【福本伸行】 カイジ 逃亡5日目
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【推奨】
ワッチョイ ○○d9-○○○○というキチガイが暴れています。d9-の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。
【注意】
>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人(d9-)の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。
【スレ立てルール】
・原則として次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立てること
・>>970がスレを立てなかった場合、他の人が宣言してから立てること
・新スレ即落ち回避の為、早めにスレが立った場合は>>21まで埋めること
!extend:chcked:vvvvv:1000:512 ←スレを立てる際、本文1行目にこの文字列を記載すればIP表示なしワッチョイスレになります(推奨)
【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 逃亡4日目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1511320383/
■アカギ〜闇に降り立った天才〜 60■
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1507093364/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part9【板挟み】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1508416688/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part11【旨さ倍付け】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1510633055/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 880 名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセーT Sx8b-6Fhj) sage 2017/12/10(日) 10:56:12.21 ID:yx5U/tuDx
バレ 267話(1巻-10話)「恩人」
アオリ「『ケジメ』をつけるため、カイジたちは練馬の某所にやってきた――!」
車を止め、トランクの一つから金を抜き出して数千万程度?残したトランクを持ち出して歩き出すカイジ。
カイジ「じゃあちょっと行ってくる……!」
心配そうに見つめるチャンマリ「カイジさん……」
坂崎邸の前に立つカイジ(夢みてえな話だ……)(戻ってきたぜ、おっちゃん)(約束を果たしに!)
インターホンの前に立つカイジ(あの日……3日前の夜、おっちゃんから300万を受けとり、この家を出た)(おっちゃんからすればやっかい払いの手切れ金)(でも、あの300がなければオレの今回の大勝はなかった!)(恩人だ、どうあれ恩人…!)
3日前の回想カイジ「この金は必ずや2倍・3倍にして」
回想坂崎「カイジくん、君は悲しい男よのう」
カイジ(フフ…あの時おっちゃんは俺を憐れんだ)(実現するわけない夢を追う愚か者、ギャンブル中毒と……)(が…ところがどっこい、世の中分かんねぇ!実現したぜ!ドリーム!) 881 名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセーT Sx8b-6Fhj) sage 2017/12/10(日) 10:57:15.86 ID:yx5U/tuDx
インターホンを押そうとしてカイジ(う…いや…待てよ、ちと……朝っぱらすぎるか、こんな時間の訪問……)開き始める門
ナレ「が……この時、愛犬チロの散歩のため現れる!坂崎孝太郎」「二人、思いがけず、不意打ち的に対面!」驚愕しながら後ろへ戻り門を閉める坂崎
カイジ「あ…」「お……おっちゃん……!」
坂崎(ゲッ!戻ってきおった!)
ナレ「坂崎戦慄!」
坂崎(怠惰、ゲーム三昧、食う寝る居座るのどニート!)(唯一執念を燃やすのは、愛娘美心を籠絡し、働かずに我が家を乗っ取ろう……っていうその画策のみ…!)(あの悪魔が戻ってきた!)
回想坂崎「商売にでも誘われたか?」
回想カイジ「いえ、実はギャンブルでして……」
坂崎(がっ!頃合いだ、裏カジノで散財すれば、300万やそこら、3日で溶ける!)バカラで大負けしたカイジを想像する坂崎
坂崎(負けて、負けて、スッカラカンになった奴は、もう心に決めている!わしの庇護!)(奴にはプライドなんてない!庇護してくれる人がいるなら、土下座!)(憐れを誘う演技!手練手管手段を選ばず獲得しようとしてくる!)
坂崎(自分は働かず喰わせてもらう、そんな立場、状況!)美心に「あーん」してもらうカイジの想像。(奴はそこにたどりつくための演技・策略だけは生まれつき秀でているんだ!庇護魂!)(最悪、永久就職的な……)カイジと美心が結婚する想像をする坂崎 882 名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセーT Sx8b-6Fhj) sage 2017/12/10(日) 10:59:02.51 ID:yx5U/tuDx
坂崎(ああああああっ!)(いか〜〜ん!)(ダメッ!ダメッ!それだけはダメッ!我が家を、家庭を、美心を守るんだ!)
坂崎(入れん!この家に一歩も……あの悪魔を入れん!)(奴がどんなに憐れを乞おうと、どんなにパチンコ大当たりの恩義を語ろうと、被疑・援護、断る!)チロを置いて門を出る坂崎。(決然と断る!)
