【作：津木波シズカ】helvetica ヘルベチカ Part.2【画：染井紬希】
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YJ秘蔵のホープがタッグを組んで贈る衝撃の最新作！！
週刊ヤングジャンプ（集英社）2017年24号より連載開始の『helvetica ヘルベチカ』について語るスレです。
■あらすじ（公式より）
疑わしきは罰する。
“白”をも“黒”に染め上げる世界――。
アニメ好き大学生・黛旭（まゆずみあさひ）の前に、
ネコとともに、突如現れた女子高生。
男嫌いの彼女が導く、平穏でない日常とは…？
オンナとオトコが対峙する、
ジュブナイル奇譚、堂々開幕！！
※注意※
・次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次のアンカーを指定しましょう。
・重複防止のため、必ず宣言してからスレ立てをして下さい。スレタイ形式およびテンプレの無断変更は無効とします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時まで厳禁とします。
［公式HP］
http://youngjump.jp/manga/helvetica/
※前スレ
【作：津木波シズカ】helvetica ヘルベチカ Part.1【画：染井紬希】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1494469686/ >>1
いいね
いいいいいいいですねええええええええ！！ リーダーとラブアの見分けがつかないページあったぞ
どこまで画力低いんだよ・・・ 画力はあるけど漫画力がってことじゃね
シルエットで見分けをつけようとか考えてない 主人公のせいでムダにピンチになったから今回の展開も全然テンションあがらん 真・主人公の危機だな
リーダー殺されたら打ちきりルート
覚醒なら人気爆発 なんか主役かっこよく描いてるつもりなのがもう滑稽だな
設定も展開も10年前のステレオタイプ
相変わらず誰が誰だか分かりづらいし、
早いとこ
俺たちの戦いはこれからだ！
してくれ 原作者がTwitterのアカウント消してるのが闇が深いんだけどなんかあったの？ フォロワーが余りにも少なすぎて恥ずかしくなったんじゃね？ 作画の方もTwitterやってるんだな
一般人よりフォロワー少なくて驚いた 亜夜白千架っていうのかよ
なんか夜露死苦的な臭いがするな 唯一キャラが立ってるバイトリーダー退場
どうすんだよ 大丈夫。バイトリーダーも主人公みたいに蘇生されれば
バイトリーダーが主人公になれる。 ダルマに身元バレてるから、トラック乗ってそのまま夜逃げしかないよな 主人公いるかぎり絶対負けないと思うんだがあの眼帯の言う通り潰せばいいのに アヤの名前ずっとぼかしてたことにちゃんとした理由が付けられなかったら漫画家やめろ 売上どのくらい？糞みたいな打ち切られ方したうらたろうは2巻時点で10万部くらいみたいだけど
大人気とか言ってるけど売れてんのかこれ 最後までバイトのこと心配してたリーダーさすがだわ
正社員で雇いたい 今更なんだが、前スレの>>628
>津木波シズカ
>山口県出身。YJ新人賞受賞後、別名義で連載作品を多数発表。
>原作としてのクレジットは、今作が初めてとなる。
>染井紬希
>山口県出身。YJ新人賞受賞後、別名義で作品を発表。
>今作が初連載作品となる。
>>>1の公式HPにこう書いてあるけど別名義って何だ？
>特に原作の方
Wikiで確認できる2013年までのYJの新人賞受賞作家で山口県出身は浅田有皆、迫稔雄、村岡ユウの3人。
迫は当然除くとして、浅田はヤンチャンで割とそれっぽい作風の連載をしてたりする
一方村岡は馬鹿者のすべてでお馴染み。作風はかなり違うが昨年のブログで
来年上半期から週刊で原作の仕事ができそう、と書いている。前スレで
>童貞童貞って原作者はババアか
という書き込みがあるが、村岡も馬鹿者やむねあつで童貞へのこだわりを見せる描写がある
つまり YJ出身でYJで連載してたならペンネーム変えて隠す必要はないと思うんだけどなぁ >>40
馬鹿者でもコンビニリーダー（雇われ店長）が主人公だったな
そうだったら面白いけど新人賞の細かい受賞者までWikiに載ってるわけじゃないからわからん 村岡ってチャンピオンでも2回ほど連載してたけど面白くなかったなあ
根本的に才能が無いんだろうな >>41
路線をカラっと変えたからなあ。ガモウだって生粋のジャンプ作家だけどPN変えたし
村岡や浅田でなくても過去の受賞者で津木波シズカなんていないんだから誰かがPNを変えていると見るしかない 村岡のTwitter見ると柔道が好きみたいだね
格闘技に拘りのある作者って格闘シーンの表現に拘るんだけど、
Helveticaってそんなシーンは全然ないような…
村岡が原作だとしたら…
主人公（バイトリーダー）が殺人放火オタクを背負い投げして
頭から投げ落として○すシーンがあっても良いのに…
単に才能が無いだけか… 村岡ゆうならネーム原作になるだろうから
あそこまで分かりづらい格闘シーンにはならないだろうな グールフォロワーなら次回はマドさんならぬコンビニリーダーの葬式回かな リーダーが最後までバイトの事気にしてるがなんか・・・
悲しくてよかったよ。 リーダーでファンタジー世界に転生してコンビニ経営でモテモテ展開 エロ担当みたいなのが出てきたのでもうちょっと読むわ セックルで能力追加とかゲーム的と言うか安っぽい設定出てきたなぁ(´・ω・｀) リーダーが処女に拘ってたのこの設定の伏線
なわけないよな 変な設定のせいでピンチで覚醒みたいな展開ができなくなったな
敵前でおっぱじめる訳にもいかないだろうし 魔女といえば悪魔とのセックスだから、むしろしかるべき設定な気がするが。
悪魔が男ってか。
もっとはよ言えよとは思う。 久しぶりに読んだらモン太がモン太じゃなくなってて笑った
整形でもしたんかこいつ？ 赤飯とセックル。
女は、２回女になるということかー。 能力2つで中古設定は笑ったw
ヒロインやっぱヤられてたのかwwww
この調子でクソ漫画を極めて早々と打ち切られて欲しい。 あの眼帯っこが能力ほしいから主人公にエロじかけして毎回旭が邪魔する展開にしたら超売れるんじゃねこのマンガ
ビッチっぽいのに処女でいいやつの新キャラもいい感じだし >>65
ええのお
アヤが嫉妬しておてんてん凍らせたりしそう リーダー＝リゼってことだな
リーダーの血と肉を継ぐ者が活躍しそう 今やってんのがあまりに意味不明すぎるから１〜3話試し読みしたら意外と面白かったわ
なんでここまで堕ちたんだって思ったけど
よくよく読むと2話目途中くらいから5W1Hが何か無茶苦茶になってきてるな アヤが１話で黛のところにきたのは何でだったんだろう 粗筋文字で書くと
普通に暮らしてたボーイがガールとミーツして危機にあうけど力に目覚めて他の仲間にも出会ってガールを護ろうとする
という分かりやすい話なのになんでこんなに分かりづらいんだろうなｗ すべては魔女達が主人公に何も説明しなかったのが原因だな。
主人公と読者からしたら、敵も味方も謎のままだから意味が解らない。
敵だけ謎にしとけばいくらでも面白くなってたのにもったいない。 味方より先に敵の前日譚みたいなことやりだしたからな
敵が何なのかもわからない時期に 謎が謎じゃなくてマジでわからないだからな
ストレスにしかならない
すりガラスの向こうに女体の影があって
どんな顔なんだろうかおっぱいはでかいだろうかっていう興味を湧かすのが謎の面白さだと思うんだが
この漫画だとガラスが真っ白で性別どころか人が居るかどうかもわからないというか リーダーは荼毘にふしたよ
骨はコンビニの駐車場に埋めてある 他人を灰から復活できて何日か寝込むだけって能力バトルでは滅多にない強力な回復能力だな
普通は蘇生は無理か代わりに死ぬくらいのリスクがあるかだろう
神クラスの力だからVIPから常に狙われそう >>65
旭って主人公の名前だろ、主人公に色仕掛けして主人公が邪魔？
と思ったけどアヤと間違えただけか キズ治す人をブリュンヒルデのカズミポジにでもするつもりか 作者見てる？新潟は北陸じゃないよ、単行本では訂正しといてね 昔の北陸道に越後が入っているので間違いではない
いまは、北陸、東北、関東甲信越（信越）の区分の全てに入っていて
新潟県も公式にその全てに属しているとしている 一瞬で部屋と人間を焼き尽くす炎
人を生きたまま氷漬けにできる氷
トラックを止められる巨大化怪力
灰から蘇生できる強力治癒
