【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #70【漫画：藤崎竜】
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前スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #69【漫画：藤崎竜】
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批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #5【別館】
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※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー
※批判は別館スレで
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) これ機雷にビーム撃ち込めば狭い穴の中だし誘爆してヤン死ぬんじゃあとちょい思ってしまった >>851
そんな簡単に除去できるなら地雷除去のボランティアに教えてやれよ >>851
それだとゼッフル粒子とか使う必要ないからそれはできない設定なんだろうｗ >>853
地雷除去に軍隊が地面へ向けて、必死に発砲を繰り返すのかw
担当者は間違いなく更迭されるな。 >>796
そんなの、機雷に熱探知プラスアルファの機能を持たせれば、
マル・アデッタのクナップシュタイン（だっけ？）と同じ運命を辿ることになるよw
（例えば、機雷の誘爆を意図した攻撃はスルーだが、他は反応する機能とか）
（第１３艦隊がトンネルを抜け出た後での）機雷原のトンネル内の戦闘で、
戦闘による爆発に反応して機雷を敵艦隊に誘導するように仕向けてやれば、
帝国軍はトンネル内で勝手に自滅する。
または自滅しなくても、帝国軍は弾幕を張って機雷を近づけないことに専念せざるを得なくなる。
そうなれば、ランチェスターの第一法則の適用（帝国軍の戦闘パラメータはほぼゼロ）
により、帝国軍は如何に１０倍の戦力があろうとも一方的に殲滅される。
これに気づかずに追うラインハルトなんて只の猪だよwww
ちなみに、キルヒアイス艦隊が指向性ゼッフル粒子で機雷原をぶち抜いたときは、
アッテンボローが率いていたのは数隻程度の戦闘艦以外は全て機雷敷設艦だろうから、
（↑）の状況に持っていくのは無理w 機雷を宇宙空間に敷設したといっても、高密度で敷設したら天文学的な数が必要になるだろうし、当然誘爆しない距離を保つようにしなければならないだろうし、おそらく戦艦数隻の集団が気を付けて進めば突破できる程度の間隔はあるんだと思ってる。
要は数千以上の艦隊を足止めするためだから実際の機雷同士の間隔は十分な距離があると、、、銀英伝って結構こういう風にＳＦ部分を自分なりの解釈で補わなければならない部分多いよね。 >>857
接触機雷なんて現代でもあまり使われないぞw
磁気探知や圧力探知・・・はさすがにないから、熱探知あたりで起爆する方式だろう。
ただし、誘爆目的には反応しない、とか 卿らの戦術談義も長い割になかなか結論が出ないようだな 原作でもキルヒアイスはラインハルトの分身と言われてるが同時にラインハルトに無い戦術的才能を補う存在という意味ではないんだよな
もちろん人間関係的な意味での存在は大きいが
本作ではあくまで秀才的模倣者に過ぎないと強調されている点にも言えるしラインハルトを超える戦術的霊感を持っているわけでもない
その意味ではユリアンもそれに近いがバーミリオンではヤンも気付かなかったラインハルトの意図を洞察するなど実は才能的にヤンを超える面があったのではないかと思えるのもポイント
そこがボリスにとっては歯痒かったんだろうが >>861
でもユリアンが独自の才華を示したのはそこだけで、それ以降は
ボリスの言ったとおり、ヤンの縮小再生産になってしまった
まあ、それでもボリスの言うようにたいしたものではあるが、
歴史家を志すまで同じにならんでもとは思った それは基本的にユリアンが意識的にヤンの使途の道を選んだからなんだよな
それに状況的にユリアンの時期にはヤンのような独自の才能と名声を高められるような機会はもはや無かったし
バーミリオンの時には当時の目標だったヤンの参謀の役割を見事に果たしたわけだが ヤンの死後浮き彫りになったユリアンの生真面目さが
天才肌より努力家型に写って見えるのよね ヤンとラインハルトのようなライバル関係や国と国とが争う状況
がユリアンにないしね それは幸せなことかもしれないが なんでイチイチ先の話をしたがるのか
それも、すぐ先の話ならともかく、相当先のヤツを 「本人は戦術家なのに戦略家として卓越しすぎて戦術家の実力を発揮出来ないし、たまに
戦術家としての顔を出すと、部下からは苦言を呈され、かつ常にライバルには一歩先を
越されてしまう」
「本人は戦略家なのに立場上そして性格上、それを生かす事が出来ず、戦術家としての
