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【作:津木波シズカ】helvetica ヘルベチカ Part.2【画:染井紬希】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/11/17(金) 18:52:40.63ID:pEI4/P3q0
YJ秘蔵のホープがタッグを組んで贈る衝撃の最新作!!
週刊ヤングジャンプ(集英社)2017年24号より連載開始の『helvetica ヘルベチカ』について語るスレです。

■あらすじ(公式より)
疑わしきは罰する。
“白”をも“黒”に染め上げる世界――。
アニメ好き大学生・黛旭(まゆずみあさひ)の前に、
ネコとともに、突如現れた女子高生。
男嫌いの彼女が導く、平穏でない日常とは…?
オンナとオトコが対峙する、
ジュブナイル奇譚、堂々開幕!!

※注意※
・次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次のアンカーを指定しましょう。
・重複防止のため、必ず宣言してからスレ立てをして下さい。スレタイ形式およびテンプレの無断変更は無効とします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時まで厳禁とします。

[公式HP]
http://youngjump.jp/manga/helvetica/
※前スレ
【作:津木波シズカ】helvetica ヘルベチカ Part.1【画:染井紬希】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1494469686/
0220名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 06:28:38.44ID:pBMPcigH0
(´・ω・`)メインヒロインが義父? に処女奪われてたっぽいので萎えた
なんでこんな誰も得しない鬱展開にするのかと思ったら作者女か
0223名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 16:41:23.31ID:kglwdK7q0
処女ビッチちゃんの治療魔法でスミレママンの処女膜を戻せば
2つ目の魔法封印できるのかえ?
0227名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 08:33:44.76ID:HIQ9bBQa0
何をしてるのか絵が汚すぎて読み取れんかった
東京喰種と同じくらいぐちゃぐちゃな絵だな
0231名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 23:30:52.06ID:K8vHSL2N0
今週のバトルも何してるのかまったくわからなかった
お姉さんが爪を伸ばしてきて黛がそれをつかんだのは何の意味があったの?
0232名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 23:39:16.06ID:POq4NBOg0
黛が爪を焼き切って、それをアヤが武器にして殴ったんじゃない?
多分能力で殺す事を避けて、剣道でぶったたいて不殺を貫いたという流れかな。
アイデアは面白いのに、ちゃんと焼き切ってるシーンも描かれてないし、
アヤが持ってるものが何かわからないから伝わりづらいんだよなあ。
下手くそ過ぎる。
0233名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 01:37:40.28ID:Ju4wpMN20
巨大化の女がアヤを投げ飛ばしてるのとかしっかり描写すればチームワークの勝利って感じで面白そうなんだけどなあ
絵や設定は好きだったし次の連載は丁寧に描いて欲しい
0234名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 23:46:31.28ID:+eeOCpuh0
あの注射だってなんなのかよくわからんし
ネパールがネパールがって言ってるけどそれもどれだけ凄惨だったのかという表現も無いからピンと来ないし
完全に読者置いてけぼりですわ
0235名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 08:30:19.33ID:A7rVq1qXO