強力な仲間を引き入道を拓く未来予知
爪がぎゅーんて伸びますｗ
能力格差ひどい >>92
そう言ったら新潟人にキレられたことあるけど >>90
ホーミング機能がついてるかもしれないだろ リンコさんの能力はテレパシーと爪にゅわ〜だな
にゅわ〜じゃ鋼の錬金術師のラストみたいには戦えなさそう 炎使いなら飛影やアヴドゥルが有名だが
黛のは燃やすよりも一瞬で灰にして火力高そうなんだよな 掲載位置的にもうすぐ打ち切りだろうし、主人公のおばあちゃんがラスボスな気もする セックスで能力増えるというテコ入れをうまく活かせればこれから伸びる可能性もある
一番ダメなのはセックスするする詐欺展開でだらだら引き伸ばすこと は？微熱MY LOVEディスってのお前？だったらただでおかないけど 貴様らー！ コンビニリーダーを愚弄するかああ！
誰が誰だかわからんｗ
ボスっぽい女が過去編のオタサーの姫なのだろうか
チカと似てるのが伏線なのか描き分けが苦手なのかわからんのは上手い演出 今週面白くなかったね。
先週からのいい流れがぶち壊しだ。 謎バトル系の若手枠はブルーフォビアになりそう
こっちはもう終わりかな 敵組織に一切の魅力がないから敵パートやられてもふーんだよな
敵組織のときはエロ挟めよ 魔女もクソだがブルーフォビアは大腸菌にも劣る
魔女はクソな方面ではあるが作家性みたいなものはは感じられるがブルーはそれすらないただの出涸らし
未だ専用スレ立って無いし >>106
コンビニリーダーだけキャラ立ってたのに
組織ぐるみで否定されてひどすぎる
真戸くれおの葬式回意識してほしかった なんで敵ボスがオタサーの絵描きになったか描く前に終わりそう ブルーは設定はおもしろそうだと感じたけど、見せ方がひどすぎだなと。
魔女の後を追うようにすぐ終わりそう。 ブルーフォビアは読み切りだけで良かったよ
連載は逃げてるだけでなんも話進まないじゃん 10万部以上売れてて人気らしいからまだ続くだろ
不人気で打ち切りはないな 檻志間とかいうネーミングセンス
ホント劣化喰種だな でもキャラはいいじゃん
この調子ならアニメ化もいける 最後尾常連からアニメ化はきついな
まぁろくでなしブルースも連載開始後2,3ヶ月は最後尾常連だったが >>115
ソースは？
そんなに売れてるわけないだろ 打ち切り回避からのアニメ化というとブラックキャットくらいしか知らないな。 魔女は割とﾜﾝﾁｬﾝある気もするぞ
その後の新連載作のあまりの体たらくっぷりを見ると
ハーレム系にセックスで能力獲得展開とか５ちゃんねらーの漫画読み的にはあーﾊｲﾊｲテコ入れテコ入れだけど
ヤングの心は鷲づかみだと思うし
絵も黒くて訳わからんけどキャラデザとかは今風だと思うし 売れそうな要素を集めてるけど使い方が悪いんだろな
チェーンソー男なんてなんのために出したよ ばあちゃんを巻き込むことになんで誰も躊躇しないんだろうか
ブス巻き込んで後悔したばっかりなのに >>125
年長者で頼りになりそうだからと書いてある
書いてないところでは黛唯一の血縁者に気に入られたい
5魔女の黛争奪戦が始まっている 確かにな
レベル2以下の低レベルな漫画はお呼びじゃないよな なりふり構わぬパンチラに生き残りへの強い意志を感じる。 グールに影響され過ぎなんだよ。
ばあちゃんのマスクがカネキとか、作品作りとしてそれでいいのか作者は。 このあと氷漬けのブスがパン屋の店員として再登場するよ リンコ「私はたった28年（ホントはさんじゅう……）」 今回は面白かった
人のよさそうなばあちゃんが・・・
リンコが初めてリーダーに見えたわ
でももう遅いのかな ていうか打ち切りはもう決まってるだろさすがに。
無意味な事をするよりは話を綺麗に畳んでほしい。
最後まで読むからさ。 来週このままこの村に住みますってりんこが言ってアヤが全員の記憶消して終わりだな
そもそもアヤ記憶消せる能力あるなら敵に使えよ 今週エロイな。やっぱりそっちの方面で生き残りをかけているのか？ 少年誌かよ乳首を湯気で隠すとか
この作者はアホなのか
なにか勘違いしてるのか なんか最近は話が進んで面白くなった
ような気がするだけなのかなぁ？
他のモンがイマイチ過ぎて、相対的に面白く感じるだけなのか？ 新潟行ったらなにかわかるかも！→わかりませんでした 最近は東京グールの影響を脱して普通の漫画になってきた感じがする。
その役目はブルーフォビアが受けついだ感じ >>138
>>142
今週は掲載順けっこう前だ
まだ打ち切りは決まってないような気がする 少なくともホモチアとTAMATAよりかは売れてるっぽいので
5巻くらいは続くと思う 読みきり除けばTAMATA、源、元ヤン、チアの間で動いてるだけの掲載順 >>149
ごめん読み飛ばしたかもしれん
わかったのってなんだっけ？ 元ヤンは今のヤンジャンだと唯一無二のレトロヤンキー漫画なので切られないと思う
ろくでなしブルースも一時期後半〜ラスト常連だったけどなんだかんだ天寿を全うした >>156
ヤンジャンはそういうのあまり関係ない
4コマ枠もなくなったし今はバス江がやってるシュールギャグ枠もない時あったし
単行本売れなくてアンケート人気がなければければ終わる
初速が悪くてもあとからじわ売れするパターンや逆もあるから
オリコンだけだと分からない
この漫画は増刷されたのかな >>153
何でそのメンツに準看板クラスの源が入ってるのか知らんが
一つ言えるのは、この漫画は次の新連載ラッシュで消える可能性が極めて高いという事かな TAMATAは来週から4週休みもらえてるから生き残る可能性が高いな
やっぱり危ないのはコレと元ヤンと凛チアだと思うわ 週刊で4週休みって精神病んでネームがかけなくなったので療養も込みとかだろ けつのほうの掲載順（読み切りは除く）
●5、6号
→源→７ズ（カラー）→チア→TAMA→魔女→青山（最終回）
●７号（元ヤン休載）
→チア→源→パウチ（月一）→バス江→TAMA→魔女
●８号
→魔女→源（カラー）→TAMA→バス江→元ヤン→チア 正直ネタにもならんクノイチを再連載させるくらいならこれでいいわもう
あの漫画絵も上手くないし下品なだけでつまらん
バイトリーダーに代わる新たなネタ要員用意してくれりゃそれでいい 掲載順にとらわれてる人は少年ジャンプに毒され過ぎだと思うよ
いつも上の方に載ってて売上もそこそこだったモンスガがあんな切られ方したんだから…
結局は編集部の対価計算に見合わなくなったら切られるって事でしょ
二人で描いてるこの漫画はそういう意味ではヤバイと思う なんか総合スレみたいな流れになっててワロタ
とりあえずこの漫画は第1話を超えるインパクトが全く残せてないのがダメだよな
唯一キャラ立ちしてたコンビニリーダーもあっさり殺しちゃうし なんで乳首を書かないのか
単行本では書き足すのだろうか 放たれた刺客の魔女はスミレのカーチャンなのかねやっぱり？ >>167
あれだけあおっといて
違ったら漫画家として今後もダメだろうな
奇をてらえばいいってもんじゃない 盛り上がらんな〜・・・
2週続けての最後方掲載だし、もう打ち切り見えてきたかな？？雪山が最終決戦か 敵残りの幹部連中出してきたし
テラフォ帰ってきて新連載も二本始まるし終わったかこれは バトル見にくいって声は
作者にも届いてるだろうに
多面同時バトルに挑戦する高いこころざし ブルーフォビア同じ展開で全く進まんな、もうずっと逃げてるぞ
ストーリー考えずに見切り発車したろこれ 今週はいつにも増して見づらかったな
話自体はもう畳みに来てるな まゆずみさんさいきょー！
最後に本気だして村ごと灰にするかな なにがしたかったんだろうな
ダルマ対魔法使いなら面白かったのに魔女対魔女はあかんわ
バカなのかな編集者が
ダルマを殺す→スカッとする
ダルマにこき使われてる魔女を殺す→嫌な気分しか残らない
なぜこんな簡単なことがわかんないんだろうね
ゴールから物語を組み立てようよ 炎や冷気なら気合いで防げるけど
最強魔法爪にょーんが強すぎて
普通の人間では相手にならないから
仕方ないんだ 魔女対魔女はいんだよ。悲しいバトルがドラマになるから。
ゾンビもので人間対人間になっていくみたいなもんかな。
問題は、導入の説明不足、キャラの見分けがつかない、画面が見辛いとかで、
バトルやドラマ以前の問題だと思う。 おっさんが木切り倒すの待つより避けて進む方が早くない？(´・ω・｀) ネタバレ
石化ママにピンチ
↓
でたー！ 黛さんの10分間で母の前で眼帯、処女びっち、アニメイトちゃん、雪降らしロリ、ダルマ指揮官を連続レイプ！
↓
