【丹羽庭】トクサツガガガ 戦士14人目
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ビッグコミックスピリッツ連載中
丹羽 庭(たんば にわ)の『トクサツガガガ』(2014-37･38合併号〜)を語るスレ
仲村 叶(なかむら かの)♀＝特撮オタ、OL、27歳、独身が主人公
単行本1-11巻発売中
小学館作品公式ページ
http://sol-comics.shogakukan.co.jp/solc_dtl?isbn=9784091866066
前スレ
【丹羽庭】トクサツガガガ 戦士13人目©2ch.net
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1499124058/
※公式発売日の月曜(祝日の場合土曜)以前に早売り情報をネタバレするのは慎んで下さい
※実在の特撮に関する知識自慢はお控え下さい
※次スレは>>970が建てること。無理なら指定すること
※次スレ作成の際には本文1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured う、む。とある書類送検問題で方向性が前スレはおかしな方向に進んでしまったが
このスレで軌道修正だ。
けど全く無関係な話題でもないのがなあ。こうゆうことがあるから、かの母みたいな
オタやマニア、フリーク、ファンを否定する頑固者が出てくるわけだし。 かのちんの性格的に溜まってたものぶちまけて
スッキリ とはいかないだろうな
特撮そのものへの興味もなくなりそう 母親の毒成分の割合が絶妙な塩梅だと思うわ
完全なクズ親としてではなく、むしろ親の役目を果たしてる部分の方が多いというか
かといってずっと放置し続けるのも危険な毒量というか >>5
それはないだろ
でも解決しないと趣味を楽しめないというのはありそう >>6
どうしようもないクズだったらむしろ完全に離れることができるから却って楽だろうね 任侠さんの家みたいになってれば良かったのにね。叶さんが少しいいこちゃん過ぎたのかな。 シングルマザーで子供二人喰わせるのはなんとかなるだろうけど
2人とも大学に行かせるのはよっぽど稼ぎがよくないと無理だろ
大学通うのに一人暮らしまでさせるならなおさら
しかし叶の幼い頃の回想の「お母ちゃん今日パートやから」からするに少なくとも離婚当初は正社員じゃない
今回母親に大学行くのにかかった金返すと啖呵切ったあたり奨学金でもないようだ
今後母親が両親や別れた旦那に頭下げて大学資金工面した母ageエピソードがあんだろうか いくら慮っていたとしても、本人は良かれと思ってした事でも、「悪気がないから悪くない」なんて話はないわけで 父親が空気人間扱いだし父親から金が出た感じもせんよな
まぁ離婚時の財産分与・慰謝料に手を付けないで教育費支出まで持たせたのかもしんないけど 宗教戦争みたいなもんだし相容れないままおわってもいいかな
劇中劇とのシンクロが丁寧に描かれてるから特撮のラスボスは華麗に爆死っしょ！！ 生活苦の描写が無いから、養育費くらいはもらってたんだろう。
確か理由はまだ明かされてなかったと思うけど、離婚の理由によっては、母への追撃にも和解への鍵にもなりうるな。 子供時代の生活苦（食べるものに困るほどじゃないけど贅沢はできない）の描写はあったよ
確かにふたり大学は金かかるよなー
子供が育ったらパートから正社員になったのかもしれないけど
お母さん元はそこそこ裕福なお嬢さんじゃなかったっけ
相続や援助があった可能性も 基本的におかんに問題あるけど
かのちんが何かに取り憑かれた感じで刀をふるった（言っちゃいけないことを言った）のが
逆にここからいい方向への展開がある流れに感じるからまぁ安心かな 確かに適当に誤魔化してボケるの待つよりは和解の可能性高いけど
和解に至る流れが中々想像できないなぁ
いきなり数年後で丸くなりましたくらいしか思いつかん 漫画家の萩尾望都のお母さんは厳格な人で
最近までずっと娘はお茶らけたことやってるって思ってたらしいんだけど
NHK朝ドラの「ゲゲゲの女房（2010年）」で
一生懸命仕事してる水木先生見て「うちの娘がやってるのはこういうことか」って認識を改めて、
「失礼いたしました」って言ってきた
って話を思い出した
萩尾望都は70年代から第一線でバリバリやってる少女漫画の大御所なんやけども
母に理解を得られたのが21世紀に入ってからという… >>20
萩尾望都の父親は死ぬまで、顔を会わせる度に
「お前はいつになったら定職に就くか結婚するんだ」と言ってたらしい
父親が亡くなった直後に紫綬褒章だっけか >>21
萩尾大先生ですらその扱いとは...
