生物学者らはある結論に至る事になる。


まあぶっちゃけヒトも昆虫もウィルスもどこから現れたのか
(もちろん宇宙の彼方から飛んできたわけではない)については、
有力な仮説を知っているが、それについて書くと
プラズマや地球構造の話などになり非常に長くなるんで割愛する。
0141名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/14(日) 19:22:10.92
海老とかカブトガニとか蟹は昆虫類だろw
0142名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 20:56:50.16
魚の先祖も全く化石が残ってないんだよな1体ですら。
骨が無い軟体動物だからだとされてるけど
もしかしたらそれだけが理由じゃないのかもしれない。
地球の気象条件で化石ができやすい時期と化石ができにくい時期というのが
あると考える方が自然だと思う。
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