セカンド魔法で大勝利（完） 眼帯は生理が来る前にレイプされたからひとつなのか？ 中野学校という単語の意味は大きいな
為政者も魔女の存在を知っていて利用とようとしてたってことは
現在の日本政府や恐らくアメリカも知ってるってことで
オタサーが前身公的な後ろ盾が弱そうなダルマが
内調や自衛隊の魔女部隊に粛清される可能性もあるのか オタサーの厨二病軍団はムカツクので早く全滅してどうぞ 爪にゅわ〜きたあああああ！
最後スミレが何をなげたのか分からんが
良い肩してるな 雪ふら子は犠牲になったのだ…
今週いっぱいキャラいたが
みんなかっこかわいいから
ここで終わるなら悲しいな
次はバトルのないネタで頼む グールと違って最初からダルマに味方してる魔女多いみたいだし
全員が人間に害するわけじゃないから
魔女側が上手くやればすぐ和解できそうな気も
小学校に魔女検査義務づけて
国家の登録制にするとかで 石化魔女がスミレ母なら、旧知のりんこが遭遇した時になんかリアクションあるのが普通だろ
この漫画読みにくいんだよ だよな
「あ、あれはまさか…忍さん！？」みたいな描写がないとドラマ性が無いよな
一周読み飛ばしたかと思ったわw スミレのレイプされて発動した能力はなんか投げると当たったやつが石化する能力か
ということはもう生理もきてんだな スミレは別に何も投げてないだろ。ポーズがそう見えるだけで。
俺にはパンツを隠そうと股間を抑えてる様にしか見えないが。 >>196
きのこ昏睡時にそんなことが…
村人仕事はえええ テコいれの能力バトルで団体戦なのかもしれないが
なにがどうなってんのか全然わからなくて笑う
この人こそ、ト書きの多用で解説が必要なんじゃないか？
たぶん、本当に描きたいのはバトルじゃなくて
ハーレムと拷問描写とウジウジ系のトラウマ体験なんだろうなあ これでも以前よりは大分分かりやすくなった方だぞ
誰と誰が戦ってるのかは分かる DBかと思うぐらい無敵の主人公がいないとこでピンチになるよな スミレも2つ能力あったってことは
回想のメガネ教師？とやったのかね
この時代に随分攻めるなw 12歳のスミレも非処女だとすると
処女ビッチの処女の価値がますます上がるな 絵が分かりにくい？
母娘なんだから似てて当然でしょうが
という漫画の固定観念への挑戦だな オタサーのエピソードやってたかったっけ
あれどうなったの？
真面目に読んでるわけではないんだけどふと思い出したら気になった ダルマの前身らしいってだけで
どうやってできたかはまだやってない
恐らくもう… オタサーの隠キャが達磨の神なんだよな？
じゃあオタサーの姫はどのポジションなんだ？ 毎週ちゃんと読んでるはずなのにstoryがよく分からない 色々あれではあるがartの人週刊連載しながらさらに上手くなったんじゃないか >>216
初期は完全に某女装アイドルだったのにな (´・ω・｀)メインヒロインが義父？ に処女奪われてたっぽいので萎えた
なんでこんな誰も得しない鬱展開にするのかと思ったら作者女か >>221
(´・ω・｀)よかった、ヒロインはただの処女だったんだ 処女ビッチちゃんの治療魔法でスミレママンの処女膜を戻せば
２つ目の魔法封印できるのかえ？ 何をしてるのか絵が汚すぎて読み取れんかった
東京喰種と同じくらいぐちゃぐちゃな絵だな 今週のバトルも何してるのかまったくわからなかった
お姉さんが爪を伸ばしてきて黛がそれをつかんだのは何の意味があったの？ 黛が爪を焼き切って、それをアヤが武器にして殴ったんじゃない？
多分能力で殺す事を避けて、剣道でぶったたいて不殺を貫いたという流れかな。
アイデアは面白いのに、ちゃんと焼き切ってるシーンも描かれてないし、
アヤが持ってるものが何かわからないから伝わりづらいんだよなあ。
下手くそ過ぎる。 巨大化の女がアヤを投げ飛ばしてるのとかしっかり描写すればチームワークの勝利って感じで面白そうなんだけどなあ
絵や設定は好きだったし次の連載は丁寧に描いて欲しい あの注射だってなんなのかよくわからんし
ネパールがネパールがって言ってるけどそれもどれだけ凄惨だったのかという表現も無いからピンと来ないし
完全に読者置いてけぼりですわ 変な義手付けたメガネの奴どこいったって思ったらﾊﾞｰﾁｬﾝの後ろで木になってて草 >>235
バイトリーダーがまさかのダルマ勢最強キャラでしたで草
強キャラ臭ぷんぷんだったのに味方の粛清で目に穴開けられただけで結局終始何もしなかったパワー系とかドリルやらチェーンソーでオラついてただけのパンツマンとかほんと何しに出てきたんだこいつら… この漫画の敵味方すべてのキャラの中で印象に残ったのはバイトリーダーだけでした >>228
一章終了
2章は主人公とスミレの子どもが主人公 ひねくれたキャラ書きたいなら最初からバイトリーダー主人公にして
コンビニパートと魔女狩りパート並行してやってほしかった
黛はいい奴ではあるが主人公としては無個性かつ消極的すぎ
アヤは見た目はいいけどずっと不機嫌で親友でるまでよくわからないキャラだったし
エピソードやキャラ見せの順番を間違えた 魔女側も人間纏めて木みたいにしたり戦闘不能なってる奴の両腕石化して砕いたりやってる事エグイよね
主人公がどんな綺麗事言ってもさらに軋轢生むでしょコレｗ
もう終わりそうだけど 強キャラっぽいおっさん達がまとめて気にされててワロタ 障碍者にして生かすって殺すよりも残酷じゃね？
木にされた奴らはアンジェロ岩みたいに意識だけ保った無機物になるのか？ 残酷すぎじゃね？ >>246
天気を操れれば人間をカタツムリにできる 後ろ盾も無しで魔女狩りしていた暴走カルトに全部の泥被せてめでたしめでたしか
まあ打ち切りエンドだろうけどこれはこれでいんじゃね？ 今週の笑いどころはCIAだな
FBIさんとCIAさんはほんと何でもやってらっしゃるw
来週も楽しみだわ 今週の冒頭の説明みたいな話、正直面白そうで読んでみたかったわ。 結局ダルマは国家とかの後ろ楯無いガチのオタサーの厨二病軍団だったのか 元ヤンより先に超コンビニ店員による治安維持組織を実現してたか クソ漫画やっと終わったか、なげーよ
描きわけできるようになるまで漫画かくな （；´Д｀）ハｱハア とうとう終わったか。 意味分からんかったけど 意味分からんまま終わった 魔女は多分第二のグールみたいな感じで期待されてたと思うんだよ
厨ニ設定もオサレな絵もメイン張れる潜在能力はあったと思う
ただ週刊ペースに作画も脚本も慣れずに、作画は描き分けと見やすさうを放棄した手癖だけの絵になって絵買い層が離れ
脚本はテコ入れで方向転換されて萎えて…
って思ったけど3話目の時点で既に謎と不親切を履き違えた構成だったから単純に脚本の力不足か
まぁ隔週や月刊ペースで描いてたならまた違ってたのかもね （；´Д｀）ハｱハア コンビニ店員のキノコがラスボスで良かったのに・・・・・
やつらは・・・何と戦っていたんだろう・・・・。 もう・・・ どうでもいいけどｗｗｗｗｗ
もっと 分かりやすい話を頼む 個人的にバイトリーダーやユナ登場辺りから面白くなってきて
それまでは不快だったはずのアヤにいつの間にか好感わいてたから非常に残念だ。
設定とか話の材料は決して悪くなかったと思う。 おまえらほんとうにバイトリーダー好きだな。
俺も好きだけど。 結局最初から最後まで俺はなぜかこの漫画を見ると
明日泥棒とかの別天荒人の絵を思い出してた。
顔や体の比率が似てるな。
ストーリーよりこれが印象に残ったお話でした 爪の人に別人と思えくらい言われた
ママンが復活できていい最終回だった
不人気に耐えてよく頑張った
感動した ユナは良いキャラだったんだけど出るのが遅かったせいか上手くいかせなかったな。 ばあちゃんのセリフで中野学校が接触してたとあったけど
今も為政者とつながりある特殊国民の村に手をだしたせいで
イキった若造集団がカルトとして処理されたってことかな
分を弁えろって教え ダルマがフルボッコタイムの最中でも村は何事も無かったかの如く平穏無事な様子だったから、
現在でも村は国と繋がりがあると思われ、後ろ盾も確保せずに暴れるカルト集団とかどのみち潰されただろうけど ダルマに関するレポートで明かされた設定面白いじゃん
こういうのを作中で描写していけよ
アヤの友達が拐われたあたりからは正直結構好きだったよ >>274
オタサーはダルマの創始者じゃなかったんだな
姫が洗脳魔法の使い手とは怖すぎｗ なんとなーく読んでたからいきなり終わってびっくりしたわ 次号クライマックス！とかあったから今週でｖｓオタサー絵描きとそのカキタレ魔女やって次で最終回と思ってたから
まさか終わるとかたまげたなぁ 中野学校と接触があったという事実とアメリカが暗躍してるという設定は