無理解は互いを吹こうにするね 過去にはﾏﾏﾝ対策で小野田くんに彼氏役を頼んで小野田くん役得！展開でもあるかと思ったが
こうなってしまった今ではそんな展開はまず無さそう 過去闇堕ちレッドってトッキュウジャーくらい？
子どものショック大きいからレッドは堕ちないよね
特撮的には、闇の力は強く敵を倒すのに有益かもしれないけど結局みんなを不幸にするもの。
ってことで仲間の力で闇から救ってもらって仲間の力で敵を倒すんだよね。
敵＝かーちゃんだとどうしようもないけど、多分敵はかーちゃんそのものではないって展開になるのかな シンケンレッドがゴセイVSシンケンで闇落ちしたことはある。 剣（ブレイド）みたいに綺麗な心のまま
バカモノ化した人もいるよね（戦隊じゃないけど） 闇落ちからは仲間の呼びかけが必要不可欠だな
頼れる仲間はどこだ >>28
仲間がたくさんいるのはもちろん知ってるさ
吉田さんをトップに北代さん任侠さんダミアンみやびさんとバリエーションにも富んでるよな おかんサイドから見たら自分のやりたいことも我慢して必死に働いて子育てして
尽くしてきた子供から全否定食らったらショックでボケちゃうんじゃないか おかん目線だと自分が悪いとは全然思って無くて、自分の娘が狐憑きにでもあったのかっていう衝撃だろう事が問題の根深さよな >>31
悪いとは思ってないだろうが、狐憑きというよりは悪い遊びだろ
昔からこうなのは知ってるんだから おかんみたいな人は趣味子供だから放っておいて自分の趣味に没頭してくれと言っても無駄だし
今までは関連書物を燃やすとかの力技でそういう趣味がおさまったと思ってたから今回もその感覚のままなのかもな ちーちゃん和解ありそうだ
親としては悪かないが良い子演じさせると遅い反抗期来るんだよなぁ オカンからしたらかのちんがじりじり不幸への道を進んでるように見えるんやろなあ…
人には好きなように生きて不幸になる権利だってあるのだが、
親の身で「子供が不幸になるのを阻止したい」という欲求を抑えるのは難しい
そしてそのために双方ストレスフルで不幸な関係に陥ってしまってるという悪循環 ざっくり言えば
「親受けの悪い事コッソリ続けてたのがバレて、いつまでこんな事やってるのかとなじられて大喧嘩」
ってイベントが
ここまで盛り上がるなんてすごい
今までの積み重ねが効いている 仲村の父ちゃんイメージここまで希薄だからな
金銭面含めて離婚後には全く接点ないんじゃね
https://i.imgur.com/vGU8g9n.jpg >>34
立ち位置的には兄貴が仲介するのがベストなんだろうけど
兄貴は兄貴でデスメタルという業を背負ってるから叶ちん側の人間なんだよな
多分おかんのどこかに和解の種が埋まってるはずなんだけど
今までその存在すら匂わせてこなかったということは
一度も出てこなかったキャラがそのカギを握っているのか 今までおかんからみたらキレたことのない娘の、初めての大ギレだから、そこがポイントかと思っている
いきなり目が覚めて価値観180度転換！にはならないまでも、気付きのきっかけにはなるんじゃないかと
リアルなら数年、十年単位でしか和解はないと思うけどね おかんから見て兄貴は結婚して子供産まれてやっとまともになってって感覚だとしたら
デスメタル好きなままで今ではライブやってるって知ったら自分の子育てがおかしかったのかと思うかもしれない
でもどっちも働いて独り立ちしてる時点でちゃんとしてるし個人の趣味だから悪いことしてるわけではないんだよね 子供がキレただけで今さら価値観変わるわけないとも思うけどなぁ
何十年ぶりに、やっぱり子供がおもちゃ持ってた矯正しなきゃとか考える奴がそんな柔軟に考え方変えるとは思えない ここで吉田&ダミアンの伏線回収編が始まり物語はさらなるカオスに突入する展開を希望。 >>42
「デスメタルはOKだった。特撮は駄目」になる可能性も
「結婚しないと将来孤独になる。娘のそれは阻止したい」って強固な考えがあるみたいだからなぁ
早々にバツ1にでもなってりゃ諦めたかもしれん >>46
隠してるだけあって疚しいことしてると兄は思ってそうだけど結婚して子供もいるって言うのはクリアしてるしね
