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【KIPPO】田中宏総合スレッド【BADBOYS】
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/10/25(水) 23:25:44.56ID:j9E00ig20
ヤンキンスレが見当たらないし、単独スレもしばらく立ってないので立ててみた
過去ログはわからないので略

>>2以下は田中宏の代表作
0121名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/21(木) 23:33:15.79ID:v4fuRwgS0
>>118
新開のは結構凹んだわ
0122名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/22(金) 00:32:11.68ID:D9Dx6GT20
>>118
それも莫逆でやっちゃったからなｗ
五十嵐もナベさんのトラウマで歪んだけど、それまではプロのカメラマン目指してしっかり頑張ってたよな
BADBOYSの現況を描くこと自体に意味があるんだろうけども流石に食傷だな
0123名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/22(金) 01:02:03.88ID:gwOgmssFO
最初は久司を主軸にバドボ息子世代の話にしたかったみたいだけど反響が無かったのかネタが尽きたのか直ぐにバドボに戻したよな
久司のヘタレ愛されキャラを上手く使いこなせず死なせるし、もう限界なんだろう
どうせ描くならバドボの外伝の方がまだましだな
0124名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/22(金) 09:08:19.36ID:DaEaKueI0
バドボ世代の子どもたちの話か
田中がどんな構想を練っていたのか興味があるな
ヤンキンの読者層に受けなくても
田中なら他誌でも連載できだろうから
いっその事、別の雑誌に連載しても良かったかもな
0125名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/22(金) 09:20:34.80ID:e9XJN1LF0
田中ってゆとり世代がバカすぎて大嫌いってよく日記に書いてたから書きたくなくなっただけじゃないの
0127名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/22(金) 10:41:21.81ID:DaEaKueI0
ゆとり世代ってもっと上の時代から始まってない？
俺が田中の世界でいうと、グレアーの世代といっしょなんだけど
確かあの頃から学校も週休二日制が導入されて
ゆとり教育って言葉も既にあったような気がするんだよな
wikiには2002年度に小中学校に入学した人間たちが該当するって書いてるんで
多分、バドボ世代の子どもたちがそうなのかも知れんが
ちなみにグレアー世代の俺はwikiに書いてある、ゆとり世代の特徴が当てはまるｗ
0128名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/22(金) 11:15:53.57ID:deY5FzGA0
あまりに人数増えすぎた上に比較的とはいえ平和に話が進むから
ギャグならヒロ、シリアスなら司に白石にエリカ母と、キャラと背景が極端に立ってる人物以外なかなか使いきれない
0129名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/23(土) 00:41:40.79ID:48pvMXFb0
>>105
超人的なヒーローアクションでもいいんだよ
不良漫画ってある意味力と力のぶつかり合いを描いたファンタジーバトル漫画だから
そういう熱いノリのガチンコバトルで物語が完結してるならいいんだけど
田中の場合は昔と今で作風の温度差が著しいからどうしても違和感が拭えない
久司の語りで「この○○さんも大昔に愚かな野心を燃やしていた一人で〜」って具合に負い目を余計に持たせちゃうからｗ
0131名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/25(月) 19:10:12.91ID:7dZTQtLI0
ヒロがエリカを抱けないんじゃ意味がないと泣くのは良かったが
そもそも50くらいの孫ができる夫婦の下半身事情とか誰が得すんだよw
0132名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/25(月) 19:28:25.24ID:UfLoFbaw0
>>131
まだヒロは43とか4ぐらいだけど誰得なのはまあわかる
勝恋ぐらいまでいくとむしろ怖い物見たさ
0133名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 01:39:51.08ID:sxhJumLE0
死んで語り継がれる、村越、内海、佐々木と、どっちが幸せなのかな。
0137名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/26(火) 22:24:09.40ID:c7wG/1QA0
>>130
そのうち「ゴースト 〜広島の幻〜」的な展開になるのかもしれん
所々にオマージュしたような演出が見当たるし