変な義手付けたメガネの奴どこいったって思ったらバーチャンの後ろで木になってて草
0236名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 08:53:37.00ID:tDjXfIwe0
>>235
バイトリーダーがまさかのダルマ勢最強キャラでしたで草
強キャラ臭ぷんぷんだったのに味方の粛清で目に穴開けられただけで結局終始何もしなかったパワー系とかドリルやらチェーンソーでオラついてただけのパンツマンとかほんと何しに出てきたんだこいつら…
0237名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 09:18:31.54ID:Zo9MReTS0
この漫画の敵味方すべてのキャラの中で印象に残ったのはバイトリーダーだけでした
0239名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 11:51:29.30ID:9QqQLzZf0
>>228
一章終了
2章は主人公とスミレの子どもが主人公
0240名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 12:08:15.40ID:nSSPG7o60
ひねくれたキャラ書きたいなら最初からバイトリーダー主人公にして
コンビニパートと魔女狩りパート並行してやってほしかった
黛はいい奴ではあるが主人公としては無個性かつ消極的すぎ
アヤは見た目はいいけどずっと不機嫌で親友でるまでよくわからないキャラだったし
エピソードやキャラ見せの順番を間違えた
0242名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 19:40:17.92ID:ENr8Co7I0
魔女側も人間纏めて木みたいにしたり戦闘不能なってる奴の両腕石化して砕いたりやってる事エグイよね
主人公がどんな綺麗事言ってもさらに軋轢生むでしょコレw
もう終わりそうだけど
0245名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 06:18:03.90ID:prj3aJZA0
障碍者にして生かすって殺すよりも残酷じゃね?
木にされた奴らはアンジェロ岩みたいに意識だけ保った無機物になるのか? 残酷すぎじゃね?
0252名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/08(木) 01:04:02.67ID:/+K60VbJ0
結局最後までキャラの見分けがつかなかった
0253名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/08(木) 02:36:41.56ID:yO6bgn+I0
後ろ盾も無しで魔女狩りしていた暴走カルトに全部の泥被せてめでたしめでたしか
まあ打ち切りエンドだろうけどこれはこれでいんじゃね?
0254名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/08(木) 07:14:18.32ID:hgeMaqsP0
今週の笑いどころはCIAだな
FBIさんとCIAさんはほんと何でもやってらっしゃるw
来週も楽しみだわ
0255名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/08(木) 07:54:33.62ID:vthBLgaM0
今週の冒頭の説明みたいな話、正直面白そうで読んでみたかったわ。
0260(;´Д`)ハアハア ◆85RDBlqFNI
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2018/03/08(木) 20:14:49.43ID:DgfSneKI0
(;´Д`)ハアハア   とうとう終わったか。 意味分からんかったけど 意味分からんまま終わった
0261名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/08(木) 20:44:12.59ID:McEEj9Pz0
魔女は多分第二のグールみたいな感じで期待されてたと思うんだよ
厨ニ設定もオサレな絵もメイン張れる潜在能力はあったと思う