おかんは女の子はこうあってほしいって気持ちも強くて早く良い人を見つけてお嫁さんになって家庭を築くことが幸せって考えだろうから
その気配も無さそうな娘の好きなものがあれで理解できなくて変な宗教にハマってるかのように見えてしまうのかも
一度結婚したけどもーコリゴリ状態ならおかんも多少黙りそうだけどかのちん特撮に気持ち極振りすぎて恋愛結婚するのが想像つかないんだよな ＞「結婚しないと将来孤独になる。娘のそれは阻止したい」
おかんのシングルマザー経験が自身の考えを頑なにしてるのか >>32
おかんにとって、遊びそのものの話じゃなくて娘がした言動の話ね
今までは「悪い遊び」を咎めても娘は大したこと言ってこなかったんだよ もうこうなったら、任侠さんと結婚するしかないね。
他に候補は全く居ないし。 かわいそうな小野田君…
彼なら特オタカミングアウトしても何も変わらんと思うがな >>49
ああ、殴り返した話か
それは来週になってみないとなんとも言えん
そうなのかもな なるほど、宗教か
理解出来ない物にお金を使う娘を見たら
新興宗教にはまり壺や印鑑を買うのと
同じようにみえるのかもな こっそり布教もしようとしてるしな
一方で普通の社会生活と相入れない自覚もあるけど >>53
多分もっと酷いというか単純だと思う
「いい年して子供のおもちゃ」これ以上でも以下でもなく、だから理解のしようがない
宗教は「理解出来ない」が子供のおもちゃは「理解した」気になっちゃってるから
極論すれば知恵遅れくらいに見えてるんじゃないかな 偶像崇拝って考えたら、宗教そのものよね
自覚あるけど戻れないんだよ、戻る場所が無いんだよ >>57
戻る必要性を感じない、望んで居る訳だし
………(ハッ)これがマインドコントロールってやつか！？ >>58
ちゃんと（？）掛け持ち非難される界隈もあるぞ
古来のオタクとはそういう狭量なもの >>56
確かにある程度接しいつか離れる点では明確に宗教と異なるな
かのちんの場合男児向けだったから幼少時から否定されてはいるが 子供の頃に女児向け系ならやっぱ女の子ねと喜んで与えてそこで満足して終わってたんだろうね
押さえつけられたオタ心の方が大人になってから好きにやれるって弾けやすい >>60
ああ、某お船のゲームの界隈見てるとそういう人も居るね
ネタなのかマジなのかはわからんけども 逆に複数コンプしてないとダメという空気の場所もある かのちん目線の作品だから肩入れしがちだが、母親が悪ともいえない
逆に考えてみよう
30手前の青年が、幼女が遊ぶような玩具集めに夢中になり彼女もいない
父親が家にいけば、リカちゃん人形を大量に発見。問いただせば同類の友達が出来たと開き直る。父親は息子の将来を悲観して殴る。息子が殴りかえして
逆ギレする
つまりこう言うことだろ？
作品は一見いい話にみえるが
かのちんも、まあ誉められたもんでもなく、親の気持ちも十分理解できる まあ否定される側なの自覚した上でそれでも良いところは良い趣味だから許せって漫画だしな
裏を返せば悪いところは悪い >>65
心配になるのはわかるが、行動の内容は完全に悪だわ
子供とはいえ自立してる人間の家を勝手に漁って物壊すのは論外 つくづく、「あなたのためを思って」ってのはクソすぎるワードだな 俺も「あなたのためを〜」は反吐が出るほど嫌いなんで「俺が助かるから」って言ってるよ。 「あなたのため〜」は大抵が発言者の自分本位
だからねえ
「俺が・私が良いと思うから」と開き直ってくれた
方がまだ話を聞く気になるわ >>65
迷惑かけてるのは親の方だからやっぱり親が糞だわ
親子ってのはただの関係性の話であって其をもってして人権侵害や犯罪してもいいわけじゃない >>65
逆に考えても何も問題ないのだが
逆に考えたら見方変わってる時点で割とあなたも母親側だよ
むしろ男の方が嫁はいなくても友人出来たというのが素晴らしい 男だからママンの気持ちはよくわからんけど男親なら却って盛り上がってしまいそう
でも息子の部屋が美少女フィギュアとかプリキュアのポスターで埋まっていたら絶望しそうだが 任侠さん母の「顔に似合わない趣味だけどあれ見て元気出るみたいだし
