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【小林有吾】アオアシ part14【原案協力・上野直彦】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eb45-NNi4)
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2017/10/25(水) 13:15:45.43ID:XI9s8RYQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を2行冒頭に書いてください(1行分は消えて表示されません)
これでワッチョイ仕様になります

週刊スピリッツで好評連載中、Jユースを舞台にしたサッカーマンガ、
『アオアシ』(作/小林有吾、取材・原案協力/上野直彦)のスレッドです。

単行本 第1〜10巻発売中
公式サイト http://spi-net.jp/weekly/comic049.html
試し読み http://spi.tameshiyo.me/AOASH01SPI

公式ツイッター    https://twitter.com/aoashiofficial
上野直彦ツイッター https://twitter.com/Nao_Ueno
小林有吾ブログ   http://ameblo.jp/yugo-kobayashi0503/

次スレは>>970が立てること
ネタバレはスピリッツ公式発売日の午前0時まで禁止

前スレ
【小林有吾】アオアシ part12【原案協力・上野直彦】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1503308026/

【小林有吾】アオアシ part13【原案協力・上野直彦】(即Dat落ち)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1508866666/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0028名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa89-VOS+)
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2017/10/25(水) 22:02:40.80ID:qBe7dOQ/a
Aにいる丸坊主のハゲが陰湿なイジメを仕掛けて来るんだろうなあ(´・ω・`)
0032名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d4b-GnHq)
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2017/10/25(水) 23:58:32.16ID:yNtH5Ov20
とりあえず張っとく
・10レス以下120分放置でdat落ち
・20レス以下240分放置でdat落ち
・60レス以下1200分放置でdat落ち
0037名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレT Sp9d-p4g1)
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2017/10/26(木) 14:31:42.35ID:Fxb76fsIp
>>32
保守もかねて…

10レス以下だと2時間に1回、60レス以下だと20時間に1回
だれかが書き込みを続ける必要があるということか。

仕様のソースなどがあれば教えてくれ
軽くググった感じでは、 >>32の数値は有志による実験の結果
判明したデータとのことだったが。
0042名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13f9-xXVv)
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2017/10/27(金) 18:14:42.70ID:LozH3ppu0
今までのパターンだとAに圧倒されて阿久津がm9(^Д^)プギャーで追い打ちという感じだろうけど
少し変化はつけてくるとは思う。
初日でヒーコラ言うのは黒田朝利遊馬あたりがもうやってるし。
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebf6-Eec1)
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2017/10/28(土) 12:18:04.02ID:C9M+m4UV0
>42
Aに圧倒されつつも要所では光るところを見せる、またはAすら驚嘆するものを見せるとかかな。
阿久津のいじめと言う名前の指導が待っているのは変わらないだろうけどww
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eb63-20SA)
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2017/10/28(土) 23:15:54.59ID:qy0AIYLz0
大丈夫だ

グルメマンガといい、いろんな天才を描いてるよ

個人的には「水の森」を推したいところ
現代に現れたジャンヌの物語
月マガ連載時は1話読むと頭がすごく疲れていた
それだけの読みごたえは感じていたよ
0055名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエT Sa95-kf9/)
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2017/10/29(日) 19:11:09.82ID:9JDvuiKoaNIKU
>>51
どっかのはじめの一歩じゃねーんだからそんなことしねーだろ
0056名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 13f9-xXVv)
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2017/10/29(日) 21:05:56.98ID:GFsa8Fgt0NIKU
>>55
会長過去編はベスト5だとギリギリだが(ベスト3がほぼ鉄板なので)
ベスト10には間違いなく入る名エピソードだし、
今の一歩を基準にして安易に馬鹿にしてはいけない(戒め)

恋(?)は実らないだろうがお嬢をもっと出せ、お嬢を。
0071名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 118d-nu9H)
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2017/10/30(月) 18:14:29.20ID:qon1H+MO0
この作者抱きしめてる表現下手過ぎないか。
はっきり言って最後のコマは意味がわからんかったわ
よく見たら花が抱きしめてるなってくらいで・・・・
下手すぎるなまじで・・・。
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4136-nE1B)
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2017/10/30(月) 22:22:30.40ID:1yHlrpna0
急にアシトが積極的になった
0087名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa95-kf9/)
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2017/10/30(月) 23:23:10.59ID:4SzNPfawa
>>86
それ言ったら花の方はおチビさんの頃のスーパーヒーローの王子様に重ねてんだから
もっと重症かも。恋愛パートはさらっとやってA編行って欲しいわ。
0091名無しんぼ@お腹いっぱい (アメ MMc5-o4xK)
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2017/10/31(火) 02:29:27.32ID:Z7j0D5rrM
私生活面が少なすぎるから描いて欲しいわラブコメに限らず
練習なんてプロでもストレッチやミーティング合わせて4時間前後なんだから私生活重要よ
0103名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c918-2dBs)
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2017/10/31(火) 19:40:32.48ID:7sPjbfWK0
アシトは一番の欠点は人の話を聞かない、わかったつもりでわかってないってのが多いのが欠点だと思う
トライアングルとか絞るの件を見てるとそんな感じがする
一番の問題は恐らくディフェンスラインを統率してるであろう阿久津の評価が低い事
アシトはディフェンスラインの司令塔みたいなポジションに収まるつもりなんだろうけど
アシトの判断よりも阿久津や他の選手の判断の方が早くて正しい事の方が多いだろうし
逆にアシトが阿久津の話をちゃんと聞いて教えを請うくらいの考えじゃないとすぐ落ちると思うわ
0105名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4136-o90Y)
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2017/10/31(火) 20:06:42.94ID:rM/+3EPN0
飯とかいろいろ世話焼いてくれたこともあってアシトは花に母親を求めてる感じがするわ
実感湧かないと言いながら花ちゃんの顔見たら超嬉しそうに報告する姿が完全に母ちゃんに自慢する息子のそれ
0106名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4136-o4xK)
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2017/10/31(火) 21:20:08.10ID:3LTKWbRT0
有能そうな指導者ばっかだけど現実だとユースとかトップを指導できない人等かショタコンのあつまりだよな
良いプレーしても見る目ない監督に評価されなかったり過去良いプレーしてた選手を優先されたりする
日本代表がまさに今それになってるくらいだし
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1367-LnKn)
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2017/10/31(火) 23:43:08.50ID:If2XLTmO0
>>106
トップを指導できないっていうかトップを指導する前に育成年代で経験積むんでしょ、ライセンスの問題もあるし
この漫画が長く続くならいずれ福田がトップでアシト達を率いる展開になると思う
下二行はユース云々と何の関係あるのかわからないし
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a1e9-Sqy1)
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2017/11/01(水) 07:23:01.60ID:ngss5tUc0
>>106
お前の言ってる事は大体間違ってる
現U-17サッカー日本代表監督である
ゴリ森山が言ってたことだけど
日本のクラブユースで問題になってるのは
育成のスペシャリストを育てないこと
ある程度経験積んだらトップチームに行ってしまう

対策としてはユースコーチの待遇、給料を
上げるしかないじゃないかと言う事も
言ってた
0117名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eb45-p4g1)
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2017/11/01(水) 08:59:33.56ID:y3+GNFWU0
>>109
現実のJリーグを見てるとたしかに、ユース監督は
トップチーム監督のための足がかりになっていることが多い。
ざっと思いつくだけでも、吉田達磨(柏→いろいろ)、大榎(清水)、
堀(浦和)、四方田(札幌)、下平(柏)、伊藤彰(大宮)、
富樫(V東京)など。

夢があっていいのかもしれないが、一方では育成年代の指導者が
コロコロ変わってしまうのは問題。
部活サッカーは、小嶺(国見→長崎総附)、黒田(青森山田)など、
優れた指導者が同じチームを長年指導していることが大きな利点。