つながりそうだし凄く胸躍るなあ。
最終回にぶち込むあたり、作者はこういうのをやりたかったけどやらせてもらえなかったのかな。
戻ってきて別の作品でやってくれ。artは別の人で。 オタサー姫が魔力で洗脳させてたのは分かったけど
そもそもなんで日影をダルマのリーダーにさせ魔女狩り指示を？
（創始者のメガネとこの2人の接触動機等）
CIAがダルマ絡みの捜査妨害をしてたのは、日本と魔女国民の繋がりを
アメリカが嗅ぎつけ何らかの介入をしようとしてた？
（ユナが姉がらみで精神病院入れられたのもその影響？）
猫のコマが魔女の場所を感知できるのは？
（スミレかママの血を舐めて魔力を持った？）
凪はなぜ倫子たちのとこに？
（アヤ達と違って特別何か不幸な境遇じゃないぽい）
ジョーさんって結局何者？
（ほんとに単に色んなとこに顔の効く人気者なだけ？）
もし連載続いてたらこの手の謎も説明されたり、
実はジョーさんは政府側の人間だったりとか、
アヤの普段の記憶操作が原因で徐々に家庭不和を増長させてたとか
話を膨らまさせる事もできたかもしれんね。 （；´Д｀）ハｱハア >>280 え？ オタサーの姫が ボスだったんか？ｗｗｗ
バイトリーダーは幹部？？ すごい組織っすなｗｗｗｗ >>280
魔女の血を浴びて？魔女の家系の一部の男子は覚醒
日陰はオタサーの姫の血を浴びて魔女を描く能力に目覚める
なんかんだで二人はダルマ入り
前代表は引退か消えてナンバー1,2に
ってことかね
なぜ魔女の姫がダルマに入って他の魔女を狩っていたのか
は気になるところだ 最終回冒頭のダルマレポートがこれまでで一番面白かったな アメリカ絡みとはたまげたなぁ。
いずれはアメから送られてきた外人超能力者とかとのバトルもありえたのかねw
その場合、学生の黛アヤ凪と心読める倫子はまだしも
スミレとユナが英語分かんなくて非常に意思疎通が厳しそうなんだが。 エリートは日本語ペラペラだから問題ない
むしろロシア語で考えないといけない相手が出てきたらつらい >>280
日影をリーダーにさせたのはカリスマ性と書いてたやん
黛含めなぜかヲタクの絵描きがカリスマ性あるのは研究対象とか >>280
CIAが操作妨害してたのはテロ組織の同行を研究してたため
テロ組織(ダルマ)がほぼ壊滅したのでもうこれ以上は研究にならんと思ったのやろ ＣＩＡがどこまで知ってたかは謎だが洗脳魔女や記憶読む魔法もあるのに
潜入捜査完遂できたってことはダルマ眼鏡さんも魔法使えるのかな ほんとクソ漫画だったな
結局最後までリーダー以外誰が誰かほとんど分からなかった バイトリーダーはキャラが立って見分けもついただろいい加減にしろ バイトリーダー含め敵も味方もキノコみたいな髪型ばっかりなのはほんと見辛かった。
アヤとカリスマ絵師とラスボスの見分けもつかんし。
なのに似るべきスミレとママは全然似てないという。
バイトリーダーとラスボスはオカマぽいのがかぶる上、
チェーンソー男まで途中からオカマみたいになった。
オカマが女を狩る話なの？ （；´Д｀）ハｱハア まぁ この経験をバネにして 今度こそ 面白い漫画を描いてくれることを期待する。 >>287 >>288
こんな感じ？
外人の女刺客「なんたらかんたらでお前らみんな死ね(外国語)」
スミレ「？？ ねーアヤか誰か会話できる人いないの？」
アヤ 「私よりも大学生の黛か凪さんの方が・・・」
凪 「ひぃぃ。私ダメですよ英語得意じゃありませんし・・・」
黛 「えっと、ハロぉ・・・」
ユナ 「！！ 何言ってっか分かんないけど何言いたいのか分かったし〜！
さては私のスタイル見て嫉妬したんでしょ？(ニヤっ」 これ、魔女狩りを代々受け継がれてきた家業とかじゃなくて
出来たばかりの新興宗教（教主は学生）が国家テロレベル引き起こせる魔女を少なくとも数十人一方的に嬲り殺してたんだろ
よくわからん
２代目リーダーは魔女の顔を書く事ができたのに
魔女じゃない普通の女性まで拉致してた理由もわからん
ああ、そうか
作者が顔の描き分け出来ないから自然と似た女性が増えて判別できなくなるのか 結局ダルマはリアルだと今話題の大阪都島区の拉致未遂の犯人連中みたいなのか。
ちなみに俺的にアヤはＣＧキャラのsayaでユナは最上モナなイメージ で、謎の一つでも明かされたのコレ
なんで魔女狩り始めたのに仲間に魔女が居るのとか
ダルマ開祖が抜けた理由とか
アヤがレイプされたのは何歳の時なのかとか 一応は区切りがつきつつ
今後の世界も気になる割りといい最終回ではあった
渋谷事件から時系列通り見せてくれたら感情移入できたかもな この漫画の失敗はヒロインがひたすら不快だったこと。
いきなり暴力振るう・説明はしない・協力する気０
命かかってんのにこんなんじゃ感情移入なんざできるわけない
しょっぱなからスミレが牽引役として黛を復讐の道具としてグイグイ行ってたら大分違ってたと思う
てか、これの作者男か女か知らんけどレイプ経験ある女は無抵抗の男をいきなりぼこっていいって思ってたんかね
弱者相手にそれやるってレイパーや児童虐待・動物虐待するクソヤロウと何ら変わらんだろうに 日影はマインドコントロール出来る魔女のミオりんとSEXして
魔女の顔を描ける能力に開花したんやな
でも、ミオりんが性交済みってことは2つ目の能力を持ってるはずだけど
マインドコントロールが二つ目なのか1つ目なのか不明やな
作者もこの時点では性交すると2つ目の能力が開花するって設定を作ってない可能性もあるけど
しかし、改めて読み返すと
話の構成がちぐはぐで
唐突に過去編飛ぶのは如何かと
日影がミオりんとエッチ後に書いた絵が現代に出てくるマスク男たちだから
そういう所で読者に何かを勘付いて欲しかったんやろな〜 魔女の被害に会い恨む人間と復讐のための組織、巻き込まれる普通に暮らす魔女で良かったのにな
喰種と差を出したかったのかもしれないが
極端な男ガー女ガーは要らなかったと思う
（コンビニリーダー除く） そもそもこの漫画のタイトル自体、どんな意味あったのだったのだろうね？
普通なら文字フォントくらいしか思いつかない。
>>299
スミレは子役の頃の夏帆がいい感じ
>>302
アヤの件は、被害当時の髪の長さや退院して今の高校に転校してきた描写あるから
中3〜高1と予想。
ダルマは上のみんなの予想通り、前任者が魔女狩り最中に死んだか引退かした時に
オタサーの2人が乗っ取ったのか、創設者のメガネが最初から日影をリーダーに
指名したとか？姫の洗脳でそう仕向けられたとかかもしれん。
ただ、やはりなんで魔女なのに魔女狩り加担したのかさっぱりだねw >>305
雑誌でしかよんでないけど
姫が日影とHしたシーンで処女（血）の描写ってあったっけ？
姫はメンヘラで日影の前でリストカットして血を浴びたのかと想像してたw 恐らくは渋谷事件や魔女の被害者・その家族ではないコンビニリーダーがどうやってダルマに入って
幹部まで出世したのかスピンオフでやってほしい >>308
ミオりんは部長と付き合ってたみたいだから処女ではなかったろう
それに血だけが条件なら
アヤをレイプした義父も目覚めてるはずだから
他にも何か条件あるんやろなー 4巻で後日談とか補足書かれないともうわからないからこんな話しても無意味なんだけどね〜
2月頭には4巻制作入ってたみたいだけど >>310
あざーっス
やはり姫は処女じゃないから破瓜の血ではないね
魔女の血で誰でも魔女なら魔男だらけになってるから
黛のように魔女の家系であることは必須だろう もしやアヤの義父は魔女覚醒する前に凍死しちゃったとか？w
魔女化してた空駕が「魔女の血肉を啜り喰らい続けた」との事だけど
それなら親友の檻志間や部下達にもそうさせる気がするけど読み返してみたら以前に
檻志間に手製の肉を串焼きにして振舞ってたよね。
魔女空駕に驚いてた部下を見るに、本人だけか上層部のみの秘密だったのかも。
それとその時に檻志間が影者にバイトリーダーを推薦するつもりとか言ってたけど
推薦＝魔女になれるかは分からんけどとりあえず血肉や情報を得られる立場になれる？ >>312
確かに倫子かスミレママとエッチ済みっぽいジョーさんがそれらしい事何も言ってないしね。
魔女の血で男でも成れるのかは運次第だけど魔女家系なら発動率がハネ上がるとかかも。
気づいたんだけど黛って両親離婚しても母方の麻倉名乗ってないじゃん？
じゃあアヤも亜夜白は義父性で母方性だと邊留辺千架、、、ってさすがにそれはねーよなw
ヘルベチカ＝ラテン語でスイスを意味する単語の形容動詞形らしいから
設定的にはやはりそっち系な気がする。 連載が終わった途端に健全なスレらしく検証とか始まってて草 下手くそ過ぎる戦闘シーンとかやらないで
