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【3×3EYES】高田裕三　総合スレ27【その他】 [無断転載禁止]
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2017/11/16(木) 01:03:01.15ID:YT7yGJYU0
現在イーヤングマガジンで『3×3EYES』を連載中の、高田裕三の総合スレ。

http://estar.jp/.pc/_editorial_group?key=ym_pirates
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【3×3EYES】高田裕三　総合スレ26【その他】 [無断転載禁止]
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1498141072/
0719名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/03/28(水) 00:58:59.77ID:t8CyD9Ab0
日本語訳もされてるから読むかい？大体週２ペースで更新されてる超より良くできた超
GTとそれ以降は基本なかったことになってる
ttp://www.dragonball-multiverse.com/jp/accueil.html
0727名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/05(木) 21:42:04.63ID:ZPfecFsU0
作者やたら忖度とかあとがきに書くけどイメージ悪くなるからやめてほしいなぁ
0729名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/05(木) 23:01:12.64ID:uErfcnza0
作者は基本的にミーハーだから流行りに流されるのはしょうがない。
本編のセリフで使わなければ気にすることはないだろう。
0731名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/05(木) 23:56:20.50ID:7gi/5c5r0
うわべ知識でペラペラと後書きや作中で、
安っぽい政治講釈垂れるの見てるこっちが恥ずかしくなるんだよな…
若気の至りならともかく、あんたもう初老だろうと
0732名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/06(金) 00:09:08.10ID:DEFgHFHq0
>>731
初老だから昔マスコミに植え付けられた間違った知識が上書きされないんだよ
周りもそんな人ばっかりなんだろうな
0733名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/06(金) 12:22:03.03ID:CX+giPZ/0
政治色強そうなもん書いてる割にはどっかで聞き齧ったようなニワカ知識ばかりだよな
ちゃんと勉強してんのかね
0735名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/06(金) 14:40:32.21ID:CX+giPZ/0
今更だけど毎回あんな綿密に後書きの文章書いて色塗る意味あるのか
カラー絵が見られるのが有り難いとは思うけどそんな時間あったら他の作業でもした方が…
0736名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/07(土) 10:31:35.62ID:LvL9UEnI0
世の中に物申す的な姿勢は昔からあったよね
サザンの8巻か9巻あたりに日本人が海外で開発を行って観客破壊が進んでるみたいな話やったり
0740名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/08(日) 06:41:56.09ID:Esz72PVy0
>>736
メラフジャンがでたところかな
あれを読んで途上国の人間は自然に優しくて開発を望まない清貧な人たちと変な勘違いしてるのかなあって思った
雇用と発展が望めるから現地の政府どころか近隣住民が望んでいるケースが多いんだけどねああいうのは

途上国の環境破壊も日本が諸悪の根源にしたいみたいだけどあの流れを作ったのは欧米と途上国の政府だし
途上国は被害者じゃなくて環境基準を緩くして海外企業誘致してお金を望んでた背景もあるしね
むしろ世界最高の環境対策技術を持っている日本は日本国内より環境対策に手を抜いても他の欧米諸国より環境配慮に関しては良好だったという事実


リアルタイムで読んだ場合嘘八百記事が多かった当時の国内の論調でまた違う感想になるのかな
0741名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/08(日) 06:59:21.26ID:DxAdhEMK0
メラフジャンの話は日本人業者は現地人と事故ったら助けて保証払うより
殺したほうが安いから引き殺してしまえってやってるって話で開発自体どうこうって話じゃなかったような
0742名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/08(日) 07:15:25.31ID:Esz72PVy0
>>741
読み直すとわかると思うけど
節々にその手のネタ絡めてたんだよあの話
開発反対や反日関係のね


ただ環境破壊の話はメラフジャンのところと別枠で漫画を読んでて全体的に感じたことだね
0743名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/08(日) 07:52:50.96ID:g/0DyOgt0
実際日本企業って現地民轢き殺す位野蛮だったのか
露骨な反日印象操作に流されてたのかね
0744名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/08(日) 08:01:33.31ID:V0jD1taI0
バブル時代の日本人は横暴で海外では相当嫌われてた
買春ツアーとかも普通にやってたしな
0745名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/08(日) 08:59:05.34ID:ZJfhEewT0
今やってる奴にしたって、悪者に虐げられた弱者の集まりと、
単純な二元論にしてるのが見てて痛々しいなあ…
完全ファンタジー世界ならともかく、下手にリアルネタ絡めるから
0747名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/08(日) 09:08:22.70ID:8vQOCeJY0
セカイ系なんだと思っておけばなんとか
実際その辺のヒエラルキーを厚く説明されても、バトル漫画として蛇足つか
まｔったくおもろないしな