福田監督の野望はやはり、トップ監督なのだろうか。
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4136-o4xK)
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2017/11/01(水) 22:11:49.02ID:XuXa3ZBs0
次話で寝取られるから楽しみにしとけ
0136名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2e63-lboT)
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2017/11/04(土) 00:53:32.27ID:quOu1klc0
ショートピースのあとがき漫画に書いてあったけど、
グッドアフタヌーン次号から始まる「いそあそび」が楽しみ
読切の時にかわいい女の子にぐっと来た
小林センセ関係の方とは知らなかったが
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c2f9-SaAB)
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2017/11/04(土) 01:20:44.90ID:G0E4+VFf0
4巻ぐらいまでだと、セオリー重視の望コーチと
年下な分、経験に劣っても感性重視の月島で棲み分ける感じだったみたいだが、
11巻でBチーム編が終わってみると
月島はほとんどいいとこなし。
望コーチは見た目は怖いが人情味もあるし
チンピラ冨樫も手懐けた良い指導者になっていた。
キャラがひとりでに動くとか、その分月島は割を食ったとか、まあそういう話。
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9936-P0ds)
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2017/11/05(日) 17:52:02.16ID:aCZ/TrXN0
望さんの隣にいるのが基本的に月島だから意見を対比させるためにああなっちゃったんだろうな
割りを食ったってのはまさにその通りだと思う
望さんはBのメンバーから全面的に信頼されて慕われてるけど月島はどんな感じなんだろうね
0156名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spf1-wgo2)
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2017/11/06(月) 12:16:20.96ID:BMLv1ebcp
>>155
橘兄妹のスカイラブハリケーンとか。
0167名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM61-Pf9a)
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2017/11/06(月) 17:03:30.12ID:73qUEJxFM
冨樫、青井、黒田、大友がAにいくけどこいつら抜けてBチームは機能するのか?
ジュニアユース上がりのやつらとAから降格するやつらがくるかもしれんから一応戦えるのかな
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ad92-NreC)
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2017/11/06(月) 19:57:17.41ID:o66A/gsH0
Bが不調だったのはセレクション、スカウト組とユース上がり組のギクシャクが大きかったから
別に富樫たちが抜けたら抜けたで順当に勝てるんじゃない?

元々、技術は都リーグでは頭一つ抜けてるわけだし
0172名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c2f9-SaAB)
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2017/11/06(月) 22:31:04.03ID:RrVzBoii0
>>166
SCサバデル。モデルはCEサバデルか。
作中では福田は11年前、23の時に海外挑戦。
一部に上がったばかりのサバデル残留に貢献したが、
現実のサバデルは30年近く一部には上がってないもよう。
0176名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9936-P0ds)
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2017/11/06(月) 22:50:33.09ID:5C5ltKqg0
Bは橘が何とかするんだろう
冨樫まで抜けるのはちょっと痛そうだがチームとして機能してなかった頃よりは強そう
たぶん次のBの問題点はイラついて足並みを乱す朝利かな
0183名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dd18-0lWe)
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2017/11/07(火) 00:21:25.28ID:a+CCerIU0
Aは阿久津の素行がヤバそうに見えるけど、実際はチームメイトが対戦相手に失礼な事しててそれを阿久津が注意するシーンがあった
まあ別に対戦相手を気遣ったわけではないんだろうけど、あれを見てる限りアシトはむしろ義経、平、遊馬以外のAの面々から相当やり玉に上げられる可能性が高い

>>176
浅利は勝手に切れるし人のせいにするしでいいところないからな
そのくせ変にプライド高いからBで一番の問題児な気がする
冨樫は酷かったけど望や福田なら制御出来そうな分まだマシな感じ
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2efc-7T4N)
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2017/11/07(火) 01:09:05.86ID:eBmPpxaa0
可哀想だけど前から勝負にならんかったからな。花の存在・一言>>>お嬢の手助けみたいな
感じのところがいくつもあるし。お嬢自体はアシトを励まそうとしてたり、お弁当作ってきたりで
結構頑張ってはいるんだけど、アシトからの好感度にほとんど変化無さそうなのが
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8126-Ab9z)
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2017/11/07(火) 09:09:36.65ID:tDh7Sfmi0
阿久津ってウシジマくんや土竜の唄の世界のキャラとも互角にバトルできるくらい強そう
流石に肉蝮やクロケンみたいな人間やめてる奴は無理だけどコブラとか玲二クラスなら普通に素手で倒せるだろ
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9936-P0ds)
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2017/11/08(水) 20:17:03.75ID:FzGGi59S0
武蔵野戦総評

望さん↑↑↑(MVP)
月島↓↓(今日も精彩を欠く)
アシト↑↑(ある意味予定通り)
橘↑↑(ゴラッソ)
大友↑(安定)
冨樫↑
竹島↑
黒田↑↑(男を見せた)
朝利→(活躍はしたが控室で精神的に未熟な面も晒す)
菅原↓(結果の出てない橘が言っても説得力がないぜ!)

佐竹監督↑(基本有能)
金田↑(本当の意味で殻を破る)
武藤↑(素晴らしい司令塔だね)
中野→(空気)

こうして見るとほとんどのキャラが成長するなり株を上げるなりしたいいゲームだったな
0217名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f36-ySnM)
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2017/11/09(木) 19:58:14.29ID:wY9AsDC+0
>>215
現実との境界線を無くすいい企画だとは思うけどね。乾はよくジャイキリとかワンピースをツイッターであげてる
香川がワンピース読んでたから尾田さんの目に止まってアニメに出た。しかし、その漫画にはブックオフの
シール付いてた。俺は尾田さんに土下座しろと思った。マンU時代で手取り年俸9億強、ドル時代で6.5億なのにバカかと
むかし乾からもらったワンピースだったとかなんとか。来年二人のドラマチックなWCになると面白そうだけどな。

ちなみに、乾はたぶん ゾロ>ルフィ>ロー>その他
サンジを無視してるから乾は良くわかってるw
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fffb-nkPI)
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2017/11/09(木) 20:45:57.78ID:C/OI9YLl0
最近この漫画一気読みしたんだけどハマりました。スピリッツ連載なら今後花ちゃんやお嬢とのSEXシーンとかに期待してもいいんでしょうか?
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fffb-nkPI)
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2017/11/09(木) 20:46:28.01ID:C/OI9YLl0
出来るだけ濃厚で生々しいのが好ましいです
0222名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fffb-nkPI)
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2017/11/09(木) 21:26:50.34ID:C/OI9YLl0
そうですか。残念です。扉絵のえっちなお嬢でシコらせていただきます。
0231名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad3-56ld)
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2017/11/10(金) 07:26:53.62ID:ZIE1zMRPa
>>216
生首サッカーやってたよ
0239名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f4b-OWtR)
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2017/11/10(金) 18:48:06.06ID:b6DREsvP0
今日アオアシ11巻とショート・ピースが電子書籍になってたけど
先月には過去作品の
てんまんアラカルト小林有吾と
水の森 小林有吾も電子書籍になってたのか

いろいろ読めるのは嬉しいけど複雑だな

「電子書籍の購入は作者の応援にはならない(だから紙媒体で購入してほしい)」という、驚きの事実と作家側からの要請
0242名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW df38-bbAv)
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2017/11/10(金) 19:28:42.88ID:gJRhhVhg0
正しくは
(出版社が書店の初動売上を重視して部数を決めるから)電子書籍の(新刊の)購入は(重版につながらず打ち切り寸前の)作者の応援にはならない
過去作なんかもう重版かかんないんだしどんどん電子で買え
0251名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa23-7qs9)
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2017/11/11(土) 10:04:54.89ID:UhkcbHcca
ツエーできてるのはまだBのレベルだからってこともあるよね
冨樫だって本気で身体あてたら相手弱すぎてファウルとられるとかだったし