0138名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/27(水) 14:52:15.06ID:y/0Ub5aP0
エリカのフェラは見たくなかったな。なんとなく。
0139名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/28(木) 14:21:05.88ID:ExuXbTX50
正直キッポ一巻時点でイチローとかの新キャラに魅力を感じなかったな、自分が年いってるからかも知れないけど。結局今も司世代ばっかになってるし、その辺り出した方がウケるんだろうね
0141名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/28(木) 14:57:08.38ID:WG8dpWQf0
旧キャラ大集合しすぎて勝将や岩さんですら脇役扱い
江田や柳に至っては名無しのモブにしかなってないのに
それに食い込む新キャラを出せって相当無茶な仕事では
0142名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/28(木) 15:19:32.42ID:ExuXbTX50
だよねー、キッポからの新規読者はまずいなそう
グレアー一番好きだから江田や柳の空気っぷりはもはや泣ける
新開編は懐かしくて盛り上がったけど、今は何となく惰性で読んでる感があって切ない
0145名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/28(木) 16:43:15.80ID:0fx8E3IS0
悪ガキが消滅した印象がある
広島市内を歩いててもヤンキーみたいなのを殆ど見かけなくなった
0146名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2017/12/29(金) 16:54:27.14ID:aqHXsly40
昔は映画音楽テレビ車くらいしか娯楽らしい娯楽がなかったからな
今はスマホPC持つのが当たり前でコンテンツも充実していてSNSで誰とでも繋がれるし悩みも吐きだせる
Googleストリートビューで手軽に海外旅行気分も味わえる（世界遺産も一部なら潜入可能）
貧困率は増したけど、欲しい情報が豊富でいつでも手に入るぶん不良の道(暴力･暴走行為)に走っちゃうような空虚感寂寥感はなくなった
0147名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/02(火) 09:23:01.10ID:Leea/7m10
KIPPO最近読んだけど辻褄あわなくない？この設定だと久司は一巻から死んでるの？でも久司死んだときは鍛冶屋は既にファミリーだし、死んだの七年前だしもう辻褄あわなすぎて訳わからんw
誰か解説お願いします
0151名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/02(火) 17:44:32.64ID:EopjFgpP0
>>129
ファンタジーなバトルから現実世界への帰還なわけだからそりゃ辛い日々だわな
20巻以上に及ぶ過去の勇姿も、社会からすれば全く褒められた行動じゃないし、せっせと伸ばしたステータスも社会ではろくに役に立たないという悲惨さ滑稽さ
スラダン三井がヤンキー仲間と一緒に2年間を棒に振って「なぜあんな無駄な時間を」と涙を流して後悔してたのが現実なんだよな
0153名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/02(火) 18:01:42.56ID:ILJg9bPl0
グレアーの時点で初代廣連の生き残りが当時のことを忘れたい過去として扱ってて
回想話の締めを｢死んだ奴らはもう帰ってこない、伝説だなんだといっても人を踊らせる魔物じゃということを忘れるなよ｣と
血みどろの抗争の末に何人も死人出して何も残らなかった自分達みたいになるなと言わんばかりに諭してたからな
ヤンキーごっこで得るものはないよということについてはかなり早い段階から冷めた感覚ではあるとは思う
0154名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/02(火) 19:42:22.63ID:aJdnIxvj0
第二次世界大戦を経験した日本人よりマシだよ
4年間を棒に振って
特攻という過去の勇姿も、世界からすれば全く褒められた行動じゃないし、
欲しがりません勝つまではという我慢も負けてしまえばろくに役に立たないという悲惨さ滑稽さ
死んだ奴らはもう帰ってこない、お国の為だなんだといっても人を踊らせる魔物じゃということを忘れるなよと
血みどろの抗争の末に何百万人も死人出して敗北しか残らなかった自分達みたいになるなと言わんばかりに諭してた中岡大吉
資源のない国が戦争をしても得るものはないよということについてはかなり早い段階から冷めた感覚ではあるとは思う
0155名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/03(水) 01:32:30.70ID:3juRcDx00
http://livedoor.4.blogimg.jp/nwknews/imgs/5/9/596910ba.jpg
こういうのでよく話題にあがるのが両津の名調子。これは一見正論なようでかなり極論なんだけどｗ
過去を恥じて更生しようと励むのは素晴らしいことだが
漫画のキャラと違って不良だった人が更生という言葉を勘違いして卒業しきれてないのがちらほら目につくんだよね