もっとユナの可愛さを前面に出していけば延命できたぞ ユナは可愛い処女巨乳性格もいい
三拍子揃ってたのにな
ほんともったいない （；´Д｀）ハｱハア 終わった漫画に ”理屈”をつけようなんて・・・ >>317 無粋すぎるｗｗｗ もしやユナって流石に連載に危機感持った担当とかの急ぎのテコ入れの結果であって
設定当初はアヤ以上の大人しいクール系かお堅いリケジョみたいなのだったりしてw
もう少し連載できそうなら日常にTo LOVEる的なラブコメ要素混ぜたかったのかも知れんけど
それでも色々と間に合わなかったのなら残念だ。
>>317
十中八九、このスレでも評判良さげな最終話のダルマレポートが原因と思われw スミレが初期に脱走したのは母親を探しに行くため？
石化能力持ちならその自信は分からなくもないが
あのエピソードのかわりにユナ目覚め＆処女喪失で魔法２つ目ゲットの説明まで
進んでれば未来は変わったかもしれない ユナが黛に迫るのはビッチっぽくはあったが反社会組織に殺されかかってる状況なら
早急に戦力あげるのは妥当な判断だな
一般の男なら魔法が暴走したり魔女とばれたりするリスクがあるが
黛相手なら安心だし
アニメイトちゃんにすぐちぎらせなかった倫子はリーダーとしては無能と言わざるをえない 真剣に読んでなかったからなのか最後まで組織の話が意味分からなかった
レポート読んでも檻志間って誰かすら、いつ出てきてたのか気付けなかった
最初の方のオタサーがどこにどうつながってたかもわからん
コミックス買って読むこともないだろうしこのまま謎で終わるわ
ほな おりしまとくががネパールで魔女被害にあってダルマつくって
渋谷の魔女被害受けたやつらを集めた
そんときカリスマ性に目をつけてヲタサーの絵描きを教祖みたいにした なんで女性作家ってヒロインを取り敢えずレイプ目にするんだろうな
読者層が小学生〜中学生くらいの少女まんがに
平気で結構なレイプ描写入れたりするし
話もまるで過去未来が現代と混ぜ合わさったような構成も多いし
男と女の思考の違いなんやろな
でも、女性が書くエロ同人はめっちゃヌケる （；´Д｀）ハｱャnア よく分からん 女はレイプが勲章なのか？？ いや 深みのある女性像って事で・・・
触れられたくない過去をつくったりするのが・・・・
まぁよく分からん。 >>322
まだスミレの石化魔眼が明かされてなかったから、立場が違うとはいえ
何かと交戦討伐したがるスミレとユナがそれぞれ攻撃手段に欠けてて
戦闘向きなスキル持ちのメンツは皮肉な事に出来れば戦闘回避したがってるとこが
対照的で面白いとこだった。 >>325
(-_-)こいつ詳しいな ヘルベチカ博士か >>328
氷と記憶操作で殺さずに無力化できる最強クラスなのに
スタンガンに頼るアヤもダメだった
週刊漫画にしてはよう考えちょる設定だったのに
敵も味方も手の内隠しすぎたのも敗因では ブスを拉致って延々ボコってたあたりで読むのやめたけど
久々に読んだら最終回でワラタｗ
というか、あのツンデレを勘違いしたような腐れ女が、エッチしよ！とか言ってきたのは一体俺が読んでない間になにがあったんだ？ｗ
というか国家を裏から支配する闇の秘密組織じゃ無かったのかよｗ
カルト集団に警察の手入れがはいってめでたしめでたしってなんじゃそれｗ >>331
多分キャラ勘違いしてる
気になるなら単行本買おう >>316
そういえばあらすじでずっとアヤ？さんだったのはチカか
hellベ、チカ
っていう訛りじゃね >>331
初期にモン太の治療して昏睡してた女だよそれ
暴力ガイジヒロインとは別キャラ >>330
確かに便利なのに記憶操作のシーンほとんどなかったからさっぱりだわ。
シホ救出時みたいにキスや密着で発動するのかと思ったけど、
多分その事件直後には会ってない剣道部の後輩の子まで記憶消えてたみたいだし。
それとユナも二つ目の能力を得たとして、それが時を止めるとかなら大当たりだが、
醤油をソースにするとかハズレ引いたら洒落にならんw 攻撃的な能力になるはずだから醤油からハバネロになるとかだな ユナは性格が滅茶苦茶いいんだよな
自分が物凄い痛くなるのにそれでも他人が傷ついてるの見てるよりはいいって
敵でも治療しちゃう スレ最初から見直してみたら何気に>>187が予言的中っぽいから魔女だな。
今更だが最終戦の会話のやりとりで多分みんな疑問に思ったろうけど
「命乞いしない殺せ」とか言ってるのに主人公が殺す気ないのわかった途端に
怒って奥の手発動とか、普通台詞と行動の順番逆じゃね？w アヤもスミレも継父にやられてんだろ
どんだけ継父率高くて
継父のレイプ率クソたけー国なんだよｗ
魔女はダメ男に惹かれやすくて
2番目の力に覚醒める為に男に襲われやすい性質でも持ってんのか
あ、もしかしてダメ男は魔女感染しないけど
家事出来る当たりの男だと魔女感染するとかいうオチだったりして
主人公も料理上手で
檻志間に料理作って食わしてたのは最後に魔女食ってラスボス化した空駕だし >>338
その後ペペンとセブンスとブルーフォビアが３巻以内に終わるというお告げもありましたよ
というのはともかく
ダルマ本部制圧戦か降伏を決めた最終決戦では
ぬるい黛達ではなく警察か軍所属のプロ魔女が複数参加しただろうから
そっちの戦いが読みたかった ああん
話分かり辛いからwikiで情報補いなってたのに
wikiに騙された
改めてちゃんと読んだら
スミレに継父居ないやん
スミレの父はスミレのママンがスミレを身籠ったと知ったら逃亡して
その後はジョーの事を好きにったけど
失敗したらスミレが可哀想だから付き合うことはせずに1人で育てて居て
スミレをレイプしたのはスミレの担任ぽい男ですた
wiki書いてるやつも話の内容が理解出来なくて
アヤとスミレごっちゃにしてしまったんやろな 魔法が通じないチェーンソーの男は結局なんだったんだろう >>343
スタンガンが通じない程度の能力
色々考えられるけど寝てる時は防御力１００倍を推す >>345
最後になるまで推測もできないほど情報がなかったから >>337
敵の幹部が倒れてて傍に落ちてたナイフ拾って殺そうと思えば殺せる状況だけど
やっぱやめたってナイフ捨てるユナ天使
一方味方は相手の腕を切り落としたまま生かすという非道を行っていた 結局記憶に残ったのは氷漬けのブスというパワーワードのみ part1スレの頃から描写や情報不足で読者置いてけぼりをずっと指摘されてたものね。
単に実力不足だったのか理由があって意図的にボカしてたのが裏目にでたのか分からんけども。
>>342
男に苦しめられたり苦労した魔女側と魔女や女のせいで悲惨な目にあった男たち
みたいなのがやっぱ設定の主軸にあったのかもしれんね。 >>347
スミレ「メガネに良い義手紹介してもらえばいいじゃない。なあに、かえって免疫力がついたわよ」 最終回のレポートは色々期待できる面白そうな内容だった。
打ち切りきまってから出し惜しみせず面白くなる漫画は
編集者が序盤に作品を狂わせてる事が多いと聞いた事がある。
作者めげずにがんばって。 >>351
その編集者が女、もしくは男だがやけに親しい男女の上司が身近にいるようなら危険ですね ヘルベチカを盛り上がらせることができた三本の矢。
「ユナ」・・・数日寝込むだけで灰になった死体すら蘇生できる驚異の回復役。
ルックス性格キャラも好印象でエロ、シリアス、ギャグ等どの場面でもこなせた子だが、
逆に万能すぎていずれ使い所に困った可能性も？出番があまりにも遅すぎたのが悔やまれる。
「深浦」・・・前スレからここまで2回くらいしか本名を呼ばれてないバイトリーダー。
とても強いキャラ立ちで敵役の中で一番印象に残る存在。
「ダルマレポート」・・・よりによって最終話にいきなりぶっ込まれたもの。
このスレでも再度の考察や検証など幾多の話題を生み出すほどの驚異の起爆剤。
連載が続けば徐々に紐解かれてこの漫画の人気を急浮上されられたか、もしくは
風呂敷広げすぎて畳めなくなり結局尻すぼみさせたかもしれない諸刃の剣。 >>353
打ちきりがきまらなければ
深浦リーダーは生き残れたのか
作者に聞きたい ダルマレポート関連で明かされた
CIAの介入やダルマの成り立ち、姫の洗脳なんかは興味深かったから
もっと早く明かすべきだったね CIAは打ち切りによりレポート方式で説明するための苦肉の策では？
きちんと描くならなんでもCIAは安易すぎる気もする 内部潜入してたCIAなんてモロにダルマの確信に迫れるぐらいまで重要なポジション就いてたみたいだし
ダルマは最初から泳がされてただけなんやろな