成長してまたAでもツエーしてくれたほうが漫画として面白いとも思うが
0263名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fffc-cd7v)
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2017/11/11(土) 22:08:36.74ID:QDT6dlrb0
>>261
ブンゴは主人公の持ち味が劣化して中途半端になりそこから別の技術を追加で再起してる感じ
アオアシで例えるとアシトの持ち味の視野が劣化して全選手じゃなく数人程度になりBに落とされて
別の能力みにつけて再起してる感じかな。ちなみにブンゴの今の展開はスレ内でも大不評
0268名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff63-TPjW)
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2017/11/12(日) 11:47:12.22ID:NW0gfMm30
>>259

出るよ
スク水というよりはもう少し競泳用っぽい、かな

あと、当然ながら今と絵柄も違うからね
割と線がスッキリしてる(あくまで今と比べて、だけど)

ちなみに現代に生きるジャンヌダルクの物語で、すげー読み応えあるよ
電子版も出たし、未読の方には読んでいただきたい(ダイマ)
0273名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dfbe-Uoa9)
垢版 |
2017/11/12(日) 16:42:57.39ID:LTnRgINk0
>>246
まあマルセロの場合どのポジションでやっても日本の選手より上だろうけどな
0275名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fffc-cd7v)
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2017/11/12(日) 17:53:28.76ID:VMVQE5oC0
おれも好きだったけどあの漫画は主人公無双すごすぎて敵が全然いないレベルだったな
店の依頼全部こなしたあとに修行の旅に出たライバル帰ってきて最終決戦みたいな感じなんだろうが
0277名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr33-m/Dq)
垢版 |
2017/11/12(日) 22:55:43.01ID:l4EU3YBOr
月マガで連載続けられるほどの作品じゃない(意訳)って言われたらしいな>てんまん
毎月楽しみにてんまん読んでたのに、まさかあんな尻切れとんぼで打ち切り喰らうとは予想できなかったわ
0278名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW df18-02v4)
垢版 |
2017/11/12(日) 23:01:21.39ID:BcjGOyHd0
月マガで毎月読んでたけど打ち切られても仕方ない出来だったと思うよ
月マガスレでも妙に月マガ編集は愚かだったといつまでもネチっこいのがたまに湧くが、いつも論破されて居なくなる
0286名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad3-Rn0f)
垢版 |
2017/11/13(月) 21:16:56.98ID:dAY+Iou2a
言うほどてんまんは良作じゃなかったけどな
女キャラがカワイイだけの漫画
結局誰が誰とくっつくすらなかったし
ライバルを誰にしたかったか中途半端だったし
全てが半端だった
正直読み終わって何がしたいのかわからんかったわ
青年誌ってことで花ちゃんはしっかりアシトといい関係になって欲しい
てんまんみたいな展開はもういらない
0289名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f36-Z7lb)
垢版 |
2017/11/13(月) 22:17:55.64ID:D7F5Botd0
その雑誌だから受けたなんてケースはいくらでもあるのに後付けでそんなこと言い出したらキリないわ
アオアシ自体は少年誌でもいける内容だけど仮にジャンプなんかで連載してたら「登場人物がどいつもこいつも性格悪すぎ」とか難癖つけられて3巻打ち切りコースも十分あり得た
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f3e-TPjW)
垢版 |
2017/11/13(月) 22:37:22.94ID:D+2P8dig0
最新刊は今までで一番面白かったわ
A行ってまたBに戻っては来るんだろうけど
やっとセレクション組がユース組の信頼勝ち取ったんだし
もう少しBチームでやってからAに行って欲しくはあったな
0316名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-DboS)
垢版 |
2017/11/15(水) 07:18:00.70ID:DXGdbSXAd
>>315
選挙管理委員会に入ってもらいたい名字だな
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8d26-JNqm)
垢版 |
2017/11/17(金) 05:41:59.46ID:5AHGhD/R0
福田の野望って過去に福田の選手生命を奪ったヤツへの復讐なんじゃね?
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 916f-dUYE)
垢版 |
2017/11/17(金) 13:37:26.80ID:Et6z+IFT0
永遠かわからんけど歴史には残ったけどな
バルサから2点獲るというのはアジア人でも乾だけだったはず
バルサとレアルから得点したアジア人は柴崎だけだしこれも歴史に残る

まあ、いつかそれが当たり前になるくらいになれば日本代表も優勝に近づくだろうな
0325名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f936-RjUU)
垢版 |
2017/11/17(金) 15:32:54.08ID:tfiFZF0A0
>>322
色々あるけどリーグならダービーかCL圏のチーム攻防戦以外は結構手抜くよ
対等に戦うにはある程度対等に見てもらえるレベルのチーム行くしかない
だから上位リーグの上位チームにたくさん選手いる国が強い
あとさ
KSKはセリエに4年もいて最高でラツィオからしかゴールないから実力的にショッペエけど
しかしまあ森本よりはマシ
森本はローマから2ゴールにユベントスからゴールしている
その森本は今ようつべでカブトムシ職人してる。しょうみ○○からゴールとかあんま意味なし
セリエなら中田でしょ。なぜですかと
0330名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f936-RjUU)
垢版 |
2017/11/17(金) 21:26:50.80ID:tfiFZF0A0
森本がセリエ通算でローマから4点とっててユベントスから2点、ナポリから1点
とってるからアジア人初!!
で永遠に語り・・・継がれてねえからなw
まだ選手として29歳なのに今はもうカブトムシ職人としてのほうが有名
ユースの監督やってようと何も不思議でもなんでもないな

そもそも弱小チーム所属で20点取るより、レアル所属や強豪チームで20点取るほうが100倍難しい
なぜなら強豪チームは毎年そういう世界各地で活躍した選手をドンドン補強してきて
さらにフルイにかけちゃうから、そこで生き残るのは100倍難しいし、さらに活躍するのはもっと難しい
たとえ活躍しても1年でまた同じような選手がドンドンやって来る
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f936-RjUU)
垢版 |
2017/11/17(金) 23:18:08.65ID:tfiFZF0A0
弱小相手だとレアルもバルサも本気出さないよ
ターンオーバーか次の強豪やCLの試合見据えた調整程度にしか見てない
本気の勝負やるには同じレベルのチーム行くしかないし、実力あればいけるよ
1試合でどうこうをいつまでも語るアホはアホ。2試合に1ゴールか1アシストとらないとダメ
だから過去の試合を語ってるヒマないだろw
説明してもわかんねえのかなあ、そういう弱小で本当に活躍してるなら強豪から声かかって次の
ステップいけるし、そのさらに次のステップが強豪の所属してなおかつそういう活躍をして優勝争いすること
香川、岡崎(FWなのに点数少なすぎるけど)、中田あたりなら海外で成功したといえるけど
1試合でどうこういってるアホはマジで4んだほうがいいわ

タイ人がレッズからゴールしたところで、だから?で終わり、マグレでもできるし、手抜いてたともいえる
タイ人がレッズ所属でゴールもアシストも量産してJ優勝したら語られる伝説だし実力なければ無理

レアルとガチでやるならバルサに所属してゴールとアシスト量産してその上でクラシコで戦ってゴールや活躍して勝って優勝なら伝説
0336名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6c9-b49e)
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2017/11/18(土) 01:57:55.82ID:9RpZqrJD0
>>333
確かにパスの技術があれば中央の底に置くべきだとは思うが
まだまだだからなぁ・・・そしておそらく同等の能力をもつ栗林トゲトゲ君を追い越すのは至難かと。