ただ週刊ペースに作画も脚本も慣れずに、作画は描き分けと見やすさうを放棄した手癖だけの絵になって絵買い層が離れ
脚本はテコ入れで方向転換されて萎えて…
って思ったけど3話目の時点で既に謎と不親切を履き違えた構成だったから単純に脚本の力不足か

まぁ隔週や月刊ペースで描いてたならまた違ってたのかもね
0263(;´Д`)ハアハア ◆85RDBlqFNI
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2018/03/08(木) 20:49:22.05ID:DgfSneKI0
(;´Д`)ハアハア   コンビニ店員のキノコがラスボスで良かったのに・・・・・ 

やつらは・・・何と戦っていたんだろう・・・・。 もう・・・ どうでもいいけどwwwww
もっと 分かりやすい話を頼む
0264名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/08(木) 21:05:11.96ID:0DABOLN30
個人的にバイトリーダーやユナ登場辺りから面白くなってきて
それまでは不快だったはずのアヤにいつの間にか好感わいてたから非常に残念だ。
設定とか話の材料は決して悪くなかったと思う。
0266名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/08(木) 21:56:58.98ID:AFnFUC940
おまえらほんとうにバイトリーダー好きだな。
俺も好きだけど。
0267名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/08(木) 22:31:27.47ID:N+ztEjfO0
アシスタント募集してるけど仕事あんの?
0268名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/08(木) 23:04:29.28ID:caVm7wTk0
結局最初から最後まで俺はなぜかこの漫画を見ると
明日泥棒とかの別天荒人の絵を思い出してた。
顔や体の比率が似てるな。
ストーリーよりこれが印象に残ったお話でした
0269名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/09(金) 00:45:55.21ID:RyOVS1rE0
爪の人に別人と思えくらい言われた
ママンが復活できていい最終回だった
不人気に耐えてよく頑張った
感動した
0270名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/09(金) 00:47:29.08ID:HbzNCFsL0
ユナは良いキャラだったんだけど出るのが遅かったせいか上手くいかせなかったな。
0272名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/09(金) 00:53:00.91ID:RyOVS1rE0
ばあちゃんのセリフで中野学校が接触してたとあったけど
今も為政者とつながりある特殊国民の村に手をだしたせいで
イキった若造集団がカルトとして処理されたってことかな
分を弁えろって教え
0273名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/09(金) 01:41:59.39ID:x190j6550
ダルマがフルボッコタイムの最中でも村は何事も無かったかの如く平穏無事な様子だったから、
現在でも村は国と繋がりがあると思われ、後ろ盾も確保せずに暴れるカルト集団とかどのみち潰されただろうけど
0274名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/09(金) 01:56:13.62ID:F4RQhE100
ダルマに関するレポートで明かされた設定面白いじゃん
こういうのを作中で描写していけよ
アヤの友達が拐われたあたりからは正直結構好きだったよ
0278名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/09(金) 06:17:30.70ID:iSTBWE9O0
次号クライマックス!とかあったから今週でvsオタサー絵描きとそのカキタレ魔女やって次で最終回と思ってたから
まさか終わるとかたまげたなぁ
0279名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/09(金) 09:54:57.49ID:yHoMoXzS0
中野学校と接触があったという事実とアメリカが暗躍してるという設定は
つながりそうだし凄く胸躍るなあ。
最終回にぶち込むあたり、作者はこういうのをやりたかったけどやらせてもらえなかったのかな。
戻ってきて別の作品でやってくれ。artは別の人で。
0280名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/09(金) 13:59:12.03ID:IYLgBOxo0
オタサー姫が魔力で洗脳させてたのは分かったけど
そもそもなんで日影をダルマのリーダーにさせ魔女狩り指示を?
(創始者のメガネとこの2人の接触動機等)
CIAがダルマ絡みの捜査妨害をしてたのは、日本と魔女国民の繋がりを
アメリカが嗅ぎつけ何らかの介入をしようとしてた?
(ユナが姉がらみで精神病院入れられたのもその影響?)
猫のコマが魔女の場所を感知できるのは?
(スミレかママの血を舐めて魔力を持った?)
凪はなぜ倫子たちのとこに?
(アヤ達と違って特別何か不幸な境遇じゃないぽい)
ジョーさんって結局何者?
(ほんとに単に色んなとこに顔の効く人気者なだけ?)
もし連載続いてたらこの手の謎も説明されたり、
実はジョーさんは政府側の人間だったりとか、
アヤの普段の記憶操作が原因で徐々に家庭不和を増長させてたとか
話を膨らまさせる事もできたかもしれんね。
0283(;´Д`)ハアハア ◆85RDBlqFNI
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2018/03/09(金) 16:17:20.37ID:VgKpDFmp0
(;´Д`)ハアハア     >>280  え? オタサーの姫が ボスだったんか?www

バイトリーダーは幹部?? すごい組織っすなwwww
0285名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/09(金) 16:53:23.16ID:YtvLgLEz0
>>280
魔女の血を浴びて?魔女の家系の一部の男子は覚醒
日陰はオタサーの姫の血を浴びて魔女を描く能力に目覚める
なんかんだで二人はダルマ入り
前代表は引退か消えてナンバー1,2に

ってことかね
なぜ魔女の姫がダルマに入って他の魔女を狩っていたのか
は気になるところだ
0286名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/10(土) 02:20:31.44ID:LVAQwrZr0
最終回冒頭のダルマレポートがこれまでで一番面白かったな
0287名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/10(土) 03:04:46.15ID:CevYf4ft0
アメリカ絡みとはたまげたなぁ。
いずれはアメから送られてきた外人超能力者とかとのバトルもありえたのかねw
その場合、学生の黛アヤ凪と心読める倫子はまだしも
スミレとユナが英語分かんなくて非常に意思疎通が厳しそうなんだが。
0288名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/10(土) 09:42:44.70ID:onKla7A+0
エリートは日本語ペラペラだから問題ない