評価ばかり高まって、死後も『皇帝ですら戦術的に敗北させられなかった』という戦術家の
名声を利用される」
どっちも不遇と言えば不遇だなｗ >>770
解答有難うございます！
確かに艦橋もろだしは危険すぎるっ
底面を真っ黒やミラーにして視認だけでもごまかせられたら…
絵的には縦回頭は噴いてしまいそう
敵前で回頭なんて戦局に変化をもたらすタイミングなのだからやはり描写がほしかったですね。防御艦の乗組員って貧乏クジ引かされてるなぁ >>868
ヤンは歴史家としては毒舌過ぎるというか、中立的な物書きが出来ない気がするので、大成しなかったろうな。ラノベ作家として売れっ子にはなってそう。 アムリッツァの後では例え独裁者ヤンでも
戦力的には厳しかっただろうね シェーンコップはそれでも同盟の権力者共を一掃してしまえば
上の煩わしさに振り回される事無く同盟は存続できたと思っていたらしいが
その場合内政はどーすんのって… ヤンがクーデターを一掃し独裁政権を樹立する
↓
エルウィンヨーゼフ二世は受け入れないのでラインハルトは同盟領に攻めれない
↓
ラインハルト、治療法のない病気で倒れる
↓
帝国のナンバー3たちが次のナンバーワンになるために内乱を起こす
↓
そこをヤンがついて帝国の名将たちを各個撃破で宇宙統一
あ、数年で統一できそう >>873
内政はホワン・ルイあたりに・・・
たとえヤンが独裁者になったとしても、彼一人では同盟政府は一インチも動かない。
手足となる官僚や役人は絶対に必要。
そして、彼らに対しては大まかな政策を提示してやれば、内政はたいてい運用できる。 やはりアムリッツア戦役の壊滅的大敗で実質的に同盟は終わったんだよな
とにかく評議会での責任合戦が見物
特にウィンザー 「頼むから短気を起こしなさんなよ」の意味がよく分からなかった
「女が〜」の後に差別発言を言ってしまえば
レベロは政治家として終わると思ったのかな 喚き合いの中でトリューニヒトだけが平然と黙ってそう
それがウィンザーの憤懣をますます煽るか >>868
ラインハルトは戦術家としてはヤンに劣り、ヤンは戦略家としてはラインハルトに劣っているからな 戦略の構想能力的にはヤンはラインハルトに劣らない
ただし実行実現できる立場と完遂する気質が欠けているのが致命的 ギャグ漫画の絵柄と言わてても納得だろ？(￣∇￣)w >>879
劣るというか、相性問題という気もするけどね 怒るシーンやら叫ぶシーンが目に見えて酷い
もうギャグかなこれ、ってレベル
そのせいでシリアスシーンだと内容がすんなり入って来ない 作劇が登場人物への感情移入を完全に排除してる作風よね
キャラアレンジがポージングや袖ビリビリなど
一発芸的なギャグ漫画みたいなネタ方向に走りすぎて
地に足の着いた人間味が薄れすぎ
会話劇で個性を出していくスタイルの原作なのにな 味方より敵に人格と能力を評価される、悲運の名将ヤン＝ウェンリー
まぁ、ヒルダは野郎のロマンなんか関係ないから、ドライなところあるけど
個人としては素晴らしいけど、そこを突いて負けるラインハルト様を救いましょう、とか >>885
そこが銀英伝の同人から漫画連載していたくらい思い入れあった道原かつみ版との違いだろうね。
ホーランドがラインハルトとの戦術戦で負けた回とかメカや戦争描写は藤竜に劣るが
多彩な人間模様では現状、道原さんの方に
圧倒的な兵力差がある。 道原版は結局30年続けて未完のままで終了ですし
こんだけ待たせて未完かよと言う落胆の方が大きい まあ、あれで区切りつけずにダラダラと休載状態続けられるのも嫌だけどな >>888
道原版が未完で終わったのは掲載誌側の問題がデカいと思うんだが >>890
徳間が自前の少年誌無くしたからなー
まだ少子化前のバブル期に >>891
やたらって
ルビンスキーとホワンとヤマムラ軍医少佐くらいじゃ？ 道原版は年長者がみんなゲタみたいなオヤジ顔で区別がつかない
それならギャグマンガ風でも区別ついた方が良いわ >>894
ラインハルトが皇帝になる前でそれやし
10巻までやったら何人増えていたか 道原版は好きだったけど、一々グッドルッキングなラインハルトとキルヒアイスの顔が近いのがな
あとブラックホールはどうかと思う >>894
ヤマムラは原作では性別が明記されてないので、女体化と言えるかな。 春になったら封神の短期連載やるらしいけど
こっちはその間休載に入るだけだよね？
まさかかくりよの時みたいに気付いたら終わってたとかそんなことないよね >>902
典型的な「俺たちの戦いはこれからだ！【完】」じゃねぇかw 爺さんたちが道原版好きなのは分かったけどいい加減うっとおしいな 封神はせいぜい数話くらいでしょ
短期集中連載なんて念押しするような書き方してるわけだし
ただ春掲載としてるから多分3月とか4月とかにやるんだろうけど4月開始の銀英伝のアニメと被るのはちょっと勿体ない気もする
別企画とはいえせっかくアニメとマンガでメディアミックスっぽく宣伝できそうなのに 道原版はメカデザインとかSF的ガジェットが少々残念なのがねえ kyな押しかけ女房に捕食される無気力な提督って
今のままじゃなるんだが
そんな描き方で良いのか甚だ疑問