トゲトゲ君、平さんが一目見てこのチームのNO2を目指さなければならないと決意させた男だしww
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウオー Saca-p4a0)
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2017/11/18(土) 07:49:10.26ID:84Q1iSb6a
>>335
視野が狭いからコンバートされるってよく聞くからなぁ
中田とかも実験してこれ優れてて脇見運転とかしても余裕で見えてたらしいね

>>336
ボランチやサイドバックが主人公ってのはやっぱ新鮮だな 普通フォワードかトップ下だもん
J、海外リーグって長くやって欲しいわ
0339名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cda5-VFQ0)
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2017/11/18(土) 12:20:27.46ID:SVdEYqBW0
No.12を目指さないでよかった
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e941-Gddy)
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2017/11/18(土) 12:22:25.69ID:FV4cJ0CN0
福田やトゲトゲ君の想像を超える展開用の仕込みは入れてるし、連載の動向次第では各ポジションの気持ちをわかった葦人が中央で無双する道も残ってるだろうな
個人的には非公式試合の体験でもいいからキーパーまでやってくれたら面白いが
0346名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6e45-HOUO)
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2017/11/19(日) 07:33:06.76ID:IWZshz0R0
>>336
逆に言えば、トゲトゲくんが飛び級昇格 or 卒業した後は、
再コンバートすべきという訳か…
うーん、ここまできたら意地でもSBを貫くんじゃないかな。

ちなみに今のJリーグだと、視野が広くて
パスセンスも優れたSBとして鹿島の西大伍がいる。
本人はSBより前がいいと言い張っているがw
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f936-RjUU)
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2017/11/19(日) 07:40:36.13ID:gpyEUjkg0
「最低な選手の持ち場から最も重要なポジションへ」というSBに着目した
内田特集の雑誌とかだいぶ前に読んだな。昔は一番どうでもいい選手がやるポジ
だったのは確かだろうな

ウイイレ9のころドイツクラシックチームから獲得してたブレーメ、SBなのに
機動力とパワー以外は全部MAXに近い能力でクロス王と呼ばれてた
WC優勝、バイエルン、インテル、カイザースライテルンでリーグ優勝
今だとありえないタイプかもしれん。フィジカルごりごりのロベカルとかと別タイプで
マルディーニとかブレーメがSBでよくあがる
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday!W 2598-tkS5)
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2017/11/20(月) 07:38:39.05ID:NryNa6Ve0HAPPY
>>355
もともとFWだったんだろうな、アシトと同じように、最初FW少ししてCBに転向させられたんだろう
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! 4236-VFQ0)
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2017/11/20(月) 08:50:24.80ID:TNt0Jwny0HAPPY
>>355
トゲトゲがプロデビューした後の勝利インタビューで言ってた
テクニックないからフィジカルってのは甘えという台詞が根底にありそうね
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! 824e-RJRh)
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2017/11/20(月) 10:59:26.24ID:sETKAC/v0HAPPY
成熟はともかく安定はしてるね
阿久津みたいにむやみに偉そうだったり嫉妬深かったりしないし
あまり周りを気にせず、ごく自然な自信を持ち合わせているように見える
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sa49-6TB/)
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2017/11/20(月) 11:52:35.52ID:Saf0s18FaHAPPY
まぁ最強ユースとは言えプロになれるのはどんなに多くても毎年4〜5人程度だろうから阿久津たちはプロになるのが今の目標なのに、栗林はプロになるのは当たり前でその先を見てるのがわかったから悔しいんだろうな
義経もプロには慣れるから動揺してないんじゃない?
0377名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sa49-5xUu)
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2017/11/20(月) 15:01:34.46ID:vgXU0BY/aHAPPY
>>360
義経一か月近く離脱、
栗林は開幕から不在。
飛車角落ちだぞ。
0381名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! f936-RjUU)
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2017/11/20(月) 17:42:03.48ID:zY3GQ3W/0HAPPY
義経(17歳)
去年のユースプレミアAリーグの得点王(16歳時)で今年はキャプテン

栗林より一つ年下だけど別格の主人公補正
AリーグっJ3として16歳でだから栗林と同列くらいの数年に1人の逸材みたいな
選手じゃないのか
0383名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sa49-8zzI)
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2017/11/20(月) 18:40:25.29ID:jHEoeLJ2aHAPPY
会話の次元が違うってこいつらの中にも代表に選ばれてる選手がどの学年にも何人かいるだろうに
そういう選手はもうプロになった後のこと見据えてるかと思ったわ
0384名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Spd1-fY1t)
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2017/11/20(月) 19:00:50.84ID:+p4UKGwVpHAPPY
あっくんAではいじめられるくらいのレベルの選手だったりして
0395名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday!WW d12a-lBnI)
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2017/11/20(月) 20:04:12.06ID:9XgS8a3t0HAPPY
>>390
扉開いたら2年半で1ゴールで1年ベンチで90分しか試合出れずにメキシコまで落ちた
なんかのお笑い芸人か本田はw寒すぎる
長友はインテル来てから散々な成績で1回もCLでてないけど最後のチャンスの今年は良い順位
でもフル出場が5試合で直近はベンチ、生え抜きサントンとかにポジションとられる可能性はあるけどここまで生き残ってきたのは立派
0397名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! f936-RjUU)
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2017/11/20(月) 20:54:11.45ID:zY3GQ3W/0HAPPY
ストーリーに厚みが出てきた。17歳でACL、ドン!でワクワク感でてきたな
こりゃ栗林そのうち海外行きそう。焦らずに育ててる感もあるけど一度
アシトとかと顔あわせしとく感じかな。いつかラスボス的なポジションで
敵チームとして戦ってほしい、でもそうなるとアシトは前のポジション行くしかない
SBとしてやるのか前に行くのかもストーリー的には引き出しかな
栗林→仙道、義経→沢北に見えた
0408名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ae60-8pLT)
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2017/11/21(火) 09:06:50.90ID:O7zAqpcF0
Aチームの洗礼
→Aチームに慣れてくる
→試合で栗林と共演
→栗林に認められる、栗林抜ける
→Aチームレギュラー
→プレミア優勝、阿久津と仲直り
→トップチーム帯同

この流れだな
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-Gddy)
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2017/11/21(火) 11:40:51.27ID:eGcIL5TGd
むしろ既に他のサッカー漫画から話の構成込みでパクってるとこあるからこの先心配ではある
橘の話を溜めに溜めてからのゴラッソなんかまんま俺フィー最終巻のラストゴールだけど、シュート直前のボールの動きと差し込むコマまで同じにしなくても…
0414名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 916f-RuWE)
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2017/11/21(火) 14:49:06.71ID:caq5/Dmn0
栗林って久保くんをイメージしだしたな
Jデビューすぐにさせたけどすぐに戻したみたいな感じだし
まあ、そろそろ久保くんのほうもトップのリーグ戦で出るだろうけどね
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c6d0-4UBo)
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2017/11/21(火) 22:20:54.96ID:tklfeYOK0
17歳で極東リーグでプロデビューってそんな凄いか?そりゃ凄いんだろうが世界的に見れば各国でそういう奴いるだろ
ウーデゴーアなんて上位互換なのにそこから大失速だぞ
0423名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f936-RjUU)
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2017/11/21(火) 22:38:05.45ID:a1OwTr8B0
USAの将来を背負うドルトのプリシッチは18歳でCLで結構大暴れした
フランスのムバッペは18歳でCLで大暴れしてフランスリーグも制した
そこと比べたらアレだけど栗林はそういう可能性あるんでしょ
0430名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f936-RjUU)
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2017/11/22(水) 00:18:13.56ID:E2tM05Ij0
12年前ならマンU最強時代
ニステル、ルーニ2トップにサイドがギグス、ロナウドの前線
あのころのレアルとかセリエ勢は2トップにダイヤの中盤や
サイドに機動力ない選手置いてたから好きじゃなかったしゲームでも使わなかった。
バルサはロナウジーニョ、エトー、ジュリーの3トップで威力があった
0436名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2dc2-RuWE)
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2017/11/22(水) 08:14:43.83ID:bLpdLIez0
阿久津きゅんのメンタルはもはや治るもんじゃないだろうし
エスペリオンのトップチームに上がることはないんじゃないかな
別チームに放出で金田2世になるか、追い抜かれて挫折からのフェードアウトかって気しかしない
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6e39-lrXJ)
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2017/11/22(水) 12:37:11.51ID:59JgM8Ss0
栗林を戻すにしても、メディアにも
「アピールに必死すぎで怪我するのを防ぐため」と本音を説明するか
「ユースでプレミア首位奪取のため」というチーム事情だとかばうか、
とにかくなんらかのフォローはしとけよとは思った。