気づいてカイジ「あ…」
右手で遮って坂崎「語るな!」「何も言わず、黙って立ち去れっ!」「約束したはずだ!もう二度とこの家の敷居をまたがないと……」
カイジ「いや…まぁ確かにそうなんだけど、実は…」
坂崎「黙れ!庇護求めるなかれ!」「男なら、潔くホームレスになれ!」「無一文!スッカラカン!ゼロになったからといって、もうわしを頼るな!」「そのための『300』だったはずだ!」
ドヤ顔しながらカイジ「おっちゃん、そこが違う」「『ゼロ』になったのでなく……」「『ゼロ』が出た!」「ルーレットの『ゼロ』が出て、『ゼロ』に厚く張ったチップが36倍!押し寄せてきた!」「そんな夜だったんだよ昨日!」
困惑しながら坂崎「………………」「嘘つけ!」
カイジ「いやいやいや!本当だって!」
アオリ「坂崎、あくまで信じず!」
おわり。次話は合併号なので二週後、次次話は合併号と定期休載が被るのでその三週後のはずです 【 FAQ 】
Q : 福本先生は何故露骨な引き伸ばしをしているのですか?
A : 「長く続ける(=引き延ばす)ことが大切」とインタビューでも答えて
いる通り、既に面白い作品を書くことが主たる目的ではないようです。
高齢による才能の枯渇という側面もあるのかもしれません。
Q : 引き延ばしたつまらない作品なのに打ち切りにならないのは何故ですか?
A : パチンコによる膨大な版権収入が出版社及び本人に入るのも一因でしょう。
連載さえ続けていれば、カイジの名前が忘れ去られることはなく、継続的
で安定した収入と更なるパチンコ化も期待できます。もはや面白い作品を
書く必要は無いのです。
Q : さっさと終わらせて新しい章を始めて欲しいのですが?
A : 更につまらなく、更に引き伸ばしが酷くなるだけだと気づきましょう。
Q : 福本先生に昔の純真な心を取り戻し改心して欲しいのですが?
A : 既に高齢、かつ莫大な資産と名声を得た今は、兵藤会長のような権力者側
の立場の心理なのでしょう。何を言っても無駄なのではないでしょうか。 【 FAQ 】
Q : なぜ和也(利根川、一条)は絶対に勝てるイカサマを仕込まなかったの?
A : それをやると漫画にならないという配慮からでしょう。
・完璧なイカサマ → 必敗 → 漫画にならない
・不完全なイカサマ → つけいる隙 → 逆転で勝利 → 漫画として成立(漫画カイジの基本構造)
Q : 物理法則的におかしい箇所が許せないのですが?
A : 手塚治虫「漫画には嘘があるものです。」
Q : カイジや和也の勝利確信の根拠が弱いと思うのですが?
A : 「利根川は優秀だから気づくはず」「沼は攻略できるはず」「偽装の白は成功するはず」
これまでの勝利確信の根拠もどれも弱いものでしたね。
Q : 何故カイジは逃げているの?
A : 次のようにナレーションで説明されています。
「現実的に考えて、この金を持ち出すことをあの黒服たちがおめおめと認めるわけないのだ」
「『カイジの勝ち』とか権利とか、そんなことは関係ない」
(黒服は)「とりあえず阻止し、上への判断をあおぐ」
「となれば会長が20億のギャンブルでの散財など許すわけない」
「それどころか和也のこの事態・惨状を知ったら、カイジの4億からして没収!」
「いや…金どころか、下手をしたらカイジらの生命も危ない!」
「だから一刻も早くこの場から消えなければならない」 【 FAQ 】「頻繁に尋ねられる質問」
Q : 何故カイジは和也を起こして正々堂々勝ち金を得たことを黒服に説明させないんですか?
A : 福本「・・・(逃走劇を描くためです。)」
Q : 何故カイジは「反故」の可能性のある勝負の場についたんですか?
A : 福本「・・・(勝負させなきゃ漫画にならないんです。)」
Q : 説明不足、後付け設定、話の不整合、非常識で馬鹿げた行動など
漫画のアラばかり気になってしょうがないのですが?