そういう意味でも今回の新開編は非常に良い話だったと思う
0156名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/05(金) 10:01:02.83ID:eLWMNk0I0
罪といってもピンキリだしいつまでも自分を追い込んでてもしゃあないしね
バトボのメンバーは何だかんだしっかり身を立てているし
そういや司が欲しがってる伝説のゴールドキーの話ってやるのかな
0158名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/08(月) 15:44:54.55ID:fvO0PL3o0
広島三部作の総仕上げだし登場キャラ全員の話を消化するつもりなのかな
終わるとしたら20巻くらいか
0162名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/22(月) 11:49:12.59ID:XHp4mAu40
次号からの新章って江崎や森の話かな？それ終わったらキッポ終わるのか…寂しいな
0164名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 01:23:15.68ID:yCBQTQQM0
新開編は素晴らしかったけど・・・・・・・石本が生きてて司とあの展開だったらもっと良かった
のにと何となく思った。まぁ、石本が一緒に死んでくれたから佐々木も成仏したんだろうけど。

佐々木ファンとしては(笑)、うれしい話だった。角度を変えてみれば、村越に匹敵するカリスマ
だったのかも。
0165名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/25(木) 06:26:11.43ID:dc9MLEV80
佐々木はある意味やりたいことをやりきって死ねたから死後に成仏できたのは納得できたな
0167名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/30(火) 00:41:42.76ID:8bUCi63t0
>>158
キッポは話盛り上がらないし割と早く終わりそうな気がする
年齢的にヤンキーみたいな跳ね回る若者を描くのはもうきついだろうから
族だの半グレだの中途半端なワルは描き切ったし本格的なヤクザ物でも描けばいいよ
0168名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/01/30(火) 10:09:47.73ID:mWsJ+Gh10
割と早く終わりそうと言うけど
もう三年半連載してて掲載位置もずっと上〜中の上ぐらいなんだ
0170名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/08(木) 19:28:20.29ID:grF/WnKt0
女神の鬼は松尾がきて悲惨な殺し合いになるのかと思いきや、急にマサキヨと花山が戦意喪失したのが残念だった。
それまではすごいワクワクして読んでたんだけどな〜。
マサキヨと花山が島に行く前に「こっちの道に進むしかない」って回想する話がクライマックスだったわ
0172名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/09(金) 09:32:37.21ID:psnNM3ne0
真清が戦意喪失したのは内田と榊原の時だし
その頃花山は寄生族に囚われてたし
0173名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 01:33:09.41ID:kPKecBU50
>>106
蛇道神が解散届け出したのはバドボの時代の設定だよ、ちょうど中盤位か
寿とヒロのコンビ再結成のエピソードの回想シーン
ケンカわかれした昔のダチとまたアツくなる話、あれ大好きっす
0174名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 01:49:57.89ID:kPKecBU50
今だから田中さんの大人目線でリアルな少年の話を書いてほしいけどな
子供の陽二とか、のぼるの話とか、佐々木の子供の頃の話とか胸が痛かった
友達にもっと軽くいけど似たのいたもん、仲良いやつでさ
少し悲しいをドラマチックに描いててすごいと思った
0175名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 10:26:29.12ID:Il5R5KiNO
女神の鬼のころに現実の広島では族狩りといわれる非合法の粛正があってそれはそれはおそろしいものだったと
0176名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 11:17:24.70ID:Tt/iCOAm0
>>173
グレアーの話だよ？
0178名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/12(月) 08:43:10.22ID:zsZeXEn00
>>170
当初殺し合いを続けてギッチョ以外全滅ルートを辿る予定だったけど、規制がかかってやむなく舵を切ったんじゃという噂が立ったな
やはりあの作品のテーマにおいて重要な位置にいる寄生族をひたすら性倒錯に溺れた気色悪い連中として放置して、まともに向き合おうとしなかったのが失敗だと思う
東西の武闘鬼がふだん人間らしく立ち振る舞ってるように、他の島民にだって色んな背景があるはずなんだよね