もっと獣魔ﾀﾝだして
0748名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/08(日) 10:05:51.45ID:PO67WxH10
エキドナだっけ？アレの扱いもなんか適当だったし新しい獣魔も出なさそうだし
既存の獣魔もエナジーソードに活躍の場を取られてさぁ
ストーリーもバトルも続編の期待を裏切り過ぎ
0752名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/08(日) 14:47:34.44ID:Esz72PVy0
>>744
それよく聞いたし、その後日本人のメンタリティでそれは変だって違和感からいろいろ調べたけど
売春ツアーみたいなのは日本だけじゃなかったしそもそも欧米人に比べて人種差別感情とは縁遠い日本人は無茶も無体も少ないからいいようにカモにされていたっていうのが現実

後は各国のオークションでも日本が成り上がり物でいろいろ落札するから妬み嫉みが混じった差別的な感情が大半だったり
日米貿易摩擦もかなり理不尽なことをやられたけど外交が弱くて宣伝戦で負けてただけだったり

経済力のわりに弱腰だからいいようにやられてたところがあるし
良くも悪くも交渉ごとに弱くて自虐史観に染まりきっていた日本人がそんな横暴を働くのは実際のところ無理だったと
建前上の国と国は対等を先進国で真に受けてたのが日本だけとか
弱気で自分たちのスタンダードを相手に押し付けられない日本人は横暴とは縁遠く、
第二次世界大戦の話をネタに迫るだけで沈黙する日本人はくみしやすかった模様
0753名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/08(日) 15:55:48.01ID:7Jh1J2lJ0
>>748
獣魔術は无だから大量の精があるけど術が使えない八雲ために出てきた様なもんだろうけど、
自分の精で術を使えるようになったらクセのある獣魔術は当然使わなくなるよなあ
それが漫画的に面白いかは別問題だが
0754名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/08(日) 19:07:29.33ID:gXO9wA+l0
一応アマラが藤井の術じゃ無意味じゃないが効果薄いとかケチ付けてたから
やっぱり獣魔術じゃないとダメみたいな流れにはしようとはしてるのかもな。
0755名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/09(月) 00:19:53.93ID:wnm5dRpu0
>>752
絶対的悪者と可哀想な被害者の２つだけが存在するってのが、浅はかだよなと感じる
たった２つに分けて、悪者が居て被害者可哀想！的な描き方したがるけど
実際はそんな単純な2つに分けられる話じゃなくて
むしろ2つの中間層で互いに問題起こしてることが多いよなと
0756名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/09(月) 01:59:46.96ID:dUQLiXaB0
>>753
獣魔術は无のような無尽蔵な精を持たないと使いこなせない代わりに他とは一線を画した強力な術って設定もあるからそう単純でもないと思うよ
実際ベナレスは獣魔術メインに使い続けてたんだし
0757名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/09(月) 03:38:59.95ID:SWFkF/ti0
>>755
敵にもどーしてもやむにやまれぬ事情があるんですよ！みたいな展開やらかして
どこにも着地出来ず一方がただ自分たちの都合を押し付けるだけで終わるクソシナリオよりはいいんじゃないの
分かりやすくて気持ちがいい
0759名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/09(月) 09:36:11.92ID:wnm5dRpu0
>>757
完璧に空想の世界なら勧善懲悪でいいと思うけど
下手に時事・政治ネタとかリアルネタ入れてくるから、
突っ込み所満載で、別に気持ちが良くもないんだよなあ
0761名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/09(月) 11:17:11.55ID:WKE1MSZy0
それだな
読者の大半も伝奇ファンタジー的なものを求めて読んでるのにずっと政治ネタ（それも浅めの）
を続けられたらニーズに合ってないし萎えるわ
0762名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/09(月) 16:04:23.48ID:x6d7v+8N0
>>758
これ
ついでに「あとがきのようなもの」も漫画とは別枠で掲載して欲しいわ
目に入らなければ気にしないからさ
0763名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/09(月) 21:00:54.59ID:dUQLiXaB0
>>757
結局のところ作者の都合を押し付ける結末にしかならないよ
作者に知識が足りなければ結論に誘導する段階で読んでるほうは違和感を覚えていくだけ
ネットをしないと公言している作者では自分が読んでいる新聞やら雑誌やらが書評を出したり広告を出すのを嫌がるような本はまず読まないだろうから
得られる知識にも偏りが出るしね