A : 24億を賭けたギャンブルなんて常識外れの漫画を成立させる為には多少のアラ
は必要と許容し「しょうがないですねえ、福本先生は」と軽く読み飛ばすのが
この漫画を楽しむコツではないでしょうか。 >>12から始まる一連のレスはFAQ君と呼ばれる人物による単なる妄想です
テンプレでも何でもないので間に受けないようにしましょう
(念のため) 「24億逃亡編」とか銘打っちゃったからな
しばらくギャンブル無しだな ここまでのスレの流れと今後の展望
「さっさとギャンブル終わらせろや!」
「逃亡編のが面白いな」
「いつ逃亡編終わるのかな?」
「次のギャンブルいつかな?(ワクワク)」
「さっさと逃亡編終わらせろや!」 NG推奨
ワッチョイ b7d9-jbsy
テンプレ君 これって今回で金渡したことにして
次回の1ページ目からは逃亡編の再開ってことでいいんだよね
まさか次回もおっちゃんとのクソ面白くない押し問答の続きとかはないよね アカギは1日を20年、カイジは3日を13年
合わせて4日間の出来事を33年かけて描いたことになる 自分は坂崎のおっちゃんにすぐに会えた事に驚いた
坂崎家前に到着してから会うまで3ヶ月くらい引き延ばすと思ってたので 坂崎のおっちゃんの家出てから3日しか経ってないってのが驚愕なんだけど >>22 おっさんの誇大妄想も引き伸ばしでしつこいし、美心は相変わらず(妄想の中でも)ブサイクだし 今週は犬可愛いしか残らなかった 300万持って出て行った人間が数日で数億持って帰ってきたら、
普通は犯罪してきたんじゃないかと思ってむやみに受け取ったりしないよな
まあ沼で犯罪行為をした坂崎が今更気にするかっていうのはあるが 逃げてきた後ワンポーカーの反省会みたいなことやってたけどあれは必要だったんだろうか
引き伸ばしの塊のこの漫画にそんなこと言うのもおかしいか
それにしても真面目な話、いつ終わるんだろう
ゴミだから切れっていうのがまず第一ではあるんだけど、もう何もやることないだろ?
こんなゴミに雑誌を引っ張る力はもうないし、編集側もこのゴミに引っ張ってもらってるとは思ってなさそうだけどな >>27 それを言うと坂崎嫁も美心も家庭崩壊させたクズ親父が急に金持ちになり豪邸買ったとかになっても金の出所疑わないのはおかしい
それこそ犯罪を疑うような… ちゃんまりとんずら→カイジぐにゃあ〜
の展開なんてあり得るの? おっちゃんに金全部渡してマリチャンとんずらするやろこれ、そうしないと次始まらないし カイジが金持ちになったら話終わっちゃうからな
まあ2人トンズラだろ
で、2人追跡するからやっぱりおっちゃん300万貸してくれってグダグダやるんじゃね そもそもなんでカイジはマリオとチャン信用してんの?トラックに20億くらい残ってんだぞ 自分の命を託せる程の仲間って感覚なんだろう
チャンマリからしたらカイジは命の恩人だけど、金が手に入ったら命賭けて手伝ったし貸し借りなし、隙をみせるカイジが悪い、あのおっさんも俺達にやった事をカイジにやってやれ、大丈夫、俺達にはそうする権利がある
とかなんとか都合良く思考が変わっていきそう >>33
アタッシュケースを一個持って来てるからまた貸してくれってグダグダするのは流石にないだろ 板崎に大金持ってるって教えるのも馬鹿だよな
1000万ドアの前に置いてピンポンダッシュでいいだろうに でもこれって話の流れ的に坂崎が大金目の前にして
びっくりするって展開は考えづらいんだよなあ。
チャンマリがトンズラする理由があればいいんだけど
多分作者的にはなんの考えも無しにチャンマリがいきなり裏切るんだろうなあ
三好前田みたいに これだけ裏切る裏切る予想されてると返って裏切れなくなると予想
とんとん拍子に3人で海外脱出→そのまま豪遊編に突入→ネタが浮かんだら次のギャンブルへ チャンマリ裏切ってもその後どうにもならんよな
あいつら確か無免許だろうし遠からず捕まって終わりだろ
カイジの知恵借りないと全て失うだけ
というかまたこりずにそんな展開やったらまた引き伸ばしかとなる 流石に今回も裏切られたら人間不信になるな
結局カイジも兵藤と同類になるのは皮肉 取り分が6億から12億に変わったとこでそこから何かするわけでもないからな
ここでカイジを裏切るようならチャンマリオは普通に損得勘定ができないバカだよ 今までの描写信用するならチャンまり裏切るとかあり得ないんだよなあ…ここの人ら国語の成績低そう
まあこの作者の作るキャラほとんどクズしかいないからそう思うのも無理ないか?ファンなら 裏切りがないと続かないのは確かだけどもういいよ・・・・・・ 金があっても地元に送金出来なきゃ意味ないからな
裏切るとしたら遠藤あたりが手引きするしかない 裏切るわけないでしょ
お前らは今まで何を読んできたんだよ
読み飛ばす気持ちは分かるが
あるとしたら、帝愛、もしくは帝愛でもない第三者に奪われるような展開だろ おっちゃんに金を渡すとは思っていたが、それこそ黒服が張ってる可能性があったし
ほとぼりが覚めてからでよかったろ。 >>18
つかあまりにも内容が薄すぎてな
引き伸ばしが酷すぎるのだよ
10週の内容を1週に収めてくれればまだ楽しめる 金渡すだけなのに金もまだ見せないで1話使うとか逃亡中なのに余裕ありすぎだろ アタッシュケース1億か2億詰めてるからな
持ち逃げされても最大で23億か22億だべ 1億あれば帝愛に捕まってもいつでも外出できるけどな こっから話がこじれて何故かカイジの1千万と坂崎の車を賭けて勝負 >>44
いや、普通に描写だけを読み取ると、万が一にもあり得ないけど
今の福本だと何しでかすか分からん、て話だろ?