むしろロシア語で考えないといけない相手が出てきたらつらい
0289名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/10(土) 11:20:19.05ID:+v/ikLd70
>>280
日影をリーダーにさせたのはカリスマ性と書いてたやん
黛含めなぜかヲタクの絵描きがカリスマ性あるのは研究対象とか
0291名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/10(土) 11:22:12.05ID:+v/ikLd70
>>280
CIAが操作妨害してたのはテロ組織の同行を研究してたため
テロ組織(ダルマ)がほぼ壊滅したのでもうこれ以上は研究にならんと思ったのやろ
0292名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/10(土) 11:58:41.49ID:QMYPhiZx0
CIAがどこまで知ってたかは謎だが洗脳魔女や記憶読む魔法もあるのに
潜入捜査完遂できたってことはダルマ眼鏡さんも魔法使えるのかな
0293名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/10(土) 12:11:45.18ID:hVkpuiBR0
ほんとクソ漫画だったな
結局最後までリーダー以外誰が誰かほとんど分からなかった
0295名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/10(土) 12:35:49.16ID:gmnEtUgE0
バイトリーダー含め敵も味方もキノコみたいな髪型ばっかりなのはほんと見辛かった。
アヤとカリスマ絵師とラスボスの見分けもつかんし。
なのに似るべきスミレとママは全然似てないという。
バイトリーダーとラスボスはオカマぽいのがかぶる上、
チェーンソー男まで途中からオカマみたいになった。
オカマが女を狩る話なの?
0296(;´Д`)ハアハア ◆85RDBlqFNI
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2018/03/10(土) 13:06:13.98ID:l26jJ81K0
(;´Д`)ハアハア  まぁ この経験をバネにして 今度こそ 面白い漫画を描いてくれることを期待する。
0297名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/10(土) 16:05:18.42ID:wjkUmWRF0
>>287 >>288
こんな感じ?
外人の女刺客「なんたらかんたらでお前らみんな死ね(外国語)」

スミレ「?? ねーアヤか誰か会話できる人いないの?」
アヤ 「私よりも大学生の黛か凪さんの方が・・・」
凪 「ひぃぃ。私ダメですよ英語得意じゃありませんし・・・」
黛 「えっと、ハロぉ・・・」
ユナ 「!! 何言ってっか分かんないけど何言いたいのか分かったし〜!
さては私のスタイル見て嫉妬したんでしょ?(ニヤっ」
0298名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/10(土) 17:53:43.01ID:z61n6sfa0
これ、魔女狩りを代々受け継がれてきた家業とかじゃなくて
出来たばかりの新興宗教(教主は学生)が国家テロレベル引き起こせる魔女を少なくとも数十人一方的に嬲り殺してたんだろ
よくわからん

2代目リーダーは魔女の顔を書く事ができたのに
魔女じゃない普通の女性まで拉致してた理由もわからん

ああ、そうか
作者が顔の描き分け出来ないから自然と似た女性が増えて判別できなくなるのか
0299名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/10(土) 21:28:51.88ID:TmJwvxNK0
結局ダルマはリアルだと今話題の大阪都島区の拉致未遂の犯人連中みたいなのか。
ちなみに俺的にアヤはCGキャラのsayaでユナは最上モナなイメージ
0302名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/11(日) 01:13:12.04ID:rFKC9cQX0
で、謎の一つでも明かされたのコレ
なんで魔女狩り始めたのに仲間に魔女が居るのとか
ダルマ開祖が抜けた理由とか
アヤがレイプされたのは何歳の時なのかとか
0303名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/11(日) 01:20:05.92ID:VllHmaQc0
一応は区切りがつきつつ
今後の世界も気になる割りといい最終回ではあった
渋谷事件から時系列通り見せてくれたら感情移入できたかもな
0304名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 01:22:16.09ID:JQ6xe/eO0
この漫画の失敗はヒロインがひたすら不快だったこと。
いきなり暴力振るう・説明はしない・協力する気0
命かかってんのにこんなんじゃ感情移入なんざできるわけない

しょっぱなからスミレが牽引役として黛を復讐の道具としてグイグイ行ってたら大分違ってたと思う
てか、これの作者男か女か知らんけどレイプ経験ある女は無抵抗の男をいきなりぼこっていいって思ってたんかね
弱者相手にそれやるってレイパーや児童虐待・動物虐待するクソヤロウと何ら変わらんだろうに
0305名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 01:58:32.96ID:rFKC9cQX0
日影はマインドコントロール出来る魔女のミオりんとSEXして
魔女の顔を描ける能力に開花したんやな
でも、ミオりんが性交済みってことは2つ目の能力を持ってるはずだけど
マインドコントロールが二つ目なのか1つ目なのか不明やな
作者もこの時点では性交すると2つ目の能力が開花するって設定を作ってない可能性もあるけど