つーか専門家でも喧々囂々するようなネタを大した知識もない人が描写するのが間違い
0764名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/09(月) 23:03:56.93ID:6HS2l1MR0
人の生死とかいうもっと意見の分かれるモチーフとか使われまくってるのが漫画業界なもんやし
0765名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/10(火) 00:30:54.50ID:kqZi4sjg0
各々の価値観だけで語ることが可能である生死と、
知識不足だと粗が凄まじくなる政治ネタとじゃ訳が違いますしおすし
0766名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/10(火) 01:22:31.13ID:tE5PHY4E0
>>764
人の生死の扱いや死生観のほうがよっぽど意見分かれないよ
基本的には個人の思想の違いだけで済む話だしバックグラウンドにそこまで膨大な知識が必要なネタでもない

政治ネタはバックグラウンドに膨大な知識を蓄えた上でさらに議論を積み重ねてみんなにとっての正解を選び取らなければいけない
けどその議論している人たち自身正解がわからない
わからないんでみんなの意見を集約して多分これだろうという結論を出す
そんな難しい代物を知識のバックグラウンドのない個人でやるのは難しい

それを伝奇アクション漫画でやらかしてもうまくいくわけない
政治をネタに扱って政治に絞った作品ですらgdgdになりがちなのに
島耕作とか政経ネタの漫画だけどそっち方面に絞った作者ですら左派右派ともに馬鹿にするあんなひどい作品になってる
0767名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/10(火) 02:25:09.47ID:rmUHorRl0
このスレの序盤で言い尽くされてるけど
世代を変えるか何かして仕切り直すべきだったなあ
まあそういう思い切りができないから続編商売を続けてるんだろうけども
0770名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/10(火) 10:11:18.28ID:JUl0/s/00
死生観とかは色んな価値観があるし抽象的だから漫画の題材にしても別にって感じ
政治ネタは架空の世界でも程々リアルな知識が必要だからあんま軽々しく扱ってはいけないと思う
作者が日頃如何ほど読書してるか知らないけどもっと色々勉強し直した方がいいんじゃないの
あとそろそろ伝奇物に戻って
0771名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/12(木) 07:47:44.71ID:QHBBwz430
政治ネタは本で知識の収拾に腐心してもバランスよく各種意見を読まないとそこでまたgdgdになるからね
一般人がバランスよく意見を収集しようとするとどうしてもネットの存在が必要になるのにネット触らないようだし
毎回間違った予測をたたき出して本を執筆する→また間違えたを繰り返すゴミ評論家が幅を利かせてたりもするけどそういうのをふるいにかけられないだろうしね

ネットを見ない＋そっち方面に明らかに明るくないとそろってる高田先生にはバランスのいい知識の収集は荷が重い
あきらかにそっち方面の勉強をしたことのある人でもないし
0773名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/12(木) 12:23:38.24ID:XYFhdZ9s0
ネットやらないのも良し悪しだけど政治とか世論とかやたら出てくるような漫画書いてるならネット見たほうがいいよな
0776名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/12(木) 20:05:33.82ID:o9Nxo7v10
>>774
先月から後書き読むのをスパッと止めたらもう快適快適
おかげでサザンに取られる時間も毎週1分に抑えられるようになったわ
0777名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/13(金) 12:28:12.58ID:mR6qJMFD0
雑誌掲載時からあんな感じだったけど毎回全然話が進んだ気がしないな
大ゴマでページ稼ぎすぎだよなあBLEACHかよとそれも昔からだけど
オッサンになると大ゴマ多用して楽したくなるのは分からんでもないけどもっと真面目に描いてくれ
0778名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/13(金) 12:39:24.39ID:L/5i4iUi0
大ゴマとか見開きって使うに足るとこで使うものだしな
例を挙げれば車田の必殺シーンとか
高田のは意味を見出せない
0781名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/19(木) 12:54:39.97ID:mSVx35VF0
馬脚を出したっつーか元からっつーか
後書きで恐ろしいほど的外れでマヌケなこと書いてんなこいつ
肝心の漫画もつまらねーしいよいよ褒めるとこねえわ
0782名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/19(木) 13:26:04.83ID:YN1017b70
貴様ー！具体的に書かないから読みたくもない後書きを全部読む羽目になったじゃないかｗ
信仰の対象と商業オカルトの区別がついてないのは引く。二度見したわ
0783名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/19(木) 14:54:20.30ID:s8TUGmah0
こんな化石みたいなオッサン本当にいるんだな
トンデモ系のネタは漫画に使う分にはなんら差し支えないと思うが現実とフィクションの線引きどうなってんだよ
発散する場がないならツイッターでもやればと思うけどやったらやったで叩かれそうだな
0784名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/19(木) 15:06:16.44ID:PUZD4MNZ0
懐かし漫画板で思い出語りしてた頃に戻りたい
アホすぎてアンチすら寄り付かない糞過疎スレになっちまった
0788名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/19(木) 18:24:03.24ID:Fy9uvGLM0
前作のほうはリハビリみたいなものだろうしそれなりに楽しめたから単行本買ったけど
今作はだめだなあ、前作より良くなるだろうと思ったら悪化した