現状では信頼関係が一ミリも築けてないじゃない 「それはまた薄弱極まる…」「一人の女の子に…」のやりとりが
フレデリカのキャラ付けのせいで、真剣な内容に聞こえないし
後に繋がりそうもない そんなもん今後の展開見ないと分かるわけないっしょ・・
フジリューなりに二人の距離が近く出来事描くかもしれないんだし >>906
撤退戦〜アムリッツァに関しては道原版に軍配を上げる
ヤンの八面六臂ぶりがテンポ良く描けてたと思うわ >>911
今の時点でって話に決まってるだろ
現状では、つってんじゃん
そもそもヤンが何にも心動かさないかのような描かれ方だから心配になるのは仕方ない バカ？今の時点で心配しても仕方ないって話をしてんの。
そんなに心配でしょうがないなら大好きな道原版だけずっと読んでろよ。心安らかになるぞ？ >>914
なんだよその返し
それなら完結するまでなんの話もできないだろ
わけのわからんことを言うな アムッツリアの前は
OVAはジェシカと出会い夜デートでキス寸前(憂国騎士団辛でくれ)のオリジナル
道原版では原作の緑父とヤンの会食をドレス姿のフレデリカ加えた晩餐に、
とヤンの女性関係が進展する展開あったけど
今回はなかったよ そもそもバーミリオンだのヤン死後の話ばかりしといて何言ってんだ
それから「大好きな道原版」てのはどこから来た話なんだ
誰と混同してんだ気持ち悪いな >>912
あちらならウランフの最後の奮戦もよかった、
ヤンとビュコックが不在を嘆くに足る名将ぶりだったわ >>917
892と同一視しているようだ。
書き込み見たら違うのは明白と思うがな 先を知ってる人間が自分の好まない展開だからってケチをつけるから言ってんでしょうに。
なんかよっぽど癇に障ったみたいでごめんね。
こういうのがいるからホントネタバレは隔離して欲しいわ フレデリカのヤンを信じてる台詞を
落ち葉ヒューで何この子怖いって扱いにしててひどくね？
オリジナルギャグやりたいならそれはそれで
原作にあるシーンを茶化さず使ったりシリアスはシリアスなままで処理するなど
メリハリつけないとキャラの扱いが軽すぎるんだよ まるで、北斗の拳じゃなくて北斗の拳イチゴ味を読んでる気分だ 才媛だけど奥ゆかしいっていう印象のフレデリカとヒルダを両方共おてんばガールに変えたなあ そんなに嫌なら見なければいいのに
わざわざストレス抱えながら何で見続けるんだろう >>925
見ないと文句を言えないらしいぞ。
だから見るなという批判は筋違いだそうだ。
先日のアンチが言うには。 >>928
はじめから読まなきゃそのストレスもそもそも無いじゃん
見なきゃ髪が抜ける呪いでもかかってるの？ >>769
マジか。
オレの記憶、信用できないな。 >>929
何をそんなにイライラしてるんだ？
生理か？ 批判するならアンチスレで
褒め称えるなら本スレで
>>1の日本語読めれば簡単なことなのになぜ出来ない 見なきゃいいと言い続けてるから、売れなくなってるんじゃね？
自分が編集だとしても、そう言えるの？ ここで見なきゃ良い、てのが全国の売上に影響すんの？w
マジレスすると、ジェシカエピソードはつまらん。
原作時点でそうなんだが、ネガな話でワクワクしない。 まあ原作の田中が極度な女性蔑視者だからな
原作の女性関係のキャラやエピソードは総じて時代錯誤だし退屈
藤崎は意図して現代風アレンジを加えていると思う >>929
さあ……俺が文句言ってストレス解消してるわけじゃないし
読んだ後文句言ってストレス解消してるように見えるからそう言っただけで俺は別にストレス抱えながら読み続けてるわけじゃない >>874
いや、皇帝病は暇になってしまったから発病したので、むしろラインハルトは元気になると思う オリコン調べだと
推定売上部数
発売週35939部
次週 圏外となってるから
これをどう判断するか次第だな
ちなみに荒川のアルスラーン8巻は合計で30万部超えてる 現代風アレンジ＝低知能化じゃないぞ
記憶力が優れてるけどコミュ障化してるし >>936
女性は奥ゆかしく控えめでいるべきという感じなんだよな
だから主張のある女性は悪女的になる >>938
それは早とちり失礼
売上部数とかどうでもいいや続けてくれさえすれば、書き散らしで未完にされるのだけは勘弁 アンチに何を言っても無駄だけど
嫌いな漫画読んで文句を書きに来るとか、人生の貴重な時間を無駄にしてるよ？
せめてアンチスレでお似合いのお仲間とやってればいいのに アンチに文句言うのも人生の貴重な時間を無駄にしてると思うよｗ うまる 25万(公称全巻で290万部)
ワンパンマン70万
東京グール 90万
キングダム 80万
藤崎銀英伝 8万→4万
売上の話したら新刊は大まかにはこんな感じ >>908
道原版のメカデザインは本編のイラスト担当の笠原彰だが >>926
というかそもそも道原版のメカデザは別人がやってるんだがな >>949
お被ったｗ
ちなみに最初の掲載誌はキャプテンでその次に一瞬ノエルとか訳のわからんとこにいって
最後はＢＬ誌とか追っかけるのがとっても辛かったのさ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