たとえば自分が歪んでしまった原因が、主人公達と同じような不良に属する人間に虐げられて自尊心を傷つけられたからとかさ
だから自分より力の弱い者に暴力を振るって支配欲を満たすようになってしまった。まさに鬼が鬼を生む負の連鎖
松尾も同じで、金田兄を始めとするヤンキーに居合わせていなければ気のいい坊ちゃんのまま、殺人鬼として暴走することなんてなかった筈
0180名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/12(月) 11:26:59.85ID:54k3G7720
不良の鬼でも祖父や親父からしてロクデナシなギッチョや家庭環境が崩壊してた金田はともかく
花山や真清はハッキリと後天的な要因や血統的なもので歪んだのではなく
先天的な欠陥人間として描かれてたじゃないか

寄生族にカッコつけてもお前らも僕らと同じ有害人間じゃろがと言われたら鬼側の誰も反論できないんだし
だからナレーションで語られたように迫害も止んでいったんじゃないの
同じ生まれながらのゴミ同士で王様とか序列つけあっても仕方ないと
0181名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/12(月) 13:19:28.00ID:zsZeXEn00
>>179
そういう一面的な描き方しかできなかったから島編から何もかもグダグダになってしまったんじゃないか？
ゴミ同士とは言っても刃物やボウガンごっそり使用して血糊だけで不良組は全員ほぼ無傷で終わってるところなんか我が子可愛さ故なのかなと私情が透けて見えちゃうんだよ
0183名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/12(月) 21:09:48.96ID:ISPDDJsH0
でもあの鬼祭りでリアルな予後を描いたら大半の連中が死んでる
花山真清荒木は確定であの世逝きだし、ほぼ無傷の奴以外はどれも死の危険がある
0185名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/13(火) 07:22:27.72ID:rqOQLkws0
あのブツブツ出っ歯は年代的に女神の鬼に出てたべひゃ夫の子供か？
段野次男はグレかけても父親を父さん呼びなのがいい子だな
0190名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/14(水) 18:30:19.99ID:1h3E1Hwl0
もう不良を描こうと思っても無理なのかもしれんね
田中がオッサンになったってだけじゃなく
不良そのものがいない
0191名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/14(水) 18:45:31.40ID:ndtCLbGlO
そのうちバドボ世代がトライクとか乗り出しそうだな
日本にもいい年したおっさん達が○○○○○○ェ○○とか○゛○○○゛とかやってんじゃん
0192名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/15(木) 12:11:26.41ID:O7ySDc7Y0
この作者、たぶん自分の経験やそれに近い話はめちゃくちゃ面白いのにもったいない
過激にしないと読んでもらえないとかあるのか
マンガ描くって大変なんだな
0193名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/15(木) 13:01:41.05ID:JlCTHtM4O
想像で描く漫画家もいればちゃんと取材して描く漫画家もいる
やっぱちゃんと取材して描いてる漫画は面白いよ
0194名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/15(木) 13:29:35.37ID:O7ySDc7Y0
取材と言ってもヤンキー系は
コネがある半グレの話や、裁判記録から起こした
よくある話や残虐行為だけを抜きとって繋いでるマンガが多くて
結局、同じか同じようなエピをマンガ家間で使い回してる感じがつまらん
0196名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/16(金) 00:39:22.89ID:atb4qT/S0
>>189
でも久司死んで幽霊になってないと金次郎や松尾はともかく佐々木が出てこれない
0197名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/16(金) 23:34:20.19ID:92xwtcX60
佐々木は見られて良かったけど松尾はいい加減にしてって感じだったよ、昇喜郎が不憫だった
0198名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/16(金) 23:37:18.58ID:FL/y3f8F0
佐々木は生前やりたい放題やって燃え尽きて死んだから
死後の世界で綺麗になってても違和感はなかったな
0200名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/17(土) 14:26:05.78ID:w17qB5690
>>196
わざわざ幽霊にせんでも霊視能力に目覚めるだけで十分じゃないかと思うがなぁ
シックスセンスとかツナグとか花田少年史とかゴーストママとか色々あるのに