割と政治ネタにシフトしまくった後の初期に勉強しろとか言ってフルボッコになってた人いたけど
もう擁護すらわかないんだね
0789名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/19(木) 18:52:29.56ID:cv+4/ATu0
ガキ連中が発狂してる展開見せられて、
って言うか同じようなの既に数回見せられてる気がするんだけども
何やりたいの今作は…？
0790名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/19(木) 20:10:23.67ID:0tKyExSm0
青臭く泣き喚くガキ共がアマラ達に歯が立たず撃退されただけだから別に
結構な展開だったけどね。ヘンな横文字術や早口言葉バトルもしてないし。
0792名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/19(木) 23:04:47.60ID:WzpV7pPX0
頼まれてもないのに勝手に学生の受験祈願行って
私が代わりにお祈りしてきました！とかサイコパスだと思う
0793名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/19(木) 23:41:55.51ID:s8TUGmah0
アグレッシブ系の基地でもないし人柄も悪くはないかも知れんが決定的に何かがズレてるな
0795名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/20(金) 15:35:11.96ID:cQ6UKHpR0
変な人＝サイコパスって使い方してる人多くなってきてるな
いちいち突っ込んでもきりないで
0796名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/20(金) 15:49:12.71ID:Dn4yhLKq0
単純に、倫理観がお粗末な人なんだと思う
今週の後書きにせよ、アシスタントの喧嘩話にせよ
笑えない話を、ヘラヘラした笑い話の範疇に押し込めようとするのが痛々しい
0797名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/20(金) 15:50:28.79ID:VGmgHj240
狙ってる展開に上手く持っていけなくて苦労してるんだろう。
それでくだらない話挟んで時間稼いでる。
と思いたい。
0798名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/20(金) 19:14:10.51ID:jPAWCNYJ0
なんやろな
この人は社会問題を絡ませると話が陳腐になる
旧作の冒険しながら強くなる物語に心ときめかせてたのが懐かしい
まああの頃から時事問題絡ませて失敗はしてたけど。
0799名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/21(土) 01:02:34.25ID:BV/bcQUn0
余所の伝奇小説でも民俗学でも歴史でも勉強でもして初心を取り戻したほうがいいと思う
今の展開とかマジ求めてない最たるものだわ…
0800名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/21(土) 23:04:42.06ID:oLpdHjTs0
社会問題を盛り込むのは
社会を憂いて漫画を通して訴えかけたいからか、
漫画で社会問題を取り上げると高尚だと考えているからか、
それとも他の理由か。
0801名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/21(土) 23:24:12.81ID:Xbb1mB7N0
意図は何にせよ、描写がペラ過ぎて説得力皆無で…
よりにもよって、中心人物のダヨ☆が中二拗らせた平穏暮らしの日本人だし
0802名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/22(日) 00:22:05.93ID:uADKyEJF0
虐げられてる社会的弱者が団結して掛かってくるって発想が左翼お爺ちゃん過ぎてもう
社会的弱者が存在しないとは思わないけど今時こんな話流行らねえだろタイムスリップしてきたのかよ
読書はしてるらしいけど本当に読んでるのか、読んでるとしてどんな本かって疑いたくなる位浅いし
0804名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/22(日) 01:25:25.27ID:eV0b5s0p0
うるさいよヨ　アジアのガン細胞たち
0806名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/23(月) 00:48:25.20ID:fZQKTF4J0
そういう設定の異世界なんだからしゃーなし
セカイ系ってやつだよ
登場人物は全員18歳以上ってやつだよ
実在のうんぬんとは関係ありませんってやつだヨ
0808名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/23(月) 01:09:59.25ID:pAtsHpvX0
イキがってるガキ連中に「何言ってんだコイツら」って感想しか湧かないのに
そんな連中が話の軸になってるから
どうしようもない
敵が魅力的かどうかって大切なことだよなと
0811名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/23(月) 09:51:15.35ID:M0rB2ZAE0
真剣に考えてる「つもり」の愚者の主張は見苦しく滑稽なだけだよ

前作も今作も敵に魅力が無いと言うか、前作より酷い
0815名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/23(月) 12:20:55.27ID:YuBMUJoR0
俺がいつ高尚じみたこと書いたんだよ池沼
お前らみたいな文句しか書かない奴が鬱陶しいだけだよ
さっさと読むの卒業すれば？
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