今んとこ栗林個人に恥をかかせただけになってるような。
0441名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 22ca-l8SD)
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2017/11/22(水) 14:29:45.76ID:AwRC0UHK0
福田「ハハ。まァそう言うと元も子もねえから

身も蓋もないの間違いじゃないか?
0444名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6f1-8CrJ)
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2017/11/22(水) 17:04:27.77ID:zjHIUlJw0
ユースを描くってのでドキドキしたんだけど高校が強い!っていうのはどうなの?
実際のところユースと高校サッカーってどんな感じなんだろう
将棋や囲碁の奨励会に対する部活動ほどじゃないにしても差があるようなイメージがあるけど
0445名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a19f-GXP8)
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2017/11/22(水) 17:46:32.45ID:RrmKPgxt0
あっくんのキャラ付けは失敗なんじゃないかなぁ
高校の奴らに情けない姿見せんなとかいない人間の話をするなとか
ユースはメンタルが弱いを地で行くような真似すんなとか言ってたのが
栗林コンプレックスの八つ当たりにしか見えんぞ
0446名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-2ZnU)
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2017/11/22(水) 18:38:24.37ID:OAyS8Vqya
>>444
実際、青森山田、市立船橋高校、東福岡とかはセミプロで、
U18の最上位リーグの高円宮杯プレミアリーグにいるのさ
高校の方が練習(拘束)時間長いとか、文化の違いもあるけど、その辺は漫画でも書かれるであろうよ
0447名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd41-I4YF)
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2017/11/22(水) 19:06:46.93ID:62dD/23ud
ユースで成功してる広島、柏みたいなとこもあるけど
あまり目立たなくて高校出身のほうが目立ってるわけで
ユースが優秀でトップレベルの選手増えても、トップの選手が1年毎に更新されるわけでもないし
0449名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6e82-PTcs)
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2017/11/22(水) 19:58:05.87ID:NBBqQwxs0
>>444
プレミアに関してだとユースは少数精鋭、選ばれしエリート
高校は百人以上の選手によるピラミッドのトップチーム
青森山田とか二軍ですらベガルタや
モンテディオ抑えてプリンス優勝してるからな
あと高校は優秀な監督が長年指導してるところ多いと思う。ユースは結果出した監督はすぐ上に引っこ抜かれる印象
ストロングポイントが違うんでこれはこれで面白い
0451名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-ipAG)
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2017/11/22(水) 21:17:39.94ID:xSgdt8R6d
高校サッカー最多優勝してた国見の小嶺監督
公務員なので定年退職したあと国見見なく無ったし
今でいう清宮みたいな怪物扱いの国見の平山は大成しなかった。プロのコーチ、監督、最先端の育成の元で一貫したシステム
あるほうが良さそう。ヨーロッパだと学生サッカー?と言われるし、日本でもようやくユースが浸透してきた。野球だって今からユース作っても浸透するのに20年はかかりそう
0452名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d2f-TOzs)
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2017/11/22(水) 22:58:03.80ID:NL9eZhnG0
u20とかu17だと部活の選手はあまり見なくなってきたかな
選手権もユースがある県とない県のクオリティの差が目立ってきてるように思う
甲子園は春夏あるんだし
選手権だけじゃなくて高円宮杯もサポとメディア引き込んで盛り上げられんもんかね
0458名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srfb-wpI/)
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2017/11/23(木) 00:41:11.43ID:c87TlwBKr
>>451
逆に学生サッカーがあってうらやましいってところもあるなんて話もあるけどな
分かりやすいところだと、今メキシコにいる本田なんかはユースに入れなくて学生サッカーから国の代表選手になってるわけで、
プロになるルートがクラブでステップアップしていくしかない、ルートからの脱落者が再度ルートに乗るのが難しいのは、
本田みたいな「取りこぼし」が生まれてもリカバリー出来ない
ユースじゃないが韓国の四強制度なんてひっでぇ制度だぞ
0460名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-vBfq)
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2017/11/23(木) 04:56:50.60ID:+c8hdsTcd
>>458
あのころ海外でやってる選手少なかったからオランダリーグやロシアで目を引いたけど
欧州主要リーグだと本田通用しなかった
平山は高卒後大学中退、海外、Jリーグて迷走していたから成長する道筋がなかった
メッシやロナウドは12、13歳からトライアルでプロユースに入っているしレスターのバーディーは24歳くらいまでアマチュアだったからリカバリーとか関係ないよ
ちゃんとした育成のシステムは大事だよ
0469名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4736-nbZa)
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2017/11/23(木) 22:14:49.67ID:VGMcOdvl0
今期のシティとマンU、ペップとモウリーニョ見よう
190超えの選手を6人も7人も試合に出して目に見えるフィジカルしか信じないマンUモウリーニョ
100億の選手を揃えておいてゴール前にバスを止めるように守り縦ポンが基本戦術で
つまらないサッカーといわれるも、見た目どおり目に見える結果を出す監督。しかし主人公補正はない。