チャンマリ裏切らせた方が話は進めやすいのは事実だし 次回希望的予想
カイジ「兎に角、俺は大儲けしたからおっちゃんに恩返しに来たんだ」
カイジ「ここに1億円ある、受け取ってくれ(現ナマを見せる)」
坂崎 「1億円って・・・お前どうしたんだ、そんな大金」
カイジ「実は帝愛の御曹司の和也って奴と・・・(以下回想)」or「詳しいことは言えないけど・・・」
カイジ「そういう訳で気持ちよく受け取ってくれ!」
坂崎 「それで一体、幾ら儲けたんだ?」
カイジ「なんだかんだでいま、三人で24億円持ってる」or「詳しいことは言えないけど・・・」
坂崎 「そうか!いやあ君は見込みのある若者だと思っていたよ、まあ立ち話もなんだから上がってよ。」
カイジ「いや、いろいろとやることがあるから、また日を改めてね。」
坂崎 「ミココも君に会いたがってたよ、おーい!ミココ」
カイジ「じゃあ、そういう訳で。おっちゃん元気で!(そそくさと退散)」
カイジ「チャンマリ、待たせたな、さあ行こう。逃亡再開だ。」 もはや正常な思考を保ててない福本だから
こっからチャンマリ裏切りも全然あると思うけどな。
普通なら無いよ?
リアルに自分の命を使ってカイジを助けたような奴が、金で裏切るって絶対無いし意味不明、支離滅裂になるけどさ。
福本ってもはや普通じゃないから。もちろん悪い意味で。 ワンポーカー編とかいう引き延ばしに比べたら
坂崎のおっちゃんとの毒にも薬にもならない最新話のほうが100倍面白いわ 面白さが限りなく0に近いワンポーカーを100倍してもねえ しかし今週も凄いな。
並の漫画なら2〜3P目ぐらいの内容で終わった。
まあ、引き伸ばし全盛期なら
家に来たもののおっちゃん留守で会えず、最終ページぐらいでおっちゃんらしき人影が…(来週は休載です)
って展開だったろうからまだマシか。
もうなんに対してマシなのかもよく分からんが。 トランポリン出すような作者だから話を進めるためにはどんな支離滅裂なことだってやる。
チャンマリがいつのまにか帝愛に買収されてたとかでも
宇宙の意思が語り掛けてきて裏切るように囁いたとかでも
「実は俺23億9000万の借金があるんだ」とか言い出してもいつもの福本としか思わん。 もし裏切るとしたらマリオが急に真顔になって
「このままこの複数人で逃げて目立つなんて事は無いだろうか…」とか言い出しそう
カイジから金奪う展開ならせめて、黒服に捕まりカイジがこいつらに不当に金を返却するくらいなら、と自らの自己犠牲でチャンマリに金持たせて逃がす、とかにしてくれよ… 三好と前田が裏切ったのは村岡社長に唆されたのがあったからなあ(それを信じて恩人を裏切るバカ二人もどうかと思うが)
そういった原因となる人物がいないのにチャンマリが唐突に裏切るのは無理があり過ぎと言いたい所だが、確実にそれはないと言い切れないのが今の福本・・・ 3日しか経ってないんだしとりあえず金分配してチャンマリを無事帰国させて落ち着いてから坂崎の所行けば良いのに
いくら命を賭けた仲とはいえ出会って数時間で裏切られない保証も無いし職質や帝愛に捕まるリスクもあるのに 今回の逃走は
黒服との鬼ごっこより
マネーロンダリングの方が大変 おっちゃんに説明するのに5回くらい、
あと2回の合併号と定期休みで、
逃走に戻るのは、平成が終わってからか 黒沢は恋の助出てきてからテンポ悪い
長々とやるキャラじゃない 妥当なのは、チャンマリが当然坂崎の家に先回りしてた黒服に捕まるってオチか。
でもそうなるとカイジを捕まえないのがおかしいってはなしになる。
いや、福本ならそれでもしょうがないか。 相変わらず糞みたいな引き伸ばし