生きたまま拉致されてて開放された女性だけで50人以上
死んだ人も合わせたらとんでもない人数だろうに
警察がまともに動いてなかったのもCIAが操作妨害してたってゲロったし
CIAの操作妨害が止まると即効で捕まるダルマ達
この漫画って終始アメちゃんの手の平で踊らされてたって事だな
でも日影+ミオりんの魔女能力によるマインドコントロールを構成員にしてたってこのCIAは自分で書いてるのに
何故、このCIAはマインドコントロールされなかったんやろか
やっぱりそこはCIAということですか >>354
絵を書いてる方だけど
Twitterしてるからダイレクトメッセージで聞けば教えてくれるかもよ CIAがはじめからあった設定か苦肉の策かはわからないけど
CIAを使えば打ち切りでも興味深くまとめる事が可能という事を
発明したのは評価できる。 >>356
レポートは打ちきりだからだろうけど
眼鏡がCIAでCIAが操作妨害してたは設定通りだろう
CIAじゃなくてもレポートエンドはできる >>357
村攻めで主戦力投入してやられたとはいえ
５０人のうち何人かはダルマ側の手駒だったはずばので
体制側の魔女もなかなかやるね
SSクラスの魔女見たかった
打ち切られなければ黛達も一緒に参加したんだろうけど コナンくんの黒の組織ばりにスパイだらけだったのかもなw 大したストーリーもないくせに何でこんな考えなきゃ理解できないのか 今時CIAって一周回って斬新だな
昭和の漫画は、CIAさんが「世界中の陰謀はなんでもかんでも俺のせーかよ！」と愚痴るぐらい
CIAが酷使されていたからな >>354
女にトラウマと激しい憎悪持ってた深浦が、利用目的とはいえ抱えた痛みを共感し
最後にはその女の手で共に絶命したのが割と綺麗な終わり方だった気がするけど
仮に生存ルートがあって改心して味方になったりしてたらそれはそれで面白そうw
>>357
ご都合的だけどやっぱ特殊な訓練を受けてたとか、アメリカにもいるであろう異能者の補助、
もしくはこいつ本人がその手の能力者で洗脳に耐性があったりとかだろうかね。
>>362
前に倫子が、ジョーさんには何かと協力する女の人が沢山いるとか言ってたけど
ジョーとその女達＝政府の人間と国に仕える魔女達って線もありそう。 （；´Д｀）ハｱハア 考察の余地があるってことは
結構 練られていたのかもなぁ。
少し残念な気にもなる >>368
毎週読んでつもりだが
ジョーさんは姿の記憶がなく
ハレ婚の方が浮かぶw
ただの気のいいおじさんではなく
魔女と知ってただろうね 村VSダルマ戦で雪降らし以外の村魔女はでなかったけど
本当は他にも魔女複数いただろうし
黛達が加勢しなくてもダルマに勝てたのだろうか >>372
眼鏡っ子で幻視使いの紗枝を忘れないであげてw
村の魔女の戦力が不明だけど、最悪な場合でも全滅前に政府のお達しで
自衛隊かお抱え魔女達が加勢して来て制圧しそうだね。
しっかし、我らの大正義ユナちゃんはこの時の犠牲者全員を治療したのかな？
人数的にも黛の時より寝込む事になりそうなんだが。
それと結局ユナちゃんの姉は魔女だったのだろうか？容姿や能力知りたかったわ。 すぐアスペ使いたくなるやつって
そいつ自身が大体アスペだよねｗ
自分で理解できないからそうやって反すしか出来ないっていう >>368
単純にジョーも男魔女で
魔女を感知出来るか
魔女を引き寄せる能力でも持ってそう
そして魔女を惹きつけるということは間違いなくジョーはダメ男（あちこちの女に手を付けてるみたいだからそこは間違いない >>374
サエすまぬ…すまぬ…
ちょうど封神演技でもあっさり負けてたけど
幻視だけ使いが雑魚なのはバトル漫画の宿命か
ユナ姉も魔女の素質はあっただろうね
グールと一緒で連載が続けば魔女・魔男じつはいっぱいいた状態になっただろうな >>377
倫子がアヤをジョーに初めて会わせたらしき回想で
おもいっきしアヤにビンタされてたもんなw
当時はジョーが握手とかで接近か軽い下ネタを言う→男嫌いアヤの発作発動かと思ったが
アヤがジョーの記憶読む→「うっ、こいつ女に節操ない最悪のクズやんけ」→バチーン
だったのかもw >>365が文意を読み取る能力に欠けてることには異論ないけど
「文字通りにしか解釈できてない」わけじゃないからアスペってのは違うな 死んだ糞漫画のスレで不毛な喧嘩続いてもあれだし俺が>>364の内容を少し噛み砕いてやろう
「内容スッカスカだから理解するのは簡単なはずなのに誰にも理解できないこのクソ漫画マジで斬新」って具合か >>381
君の世界の住人はとても素直なんだろうね
魔女もそんな世界で生まれれば幸せだろうに
>>383
まさかのツンデレ >>374
そもそもユナと姉は実の姉妹なのかね？孤児院とかの制度に詳しくないけど
ユナだけ苗字ないし、赤子の捨て子とかいわゆる身元不明だと苗字は施設や市町村の
関係者が後で決めたりするらしいんだけど、年上の肉親いるなら苗字不明なのはちょっと疑問。
だから施設内での姉貴分だった人で、その人もたまたま魔女だった線もある気がしてきた。 CIAの眼鏡くんがダルマの構成員スカウトとかしてたようだけど、
バイトリーダーって別に渋谷やネパールの魔女事件の被害者じゃないよなw
ただの女からのイジメ被害者ってだけなのを詮索する程CIAも暇じゃなかろうから
日影のTwitterとか見て触発されて参加してきたクチかね。 いろいろ考察しようが今後の展開が無い終わった漫画ってのが悲しいなぁ（´・ω・｀） 最終回を1話目に持ってきてからの連載開始ならまだ盛り上がったのかもしれないな 妙なモヤモヤ感だけが残るのよね。例えるなら長編の推理物作品なのに
犯人は判明したけどそれに至る動機やトリックの種明かしが一切説明されないみたいな。
ここで言われてたようにテコ入れとかで仮にラブコメっぽくして後にヒロイン論争とか
起きるほど人気が出たとしても、原作者自身がその状況を嫌悪してそう。 5chに煽りはつきものとはいえ
4巻打ちきりという絶対的な結果の出たものを
少数のファンがあれこれ偲んでる状況で
あえて煽る価値はない気がする >>389
捻った方がかっこいいと思う若手なのかね
原作者はデビュー済みプロの別名義と言われてたけど
最後までわからなかった 2話までは好きだったよ
ヤンジャンの看板になるとすら思ってた
3話から雲行きが怪しくなった セブンズ、ブルーフォビアよりは好きだった
作画の方は漫画の書き方勉強してやりなおしてほしいな
これユナなのかな
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;illust_id=65848964 前向きでいいな
染井紬希
@jackdddddddd
そして、本日。
helveticaは幕を閉じます。
約1年間、helveticaのお陰で皆様と知り合え、励ましをいただけて
大変幸福な時間でした。連載を持たせていただいてから毎日が最高に楽しいです＾＾また、色んな物を吸収して戻ってまいりたいと思います！
helvetica最後までよろしくおねがいしまーーーす！ >>389 >>391
前スレでチラッと見かけただけだから詳しく知らんけど、原作の人って
速攻でTwitter消しちゃったんだっけ？
作品的に男女の仄暗い憎愛が強かったから勝手な憶測で申し訳ないけど
確かにハッピー的な甘く明るいラブコメとか嫌ってそうな雰囲気感じたw
不満や疑問は多々あれど、なんにせよ作品も作画も最終的に好きになったので
両先生方の次回作楽しみにしてる。 １つだけ言えるとすれば
この原作、作画コンビでリベンジはしない方がいいって
ことだな >>394
（；´Д｀）ハｱハア すぐに描くんじゃなくて
勉強してから描くってわけか
そのほうがいいよな 今週号に掲載されてないの見て本当に終わっちまったんだなぁっとしみじみ実感したよ。
アヤやユナをもう見れなくて凄く切ないわ。
俺も最初はサっと流し読みしてたけど途中からハマったクチなんだよね。
無理だろうけど、短編的なスピンオフでも設定集とかでもいいから何かしら出して
ここで言われてるような疑問や謎なんかに補足説明してほしい。 連載が始まった時はエロ漫画家のアシオミマサトが描いてるのかと思ったけど、違うんだよな？ そういや第一話と比べて絵柄が全然変わっちゃったよね。
今になって見比べるとどのキャラもまるで別人が描いたのかってくらい違う人に見えるんだけど
個人的にはどう考えても凪さんは初期の方が可愛いような？ 開始時は時間ある時描いたから絵も安定してるけど
週刊連載入ると忙しさや効率化で絵が変わっちゃうよね 一つだけ言える事はおばあちゃん怖えええええ