フィジカルゴリ押しプレミアにおいて上背が無い選手が多いバルセロナ型パスサッカーのペップシティ。目に見えない
化学変化や神がかり的奇跡のチームを作る天才。主人公補正あり。圧倒的に神がかり的強さでCLやカップ戦
入れて19試合で18勝1別で17連勝中、見た目では想像できないような、想像を超えてくる。CL優勝オッズでPSGとならんで
1位2位。おそらく漫画にしたときペップが主人公でモウが敵キャラだろうと思う
0472名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf18-QZX3)
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2017/11/24(金) 03:59:50.36ID:TJMRObUc0
橘の双子の姉がかわいすぎてそれだけで単行本買う価値のある漫画
0473名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0H3f-w0Xs)
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2017/11/24(金) 19:20:25.99ID:zZM95rRJH
フィジカルって意味を何処までに使うかって話も絡むな
例えばメッシやイニエスタは背が小さいから競り勝つフィジカルがない
しかし体幹は凄いから当たり負けしないフィジカルがある
前者と後者では話が食い違うのは当たり前
0474名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 876f-KsIq)
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2017/11/24(金) 20:16:52.31ID:Yo1rLlsX0
まあ、フィジカルも必要だと思うけど技術が伴ってるのが前提だからな
ネイマールはフィジカル紙だけど逆足でも得点決めれるしな
CLでも左足で2点取ってたけど簡単にやってるように見えるけど難しい
0489名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadb-RPHk)
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2017/11/27(月) 05:09:36.95ID:OYHtSt7ta
平さんは大友部屋の昇格祝いの時もわざわざ来て、黒田の隣に座ってたし面倒見がいいな
アシトはあの能力を軽く使えるようになって、今のところ練習にもついていってるようだがなんかフラグくさく感じる
0494名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f36-hcjg)
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2017/11/27(月) 10:13:32.70ID:cIGH5zK10
この感じだとアシトがAでよく福田に褒められてるってた義経の話どこかで繋がってくるんかね?
前に黒田浅利がAで通じなかった部分もう持ってそうだし
アシトが栗林と絡んで嫉妬に狂うあっくんが見えるわ
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ff9-DWFp)
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2017/11/27(月) 18:14:03.32ID:GOIjEX3P0
今回馬場、平、オジェック、松永が控え組と言われちゃったが。
Aに15,6人ぐらいいるとして、上の4人とアシト達一年4人を控え組に入れたら
フィールドプレイヤーのスタメンが足りるのかと思って少し調べてみた。
半スタメンぐらいの扱いだと控え組ってことなのかね。
0521名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW bfd0-w0Xs)
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2017/11/28(火) 14:08:21.91ID:kngsU5qm0
実際どういうプレイが得意なのか全員よく分からないからなぁ
パスが得意でもピルロタイプかチャビタイプかピヤニッチタイプかブスケッツタイプかクロースタイプかエジルタイプかチアゴタイプで全然違うし
全然違くてコウチーニョみたいな感じかもしれんしな
0526名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2726-QHFH)
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2017/11/28(火) 19:08:50.63ID:SaHKK5j70
Bは蛙みたいな顔の超ブサメンが目立ってたけどAの松永も超ブサメンだな
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf18-QZX3)
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2017/11/28(火) 19:32:34.28ID:axsiSslm0
アシトのモデルはアラバで栗林はシャビ言ってる奴がいたんだけど、栗林は良いとしてアシトのモデルアラバはねえわ
0531名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5f2f-DbZa)
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2017/11/28(火) 22:19:21.03ID:098Uqi3D0
控えの松永を見て思ったけど、やっぱり名前武将系で揃えてんのかね
黒田なんて黒田勘平で名前まで似せてるし
日本史詳しくないから、青井とか富樫とか分からないのも多いけどさ
0542名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ MM4f-pqw5)
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2017/11/29(水) 18:18:38.85ID:XtgZsh1bMNIKU
花ちゃんのことで悶々とするアシトが見れると思ったらそんなことなかった
0548名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 115a-sxEU)
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2017/11/30(木) 11:49:00.04ID:Gfr8zx3N0
>>543
何でもかんでもホーリーホックに結びつけるのやめろよ
0552名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-YkX8)
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2017/12/02(土) 17:38:35.41ID:2RVTLzoPa
先週の怪我の話と今週のアシトが焦ってるって話は、普通にアシト怪我フラグだよね?
今、アシトが高1の8月くらい?で順調に進みすぎてるから、怪我させて半年か一年か位時間飛ばしたりすんのかな
0554名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea18-m9bV)
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2017/12/02(土) 19:14:22.89ID:qc5bOn8U0
ケガの話とか黒田にやらせときゃいいよ
0561名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 692f-J59I)
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2017/12/02(土) 23:21:51.93ID:fz0zV6uu0
これから先は敵のエース級ボスキャラたちとマッチアップしまくりだというのに
CB様だけ(特に阿久津)に球際の負担押し付けるわけにはいかんからなぁ
いかに怪我をせず球際の激しさに向き合うかってのもテーマとしては面白い
0562名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 660e-nS8X)
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2017/12/03(日) 00:17:36.33ID:MbHWo5HF0
アシト普通に通用して、主力組みにあがったな

逆に富樫がメンタルブレイクしそうだけど・・・
0584名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6af9-9wPJ)
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2017/12/04(月) 13:33:08.45ID:aBm/Ojaj0
>>579
パスミスと見せかけた浮き球だが
ノートラップで返さないといけない&一手先まで読んだパスを出さないといけないから
ジャンピングボレーしたが失敗したという流れ。

たぶんあのパス回しを初日でついていけたのって栗林と義経ぐらいなんでないの?
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b536-JjO2)
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2017/12/04(月) 19:10:34.82ID:f5w7Z1Wo0
サッカーのレベル上のチームいくと最初に躓くのが
プレイスピードって言うよな
アシトがそのプレイスピードについていけてるのは凄いこと
いきなり栗林とかのほうに呼ばれているから
0594名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-vHXX)
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2017/12/04(月) 19:21:08.50ID:Yf1TssVZa
最近アオアシ読み始めたんだが、エスぺリオントップチームて34歳の福田監督が選手時代18歳で入団した時J1にいて、福田移籍後にJ2に落ちて、その後J1の舞台に戻ってきて9年目のチームでOK?
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM6d-CXha)
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2017/12/04(月) 21:10:24.29ID:TB8NztXDM
>>572
FWからDFになったタイプの対比だろう
楽しめない阿久津の暗と楽しんできたアシトの明、踏み台とも言えるが
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b536-JjO2)
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2017/12/04(月) 23:15:48.10ID:f5w7Z1Wo0
どこがジャンプなんだよボケェェといいたくなったけど、ちょっと落ち着いて
この練習の描写みてどこがジャンプにみえんだよ、ジャンプのサッカーは
超人クソサッカーで素人が描くサッカーだろ

この練習描写はド素人にゃ描けないよ、隅々までサッカーの理論的
だから読んでて面白いし楽しいだろ
0603名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66fc-MbHU)
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2017/12/04(月) 23:16:28.26ID:LjgFwAGU0
今回のは視野系だからアシトの得意分野だけど技術系来られると現状きついからな
まあ本人も実力差知りたがってるし、上げ落としされても今回はメンタルダメージも少なそう
流れ的にもBに落ちそうな感じではないし。富樫や大友のほうがよほどやばい。初日で死にそうだし
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a36-17nN)
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2017/12/04(月) 23:37:00.60ID:dC+wx1uB0
ああ、ジャンプのサッカー漫画じゃなくてナルトとかブリーチみたいなのな
強敵相手に負ける→特訓→勝つのループっぽくならなきゃいいなって話だ
言葉足らずですまんな
0609名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6af9-9wPJ)
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2017/12/05(火) 00:20:11.65ID:cowHC+ho0
>>600
上げて落とすにしてもアシトの技術が足りんことは
福田は百も承知だしなあ。
武蔵野の監督から見てもやっぱり技術は大したことないみたいだし。

技術はAの中で足引っ張らない程度あればいいから、
努力では身につかない異質な才能があることを
A主力組に早く認めさせて実戦でサイドバックとして使いたいから
黒田と一緒に主力組に混ぜるように言ったと予想する。