あの子が好きならいいんじゃないの？」で済ませて時々からかうみたいなスタンスいいよね >>65
言っちゃなんだがテメェの稼ぎでやってる分には何も問題ないだろその息子
親からの小遣いだとか破産してもなおとかいうならボッコボコでも残当だろうが、それだって金の出所が問題なだけだし >>74
「こんな怖いかおしているけどお部屋の中はピンクのお人形さんでいっぱい」
ってカナちゃんに言える任侠さんのお母さんの凄さよ かのちんおかんにとって今の現状って
「優しいけど無職の男に夢中になって貢いでる」
と大差ないのかもしれんなあ…
親から見たらロクデナシでも
子供にとったらこの人しかおらん！ってなってる時に
正面切って反対しちゃった感じ 無職と言えばジュウショウワンのメンバーって
ヒーロー活動以外になんか本業あるのかな >>78
恋人とオタク趣味は両立は可能なので(実例・吉田さん)
その例えは実際には当てはまらないな 依存症の人から依存している物品を取り上げるのは悪手であるが
それをやって殺人事件にまで発展するってのは昔からある。
事態の早期解決にばかり気を取られて相手を理解するという意識がない。
理解できないから排除しようって思ってるんだな。 今まで溜まってたモノと自分自身だけならいざ知らず、友達の吉田さんや任侠さんの事を悪く言われ
家族とはいえ勝手に家に入り漁ったら流石にかよちんがキレてもしゃーない
解決策としては同じ趣味の彼氏見つけて安心させるしか 対象が趣味であれ異性であれ宗教であれ
親から見てそれはどうよって思うようなもんでも
一度ガッチリはまってしまったら人の制止なんて聞きゃあしないんだから
飽きるまで待つしかないよな！一生飽きないかもしれないけどな！
>>82
なんか逆にすごいダメ男に引っかかりでもしたら
「あんなんよりは特撮趣味に入れ込む方がマシ」という方向性に行…かないか…な… 臭い物に蓋をしても、中でガスが溜まって大爆発するだけだと分からない人って現実にも割と多いね 出来た仲間の一人が、いい年して美少女アニメにはまっている人相の悪い男であったときのママンの衝撃の大きさよ… まあでも日本は臭いものに蓋をするのが良しとする文化になっちゃってるからなあ
今起きてる相撲の件なんか典型例でしょ
被害者側ですら穏便に済まさないように動くとそれだけで叩かれるし >>85
仁侠さんすげえいい人だから！
かのちんと趣味逆ならおかん納得したかなあ >>87
27歳娘がプリキュア好きだったらそれはそれで嫌がるだろうw 実際かのちんは、どう見ても一人で生きていけるタイプでも無いし、彼氏家に挙げれなかったりで結婚の妨げになってるのは事実だからなんとも >>90
それで他人に迷惑かけてるならともかく困るのは自分なんだし
親とはいえ他人が強制するようなことじゃない 叶ちん見た目いい女なのに妙に非モテメンタルなんだよな
少なくともアタシ男いないと生きてけないのーってタイプではない 女子力を女死力と初めの方で言ってたな
行けそうな相手も特撮思い出しちゃうしイケメン見てもイケメン風がとか効果が気になったりどこまでも特オタの心 >>92
別段仕事に困ってる描写ないしね
本編と関係ないから描かれないだけだろうけど >>75
任侠母も最初から悟ってた訳ではなくて
・最初は引いたとか
・よくある容疑者と同じと思ったとか
紆余曲折の末にたどりついた心境って感じなのがいいよな
更に仲村が目の前でアガタのフィギュア買うの見て
軽く失望してるのもいい >>96
息子の彼女かと思ったら同類だったもんねw
あれはいい表情だった そうかなあ
常に友達の考えを支えに生きてるし、お兄ちゃんも甘えんぼうみたいなこと言ってたし1人で生きていけるとは思えないなあ
母親はムカつくけど >>96
ラブアンドキュートで息子が救われたって知っているのが
一番大きいよね >>98
その１人と伴侶がいないとダメな１人は違うのでは
友達と仲間がいれば真の１人ではないよ
友達の意見には依存してないし
かの母が言う「１人」は独身で家族(母は先に死ぬし)がいない「１人」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