頭キレ過ぎかおる
絶対見るも無惨な返り討ち
描写無いけどw >>402
あの手際の良さと国家中枢とつながりありそうな事後処理力見ると
孫のピンチも薄々気づいてそうだよな
肉親への愛はあるだろうけど村を巻き込まないために
来るまでは放っておけるドライさもあるのが素敵 雑誌でしか読んでなかったけど
4巻はおまけ漫画や設定公開あるなら
今後の応援かねて買おうかな >>400 >>401
最初はてっきり凪と黛とアヤの三角関係かダブルヒロイン路線かと思ってたが
いつの間にかデコ出しヘアの食いしん坊キャラにされてヒロイン枠から脱落してたw
倫子のとこへ合流した経緯とかも一切語られなかったし何かと不憫すぎる人である。 凪さんは犠牲になったのだ…
単行本を買わない俺達の >>406
ワイらが買い支えても後に出てくる超万能処女ビッチユナさんの人気には
敵わないんですがそれは。いわゆる強化系パワーキャラや土属性の宿命ですなw
でも性格的には趣味も同じだし主人公と一番上手くやっていけるのは凪な気がする。
アヤの男嫌いは原因的に治ることなく一生引きずる物だろうし、
ユナは好意向けてるけど黛じゃ気疲れするだけだろうし。 FF15とか鉄血のオルフェンズもシナリオライターが女性だけど
なんで女性ってヒロインを取り敢えず酷い目に合わせたがるんだろうか そんかし脇役かライバルキャラに自己投影キャラを入れてメアリースーする（マリー感 >>402
魔力を持って生まれなかった分、知恵や体術とか別の手段で補って村を守ってきたんだろうね。
そいや今頃になって嫌なばっちゃんの話を思い出したわ。多分すっかり忘れてた人も多いと思うが
ダルマの脅威が去り、ようやくそれぞれ平穏な日常に戻れたってーのに
魔女覚醒者＝総じて寿命が短いとの事だからみんないずれ近いうちに…と思うと
なんかちょっと味後悪い切なさがあるな。 まともに出てきた能力で兵器として使えそうなのって石化と火くらい
それでも、そこら辺の猟師が持ってる猟銃のほうが危険だが
触ったら数秒かけて腐らせる能力とか
実際に起った要人暗殺で触れただけで毒死された正男に使われた毒のほうが怖いよな
此処では、バカにされてるけど爪が伸びる能力って
爪が刃物並みに殺傷能力あるなら
そういう単純な武器のほうがポテンシャル高い気がする
魔女の能力って単純に近代兵器の方が危険なものが多いし
ホームセンターで売られてる物の方が危なそう
というより、アメリカで年に数回は起きる銃乱射事件の方が魔女が存在するより危険な気がする
地味に危険なのはマインドコントロールと記憶操作だけど
何故、敵の魔女はマインドコントロールで政治家とか資産家を操らなかったんだろうか
アヤも記憶操作出来るなら
敵に触れた時に記憶消すなりすれば混乱とかさせることも出来るだろうに
しかも、特定の事柄人物だけを指定して記憶から消すってかなり高度な事だと思うの
使いようによって世界征服できそう
よく知ってる対象にしか効果がないとか限定するならアヤはスミレの母親と深い付き合いがあったのかという疑問が出てくる
でも打ち切りだからもうそれらを知ることはできない
敵の魔女は構成員をマインドコントロールしてたみたいだけど
実は潜入捜査してるCAIもがっつりマインドコントロールされていて
CAIのパソコンモニターに映ってた女性が敵の魔女だったりしてな
作者って顔書くの苦手そうだし
折角爆弾投下したのに読者には伝わらなかったというオチ
ヘルベチカ読んでるときよりこういう想像してるほうが楽しいや >>411
チカの記憶操作の詳細は判明しなかったけど
記憶の上上書きならブリュンヒルデにでてたキャラみたいに最強クラスで
消すだけでも工作員としは大脅威だよなぁ
支持者を装って総理に近づいて悪手→大臣の名前だけ忘れさせるとか
半端に記憶を消すとすぐ代役が立つ暗殺よりも国の運営を混乱させることができる 悪手→握手だわｗ
ダルマが姫やお抱え魔女の能力を権力や資金獲得に活用しなかったのは
元が魔女被害者の会と学生サークルだからよくいえば正義の社会奉仕団体、
悪くいえばヒロイズムに酔った身勝手な素人集団だからじゃないかな
準幹部もコンビニバイトを続けてたくらいだから制服や施設は
組織が用意するけど給与は出てなかったんじゃね >>412
まさにかつてのオウムや連合赤軍の関連事件がそれだよね。
ダルマレポートでのかつての日本国内でのテロ云々のくだりもそれら含め指してるぽいし。
アヤが最初に得たのが記憶操作の方だから一度も悪用しなかったとは思えない。
ただの妄想だが魔女覚醒してから気に入らん義父の記憶を何かあるたび頻繁にいじる→
家族間の楽しい出来事や記憶も消え悪い印象だけ残ったり精神不安定とかになる→
日常的なDV、ついにアヤレイプとかだったらある意味自業自得かも？ >>414
魔女事件は故意じゃない暴走が多いらしいし
あやしろ叔父さんも力の影響受けてた可能性は高いね
最悪思春期アヤの異性が私をいやらしい目でみてるっていう感情が
刷り込まれた可能性もある
やはり魔女は滅ぼすべき 1、性被害者で大の男嫌いのクールビューティー剣道少女
2、施設育ちの処女ビッチ。明るく優しく元気な子
3、能力使うたび素っ裸になるおっとり系のアニヲタちゃん
4、この幼さでありながら色々と経験済みの性悪ロリ娘
5、お店のNo1お水系だったりトラック転がしたりのリーダー熟女
これがラブコメだったら黛さん羨ましす お前らこんなに魔女愛してるなら何故単行本1人100冊買って燃やさなかった…
重版されない作家は死ぬしかないんや… >>419
何回か書かれてるけど
最後の情報がなかったら
ろくな憶測もできないほど読者を置いてけぼりにしたのが悪い ユナを中心としたラブコメにしてたら単行本も買ったさ >>418
爪にょわーさんはスミレ母と同じか少し下くらいだから
スミレ母20歳くらいでスミレが生まれたとして
30くらいじゃね 本人がばっちゃとの会話で28歳って言ってましたやん 魔女の28才ってそろそろ寿命か
スミレの母親も完治してもすぐ死ぬんだろうな さすがに魔女覚醒での寿命的な病気とかまではユナでも治せないだろうしね。 だから418で熟女と言われてるのか
男魔女はどうなんっだろう 文教堂で1-3巻表紙見せて並べてあった
店員さんが推してるのかな 「女はオトコに狩られ、男はオンナに狂わされる。」
4巻の帯に書かれてる事だけど
これ、誰が考えて書いてるんだろうな
狩ってるのは魔女にマインドコントロールされてるオトコだけど
ダルマの現リーダーはオンナに狂わされてるよな
それとも、主人公たちの事を言っていて
オトコに狩られるってのはアヤやスミレみたいにレイプされることを指してるのだろうか
この漫画の魔女は総じて男運が無い
主人公の母も捨てられてるし、スミレの母も捨てられてるし
律子もジョーみたいなのに惹かれるみたいだし
痴漢冤罪魔女も最初の痴漢は本当みたいだし
腐り魔女はバイトリーダーだし
村で守られていた魔女も昔は男に騙されて連れてかられたりされたみたいだし
オンナに狂わされた男は主人公の事だろうか
よくわからん帯だわ
ああそうか
帯考えた奴は最後のCIAレポート知らないんだ >>429
まさに最近ネットでよく話題になる女叩きしてる方と、それに反応して
反論の男叩きする方や例の女だけの街騒動がこの縮図よな。
この漫画的のテーマ的に女に人生狂わされたバイトリーダーや魔女被害者と
男絡みでロクな目に遭わなかった魔女含む女たちじゃないかな。
男女対立の因果を辿るならどっちもどっちというか、卵が先か鶏が先かみたいな。 ジェンダー論やらフェミニズムやらにかぶれたんだか知らんけど
男女の対立構造を異様に煽り過ぎてて不快感が鼻に付いたよな
目立つための戦略としてやってたとしても悪手
空気よりゃ良いったって不快な漫画を金出して読みたがる奴なんていねえよ >>429
連載の最初の方のアオリも似たようなこと書いてあったな
原作と編集がメインコンセプトにしてたのかもしれないが
実際内容からはちょっと違うし
そこにこだわる必要はなかったね 実際は渋谷事件やコンビニリーダーの女みたいに制御できない力で魔女本人も苦しんでいるんだろう
連載続けば吹っ切れて世界征服狙う魔女組織も出たかもしれないが >>429
訂正
これ4巻に初めて書かれたと思ってたけど
1巻から帯に書かれてるんだな
CIAレポート読んでるわけないやなｗ
おそらくこの漫画の根幹とするところなのかな
この帯に書かれてるのは
でも、作中はオトコに狂わされてる女の方が多い気がするのは気のせいか 帯や煽りは全部編集者の仕事だろう。