くだらない妄想でページ埋めて、一回妄想終わったと思ったらまたくだらない妄想
ここ読んでるなら編集も福本も早く死んだら? >>67
もしかして平成の終了を2018年の3月だと勘違いしていないか…? >>71
恋の助に比べれば試食を捨てたおっさんなんて可愛いもんだったな >>68
カイジ視点で一条を助ける義理なんて欠片もないだろ 金だけは置いてその場を去る
その後黒服に捕まる
事前打ち合わせ通り何かあったら二人で
逃げろって、事で金は無事
二人の向かう先は会長へ繋がるカジノ
道中いろいろあって
カイジ救出編スタート しかし、つくづくだが
巨大組織に指名手配されて捕まったら人生破滅な状況で得た億なんて、全くありがたみないわな。
下手すりゃ無一物よりマイナスな状態だろ。
命かけた博打で勝ってこれとか本当に意味がわからない。
過去の描写見るにこうなるの分かっててやってるようだし。
ここら辺のもやもやがあるせいで今後どう取り繕ってもカイジ及び福本が、何も考えずに行動してるってイメージ消えなくて全く楽しめんわ。 >>79
和也はフェアだからこうはならない→和也はイカサマした。だからもう貰える保証はない。逃げよう
まあホイホイ信用してバクチしたカイジが悪い 今更ながら銀と金のドラマ見たけどドラマになると森田の酷さがわかるな
絵を買おうとした中条(ドラマでは中島)がきれたのにたいして逆ギレかますとことかおまえ本当に主人公かよってなったわ >>59
>>0になったんじゃなくて0が出たって言う言い方好き
ああ、これは福本らしい面白い表現だったな
アシスタントからは出ないであろう発想
まだちゃんと自分で考えてるみたいだ 坂崎のおっさんの被害妄想も酷い引き伸ばしだったな…
あんなの2コマくらいでまとめられるだろうに
カイジも単刀直入に『お世話になりました。お礼の金です。今後二度と会いません!』とすぐ渡して逃げりゃ良いのに…
親父だけならまだしもブス娘まででてきたら余計きりがない 和也や黒服に捕まったカイジをマリチャンが救出するゲームが始まる! 最近パチンコ読み直したからおっちゃんがゴチャゴチャやってるだけで楽しめた >>87
よくあれで俳優名乗れるなってレベルだったな
あいつのせいでドラマ台なしだった >>88
今のカイジはギャンブルやるよりおっちゃんと戯れてるほうが面白いってのが悲しい おっちゃんに事の経緯を話す為にまた17歩から総集編やったりしないよな?? 三好らが裏切るってのも本来ならあり得なかった話だしチャンマリ裏切りはマジであり得る 別に三好達が裏切るのは普通にありうる話だと思うけど
目先のエサに釣られる、いいように操られるタイプという描写くらいしかなかったと思うが 素寒貧のはずのカイジが300万用意したから金を隠してたと思われても仕方ない気もする >>91
それは…そう!遡る事3日っ…!!あの夜っ…!!
とか言いながら堕天録1巻のおっちゃんとの手切れシーンから完コピで連載始めるくらいして欲しいな、伝説になるだろうから。 >>95
やばいな、連載にはならないだろうが
その流れは十分にありえるわ どう考えても、おっちゃんに説明するために
17歩から今までを「もう一度確認」する流れだろw 13年前、おっちゃんが羊柄のパジャマを着てたの覚えてるだろうか?
漫画の中では3日前だけどw >>92
普通に考えたらカイジが金を持っていると思うんじゃね?しかも三好たちからしたらカイジのいいわけなんて、苦し紛れの下手な嘘。
事実大金を持ってくるんだからむしろ騙されたと思ってもしかたない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています