【KIPPO】田中宏総合スレッド【BADBOYS】
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>>382
昔はヤクザ〜半グレやヤンキーが警察に駆け込んだって相手してくれなかったのよ >>380
2年くらい前に「この日世界で何かが起きる」ってフジの番組でも特集されてたよ
たしか厚切りジェイソン(そういやどことなく三浦似w)が竹棒で叩かれまくってた あのレイパーはブチ○されたんかな?
いい気味だわw >>388-389
松崎千恵のエピソードで腐れナンパ野郎二人を段野がボコボコにしたが殺してはいない。
その後段野とは無関係の車に轢かれて死んだ事がニュースに流れた形で示唆されている。 今週のヤンキンの表紙、司と勝将とギッチョと、もしかして鉄? ターゲットの車に乗り込むって
わりと難易度高そう
よく見つけたな >>393
陴威窠斗の規模からしたら見つけるの簡単やろ あのレイパーの性格からして生かしておいたらまた復讐に来るのは目に見えてるし
やっぱりヤッちゃったんだろうな。
でも被害者がヤリマンになってたのはちょっとワロタw 性的虐待とかレイプって聞かされる方もかなわんよな。
昔、付き合った子に小中学生の頃父親からずっと性的虐待をされてたことを
打ち明けられて泣かれたことあるんだけど、勘弁してくれよと思った。
俺もそんなこと聞かされたらその親父を殺したいくらいの怒りも湧いてくるし
常に彼女の辛さとかが頭から離れないしで、ずっと心がかき乱されっぱなしだったよ。
エッチのあと泣いたりするから面倒くさくなってきたりとかもして、そしたら
そんな冷たい自分にも腹が立ってくるしで、彼女と一緒にいても心から安らげるとかはなかったな。
女はそういう辛い過去があっても決して男には話すなとアドバイスしたいね。 >>396
オメエみたいなヘタレと付き合う女がおるんか?
物好きな女がおるもんじゃのう。 うちの姉ちゃんが大学生のころ、夜道でワンボックスカーに押し込まれて拉致られたんだけど
すぐに『げ!こいつすっげえブスだ!捨てろ捨てろ!』ってレイパーたちに言われて
走るクルマから蹴落とされて助かったんだよなw
ブスで良かったって家族みんなで胸を撫で下ろしたの覚えてるw
ちなみにその時姉ちゃんが覚えてた車の特徴とナンバーが元でレイパー軍団が逮捕された。 >>398
姉ちゃん、無事で良かったじゃん
ブサイクな顔は整形で直せるけど心の傷は簡単には治せないからねぇ Kippo10巻で新開が同僚をボコボコに叩きのめすシーンがあるけど、あれって殺したの? レイプ展開を当然のように入れなきゃ話繋げない作者は二流どころか三流
田中はこの悪い癖直さない限り一生DQN漫画家のレッテルだな
もう遅いか 二流三流の定義が解らんが漫画家としてはかなり稼いでる方だろ
むしろDQN漫画家のレッテル張り遅いと言うより遅すぎだろ
今更過ぎる 広島に大勢のアホ増やした負い目あるし作中でもアンチ不良掲げたりして何とかヤンキー系から遠退うとしてる今の作者的にはDQNのレッテルはもはや苦痛でしかないと思うんだが
慣れてて描きやすいからって同じ事ばかりに逃げてたら近い将来やるであろう不良以外の新たなジャンルに挑戦してもまたgdgdになってワンパ展開に逃げて終わるだろ
もうすでに幽霊で絶賛迷走してるわけだがw >>404
アンチ不良掲げてると言われても結局ヤンキー漫画しか描いてないのが現実でしょ
もしヤンキーとか一切出てこない漫画描くなら応援するけどヒットは難しいだろうな 高橋ヒロシは頑張ってヤンキー脱却したが、田中はバドボからは離れられないんだろうな
まあ売れてんなら離れる必要もないんだろう、バキ作者もしかり
ところで田中のアシ出身の漫画家って誰かいたっけ?
ヒロシのアシは鈴木ダイとか鬼門街の永田晃一とか頑張ってるが 段野がレイプ絶対許さないマンになってるけど
カオリが司の彼女をレイプさせようとしたことは忘れてないから 語弊あるかもだけどとりあえず水害は本人は無事そうでよかった >>405
過去に「広島三部作やるぜ!」って宣言しちゃったらしいから
今のKIPPOでバドボシリーズ完結させて筋通したいんじゃないか?
仮に完全新作やるとして、既に画力とネームバリューはあるんだから
既存ファンに向けてヤンキー尽くしの狭い界隈だけをシリアスに描き続ける必要はないと思う
一歩や刃牙みたいな格闘技を扱った普遍的な作品とちがって読む層がかなり限られるし
田中の過去作を読む限りジュブナイル系の物語も普通に描けてるから、
ヤンキーの“看板”を作品から取っ払うだけでだいぶ印象変わるよ あと気を付けるべきは不良を一切出さないことってよりも、
「不良」もしくは「元不良の罪悪感・自己卑下」を軸にして話を回さないことじゃないかな
ヤンキー自体は物語に登場させても何ら問題ないんだよ
スポ根・恋愛・冒険漫画にもそういう属性のキャラは昔からいるし、手っ取り早い特徴付けにもなるから >>412
従来のネームバリューに加えて「ヤンキー主体」っていう負の先入観が無くなるなら新規層も入りやすいじゃん
いつか片隅系?の広島漫画に挑戦したいみたいなこと言ってたし、いずれは離れるつもりなんだろう >>413
過去にヒット作あるとそのイメージに引きずられてその後の漫画がイマイチ売れない何てパターンは腐るほどあるよ
別に必ず売れないとは言わないけどそのネームバリューに引っ張られるのは新規層ではなく結局田中宏のヤンキー漫画の読者が大多数だ >>414
ならその時は腕の見せどころだな
一部ノリとかキャラさえ似通ってればジャンル問わず買うと思うんだよなぁ・・・甘いか
髪下ろしたケンエーっぽいキャラ出てきたら女は絶対食いつくと思うんだが >>415
別に田中宏を応援しない訳じゃないんだけどね
女が食いつくと言っても連載雑誌はヤンキンとかヤンマガとかの青年誌になる確率が高いしそうなったら女人気なんて皆無だろ
今は出版不況と言われながらマンガ雑誌の数は歴代で一番多いらしい
更にネット発の漫画も多い中で女が田中作品に食いつくのは現実的ではない SNSの発展で女子供も気軽に青年誌に触れる時代になったとはいえ厳しいな
そういや数年前に冴えない男が主役の読み切り
ホムンクルス風の短編描いてたよな、田中宏 過去作も読んでるベテラン読者ばかりで新規が少ないて言ってもそのベテラン読者がかなり多いんだから無理して開拓しなくても問題ないわけで
だから未だに相応の位置にいてヤンキンの準看板みたいな扱いになってるわけだし
それに同じヤンキー物でも無印とグレアーと莫逆と女神とキッポで切り口が全部違う。だから長い事人気得られてるわけよ >>415
そんなんで女が食いつくなら誰も苦労せんわ 今回の西日本豪雨の被害で別作品への意欲が一層強まったかもな
この人は広島愛とネイティブ広島弁の強みがあるし
少しくらい不良物から離れても支障はないんじゃねぇかな 傷を舐め合うチンピラ描くしか引き出しないだろこの作者、今までそれしかしてないもん
不良でも何でもない人畜無害な久司の扱いに困って即消したじゃん
彩もそうだが仮にも主役のくせに未だに趣味も私生活もはっきりしてないって相当ヤベェよ 麻薬栽培してるっぽいような悪魔の島的な描写が途中からほぼ全て消えたんだよね、女神の鬼
あれは編集側から規制入ったんだろうか
その後、鬼面子がのきなみヘタレ化したし 匂わせていた麻薬関係は途中から明らかにボカしてるような形になったから
田中が予定していた展開から変更したか編集か出版社から指示があってやめたんだろうね >>427
一般社会では生きにくい孫の住処を作るためだったが、その孫は鬼ヶ島に溶け込めずに島から尻尾を巻いて逃げ出した
そしてヤクザとして一般社会に溶け込んだ >>426
別にあの展開の中でヤクザの麻薬の話を広げても意味ないだろ
ヤクザが島経営にからんでると匂わすだけで十分じゃね? >>429
同じ時代をかいた代紋テイク2に比べたらあまり深く調べてないようだしちょっと匂わす程度にしといて正解かと 鎖国島より前もかなり現代的にアレンジしてたしね
族なのにモブ以外みんな特攻服着てないしあの時代のヤンキーで金髪サラサラヘアーってまずいない 田中作品って「かつて族(騒音集団)に所属してた傷だらけながらも温かみのある俺ら」っていう妙な帰属意識(バリア)がずっと張られてる気がする
不良以外の人生を送ってる人はどこか輪郭や色が曖昧なまま、草食動物ってか紙屑みたいに撥ね除けられてるような、そんな空気が流れてる
で、松尾に金次郎に石本に佐々木と過去の大物がどんどん片付けられてるから
この長年のシリーズ自体をたたみに行ってるのは確かだろう
つまりずっと付いて回ってた“暴走族(あの頃の俺ら〜)”や“大家族”の縛りから一応は解放される
ここから「族」がメインじゃない犯罪サスペンスだったり裏社会系の群像劇に
シフトできれば、気心知れた典型的ヤンキー(族上がり)以外の色んな経歴の人間も出せて一気に幅が広がるとは思うがどうなるかはわからん この恋愛の話ってどこに面白い要素があるか分からん・・ あと幽霊で出てきそうなの誰だろ
お蝶さん岩さん絡みで真塚くらいかな? 真塚拓郎は今の田中の感覚で描いたら完全に頭がおかしい鬼だから下手に触らないほうがいいんじゃないの
ちょっとした手土産感覚で殺しやっちゃうような奴だし あの頃はまだDQN行為カッコいいって感じで描いてただろうからな
漫画が売れて成功者になってからの今の作風と全然違う >>435
鎖国島かBEAST関係で内海とケンエー
莫逆関係で五十嵐とか出る可能性もある >>440
五十嵐はともかく内海とケンエーって現世に恨み残して
凶行重ねる感じはしないけどなあ 実は過去に広島であの人物と、こんな因縁があったのです... >>438
あれだけキチガイだった佐々木が時を経て丸くなったとこを見ると
もはや何でもありになる気がしてきた・・ >>446
佐々木は生前司とのバトルで完全燃焼仕切った上で自分が望む形で死ねたからこの世に心残りはないだろうと理解はできた よくわからんポッと出のキャラの恋愛見せられるなら、小鳥田の恋愛話の方が見たいわw 真塚以外は全員生きてる歴代蝶ちょの頭勢揃いとか見たいなあ
あと真人間化してる下畝とか無理かなあ >>452
ギッチョ「内海さんの単車どした?」
タニケン「…」
俊「…」
司「あっ!」 >>453
そういやロケットカウル装着されてたけどタニケンか俊のどちらかの趣味なんだな 久司はいつも自分そっちのけでファミリーの事ばかり語ってて
本人に関する掘り下げが少ないからキャラとして薄いんだよな
地元の小中はともかくとして、高校なら近所以外のやつも通うから仲の良い同級先輩後輩いるだろうに
葬儀も結局周りのヤンキーOBだけっていう。単に端折ってるだけかもしれんが不自然だ >>456
彩もクラスで浮いてたしファミリーの一員ってだけで同級生の友達とか居ないかもしれんぞ >>457
なのにサッカーのクラブチーム?では活発なんだよな。女友達もいるっぽいのにそこも掘り下げなし
何の起伏もないナンバMG5って感じだ 久司は、バッドボーイズとグレアーの流れで救済されたその後の一般人だから
作者からした扱い切れなないんだろう
自分の経験や思考にないキャラクターだろうし
不良家庭の呪いから解けたその後のハッピーエンドみたいなキャラだよ?
たぶん普通じゃない家庭に育った人には分からんだろう、自分で創作してても >>453
族がしょっちゅう乗り回して約7年は持った方だよね
それが30年も経ったら残ってるだけでも奇跡レベル いい歳こいたオッサンどもが
いつまでも仲間とベタベタつるんでてキモいな >>462
ヤンキンbullでギャングキングの作者が描いた族上がりのリーマンの話の方がリアリティあったな こうのに嫉妬しまくりなのは見苦しいな
最初期に、寄付すればよかったのに
芸能人やスポーツ界から億や千万単位の
寄付の後じゃなあ。
旧市民球場に看板出しても
ラジオで枠買って番組パーソナリティーやっても
誰も広島の上流階級は右も左も認めない。
バカどもに気持ちのいい神話を与え
機動隊が放水車まで出す暴動まで招いた
原罪は、表面ニコニコしていても
誰も決して許さない。 相当昔のことだから解説すると
広島では毎年12月末にえびす講という祭が開かれてた
そのえびす講で99年末に暴走族が大暴れして機動隊が出動し全国ニュースになる事件が発生し
これをきっかけに暴走族の取り締まりが本格化、ヤクザ潰しの名目もあったから広島県警も一切容赦せず
約10年で暴走族はほぼ壊滅し今や全く見なくなった
田中作品にもその辺の風潮が盛り込まれてて
グレアー輪廻編後の警察と本格対立しだすあたりがちょうどえびす講を機に取締強化された頃
KIPPO1巻になると効果が完全に現れて「暴走族全滅」って久司がナレーションする結果になってる フィクションとしての族漫画はわりと好きだから楽しんでるけど
現実の族は大嫌いだからえびす講事件の顛末は正直良かったと思ってる
本当に昔は夜うるさかったし、存在自体が迷惑だった
ああいうのが減って良かった >>472
今は11月になった
当時は12月末だった 何十年もかけて地道にクリーン作戦がたったひと晩で水の泡になったわけだからな
あげく映画にも協力してもらえなかったしほんとバカなことをやったもんだよ 初期はともかく、それ以後は現実の背景反映してるんで
えびす講事件以降の族が衰退した世界観になってる
グレアーなんか特攻服着た時代錯誤な族はいなくなってるし >>477
そうじゃなくて>>466
みたいな奴に聞いてるんです >>457
人柄良しの久司まで家族のレッテルで孤立してたんだとしたら久司の人生悲惨すぎじゃね?
ぶっちゃけ自分の親とかその周辺の何の役にも立たんヤンキー武勇伝を詳細に聞かされるって時点でたまったもんじゃないが
汚れのない未来ある子ども達にまで過干渉してファミリーなんて
狭い井の中に閉じ込めて勝手に傷物の仲間入りさせちゃうって子供にコール覚えさせてる旧車會のゴミ共と一緒じゃん
毎年大事な思い出として残る運動会を録画してるときに
関係ない我がままヤンキー軍団の汚い声が入ってくるなんてご近所も不憫すぎる 彩はファミリーの奴等が群がって守ってたから学校生活が辛かったんだろ
久司は男だしわりかし自由にやれてたんじゃね?と想像 >>476
クライマックスはあれだと思ってた時期もありました。 なんでなんの因果も無い勝恋から村越と彩が生まれてくるのか
自分の子供が知らん奴の転生とか気色悪いな 莫逆の頃はもっと現代の若者を細かく描き分けてたよねこの人
怒るとめっちゃ怖い顔になるツインテールの真面目JCとか、キャラとして面白かったじゃん
ただあれは標準語特有の冷めた感じだからこそなのかも >>485
そうだっけ?広島弁だとちょっと粗野なイメージになるから全然違ってくるなw
ああいうのが省かれちゃってんのはやっぱ歳なのかな
キッポの若い世代なんて街中をふらついてるだけで特に細かい描写ないし
彩に至ってはほぼ毎回ベッドで寝てるだけの服役囚みたいになってるから まあ、元暴走族の白バイ警官なんて
広島県警にはいないから。
いや8572万をパクる奴はいるから
いても不思議ないか。 バッドボーイズやグレアーを
事実だと思ってるゴミが
旧市内在住の元珍走に結構いたのが
ショック >>485
悪い、ざっと読み返してみたけどあの手の子は他の田中作品には見当たらない
怖い顔はあくまでスパイスの一つであって、基本的に健全な学校生活送ってて、クラスの模範的存在として認知されてて、
ちゃんとした交友関係を築いてて(「彼氏いいなーあたし部活ー」とかそういう描写がある)、勉強だけじゃなくて時には線の細いアイドル話に花咲かせたり、携帯に爽やかな彼氏との動画保存してる
自分の欠点(癇癪持ち)も客観的に理解してかつ冷静に克服しようと努めてて、「お父さん臭いキモいうざい!」的な年頃の拒否反応も忘れない
最終回では父親のために逃げずに司法試験の勉強してんだよね。登場機会も台詞も多くないけどちゃんと描かれてたぶん好感が持てる キッポて懐かしキャラの登場は楽しいけど
物語はつまらんな 半ば強引にファミリー全員出そうとしすぎ
頻繁にBBQしたりして、ウチら超仲良しアピールするけど集まってるだけで中身がない
桐木家・大友家の詳細な家庭内・親子間の交流すらろくに描けてないのに家族とは笑わせる バドボ・グレアーのレギュラーキャラ&そいつらの次世代がほぼ皆いるからキャラの数自体が単純に多すぎて
1話に出す人数絞るのも一苦労だからな だから家庭とトラウマ抱えてる司、コメディ担当のヒロ、裏社会担当の昇喜郎ばかりが使われることになる
段野とか陽二とかエイジとか話としてはいいけど出ずっぱりにはしづらいし
良くも悪くもテンションと立ち位置が昔と変わらない廣連組は尚更扱いにくい 山根とか江田とか小山とか好きだったけど
キッポじゃセリフすら無いな
なんか風景のような扱いで寂しい グレアーで昇喜郎が勝将のベイブレードの相手してた時は親戚の兄ちゃんみたいで面白かった
周囲が呆れる中でこういうのにも理解示して付き合ってくれる良い奴なんだなって 何度も読み返したくなるのはグレアーなんだよな。短くて読みやすいからかな KIPPOみたいに中高あたりの人間関係でずっとやってるケースも見るな〜
勿論田中漫画みたいに延々と暴力的にやってる訳では無く地域に貢献
してたりするが。
田舎だけかと思ってたら広島市レベルの都会でも見かけたのは衝撃だった。
つか都市圏の方が、職があるから出て行かなくて良いから田舎よりも続きやすい
とか聞いて何とも言えなくなったw
段野やクローズのブルみたいにウルトラ番長が家継いで、青年団や消防で
活躍するみたいなケースは昔からだし。 今更今週号読んだけどあの二人があの二人の親ってことでいいのか >>500
それ言ったらギッチョ、花山、真清、etc… >>500,501
勝将は親父のおかげでどうしようもないDQNになり切らずに済んだ。 誰でもかれでも友達友達言ってた勝将が
なぜ銀次郎だけには敵対心持ったんだろ 村越と金次郎の因縁が関係してるんじゃなかったか
村越の霊が憑依してた頃だし >>506
村越は金次郎に敵対意識はないぞ
むしろ立ち上げたばかりの極楽蝶やビーストみたいなチームを羨ましがってたが 統一目前の頃には松尾との終わらない抗争に疲れきって仲間に弱音吐いてたからな
それでも新太郎のことがある以上止められないし松尾が村越を憎む理由も新太郎だというのが
あの二人のドロドロした宿敵としての関係をよく現してた 新太郎はもう伝説の単車が封印されて母ちゃんのとこに帰った時点で成仏したんじゃないか? >>511
中学位までは体格や体力より気合が勝るパターンが多いからな
実際、小さい奴は負けん気や根性があって強い奴が多かったよ
デカイ奴は体力にあぐらをかいてるから大事な勝負で負けたりしてた
まあ高校以降はデカさも重要になってくるが >>511
新太郎や松尾は不意打ちとか武器使うタイプでしょ >>512
まあそんなんぶっちゃけ漫画だけだがな
スネ夫みたいなチビヤンキーいたけど普通のスポーツマン相手に首根っこ掴まれたまま何もできずに泣き入れてたぞ
ガリチビは蹴りもパンチも軽いからチョークスリーパーの餌食になってションベン漏らすのがお決まり 最後の店、すき家だよな
飯食ってすぐ出口向かってたが
お会計は? 下畦は女神のラストで更正してやり直せそうだたからあれよりはまだマシになってるんじゃないか 下畦は無印の時は嫌いだったけど女神の鬼で少し好きになった 田中宏の仕掛けは毎回うおおおお!ってなるなぁ
今回もなった
ぜんぜん見破れねえです
何でトモのお父さんが急に出てきてラーメン食べてんだ?とは思ったけど全く気付かず 最近売ってないなあ
あの2人からの現代の流れでどうなったん >>520
トモ(つけ麺屋)の父親が例の男だった
フミヤ(バーテン)の母親が例の女だった
20数年ぶりに再会した
しかし例の先輩とも偶然再会した(今ここ) >>521
トモとフミヤってどこからでてたっけ?キッポ? グレアーに子供で出てたのは加治屋だけだから新キャラでまちがいない >>523
>>524
イチローの友達か
気付かんかった >>512
研究結果も出とるけどチビほど攻撃的ででかいほど温厚な傾向が強いんじゃあ 良くも悪くもず〜っとエピローグをみている気分になるね。 例の先輩には誰が制裁加えるのかしら…段野と数かな? 被害者だったっけ?今回の話流し見でちゃんと読んでないわwコミックス出たらまとめて読むか… ヤンキーに縁のなかった女が、友達(BEASTメンバー)にそそのかされてヤンキー(先輩&男)をタクシー扱いしようとする
タクシー扱いに怒った先輩、女を乱暴しようとするも後をつけてた友達によって未遂に終わる
先輩、未遂に終わったのにBEASTメンバーに凹られる
御都合主義で男の方は許されて付き合いだす
逆恨みした先輩が女を襲って今度は未遂に終わらなかった
先輩再度BEASTメンバーに凹られる
そして20何年後
こうして書いてみると先輩が悪くないとは言わんけど
ヤンキー足がわりにしろって箱入り娘をそそのかした友達が一番悪いんじゃないか ビーストの看板を勝手に利用して一般人を脅してタクシー代わりにした女の罪は問わないのか >>530
ボコられるきっかけも先輩発だから自業自得やろ
更に後輩の彼女レイプしてるし やっと読んだ
最近セブンにしか置いてないなあ近所
先輩落ちぶれているな
んー、どうなるやら >>536
そうそう、トレンディって言葉がよく似合う
そして正直言うと今やってるシリーズはかなり好みだ 「冨美ちゃん!!」
チャララチャーラーン
チャッチャッチャーチャチャッチャッチャチャーチャ
ユー アナタラーシクモナーイワ♪ 次の章はもっとつまらなそうだな
ママたちの話とか誰が興味あるんだ・・ どうなったん?立ち読みしに行くのめんどくさい。明日行くかな〜 >>544
みんなでバーベキュー(ピクニック)他のガキが娘のお菓子を無理矢理奪う
怒りの段野妻がガキをビンタ 馴れ合いファミリー気持ち悪いな
いい歳こいて群がって何してんだ 唾液べちゃべちゃのチューがほんと気持ち悪い
勝恋とか不快でしか無い >>550
あれが面白いと田中は思ってるんだろうな
頭でか夫とか尻でか夫とか糞つまんなかったわ デカ夫とかモミゾーとか20年以上も昔のネタよく覚えてるな フミちゃんを電話で誘ったとき、アーノーヒアーノートーキアーノバーショーデ と曲が流れた やっぱ豊ちゃんみたいに普段あまり会わない間柄の方が存在価値が高まるな
特に真新しい一面も見せず背景と化してる連中に価値はない
サザエでいうノリスケみたいな鬱陶しさ 家庭持ってもまだ学生のノリみたいに
いつまでも集まってて気味悪い ずっと地元に居るとそうなるのかなあ
高校卒業してから10年以上地元を離れていまは地元にいる自分としては特に会いたいとも思わなくってな 地元を離れてもダメな奴は結局地元に帰るしかないというのは莫逆の五十嵐や青木で描いてたな 広島優勝で思ったがカープ関連のドキュメントは絶対この人が描くべき
黒田の「耐雪梅花麗」の逸話とか高校時代のスパルタ指導は物語として絶対映えるわ
画力のあるバトルスタディーズって感じになりそうやけど 愛だの何だの気持ち悪い
バチバチしたヤンキーだけ描いてろ 結局は暴力と数で解決みたいな空気に無理矢理もっていくだけで基本的には単なるイキりDQNの話 >>564
え、本当に?話変わるけど莫逆家族の外伝?みたいなの買ったきり読んでないんだけどいい加減読もうかな またまた話変わるけど寿とかよちゃんのサッカーの話が死ぬ程好きだわ 莫逆だと横田家の子供はそれぞれキャラ設定してたがキッポの段野家は全員野獣系なんだな キャラ多すぎて子供の設定とか面倒くさいんだろうな
みんな親の名前の漢字入ってるし
個性も無い >>521
親友と今後は兄弟になるって、どういう心境になるんだろ?w >>564 >>565
あ〜、だから関係者やウェアやら寮の描写とかリアルだったんだ。
もうラグビー漫画書いても良いかもな。
>>557-559
ド田舎だと仕事が無いからみんな出て行ってしまう。20万〜100万くらいの
そこそこの街だと仕事も近くにあるから、マイヤンしやすい。 そういやサイン色紙にラグビーやってる花山の絵描いてたな 段野と豊の息子同士の話は田中にしたら珍しいくらい王道青春スポーツものだなと思ったらそんな裏事情があったんか >>557 >>558 >>559
個人的には人間特に男は高校出たら一度は、地元出た方が良いと
思ってるのはそういうのが理由。なんつうか親離れみたいな感じの地元
離れが出来ない人間多いわ〜。 いつまでも学生時代の上下関係のまま威張ってる寒い社会人たち 鎖国島に居る中年どもは
年老いた親の年金から仕送りしてもらって生きてるの? >>576
作物やオリジナル人形などを販売して皆自立してるよ あいつら今さら社会復帰なんか不可能だしかといって何十年も親の脛かじらせ続けるのもあれだからああいう形のオチになったんだろうな なんであの世代だけ島流しにされるような社会不適合者がたくさん出たんだろ >>587
昇喜郎の号泣は胸にきたよ
あれで全部めでたしめでたしはないだろと思ったけどそれでも泣けた でも昇喜郎ってキッポになってから凄く影が薄い( -᷄ ω -᷅ ) 松尾の息子であることが昇喜郎の抱えた傷でそれを乗り越えた今は普通にちょっと影のある兄ちゃんだからな
年齢的にはもうおっさんだが しょうきろうがあんなに久司を可愛がってる意味がわからない 少数意見かもだけど
莫逆で甲斐と梅が揉めた後に甲斐の娘がレイプされ、甲斐が実行犯の森宅に復讐しに行き殺害
その後街中で甲斐を警察が捕えた際、騒然とする現場で梅が警察に殴り掛かった時は結構泣けた >>595
それ梅じゃなくて姫ちゃん
俺には娘がいるからこの辺で終わらせようぜって日和ったこと言ってたのに
娘犯した奴殺して何が悪いんだって真っ先に殴りかかってた >>596
あれは姫ちゃんの娘も半グレの脅迫リストに載せられてたし
その直後実際に親友の愛娘が処女奪われたとなったら理性忘れて殺したくなるのも無理ないと思う 莫逆は主人公側の人間がわりとコメディタッチでレイプしてるのがなあ
莫逆あたりがこの漫画家の分岐点かもしらんと思う
女神の鬼あたりから主人公側でレイプする奴がほぼいなくなって
KIPPOでは段野はレイプ絶対許さないマンになってる 広島ヤンキー物から一度距離置いたのと田中自身が成功して歳を取ったことでヤンキーの無軌道な行為を客観的に見れるようになったんだろうな >>600
「鉄っちゃん来ちゃった」の直後「キリちゃん(鬼嫁)来ちゃった」で浮気阻止の黄金パターン確立するか、
冴羽遼くらいのスケベキャラに留めておけばシリアスなシーンもちゃんと格好よく映ってたんだろうな
もしくはAVマニア風俗狂いって設定なら身内レイプへの怒りも矛盾せず倫理的にもギリ受け入れられた 女神は全滅エンドしなくて良かったと俺は思う
花山も真清もなんか可哀想であれ以上過酷な状況になってほしくなかったから 花山って過去エピソードも愛姉絡みしか無く、結局キャラ使いこなせてなかったね
苦戦する描写のケンカも無かったし 花山は実質喧嘩ではあの世代の頂点だからなあ
真清はちょい下ぐらいのかんじ 花山ってマジ喧嘩のシーンあったっけ?頂点なのは解るけど思い出せん 省略ばかりではあるね、花山の喧嘩シーン
ただ内海や五島をものともせずに台風のように翻弄して去ってるし
苦戦の状況に陥ったことがない
女神の鬼のラストあたりでも、王様の座は真清と延々とりあいっこしてるっぽいし
他の鬼どもよりかは別格なんじゃないかな 花山のマジ喧嘩見たかった
惰性で読んでたけど真清VS名前忘れたけど博多弁の奴との戦いは凄いテンションあがった まともにやっても真清級のやつが変な質問したり泣きわめいたりして意識集中させないようにして来るから怖い 松尾は背景にヤクザの後ろ盾がいるから全員手を出さなかっただけだもんな
手を出したら殺されるだろうし 花山はカバチコンビ相手に本気出して欲しかったわ
あの榊原内田が統率てよく解らんかった。後からでもカチ込み行けば良いのに。速水も結局実力判らんし 長期連載だから愛着湧きすぎてキャラぞんざいに扱えなかったんだろうけど
泣いて馬謖を斬るというように物語の筋を通すためには非情になる努力も必要だと読んでてつくづく思う
もしギッチョと金田があのまま素手で内田榊原を殴り殺してたらめちゃくちゃ感情移入しちゃってたと思う
そうなってたら、それまで何度ドツキ合いをしても壊れなかった頑丈なやつらも、
結局は打ち所がよかっただけで「お前ら素手で簡単に死んじゃう脆い存在なんだよ!」っていう強烈な「現実」が浮世離れしたゴミの島に一気に襲いかかって、
ギッチョや真清が感じた暴力への恐怖とか後悔が読み手にも生々しく伝わってたと思うんだよ
仮にも内田と榊原は既存の強キャラを蹴散らして無敵の大ボスとして存在感を放ってたキャラなんだから、
あそこでギッチョに仕留めさせておけば過去シリーズで内田らに惨殺された新太郎の仇討ち(因果応報)も成立して十分なカタルシス得られるし、
そこらのモブヤクザを紙屑のように一掃していくのとは比にならない喪失感があったんじゃないか そもそも内田榊原如きが蹴散らしてるところに違和感しかないだろ読者は 新太郎刺してすぐ逮捕されて
それからは誰も姿を見てないのに
バリバリ広島連合のメンバーに属してた設定になってたのは笑った >>617
松尾の恐怖に駆られて二人がかりで新太郎殺しただけなんだよな…
そいつらを鬼強設定にしたら、他の殺人鬼の立場が無いわな >>617
女神を読む層が必ずしもバドボシリーズを読んでるわけではないからそこはいいんじゃね
確かにそんな凄い奴等だったっけ?て違和感はあるけどw 中二でパクられて、21で登場するまでの一番大事な期間がまったく描かれてないのがなあ
せめて伝説として語られる時に松尾廣島連合の中核メンバーとしての活躍でも描いとけば良かったのにな 殺人を経験した方が強くなるみたいなとんでも理論は漫画だとわりとあるが
だいたいあの島は死体が海岸にいくつも放置されてるわけで
主要人物はけっこう人殺してる経験ありそうなんだよな 最近ドラマ化された「今日から俺は」なんかは悪党の徹底ぶりが凄いよな
軽井沢編で地元の硬派ヤンキーが東京の金持ち坊ちゃん軍団に不意打ちで狩られた時も
強そうな硬派側が真っ向勝負になっても全く歯が立たなくて泣き見せるまでボロクソにやられて笑われるっていう
んで「テメーらと違って死ぬ気でスポーツやってたんだよ強くて当たり前だろ芋野郎」と言われる胸糞絶望感
今井はお約束としても伊藤ですら敗北、最後に三橋がちゃんと仕返しするからいいんだけど あれは今でいう半グレなんだろね
群れてるんだけどお互いの存在にさほど興味がない感じとか
ヤンキーを軽視してるというか人間を客観視できる作家じゃなきゃ描けない 女神の鬼は題材的にもいずれ実写化されそうな内容ではあるな
ジャニーズに魂売った田中じゃキャストに関して何も期待できないが 「ギッチョ」が放送コードにモロひっかかるから無理だよ テーマ的に主要キャラの大半が鬼子=社会不適応な障害者のオンパレードだから無理でしょ 漠逆みたいに全国は無理だがVシネなら大丈夫だろ
山本ほうゆうに企画持っていけばいいよ 初期のPEEK A BOOなんかは深夜枠でやれそう あの虐待男は前にカッショー騙したやつと同じコースだな いい大人が大人数で囲んで殴る蹴るで解決するのかな
逮捕されそうだな 新章たのしみにしてたけど下らなすぎて読むのやめてそっと棚に戻したw 下ネタギャグキャラの子供なんて結局ダメに決まってんだよ的な気持ち悪い悪意を感じた キッポって鉄達も出てくるんだっけ?それならそれで楽しみではあるけど、無理矢理全作品繋げなくてもいいんじゃないかなって気もする 今のところ梅ちゃんは出てるが鉄たち家族は出て来ないよ
まだ服役中のメンバーもいるだろうし 初代バッドボーイズやグレアーのよりによって一番いらない成分なんで復活させてんだよ
頭がでかいとか尻がでかいとかそこらへんつまらないから
全くいらん 甲斐は娘レイプされた情状酌量あるとはいえ二人殺してるから模範囚だとしてもまだ出るの厳しいだろうし
他のメンバーも余罪ゴロゴロ出てくる連中ばかりだからなあ でも家族崩壊からもう20年近くになるし、無期以上の可能性もある甲斐以外は満期でも出所してるんじゃ 新キャラでてきたのでどういう話になるかとおもえばさらに淫獣女王登場か
ならばたいした展開もなく最後に誰かが干からびて終わるオチだわな 淫獣女王って……
田中は旧作のあのノリが面白いとでも思ってるのかね?
頭や尻がでかいとか陰獣だとかそこらへんメジャー誌を経験して
駄目だとも思わなかったのか 頭でかおよりは高島麗美の方が面白いと思ったけどなー。少し見たい気もする。 コンビニ行ったら12巻あったから買ったけど11巻の記憶がない
11巻ってどんなんだったっけ?新開君のやつ? 11巻はラグビーの話だね。何気に毎回単行本の巻末のおまけが楽しみで買ってるw メジャー誌から出戻ってダメ出しできる編集者がいないんじゃないの?
頭や尻がでかいのも、陰獣もどれも等しくダメだろう
どれがマシかじゃなくデビュー時のマイナー誌の若いノリなんだから
捨てるしかないダメ設定だろうに >>653
時代遅れの低俗な下ネタギャグしか引き出しがない作者だからなぁ
しかもつまらない事に気付いてないらしくキモイ変顔連発
基本算数もおぼつかないような馬鹿にしか支持されてないのに大作家様になったと勘違いしてるんだろうな
誰かお偉いさん引導渡したれよと・・・・ >>653
新海みたいな懐かしのキャラはともかくギャグ路線でしかない淫獣とか頭や尻は背景でいいよな >>653
インタビュー読む限りじゃ他作品に滅多に触れないみたいだし自己愛が強いから無理だろう
自分のキャラこそ最高なんじゃ!って具合にひたすらお人形遊びしてるわけだからな
女神の鬼終盤の巻末オマケで過去作とキッポの宣伝必死にしまくってて引いた
「田中ワールドは続いていく」ってある意味「鎖国島」であり田中自身はギッチョだよな 淫獣女王が泣きながらこうやって突っ走ってきたんじゃないかと叫ぶのはあんな人生送ってたキャラなりに葛藤はあるんだなと察せられて良かったがまだ続くのか… そもそも淫獣女王になったのは壮吉たちのせいじゃなかったっけ 宏のマンガは懐かしがって見てる人多いと思う。
今回のもネタは使い古しかもしれんけど、どうなっていくんだろうって期待してる。 壮吉のせいで麗美はああなったのに、あの言い草は酷いよね… 莫逆家族はアウトロー達の三十路生活て感じで悲壮感も有り良かったが
今の作品は飲み屋の昔は凄かったんだ自慢を聞かされてる印象…見飽きた、聞き飽きた…
実際ヤンキンはもぅ読んでなく、たまにココに状況見に来る程度なんだけど ヤンキンはキッポと外道の歌目当てで買ってたけど、キッポが最近いまいちなのと外道が休載増えてから買わなくなった ギャグが寒すぎる
ギャグの才能ないのにやたらと描きたがるんやな 今のヤンキンで尖ってるのはルネッサンスと銀。
こういう若い人たちのを読んで参考にしたら又蘇るよ。 オタクもリーマンもヤンキーも政治家もヤクザも分け隔てなく繊細に描き分けできる高橋ツトムってやっぱ凄いんだな
地頭がいいっつーのか >>676
ヤンキーに関しては実体験だから内容の厚みが違うよな、嫌な部分やダメな部分もちゃんと描いているし そういう意味じゃ、田中も経済的に成功した人物になったおかげで
ヤンキーのダメな面、邪悪な環境を描ける部分はだんだん良くなっていって
女神の鬼前半はかなり展開を期待してるシナリオだった
後半は迷走しすぎだろとしか思わんかったが
KIPPOに関しては一部面白い話はあるけど元ヤンキーの管巻いてる話はよんでてだるい
あとギャグはセンスが全く若いころから進歩してなくて全然面白くない >>676 >>678
あの、なんでも描ける感は凄い。戦後間もなくの女子プロ野球
なんて書いて面白いんだもん。 >>680
しかも高橋ツトムはアナログでアシスタント無しで一人で全て描いてるからな
そのへんの漫画家とは次元が違うわ 宏を貶すのはまあいいとしてその為にツトムを持ち上げる必要はなかろ >>679
Kippoは何を描きたいのか分からんよね
息子が殺されて幽霊に!?となったはいいけどその後幽霊を活かした面白い話や展開が全然描かれないし
司のことを「街の名物おじさんです」って紹介する割に一般市民との交流が1コマも描かれないし
少しは商店街なんかで「ウイッス!つかっちゃん!」程度のやり取りがあってもよくね?
なのに美容院とか決まった場所で元族仲間と思い出話やチーマーの延長ばっか 莫逆はそういうヤンキーだったおっさんどもが日常過ごしながら破滅に向かって行くゴールがあったがキッポはどこが終着点なのかさっぱりわからんな 何を描きたいって田中ワールドの集大成だろ
やり取りがあってもよくね?って別になくてもなんの問題もない
言い掛かりにしてもひどい 個人的に、グレアーの単発の話とかが宏のマンガだと一番好き。
(タバコ検査や仁のお好み焼きの宣伝とかああいうの)
今回やってた女王の話なんかも、
グレアー時代思い出して相当面白かった。
いわばリメイクみたいな形かもしれんが。 >>687
なつかしいなと思って結構楽しめた。
こういう人少ないとは思うけどな。 >>685
集大成で終わるのはわかるが、大して描写のない久司の語りによる情報ばかりで寂しいよ
結局族仲間としか人間関係を形成できてないのか世間じゃ浮いてんのかと思っちゃうし
回想で父親らしい姿を久司視点で丹念に魅せるとかしないと親子としての情報も薄いままだわ >>689
元々世間じゃ浮いてるだろ
今更だわ
んで交流シーンがあれば面白い漫画なのか?
お前はダメ出ししてるんじゃなくて自分の理想と違うから文句言ってるだけだボケ >>691
いや理想というかやっぱ違和感だらけなわけよ、その感想だよ
久司や彩をはじめ他の不良でない女キャラも不良の枠組みのまま外の世界の交友が謎だし
鎖国島じゃないのに鎖国というか 田中ワールドは気合い一辺倒で大人しい根暗とか変な顔してるやつはとりあえずいじって嘲笑うことしかしない印象
爆音列島のノッポ君とかショッカー君とか読書好き虚言癖みたいなヤベーけど色んな奴がいるんだなと感じさせる機微がない >>692
一部を除いて世間から見ればはぐれ物の集まりだから家族っていう枠組みなんだろ 集大成がこの作品じゃかなり寂しい
なんで初代主人公の息子が無残に死んで夫婦で酒に溺れてるようなシナリオを見せるのか
四十肩になって腕が上がらないとか、ハゲてるかもとかヤンキー漫画のその後がそんな話されても >>696
嫌なら読むなとは言わんけどさ、そんなに文句ある漫画読んでスレにまで書き込むのって虚しくないか?
もう田中宏は終わった漫画家だから興味ない位に割り切った方が精神衛生上良いぞ? >>697
ヒロシはクローズ(ワースト)外伝系の原作でウハウハだぞ
武論尊が言ってたが原作は美味しいってさ、北斗の拳で「見開き、広大な街にそびえ立つケンシロウ」
これだけで原稿料二頁分になるそうだw 壮吉も好きだよ〜グレアーが一番好きだから、グレアーキャラがなんだかんだ愛着あって好きだ 同じ親子なら、冷静な分析と容赦ないツッコミができる一匹狼の周平のがええな
鉄も女癖を除けば人脈のある江戸っ子オヤジやし、ああいう関係はベタだが面白い
キッポのガキ共は親と仲良く肯定してばかりでつまらん >>706
そっちだったらあつしと邦夫がいいな。
控えめな強キャラが最高。 KIPPOに出て来るのってほとんど幸せな一般家庭ばかりなんだよね
だからどうやっても優しい世界の大人しい話にしかならないし、不幸のレベルだって昔出てきたのに比べて大したことにならない
それはそれで好きなストーリーなんだけど、女神の鬼まであんなに陰惨なエグい話さんざん見せてきて
なんで今更こんな温いものを?てなる読者が出るのも仕方ない そりゃキッポの登場人物に鬼はいないからな、やんちゃしててもちゃんと家庭もっていい父ちゃん母ちゃんするヤンキー理想の家族になるのは仕方がないだろ
てかグレアー終盤から分かりきってたこと キッポはマイルドヤンキーの話なんだよ
こういうの他にないだろ
田中にしか描けない漫画だと思うよ >>708
そもそも田中に日常コメディを満足に描く技量が備わってないんだよ
あとやはり「歴代シリーズ」にあちこち頼ってばかりで一個人のディテールの積み重ねが甘い
たとえば陽二の息子が初登場で「彩の同級生」と紹介されてる筈なのに特段何のドラマもない
彩が前触れもなく隠れて出てきて「むむっあの人達があんな意外な行動を!」って驚く。でも彩と息子が作中どんな仲でどういう話題を共有してんのかまるで描かれてないからそこに何の魅力も面白味もない
そもそもキーパーソンの一人であるはずの彩の生態自体が未だに謎だから彩自体に何の魅力も感じない(せいぜいしょぼいパンチラサービスくらい)
作者の頭の中では相関図が完成してて感動爆笑のドラマ展開してんのかもしれんが、他の作家と違ってアウトプットが疎かなのは一目瞭然 >>685
エピローグをエンドレスで延々と上映されてる感じだわ >>710
マイヤンを番リアルに描いたのはシャコタンブギ。
次点でジゴロ次五郎。
KIPPOのはスーパーチートおっさん軍団て感じでかっこよすぎなのが・・・
>>701
ケンエーてあんまり鬼の適性無かったような気が今でも・・・ >>713
ギッチョ祖父が言ってたように、頭おかしい奴だけ集めて隔離したら
その中から突発的にまともになる奴が出る。なぜかはわからないけどこれはどんな集団でもそう
でもそのまともな奴を別のまともな集団に移したら、また元通りおかしくなってしまう
ケンエーとか松尾はたぶんそのタイプ ケンエーは雛兄の狂気にむりやり付き合わされた感じがするね
本来は島に行くような酷い性格のポジションじゃなかったのに
自分を追い込んで自滅しちゃったような感じ 吉弘さんにシメられるのは予想外だったわ。金田達来なかったら終わってたしな
てか金田何だったの?連載当初の大物ぷりや焦らすに焦らしての登場の割に…小さい頃浅子ボコった伏線めいたのも回収も無いし 金田はギッチョ世代の大物であって、島に来たら下っぱなのは仕方がないだろ
ギッチョですらそんな扱いになってんだから 下っ端というよりあれだけ引っ張った割に島では空気だったからな 幸せな一般家庭をハチャメチャ面白おかしく描いてる作品なんてごまんとあるっしょ
ヤンキーじゃなくてもぶっ飛んでたり気合い入ってる奴なんてのも世界にはたくさんいる >>716
伏線回収無かったのは打ちきりのせい
作者がブログで悔しがってた 女神て打ち切りだったの?
最後のガネのムスコのエピソードとか凄い蛇足感有ったのにw
速水とか本来どうしたかったのか是非聞いてみたいわ >>722
ビーストは8代目からしかいないのは仕方がないだろ 打ち切りが本当かどうかは分からんが
無理やり着地させた感じはあるなあ
前半に明らかに伏線っぽいものを広げられてる感じがあって
どう回収されるのか楽しみにしてたんだが、いくつも放り投げられた感じはある
花山の母の膝の裏の描写とか作者は考えてただろうし ヤンマガで他に打ち切り候補有りそうだけどねw
花山と松尾も似てるの何だったのかな。構想あったのかね >>725-726
ヤンマガ編集長が変わったタイミングで女神以外の作品も同時期に一気に終了したから確定 女神切るならカイジも切っておけよ、パチンコ辺りでならキレイに終わったのに カイジは映画化にアニメ化と金の卵を産む雌鳥だからな
それを切る様な馬鹿は最初っから編集長になれないだろう 田中作品はへんなギャグシーンが多いから原作に忠実な実写は少ないよな、アニメはあるが
高橋作品はその逆で実写が多い バッドボーイズシリーズはそもそも広島の繁華街の協力が得られないから忠実は難しい 久しぶりに楽しみな展開
最後の欠片
2代目3代目4代目
できれば6代目も判明してほしいな
下畦のツレとかが後の6代目みたいな紹介だけでもいいから もうそろそろ戦後編描いてほしいな
司の祖父 ギッチョの祖父 松尾祖父
あとドーちゃんとか >>732
広島に馬鹿ヤンキーを大量に増やした元凶だし下品丸出しだし快く思われてないだろうよ
女神の鬼はその反省の意味もあるのかもね >>735
作者をかばう訳ではないが漫画始まる前からバカヤンキーは大量生産されてたんじゃないの? 嫌われてたら地元でラジオとか球場に看板とか出せないんじゃね? 田中宏どうこうじゃなく流川や八丁堀の繁華街の人たちが何十年もかけて浄化活動を必死にやってきたものをたった一晩でぶち壊された過去があるからだ
エンタメといっても暴走族だのヤンキーだのが大暴れする話に協力するわけがない 当時の空気知ってるけどどう考えても
バトボ人気で再燃したと自分は思ってる
悪さした奴が一時的に悪いんだし
自分はマンガOファンだし作者のせいだと思いたくねーけど
被害が出た人にそんな事強く言えない
2面あるさとしか >>739
バドボの前にビーバップブームがあってまだその余韻を引きずってた頃だよ
流行り廃りの早い東京や大都市圏ではヤンキーや暴走族が廃れつつあったけど、地方都市はまだどこも健在だった
都市圏だって「暴走族」がなくなってきただけで、チーマーや環状族みたいな広い意味での「不良」は普通に健在 >>742
広島県警機動隊が70年安保以来の放水装甲車まで出動し逮捕者80名出した1999年胡講暴挙事件。 広島にバカヤンキーを大量に増やした元凶ってのは単なる思い込みだろ 増えてない
元々ヤンキーだった奴の悪ノリは増した
>>741の数の話ではなく
>>740の当時の肌感覚な
だから作者のせいだと思いたくない
佐々木の時とか身近でもバットでめったうちとかあったし
報道されたのは1件だったが
やる奴が馬鹿
仮面ライダーでもキン肉マンでもけが人がでて問題になった
>>738の言うような人らに強くは言いにくいってだけ あと段野好きだから言いたくなかったけど
当時仲間うちでガンメン木刀と石で殴んのを
ダンノとかダンノの刑とか言ってるのがいた
自分そう呼ぶのは嫌だった
田中宏さんも被害者だとすら思ってる なお田中本人はお坊ちゃんで
マジンガーZやグレートマジンガーが大好きで
超合金をロケットパンチがなくなるたびに
何度も買ってもらったそうな。
そしてグレンダイザーは大嫌いだそうな。 やっと2代目の話か
久々に巻頭見開き見てしびれたわ ヤンキンまた読んでないいが、内海、荒木、渥美、那須、ケンエーって強力メンバーを
一時的とはいえ、下に付けた4代目が興味あるな。
最後は彼らと闘うのを避けて逃げ回ってるってコメントが女神ではあったけど、何等か
の事情があるのではと妄想してる。 >>749
単なる年功序列だろ
だから下が内紛起こしただけ 広島代表として誇れる偉大な広島漫画作家は中沢啓治・こうの史代の2人だけじゃけぇ 坊主頭が三代目
危なそうな奴が二代目
見開きにいた金髪リーゼントが4代目と予想 あの見開き見る限り田中は女神にそうとう未練あんだろうな >>752
金髪リーゼントは内海だからあいつは5代目総長 >>754
金髪リーゼントは雛石兄の事じゃね。彼は初代幹部かな。
あと、東じゃなくて渥美だろ。東は廣島連合だよ。
この見開きの内海の存在感の無さは笑える。そういえば初登場の時はあんまり強く
なさそうに思えた。
気になったの牛山の隣のでかい奴、あれは誰?まさか下畝か。 初代、虎鮫
二代 不明
三代 不明
四代 不明
五代 内海
六代 不明
七代 下畝
八代 段野
九代 神橋
十代 虎鮫
だっけ?
不明が全部わかるといいなあ 2代目は山方が松尾を何度も狙ったという時期にこちらも金次郎の敵討ちなんて話かな 女神の鬼の8巻でギッチョと五島があった時、ピンクスネークがボコボコにされてた描写があったけど
あれは五島の知らない所で動いてた連合を五島がボコボコにしたのか
それともどっかのチームにボコされてて五島だけ助かったのかどっちなんだ
ギッチョはこの人数を一人で…みたいな事言ってたけどアタマに凄まれたらそんな抵抗出来ないだろうし
後者だったら情けなさ過ぎる
そもそもピンクスネークの頭って誰? 五島がピンクスネークとやらを一人で倒したんじゃないの。
頭かどうかは分からんが、東の息のかかったチームだろうね。 >>757
多分、2代目の争いに関する話だけだと思う。
で、跡目争いをしたと書いてあった二人はどっちも死んでそう。
3、4、6代目は最後に少しだけ顔出しそう。 立ち読みだから
誰か見開き載せてほしい_(_^_)_ シリーズラストは下畝が金ちゃんに来て銀をみて号泣なら泣ける 5代目が団結してれば、廣島完全統一できたんじゃないかな。
五島、東、クラッカー、東、名前忘れたけど東の子分、丸っぺより
内海、荒木、渥美、ケンエー、那須の方が強そう。 田中宏はこういうの描かないと駄目だな
のほほんとした家族愛とかキモかった >>757
見開きの左端にいるニキビ顔の背が高いやつは居酒屋金ちゃんの中にも居たから6代目の可能性あるな デカブツブツのジャケットは牛山や内海と同じタイプだな、靴は手前の坊主頭(これ誰だっけ?)と同じ…女神の10巻あたりを見返したが外套人物は見当たらなかったわ
時代的に同じ格好=同じ世代だと思うが あ、ブツブツ初代じゃね?
18Pにボトルの上に初代と写ってる写真が飾ってあるわ 女神キャラあんまり強そうに見えないな
雛石もそんなに危なそうに見えないし
新キャラ2人が気になるわ 田中漫画はキャラ動かしてから魅力が出てくるからな
佐々木や松尾五十嵐みたいなボス級の悪役も
キャラデザインだけなら単なるチンピラと大差ないんだし >>763
いいなそれ。
下畝は初代から島に消えたやつらまで全部知っている貴重な存在だしな
銀と下畝の邂逅は見たい。 そういえばビーストの結成話はまだよね
名前の由来とか >>774
バイク屋コンビと二階堂以外は割とどうでもよさげだよね九代目 Facebookみたら2代目から4代目を描くて書いてるね
モヤモヤするから6代目も少し登場してほしい >>776
そんなに刈谷と神橋の扱いも悪くないとは思うぞ。 神橋は重要人物だろ。
他のビイストの頭ほど腕力は強くなさそうだけど、グレアーで、それなりのエピソードが
あったと思う。
他のメンバーも、それぞれの職場での苦労みたいのが描かれてて今考えると社会に
適合できなかった、女神で島行った連中とは対照的だと思う。 懐かしくてグレアーみたけと二代目極羅神てあったのね
江田一人に潰されたようだけど キッポでは、司と新開の話が良かった。佐々木ファン(笑)の俺としては、いい結末だった。
このシリーズの主役は勝将、ギッチョじゃなくてやっぱり司なんだよな。 下畝は女神ラスト付近で段野のことを、きもちええやつ言ってたから、真人間化して再開とか、無いかなあ >>782
それ込みで>>763みたいな展開もありそうだな。
さらに言えばパンチ頭が変わってるかも気になる。 村越や山方、松尾とも揉めるかな
山方が乗ってる伝説の単車みたいなー >>763
下畝も金になんか食べさせてもらってて
それで銀からも食べさせてもらうとか 死龍王の初代て女性かな? 最初のビースト伝説に出てたけど >>784
連合も話に出てくるとしたら吉弘とその周りあたりも出るだろうな。 >>788
ついでに山方から五島への単車継承シーンもみたい >>789
同じこと考えたし、山方が五島や東(と下平)達と出会う場面も欲しいけど、
あくまで連合は主役じゃないし、別の機会だろ。
そうでなければ本当にわずかにやるくらいとか。 昇喜朗は実は、松尾じゃなくて山方の息子なのかなとか思ってた。
顔似てるし、母親とも同じ中学の同級生みたいな描写もあったし。 こんなこというと身も蓋もないが勝将と村越は似とらん 松尾と花山とかは意識して意図があって似せたんかなあ? 山方に関しては女神では意図があったのか出そうと思えば出せた年代なのに徹底的に描写されなかったな 鬼じゃないし下手に絡めたら山方がちゃちい事がバレるだろ 計算苦手なんだけど初代バトボの世界から今年4月以降でちょうど30年?
1986年に中3の段野が下畦を倒して
その時カズ他が冬服だったけどカオリは制服の上着を着てなかったから1~2月期かなと 表紙の面子みたら那須が六代目なのかな
引退したけど下畝のお願いきいて引き継ぎの形で >>799
受験会場で数と出会って喧嘩してるんだから3月以降だ 店の中の写真にヒナ兄とか小野寺も写ってるのね
八代目以降のやつらは彼らを知らないだろうけど
母ちゃんは知ってるんかな アヒアィヤァヤ
ウーオーウユエー
アニャワヤオンアオ
イニョオアンインア
アヤアヤイインアヲ >>802
ありがとう1年勘ちがいしてました
しかし特に害もない思い込みだが何かショックだ 結局1999騒乱は漫画化しないのかな?
絵にするには最高の題材だろうにな 何かしらのやめてくれって声出たのかもな。
そういえば女神でのボウリング場の乱闘も元ネタあるんだっけ? 金ちゃんの後ろの二人とその横の坊主が二代目頭、デカブツブツは二代目頭のガキ時代からのツレ(年は1つ下) 回想シーンで雛石兄が金ちゃんに足蹴にされる
てか歴代で争いなく代目が決まったのは十代目(銀)だけなんだろうな いろんな規制でてきて描きづらかったみたいだけど
女神の鬼の鎖国島て本来どんなストーリーでどんなラストする予定だったんだろ >>812
ソレ是非知りたいね。作者もインタビューか何かで元々の構想とかじっくり紐解いて貰いたいわ 女神がすっ飛ばしたからなあ
あれを描くかな?これを描くかな?