原作者がCIAレポートみたいな事をやりたかったのだとしたら
そもそも編集者と噛み合ってなかったんだろうな。
雑誌的にははartの絵ではポスト東京グールをやらせたかったんだろうし。
色々もったいねえ。 件の煽りはいかにも水商売とか風俗とかいわゆる夜の世界的だよな。
当初のコンセプトとしてはその雰囲気や男女のドロドロな面を異能力系漫画に
混ぜ漂わそうとしてたのかね。
それならNo1ホステスの倫子によるハードボイルド＋黛たちのプチラブコメ路線とかでも
ありな気がしてきたw >>431
主人公が反論しないから言われっぱなしの状態が続いたのが良くないよね 黛が
「舐めるな雌豚ーっ!」
って反論してれば5巻あったのか 大抵の読者は>>431や>>437のいうような鼻に付く程の男女対立煽りの不快感や
言われっぱなしの黛に妙なフラストレーションを感じたんじゃないかな。
黛も精神的に成長していったしアヤも友達救出後から少しづつ心境変化があったぽいから
連載が続いて行けばどんどんその辺も解消されてったのかも。 黛のは成長というか突然の悟りで読者をおきざりにしたけどな 四巻表紙の黛の生首浮かせてるのが意味分からなさすぎて怖い （；´Д｀）ハｱハア 結構まじめに読んでる人が多くてびっくりするww キャラかわいかったし
未来性ありそうだったのに残念だな。 ダルマの目的って？
ダルマ裏番の女は何がしたくて組織作ったの？ この漫画で多くの読者が求めた展開はブリュンヒルデやToLOVEる路線
でもおそらく原作者がやりたかったのは例えがかなり古いけどドラマ化もされた
NIGHT HEADみたいな感じだったのかねぇ ナイトヘッドは小説版買うほどすきだったわ
黛薄くてコンビニリーダーはイキイキしてたから
古谷実路線の方が合ってるかも＞原作者 そういやそのナイトヘッドにもブリュンヒルデにもいた念動力系のキャラが
この漫画には出てこなかったな。
超能力や異能力の作品には定番すぎるほど大抵出てくるのに！ スタンガン効かないおっさんも魔男だったんじゃないの 一瞬で人間を灰にする炎、多数を同時に氷漬けにできる氷結力、
中距離から石化する能力、そして蘇生までできる回復に記憶操作
主人公パーティが本気になったら強すぎでは
え？ 爪が早く伸びる魔法・・・深詰めしても安心ですねｗ >>451
凪「もう一人可愛くて頼れる魔女が味方にいませんでしたっけ？」
倫子さんはテレパス重宝するしトラック運転や人脈で住むとこ提供するからセーフ
むしろユナの二つ目の能力がネタ的なハズレだった可能性もある。 テレパシーで「◯◯よ ドンペリを注文するのです」
といってナンバー1になったのかね >>454
客の心を読んで何をどうすれば喜ぶかとかどんな話題や言葉で気分良くなるかとか
そういうの全部分かっちゃうから能力駆使して大量に指名客ゲットじゃない？
そう考えるとテレパスの客商売って恐ろしすぎる。 >>453
おっぱい大きくして黛に迫る凪さんはまだですか >>459
迫るどころか裸のまましょっちゅう抱きついてましたやんw
バイトリーダー戦の脱出時とかラスト間際に黛運んできた時とかさ。
なのに黛はただの一度もその状況に突っ込んだり照れる描写さえ無いからねw そういやなんで倫子さん大型免許取ったんだろうな。
どうにもイメージ的に普段のホステスの仕事と結びつかんけど
単にスミレ母かジョーから勧められただけかしら いつの間にか終わってて笑ったけどまあつまらなかったし妥当 パクトと違って売り上げも好調って話だったのになんで打ち切ったんだろうね不思議だね 1巻は悪くなかったけど2巻以降で落ちたんじゃなかったっけ
色々分からなすぎた もしやこれも例の如く、原作者と作画か編集がモメてオジャンになったタイプだったりして >>464
売り上げ水増ししてたたけだろ現実見ろよ >>470
そっかー流石にここで言われてた設定とかの多くの疑問点は
結局は謎のままなのね。せめてタイトルにどんな意味合いがあったのか知りたいわ。
とても名残惜しいが最終的に各キャラに愛着わいたから４巻買おうかな。
作者の次回作も楽しみにするわ。 >>470
リーダーも？
１、２巻はひっぱったのに
４巻は早かったんだな
３月決算合わせかね >>471
上の方でもちょろっと言われてるけど亜夜白千架って名前もタイトルと
何か関連付けようとしてたのかもね
ラブアに攻撃されてる時、魔女の中でも耐性が強い（魔力が多い）みたいな事を
バイトリーダーに言われてたし、そもそもヒロインなのにやけに本名公開を勿体つけてたから
もしかしたら初期設定では何かタイトルに因んだり特殊な素性とかにするつもりだったのかも？ https://ja.wikipedia.org/?curid=3595835
wikiが地味に充実してきてるｗ
最近まで更新されてたんだな
編集が有能だったら打ち切りされてなかったのかな〜 編集部的にはグールの後釜を狙ってたとは思う
編集・脚本・作画の誰が力不足だったのかはわからんが 編集でしょ
絵は見にくいことあるけど下手ではないし話や設定も光るとこあった いや全然なかったわ
設定もどこかで見かけたようなありふれたものばかりだったしね
ヤンジャンのパクト枠でしかなかったな 見にくい キャラが見分けつかない 何やってるか分からない構図力
これ下手って呼ぶヤツだろ
脚本はオリジナリティ皆無で見所無し
責任は通した編集だろうね >>480
見事にぐーる様をお手本としておるではないか 今週号のグール誰が死んでるのかなんでカネキ殺せる汁三が動けないのかまったく理解できなかったわ この漫画といいシンバ・ラ・ダといい、俺が初期は興味なくて流し読みしてたけど
あとから気に入りだした作品は大抵すぐ打ち切られてまうｗ
シンバの作画の人は今別作品書いてるけど結構面白い。
染井氏も次回作頑張ってほしい。 CIAレポートの内容はグールとは似ても似つかないし
オリジナリティあってほかで見た事がないものだったと思うけどな。
それを描かなかった、描かせなかった事はやっぱり失敗だと思う。
グールに似た作品なんて、グールっぽい、以上のものにはならないんだから。 喰種はバトルが分からんだけで話は伏線多くて真剣に読んでる人には楽しめるから そうなんだ
フルタとかいうのが死んだり生き返ったりあれが面白いんだ >>477 >>478
脚本と作画「クールな伝奇物路線で行くわ」
編集「いまいち人気でないやん。ラブコメ路線に舵切れや」
脚本「は？ムカつくから腹いせにビッチ系キャラ出して後悔させたるわ」
（ユナちゃんキャラ大ヒット、バイトリーダー編以降二度目の再浮上）
脚本「わけわかんねーし。読者も編集も絶対許せんから終わらせたるわ」
みたいなやりとりがあったりしてｗ
>>485
それはだいぶ前の話だ
>>486の言う通りフルタとかいうクソが出張ってきてからは白ける展開ばかりで
つまらん漫画になってる グールも大概アレな感じになってるけどそれでもこんなゴリ押し漫画なんかよりは遥かに面白いから ゴリ押しかどうかはわからんが戦闘シーンがこんなに下手くそつーか
何やってるかわかんない漫画は他に知らない 初期の頃から俺はグールはキャラによって死んだり死ななかったりわかりにくいと言っていた
それにたいし信者は◯嚇の違いとか固体差があるとかRC値がどーのこーの言っておかしくないと反論してた
バトルシーンがわかりにくいと言っても言うほどわかりにくくはない、ちゃんと見返せばわかる、センスがある、わかりにくいなんて言う奴は少年ジャンプでも読んでろなどと言われた
多分今でも同じ反論されるんだろう。金木が化け物になったのは固体差がうんぬんって 原作者的には型月作品みたいに膨大な設定や構想があったのかもしれんね。
ローゼンメイデンみたいに打ち切り後に色んなとこで人気が出て紆余曲折で数年後に
移籍復活みたいな奇跡でもおきない限りそれらを公開する機会はないけれども 別に特段すごくないありふれたもんだろ
やたら過大評価したがるやついるよね 本屋だとプッシュされてること多いし売れそうなオーラはあった >>493
ローゼンも質の悪い担当に原稿なくされたり色々揉めたりで中途半端に一度は終わらせちゃったんだよな。
連載再開の釣りスレやネタスレが立てられるのが恒例でそんなのが数年続いたから、
まさか本当に再開、しかもよりにもよって毛色違いのはずのヤンジャンへの移籍発表は衝撃的だったなぁ。 凛とチア、ブルーフォビアも終了
ヤンジャンは激戦区やな ブルーフォビアもう終わったのか！？
早すぎだろw
だったらこの作品残しとけよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