ついでに言うと
AのDFは主力組に阿久津志村山田(MFと兼ねてる)平(MFと兼ねて控え組)の4人だから、
たぶん3バックでやってるか、福田の理想とは違う状態の4バックなんだろうなあ。
0618名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ea2f-I9yg)
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2017/12/05(火) 07:12:56.99ID:3YFA/KtF0
ヒロインというより、サッカーに限って言えば
あまり詳しくない一般人視点の花
戦術レベルで語れる監督視点のお嬢
アシトと同じ立場のサッカー選手視点の都
で色んな視点で外側からアシト達を見た話が出来る様になったというだけかもしれん
0626名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-QWj2)
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2017/12/05(火) 12:13:39.40ID:1PoAYo8Gd
サッカーは体育の授業でしかやったことないから分からんのだけど、このオシム式パス回しって実際にどのくらい難しいの?
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 692f-J59I)
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2017/12/05(火) 12:31:04.96ID:hAMGpgOj0
ロンドよりゆるい鳥かごは数人集めてボール1個あれば簡単に出来るから体験してみるといい
ポジショニングとボールタッチとパス、どれかずれるとすぐ取られるけど中々楽しい
それに今週の説明されたルール加えちゃうと今の冨樫大友メダパニ状態になる
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66fc-MbHU)
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2017/12/05(火) 13:13:21.69ID:Z7nAjHn50
>>629
平さんはもともとBにいたからあの練習だけなら松永と馬場だけでOKだし楽勝じゃね?
Aの連中も黒田は知ってるから3人覚えれば良いだけだし。来週のアシトは
すげえ大変なはずだけどな。3人しか知らんし。黒田はAしばらくいたしなんとかなるだろうが
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 75a3-xqp3)
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2017/12/05(火) 14:23:34.71ID:Xiv/BPOZ0
アオアシってどこまで描く予定なんやろ
福田がエスぺリオンの監督になってクラブW杯で優勝するまでやるんかな
0659名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66fc-MbHU)
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2017/12/06(水) 12:29:30.16ID:0PeheI7t0
アシトの上達速度すごい早さだし(努力はすげえしてるけど)嫉妬してるやつ出てきても
全然おかしくはないけどな。技術的に一番下手だったやつが1年も掛からずAのレギュラー練習参加だし
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-69yw)
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2017/12/06(水) 22:28:29.09ID:+FhzUW9wa
お嬢が都を橘選手のお姉さんと言ってたがいつ知った。
初登場の武蔵野偵察時は同行してないし
武蔵野戦で自己紹介はしてない。

まあ普通に考えればかかれてないところで会話があったんだろうが。
0671名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1181-X48m)
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2017/12/06(水) 22:32:33.90ID:oI4l1tTt0
大友はイマイチわかりづらいんだよな
アシトとずっと一緒だったし戦略を読み取る相性がいいのはわかるんだがそれは他のチームメンバーと連携を重ねていけば別に大友じゃなくてよくね?ってなるし
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d38-HgL3)
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2017/12/06(水) 23:19:49.80ID:DsMsUJ0B0
大友のコミュ力は絶対に必要だと思う
司令塔アシトの潤滑油として
大友落としたらポンコツ月島の存在理由が無くなる
福田も月島も今のAに足りないものってのが分かってたんじゃないか
0675名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW bf2f-6K7P)
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2017/12/07(木) 00:04:59.28ID:2VVaFSQ30
そもそも大友はサッカー脳と適応力を評価されてセレクション合格した選手なわけで。葦人みたいな異能じゃないから最初は普通に苦しむけど、Aチームのサッカーに親和性は高いでしょ。
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9721-qmOZ)
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2017/12/07(木) 03:36:17.02ID:Y7B25eq40
大友さんはアシトの意図する位置に必ず入ってフリーでボール持つ相棒だからね。

キャリアハイの長友がスタミナ勝ちして相手ちぎった後必ず右45度にクロス落とすのをわかってるFWみたいなもんだ
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1736-F7Qh)
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2017/12/07(木) 16:23:33.22ID:ZA56DhRX0
アーセナルのラムジーか
鬼の運動量とボックスに飛び込んでゴールとるのが得意なCMF
守備は上手くない

ただ大友ごときにラムジー属性いらないなw
大友は全てのパラメーターが60という感じがする
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d738-qmOZ)
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2017/12/07(木) 21:32:20.42ID:pByvMtxV0
栗林と阿久津の関係がいまいちよく分からんな
サイドバックが穴だって二人でよく話したりするような関係に見えない
才能に激しく嫉妬する阿久津が、栗林と冷静に議論出来るのかね
0689名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9ff9-gcK6)
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2017/12/07(木) 23:04:07.37ID:ARiMSZGe0
阿久津→栗林は今のところの描写では
サッカープレイヤーとして愛憎入り混じる、
もとい尊敬嫉妬入り混じってる感じだが、
なぜ「嫉妬」と強い言葉でひとくくりにしてしまうのか。
0690名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9721-qmOZ)
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2017/12/07(木) 23:21:59.22ID:Y7B25eq40
栗林 サイドバックが穴だってよく言ってたよなー

阿久津 (お前が一方的に話してるだけだろうが)

って感じじゃないの

栗林からすると阿久津も格下っつーかピースの一つでしかないから
阿久津が凄んでも相手の感情を気にもしないんだろう
0701名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa1b-QvkH)
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2017/12/08(金) 14:36:04.15ID:DS7FnaUMa
大友冨樫は一回落として2年次で足並み揃える感じかなあ
じゃないと一回目は通用しないってのは何だったのかってなるし
橘他Bメンバーを交代で昇格しとかないとAに付いてけるのが誰もいなくなる
0702名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d738-qmOZ)
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2017/12/08(金) 20:54:42.97ID:AllK+lUL0
阿久津はともかく、
相思相愛の義経と、過去にじっとしとれと木偶の坊扱いされた遊馬とのプレイも楽しみ過ぎるな
大友や黒田は気付かなかった入学式の教室に残った組でもあるし
0704名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9721-qmOZ)
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2017/12/08(金) 23:13:38.50ID:Svxr4tEE0
将来の理想のフォーメーションからすると
栗林を中盤に入れてアシトをSBに入れるってことは

毎回最低起点のアシトの4択から栗林の4択を乗算して16の得点ルートの対応が必要で
最高はアシトと栗林が共通解を出した100%正解に近い得点ルートを最速で構築してボールを送れるメンバーが必要

つまり11人のうち9人が限りなく2人の視野や予想図に近づかないといけないけど
感覚ではなく理論にある程度落とし込むときにアシトからのボールを受ける経験の多くコミュの高い大友が輝くんじゃないかな。

もちろん遊馬とかライバルとの競争はあると思うけど。

とりあえず質にしろ量(数)にしろ現状アシトの動きに連動できる、というのは通過点に過ぎないっしょ
Aに来た時点でアシトと栗林のコラボ要求に応えなければいけなくなるわけで。
0710名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fab-dpgO)
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2017/12/09(土) 13:41:36.20ID:Aacm2uW20
流石の阿久津でも栗林と福田から言われたら教えるだろ
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b7fd-nEJB)
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2017/12/10(日) 14:04:27.67ID:v2lVobHa0
多分阿久津も必死の努力でA主力の立場を築いて、その上でセレクション合格したてで経験技術の欠片もないアシトをマウントとってたのに
先週号最後のコマの阿久津の顔見てたら、今度はリモコンで叩きに行くのかと思った
0724名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-UFyv)
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2017/12/10(日) 19:32:30.08ID:0r0EJSl1a
まあセレクションから何の成長もないアシトに言ったことは正論だったしイラついて当然じゃね
自分も叩き上げだけに同じような甘い認識で苦労した過去があるってことじゃないの
特に好きになる理由が無い
0727名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp8b-YFLD)
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2017/12/10(日) 23:46:38.71ID:TkF2YulGp
あっくん案の定Aでは立場弱いから消える予定のキャラなのかもね
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4f-9BmO)
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2017/12/11(月) 08:57:11.46ID:D9g+9TQGK
この主力組7人と栗林は怪我でもない限りは固定されてるんだろうな
残り2枠でポジション争いがあるんだけどサイドバックとどこが空いてるんだろうか
ひょっとしてサイドバックが両サイドとも空いてるとかいうオチか?
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfe6-gcK6)
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2017/12/11(月) 09:18:20.90ID:/9S5Njmj0
6巻の選手名鑑に照らし合わせると