しかし、改めて読み返すと
話の構成がちぐはぐで
唐突に過去編飛ぶのは如何かと
日影がミオりんとエッチ後に書いた絵が現代に出てくるマスク男たちだから
そういう所で読者に何かを勘付いて欲しかったんやろな〜
0306名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 02:04:28.16ID:VllHmaQc0
魔女の被害に会い恨む人間と復讐のための組織、巻き込まれる普通に暮らす魔女で良かったのにな
喰種と差を出したかったのかもしれないが
極端な男ガー女ガーは要らなかったと思う
(コンビニリーダー除く)
0307名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 02:08:02.95ID:QRK+/hwG0
そもそもこの漫画のタイトル自体、どんな意味あったのだったのだろうね?
普通なら文字フォントくらいしか思いつかない。
>>299
スミレは子役の頃の夏帆がいい感じ

>>302
アヤの件は、被害当時の髪の長さや退院して今の高校に転校してきた描写あるから
中3〜高1と予想。
ダルマは上のみんなの予想通り、前任者が魔女狩り最中に死んだか引退かした時に
オタサーの2人が乗っ取ったのか、創設者のメガネが最初から日影をリーダーに
指名したとか?姫の洗脳でそう仕向けられたとかかもしれん。
ただ、やはりなんで魔女なのに魔女狩り加担したのかさっぱりだねw
0308名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 02:10:19.44ID:VllHmaQc0
>>305
雑誌でしかよんでないけど
姫が日影とHしたシーンで処女(血)の描写ってあったっけ?
姫はメンヘラで日影の前でリストカットして血を浴びたのかと想像してたw
0309名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 02:14:58.45ID:VllHmaQc0
恐らくは渋谷事件や魔女の被害者・その家族ではないコンビニリーダーがどうやってダルマに入って
幹部まで出世したのかスピンオフでやってほしい
0310名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 02:33:24.64ID:rFKC9cQX0
>>308
ミオりんは部長と付き合ってたみたいだから処女ではなかったろう
それに血だけが条件なら
アヤをレイプした義父も目覚めてるはずだから
他にも何か条件あるんやろなー
0311名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 02:37:00.96ID:rFKC9cQX0
4巻で後日談とか補足書かれないともうわからないからこんな話しても無意味なんだけどね〜


2月頭には4巻制作入ってたみたいだけど
0312名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 03:13:21.10ID:iozSd7G10
>>310
あざーっス
やはり姫は処女じゃないから破瓜の血ではないね
魔女の血で誰でも魔女なら魔男だらけになってるから
黛のように魔女の家系であることは必須だろう
0313名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 05:49:44.36ID:spVCuXDo0
もしやアヤの義父は魔女覚醒する前に凍死しちゃったとか?w
魔女化してた空駕が「魔女の血肉を啜り喰らい続けた」との事だけど
それなら親友の檻志間や部下達にもそうさせる気がするけど読み返してみたら以前に
檻志間に手製の肉を串焼きにして振舞ってたよね。
魔女空駕に驚いてた部下を見るに、本人だけか上層部のみの秘密だったのかも。
それとその時に檻志間が影者にバイトリーダーを推薦するつもりとか言ってたけど
推薦=魔女になれるかは分からんけどとりあえず血肉や情報を得られる立場になれる?
0314名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 09:47:08.97ID:rFKC9cQX0
ユナ「あーさーひー」「えっちしよ」

優勝
0316名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 16:19:36.62ID:82n5DMrg0
>>312
確かに倫子かスミレママとエッチ済みっぽいジョーさんがそれらしい事何も言ってないしね。
魔女の血で男でも成れるのかは運次第だけど魔女家系なら発動率がハネ上がるとかかも。

気づいたんだけど黛って両親離婚しても母方の麻倉名乗ってないじゃん?
じゃあアヤも亜夜白は義父性で母方性だと邊留辺千架、、、ってさすがにそれはねーよなw
ヘルベチカ=ラテン語でスイスを意味する単語の形容動詞形らしいから
設定的にはやはりそっち系な気がする。
0318名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 19:02:56.24ID:ASYXVRbq0
下手くそ過ぎる戦闘シーンとかやらないで
もっとユナの可愛さを前面に出していけば延命できたぞ
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