と思ったらすっ飛ばし。
まあ世紀末の連続放火や胡子講暴動など
完全に犯罪集団になった時期は書けないか
でも舟入の奥様やら描いたからなあ。
ヤンマガでは無理だったかいきなり21世紀。 高橋力て努の息子とか紹介ないけど
なにか意図してるかな? >>815-816
松尾のじーさんが引き継ぎ完了って言ってたのが小野寺なんかな? 松尾組自体が松尾安三死後衰退して最終的に滅んだわけだし
カタギになるなら島の事情に通じて鬼にもある程度抑えが効く小野寺には向いてる仕事ではあるな 松尾じいさんと司が出会って司祖父の戦争回想編始まらないかな
海外逃亡した司のお父さんの居場所も知ってて
会いにいったら九司の生まれ変わりがいる 女神の鬼あつめようかな
中途半端にはあるんだけど
ブックオフいこ今日 >>823
内田榊原出た辺りまではリアルタイムで集めてたけど、風呂敷広げた割には雑過ぎる畳み方だったので満喫で充分だと思うわ。がさばるし
速水にはあの魚住を手懐ける何かを期待してたんだがなー 善悪の屑(外道の唄)やウシジマくんみたいなエグい描写のダークヒーロー物て受けてるんだから、女神は勿体無い事したと思うな…
ヤンキンの方が掲載誌作者に合ってるよね ビーストは初代と八代目が解散させようとしたのを二代目と九代目が存続させて銀の十代目で終焉か 女神のピークは12巻だな
ギッチョとアキラが出国するまでの盛り上がり方と期待感は凄かった
田中スレも一日か二日で1スレ消化したような気がする
その後、長いこと休載して再開したら何じゃこりゃ?って展開と休載が続いた
そして読者の心は次第に離れていった >>827
八から九への移行で神橋はメンバー削ったとあるけど、
ほかの六人はどうやって選んだんだろう? >>826
ウシジマくんも善悪の屑(外道の歌)も読んでる
だから田中は仲間とかそう言う要素をポイッと捨てて肉体的にも精神的にもグロい話を書いたらスゴいものが仕上がる予感がする
フレーバー程度に入れるエグい描写でも結構キツいもんがあるから素質は十分だと思う
けど田中が仲間とかそう言うの捨てたらそれまでの読者が離れそうな暗い話になりそうで >>830
宏は確かにエグい話とかもかなり描けるだろうな。
ただ伏線の多さもあってか息抜きが必要って思うわ。
女神も重い展開の連続だったしな。 花山と真清は精神病患ってる設定なのかと思ってたけど、対して意味無かったよね
暴れる衝動に駆られた時でも女神が居れば止まれるて程度で 女神の鬼100円に28まではあったよ
買ってきた
最終巻だけない4店まわったけど >>835
最終巻は買わなかった人多そうだな、俺は揃えたけど 何で道端にマヨネーズの空容器が……ゴミ捨て場の近くだったんだろうか…… 高橋力てバドボで生まれてた子?
太陽とタメみたいな感じだけど
弟かな >>811
その兄なんだが島で王様になった後っぽさがかなりあったな。
この頃はまだ気持ち悪いイメージが強かったのに。 小野寺いたけど時系列あってる?
二代目わかって嬉しい
いつの中学生だろ?
79年ならハナラッキョ世代かな 雛石兄って喧嘩も強くないし仲間もあんまり居ないのに
なぜビーストでそこそこのポジに居るのか >>845
金だろうなぁ。実家が相当裕福だから車とか単車とか都合つくし、自分が乗り飽きたら下の者に安く回してやれる
家がデカいから行き場の無い奴を上げてやったり、飯食わしてやったりって貧乏が多い不良には大助かりだし
それだけならただのお財布君だけど、そこで牛山っていう暴力装置と本人も耳狩りするヤバい奴ってのが効いて来る >>845
:ケンエーも凄く兄へのあこがれが強かったみたいな描写があったし、中学〜高校ぐらいの
年齢の時は、それなりの存在だったんじゃないのかな。
村越、金ちゃん、松尾達と雛石兄って同じ年ぐらい?
同世代が化け物ばかりで、変な方向にいっちゃった感じかな。 >>847
村越と松尾が同い年で金ちゃんが一個上
雛兄はわからんけどたぶん村越と同い >>848
ありがとうございます。
じゃあ、金ちゃんの下についた時点である意味では不良としての牙は抜けた感じだった
のかも。 島に行った過程を知らない人からしたら
広島の謎の大失踪だろうな
顔役がほとんど消えてる世代じゃん あの人らは派手にやり過ぎてヤクザを怒らせて殺されたんじゃ、なんて噂話が立ちそうだよな
濡れ衣ではあるんだが花山は実際にヤクザに追われてたし
他の面々もイカレポンチで名の通った連中ばかりだから尚更そういう噂に真実味が増す >>844
女神の鬼5巻では松尾にやられる前に小野寺はビーストにはいない感じではなかった?
でも病院にいたし残ってたのかな?
>>847
雛石兄は金次郎より年下だと思ってたんだが、
ビーストは金次郎ら同級のチームで中学生2人は初の後輩となってたから設定変更?
初の後輩だから小野寺牛山より早く入ったことになるね 今女神読み返してるんだがピンクスネークって蛇道神の前身なのか、五島にやられた所の単車に書いたピンクスネークの下にJYADOUJINて書いてある >>853
女神の鬼に登場したころの下畦は考察するに小学生くらいじゃなかったっけかな 1960 金
1961 村越 岩 松尾 雛石兄
1962 山方 小野寺 北丸兄 ナベ
1963 牛山 愛 お蝶 姫岡
1964 花山
1965 原 内海 五島 夏目
1966 下畝 犬飼 ウッチー 甲斐
1967 北丸弟 ドングリ 火野鉄 梅
1968 キリ ナオミ
1969 ギッチョ 金田 タニケン
1970 寺井
1971 段野 ヒロ 陽二 原辺
1972 司 小鳥田 友和
1973 泰二 亮介 富美
1974 嶋 神橋
1975 大久保 千絵 明信
1976 溝内
1977 アケミ
1979 勝将 銀 昇喜郎
1980 小山
1981 蓮太 凌 宮本
1983 永吉 ケースケ 葵
1984 れん
1985 ケンエー 周平
1988 タケシ
1989 加治屋 要 千佳
1991 九司 秀樹 タツヒロ
1994 マサヒロ
1995 秀源 豊一
1997 彩 太陽
2015 秀福 ギッチョたちと段野は2つしか違わんのか…
バドボ世代には女神世代の話全然伝わってないよねえ
内田と榊原は女神登場時に雛兄と1つ違いとか言われてたけど、内田榊原は山方と同じ学年? >>857
君にはグレアーの話が伝わっていないようだな、しかも神回と言われる「輪廻」が 勝恋の過去話もやりそうだな
こいつから村越や綾の転生が生まれてくる理由やら
これだけ強くて無名って事も無いだろうし 勝鯉は女神でまだ初代の金次郎が健在な頃既に今と同じ風体でカープの優勝に歓喜してるコマがあったから
ヤンキーとかやらずに早くから働いて仕事の合間にカープの応援してたんじゃないか >>859
全巻読んだのけっこう前だなあ。
記憶が、ごめん。
松尾と新太郎が内田榊原をやるシーンとかで、あれか、2年の有名なやつらとか、そんなだったっけ。 1983年に鉄世代が16歳て女神で判明してたんだね
ちなみに勝将と村越は同じ中学 綾と山方も あと昇子 >>855
多分中1じゃないかな?
そういえば下畦はビーストに入ってるはずだが今週号には登場してなかったね。
作者は内田榊原が連合に入ってることにしてるし雛石兄は年下なのに堂前らが初の後輩となってるしグレアーや女神の鬼での書いたこと忘れたのか? ビースト2代目突入したね。5代目が内海で2代目から4代目まで誰かと。それと内海亡き後の6代目か。 四代目はヘタレだし、六代目は下畦の息がかかってるだろうから興味ないが三代目は興味あるな
二代目が正統派のようだから >>864
「そのチームの最初の」後輩
って意味な 下畦って小学くらいから暴走族と付き合いあったのか
しかも10人くらい舎弟引き連れてたな ビイストの拠点になってる白音は、広島市の観音っていう地域がモデルになってる
観音は昔からガラの悪い地域として有名でヤクザ者も多かった
小学生くらいからグレ始めても不思議じゃない モデルあるんだねー
黒ヶ丘や紅葉女子高とかもあるの? >>877
黒ヶ丘は府中町らしい。
あと斑高のモデルは宏の母校みたいね。 >>875
観音を言うならまず山陽高校忘れたらいかんだろ
今でこそそこそこの学校だけど当時はスポーツ選手かさもなきゃヤクザ候補しか行かない学校だった >>879
鉄幹は黄金山近辺の仁保〜本浦あたり
写真撮り込みの画像であの辺の風景が出て来ることもあるし
朝子が金田に縛られて置き去りにされた焼き場のあった墓地もある >>873
中学生2人、雛石、下畦の順で入ったの? >>884
あの丸井で一発だったな。
宏が上京したときにここ住んでたからか。 もしかしたら金と雛石は生まれ年度は違うが雛石が早生まれで学年は一緒という裏設定があるのかもな
金が同級で適当に作ったチームって言ってたし
岩さんと金は確実に1学年違う描写があったけど 力の大会
輪廻軍
村越 金 岩 山方 真塚
松尾 白石 田村 内田 榊原
女神軍
花山 牛山 原 ハンニャ マンバ
金田 ギッチョ 内海 五島 樋口
バドボ軍
段野 司 ヒロ 豊 竜二
佐々木 数 陽二 エイジ 寿
グレアー軍
勝将 昇喜朗 銀 江田 神橋
福沢 柳 壮吉 蓮太 凌
莫逆軍
鉄 ナベ 夏目 五十嵐 冬木
浩介 あつし 邦男 れん 周平
キッポ軍
加治屋 秀樹 イチロー タカヒロ 要
九司 秀源 豊一 太陽 力 >>887
村越とやる前に岩さんに2コ上と言ってたぞ 岩と金でいうとバドボだと2つ違うて言ってた場面もあったりする グレアーだと金が高一 岩が中三
金がダブりの可能性もあるけど >>892
描いてるうちに作者もこんがらがったんだろうな >>888
ふと思い出した。
柳ってキッポに出てたっけ?