インタビュー見る限りじゃ変にプライド高いから参考にもしないんだろうけど
0201名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/17(土) 18:50:36.20ID:BL7Yf1kzO
まあ不良漫画の続編でいきなり霊力授かっちゃうのもね
最初からお化け展開にしたくて久司殺したのか、策がなくて久司殺したのか分からないけど
最初の読み切りから時間が空いちゃったのも関係してるのかもね

ところでみんなは田中作品で一番好きなのは何？
0205名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/20(火) 11:06:58.82ID:0WHa7HQc0
女神の鬼
色々言われたけどあの終わり方でいいと思う
瀬戸宇品港に全員戻って来た時の表情は凄かった
0207名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 12:49:31.00ID:+L+n5CGy0
段野が偉大みたいな書き方したのムカついた
社長の息子として恵まれた境遇で生まれ、散々不良しといて子供が5人いるから偉い
嫁も偉い
みたいな？
は？どこが？って感じ 笑
0208名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 12:53:11.21ID:+L+n5CGy0
ヤンキーが暴れる漫画としては面白いけど、ああいうのはいらねーな
0210名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 14:27:09.12ID:O8KSgN4a0
社長で子沢山で夫婦円満
パッと見て非の打ち所はない
0212名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 17:23:07.51ID:S1lgRRwB0
ヤンキー時代もイカれかたがもっと酷いのが田中漫画ならいるからそこまで酷い方には入らないからな
酷い奴が生きてちゃいけないレベルで酷いせいもあるが
0213名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 20:06:04.90ID:xkiis0Mc0
子沢山の何が立派なのか俺には理解できない
例え全員をちゃんと育てたとしても
人多すぎの世の中で少子化対策とか移民の受け入れとか聞くとキチガイかと思う
0214名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/21(水) 20:39:24.00ID:0Y+bIUm60
女神の鬼は1〜12巻までは本当に完成度高いと思う
そういや莫逆で主人公のレイプ行為だけ何故か和姦(ギャグ)になるという虫の良すぎる描写が目立ってたけど
女神では反省したのか狂関連以外は未遂な上にめちゃくちゃ重く描いてたな
0215名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 21:42:28.68ID:7ElYsXRr0
女神は冒頭から散々引っ張ってた金田が大した見せ場もなくすぐに埋もれたのが残念
対クラッカー幹部のとこで複数相手に善戦してたら独特の危うさが出てたのにもったいない
0216名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 00:15:08.88ID:OBHshYN50
でも金田過去編のエグさは相当だった
0217名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 01:53:33.84ID:i4AyQwrZ0
そういや金田ってガチンコの喧嘩も強いのかね
地力が強い上に凶器の使用も辞さない武丸佐々木タイプなのか？
素手で闘うシーンは濁りの巣でコージに飛び蹴りかますとこしか見当たらないんだけど
アキラと何度もタイマンして苦渋味わわせてるあたりギッチョ世代では怪物扱いなのか
0218名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 07:50:00.30ID:+RFpNpDJ0
金田はステゴロ大したことないけど、ナイフやら火薬やら
躊躇なく一線超える危うさが強みなんだろうね
0219名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 10:04:19.40ID:9VvE5+zk0
ドア蹴破ったり男女問わず躊躇なくボコして鉄幹仕切ったりしてたし素の攻撃力もかなりあるんじゃね
素早いギッチョの攻撃も簡単に避けてたし運動神経は悪くないと思う
丸っぺが不意打ちで金田止めてなきゃギッチョ死んでたろ
0220名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 00:59:52.65ID:9Dy9yAQA0
コンちゃんと、金田の友情は良かったね。あーいうの好きだな。
けど、ギッチョ世代って厳密に審査されれば島行きは金田だけなような。
なんだかんだいいつつ、母親や姉たちに愛されてるギッチョは失格だろ。
金田の父親は金田に愛情がありそうな感じだったけど、母親の件もあって
家庭として機能してなかったからなぁ。

アキラは母親に怖がられてるっぽい描写があったからギリ合格だったのかな。
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