凌やほかの蛇道神メンバーは出てきてはいるけど、
柳だけ見た覚えない。 現時点で集まってるCFは163万円
真水分はおいくらでしょうね いまのシリーズでテンションあがってる人多いかな
私はあがってしまった そらそうだ
現代のおちゃらけシリーズとは確実に違うんだから 今更だけど、学校に行ってる描写が無いな。
夜の活動ばかりで・・・
もう一人のヒロシは学校ばかりで夜はほとんど出ない(集団乱闘も
早朝)対照的だ >>902
もうひとヒロシは不良経験ないんじゃなかったか?
だから下手な描くと墓穴彫るから
こっちのヒロシも族経験はないだろ?
ツトムはバリバリ現役だったか細かい描写までリアルだが >>905
誰かを貶すために誰かを持ち上げるな
誰かを持ち上げるために誰かを貶すな グレアーの昇喜朗が泣いたシーンは漫画界屈指の名シーン >>902-903
20年前の広島はこの手の中卒ニート多かったんかね?
荒れてたとは聞くけど。 >>908
いつの時代もヤンキーは高校中退がデフォ ある時から悪い子ほど外面がよかったかも
昼間はちゃんと学校いって優等生で
夜はギャングしてるような子
わざわざ目をつけられるような格好したりするのが頭悪いて感じで
わざわざ身体に悪いタバコ吸うのもかなり頭悪いと軽蔑されるみたいよ >>912
最初から中卒も多い
特に90年代までは中卒でもそこそこ稼げる仕事が多かった
そうじゃなきゃある程度犯罪してるとはいえバイクとか車あんなに買えない >>913
それは東京のチーマーの話
マーチクラスの大学の付属高校の坊ちゃんたち
煙草は普通に吸ってたよ
わざわざ学校や、外でも制服着てる時に吸うのはバカだと思ってただけ
普通に喫煙してました >>918
最初はそうみたいだけどだんだんブルビアみたいなのにシフトしていったみたいね。 >>920
てかチーマーは最初は坊っちゃん連中だったが途中から旨味があるって族から鞍替えする連中が現れだしたんだよ
関東連合とかチーマーを操って巨人戦チケット買い占め事件とか起こしただろ 初代ビーストの自由な雰囲気見ると、正式メンバーじゃないような連中も
適当に集会に紛れこんだりしてそう。小野寺、牛山、下畦は
そんな感じかも。 内海、荒木、渥美達、五代目候補から逃げ回った4代目は、青井のような。
実際は逃げてた訳ではなく、何か理由があったとか 松尾内田柳原が居たと言われてる広島連合も登場しないかな 松尾が連合にいたのって 数ヶ月だろ、内田榊原が連合にいたっていうより あくまで松尾に付いてだだけの私兵みたいな感じだろ じゃあ、牛山、小野寺、下畦も雛石兄の私兵って感じかな 小野寺って般若がビースト抜けた時に金次郎の親戚じゃなかったらとっくにブチ殺してるとか言ってたし
正式メンバーっぽそうな立場 小野寺と下畦は雛兄・牛山より明確にヤンキーだがまだ一般人に近い感覚はある側の人間として描かれてたから
あの二人と違い正式なメンバー扱いでもおかしくはないな 初代の死龍王の頭の女性が出てくるのってBAD BOYS ですか?グレアーですか? はやく続きみたいーー
ライン漫画もはやく追いつかないかな なんだかなあ…
まあヤンキーの幼少期の話はあんまりパターンがないが、金田の焼き増し(+ギッチョ)なんだよなあ
初田中作品の人はいいけどキッポ読む大半の読者は全作品読んでるだろ?
二代目話の全てが焼き増しではないとは思うが、もう引き出し無いのかな… >>905
高橋ツトムはトロ板でも話題にあがる事があるな
ZEROとの抗争のとき高橋君にボンネット潰されたとか
族族大集会のモデルは明らかに「1122」って大集会で当時自分もいたわとかw 何かで鑑別入った辰
出てきた時に下が迎えにきて6代目と妄想
あの四人が2、3、4、6代目かなー ツトムの作品だと「天間荘の三姉妹」がだいぶKIPPOに近いな
3.11を思わせる災害で亡くなった人と町が舞台で現世とあの世の中間を町ごとさまよってるってやつ
あっちは4巻できっちり感動的に締めたが、久司の方はどうケリつけるのかね 2代目 堂前
3代目 辰
4代目 雨宮
6代目 青井
かなぁ。最終頁の順番のような。内海達から逃げ回った4代目って何となく
元々は普通の家の子だった雨宮っぽい。青井はタイマンは強そうな感じだし
下畝の策略で6代目になったのかなと。 >>940
ヒトヒトリのが少年漫画っぽいノリで近い、あれも幽霊モノやし
士道の清蔵が出てくるあたりは内海ケンエーが守護霊として出てくるようなもんだな 予想通り内紛勃発、ただ四人しかいないから今後は両陣営で独自にメンバーを増やしていくのかね?
しかし小野寺は松尾爺の小間使いかと思ってたがちゃんと加藤組(?)に籍を置いてたんだな
たしかに拳銃は松尾爺からは貰えないか… 加藤組もそのうち描かれるだろうな。
島がらみの伏線もまだだいぶ残ってる。 てか今考えると現役バリバリの4つ上とかに平気で喧嘩売ってたギッチョ凄いわ 前回いた小野寺みたいなやつは小野寺じゃなかったのか 嘘バレだろ
ヤンキン二週に一度しか出ないのに
まだ一週間しか経ってないぞ
それに下畦がいないっておかしいじゃん 今日発売だぞ
下畝は正規メンバーじゃなかったんじゃね?
それか一度辞めて初代唯一の出戻り ビーストからヤクザ方向に向かったの
小野寺だけじゃね
誰もその上とやらに来ないという >>943
6代目は那須だったんじゃなかったっけ?下畦にやめさせられたのでわ >>956
那須は五代目で引退した
内海が死んで気力なくなったのと下畝がヤクザ使って辞めるよう圧力かけてたのとで 逆に堂前達は四代目あたりだと全員引退してるだろうな。 普通、代目が代わればその代の中心人物は全員引退するだろ、下の者が次の代目になるんだから
下畝以外はみんな代替わりで引退してるよ 7代目メンバーとかそのまま8代目に吸収されてそうじゃない? この初代解散、2代目始動、は金ちゃん亡くなった直後だよね
てことは、松尾が岩に襲撃されたあたりとかで
村越もばりばり生きてる頃か。
で、雛兄はもう島に。
内田榊原は集会でビイスト時代の雛兄を見かけてた、と。
村越体制の連合に内田榊原はさすがに無いよなあ。 松尾が村越に負けて吸収された時だろ
いつのまにか出所してる内田榊原 やっとみれた
ビーストという場所をなくさない理由はわからんねまだ 順番的には
金死亡
真塚死亡
村越死亡
松尾逮捕
だっけ?
2代目は連合とかと絡みあるんかね >>966
順番はそれでいいと思う。
実際岩や金を村越がうらやましがってたのもあるから、
安三に好き勝手されんよう味方したのもあるだろうな。 そうか、まだ真塚生きてるギリギリか
出てこないかなあ キャラが分からないからバッドボーイズ読んでみたが
絵が汚すぎる・・ バドボ初期は読み飛ばし的に読んだ
ビイスト伝説の最初のとかはまだ絵がきついね 宏のスキルもあるんだろうが流行りの絵柄ってのもあったしな。 ジェームス直って、バドボ以外で登場した?作者本人に取っても黒歴史かな? 久司の叔父にあたるから、一応血の繋がったファミリーだから 岩さん(・∀・)きたー
牛山出たー
正ちゃん死亡フラグ立ちました 回想
ビーストvs極楽蝶
乱闘で活躍する中坊四人(二代目)
岩もいい若手入ったなと金に語る、しかし金は辰の狂気性を見抜く
自分達がいなくなったあと四人でやっていけるのか
二代目は頼りないが正しかいない、ただ暴走しがちの辰が心配
人数が増えはじめたチームをまとめないとならないと思う金に雛石らは硬いこと言わずに楽しければいいっしょと意に介さず
雛石に詰め寄る金の前に立ち塞がる牛山
金はこの3人は破門にしないとならないと決意
現在
二代目正は金の遺志と津紀子が説明、辰は不満ながら金が決めたことなら従うと出ていく
二代目が自分でないなら三代目になればいいと思いつく
どうすれば自分が三代目になれるか考える
考える
考える… 暴走の心配するくらいなら乱闘なんかしなければ良いだろ >>981
たぶん正と辰の争いはあるんだろうけどな。
その最中に岩さん登場して、
「オドレら金次郎がどがな気持ちで立ち上げたかわかっとんか」
と一喝するパターンになりそうだ。 このスレッドは1000を超えました。
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