     義経
  高杉    遊馬
  桐木    栗林
     山田
〇〇 阿久津 志村 〇〇

     秋山

こんな感じ?
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3703-LVSJ)
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2017/12/11(月) 12:07:43.69ID:6IOribfo0
アシトはAとの違い感じたがってたし、さらに気合い入って大丈夫だと思う
いつものパターンで誰かのアドバイスで出来るようになってサッカーが
拡張されましたコースだろう。逆に安牌かな思ってた黒田のほうがやばい感じだな

それにしてもボール一個でこれか。人数多いうえボール2個の控えより難易度高いとか
レギュラー組と控えで差がありすぎね?A控えとBの格差も酷いけどさ
一回も落ちずAのレギュラー入りして付いていけてる遊馬すげえという印象強くなるわ
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f81-iI2m)
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2017/12/11(月) 18:00:33.58ID:5Pc9aSnw0
控え組は平さんを含め上がったばかりの人も多いから速度も抑えてたんじゃね?
で、レギュラー組はムキになって思い切り速くやったと。

ちなみにこの練習って次にパスする人が決まってるんだから、パスカットしやす
いんじゃねえの?
0750名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fffc-LVSJ)
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2017/12/11(月) 18:24:48.81ID:0MYowm4t0
回想で栗林の描写あったし見に来てたから栗林のことが気になってたうえに
嫌いなアシトと一緒に練習に参加することになり集中できなかったんだと思う
アシトが一緒に参加するよう言われた時に目茶目茶嫌な顔してたからな
0754名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f81-5E0R)
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2017/12/11(月) 19:30:24.94ID:5Pc9aSnw0
>>749
ボールを受けた時にはもう次にパスする人は決められてる(二つ
前に指名された人)ってことだよね?

ということはパスカットされたら(一つ前に)パスした人の責任って
ことになるんでないの?

なんか勘違いしてるかな?
0755名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-UMyi)
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2017/12/11(月) 20:26:47.09ID:xsCDItcca
Aで通用しなくてもBに落ちる展開はやらない気がする
Bでやれることやり尽くしすぎた
竹島冨樫問題、橘問題
あるとしたらBに落ちて、一個下のセレクション試験に出場くらいかな
0758名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d738-qmOZ)
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2017/12/11(月) 20:58:57.47ID:oPwhd3EY0
阿久津があんな立ち位置だったとは
しかしAチームはギスギスしすぎ、描写が少ないので何とも言えんが義経でさえああなっちゃうのか
大友にチャンスがあるとしたらそこんとこだな

最後のページのアシトがハナに見えた
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9ff9-HVUt)
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2017/12/11(月) 22:25:34.49ID:MMDWojQ80
阿久津はアシトが嫌いというよりは、つい2か月ぐらい前にDFに転向した奴が
Aまで来てしかも初日に主力組に混ぜてもらうところまできたことに対する脅威だろうなあ。
で、栗林を意識しすぎて精彩を欠いた感じ。

あと黒田はへこんでたけど、
8月の時点で1年でAの主力組にいた現2年は
栗林と阿久津だけだからなあ。桐木とかスカしてたけど、初めてA主力組に混ざった時は
たぶん今回の黒田みたいな感じだったと思うよ。
0771名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9721-qmOZ)
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2017/12/11(月) 23:32:03.31ID:uHpTcSGH0
今回全然法則性の説明がないけど、
ようするにディフェンダーの向きと逆に位置するように動いて
ディフェンダーの重心の逆方向にパウッすればいいんじゃないの?基本的には

遅いパスなら出した先を含めて常にディフェンダーの裏をかく必要があるけど
速いスピードなら逆に物理的にディフェンダーが届かない速度を維持してれば
出す候補は角度で決まるんでない

まあへたくそで狩り場と思われるだろうから自分とこでとろうという意識を感じたら、たまに別の視点でける必要あるだろうけど
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3718-1CIw)
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2017/12/11(月) 23:37:55.70ID:gQVoBJSD0
>>768
美形キャラって浅利くらいしかいなくないかこの作品
もしかしたら橘が若干人気出るかもなぁってくらいのレベル
原作の絵もかなり独特な感じだし、そういう層はむしろ敬遠しそう
0774名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9721-qmOZ)
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2017/12/11(月) 23:41:15.27ID:uHpTcSGH0
あと阿久津は5割以上で栗林の話で調子を落としていた可能性だろうけど
3割くらいはアシトからボールを奪い続けるためにわざとディフェンダー役になった可能性もあるかな。

想像を超えた2割の可能性を期待したいけどw
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-O6TZ)
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2017/12/12(火) 07:23:48.06ID:DmWkjJVea
>>718
くるくるパーがムカつくんだろ
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッ Sd3f-6J6l)
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2017/12/12(火) 12:22:50.17ID:txrQMURjd1212
>>766
いやたぶんアシトの才能に嫉妬とかじゃないよ。セレクションの時の甘ったるい思想や基礎もできてないのに受かったことにイラついていただけ。そんなやつが栗林と話合ってた福田の野望に必要なsBなことを認めたくないんだろ。
0794名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f2f-zy4u)
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2017/12/12(火) 22:07:10.29ID:9tW5s5yh0
今のAの人たちだってAに上がったばかりはケチョンケチョンにされて泣きながらBに戻ったんでしょ?
それなのに澄ました顔してこいつらいると練習になりません
とかほざいてるのは何なの?
0795名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1736-K1/O)
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2017/12/12(火) 22:15:11.20ID:nuFrbFjo0
そりゃ練習になるレベルまで出直せってことでしょ
それこそ自分たちがやってきた通り
体育会系にありがちな無駄なしごきや上下関係の繰り返しを強いてるわけじゃないんだから別に理不尽でも何でもない
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfc9-EQ3x)
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2017/12/12(火) 22:26:50.69ID:pjaEBwF20
>>794
まぁあれだけインパクトのあるデザインでモブだったら悲しいわな。

6巻末の選手名鑑みなおしたけどBチーム所属の3年ってモブ臭がひどいな。
一色さん以外試合にまともに出て無い気がする・・・
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-nEX1)
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2017/12/12(火) 22:30:57.54ID:vNI39Z46a
>>795
たしかに

ペナなしでいれたってって時点でため息ついてたから
結果はわかってて、それでもしゃーないってカンジだしね

>小さい頃にやった『鬼ごっこ』等で捕まっても鬼にならなくて良い
>『特別待遇の子(小さい子)』の事を何と言ってましたか?
http://www.aki-jun.com/cgi-bin/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&;number=1

うちの地元じゃあ「たまご」だったなw
0798名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fffc-LVSJ)
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2017/12/12(火) 22:46:27.60ID:ASsFbewL0
ポンポン同じとこで止まってたらそりゃ練習にならんくらい言ってもいいと思う
むしろ控えの松永とかのほうがよほど態度も言ってることもきついと思うわ
Aのレギュラーは結果分かってたからかアシトや黒田に直接文句言ってないしな
0808名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9ff9-HVUt)
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2017/12/13(水) 22:15:13.95ID:qJqOvXlM0
ジュニアからの昇格組の序列は武蔵野武藤くんの小学生時代の回想に出てたキャラと、
新入生歓迎試合での月島のセリフから考えて。


3年 義経>志村山田
2年 栗林>>桐木高杉秋山
1年 遊馬>黒田≧朝利≧竹嶋。
こんな感じかな。黒田は二回目のA。竹嶋はまだAに上がってないので
1年は現時点での序列をつけやすい。
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 17a3-TznP)
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2017/12/13(水) 23:20:30.20ID:FgxQABme0
黒田は今回ぼろぼろになってたけど実際学年上がったら桐木みたいな積めたい態度とってそう
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d738-qmOZ)
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2017/12/13(水) 23:40:46.12ID:QDaHvxI50
>>810
義経や遊馬ってあんなキャラなのに、桐木や阿久津が関わるとギスギスしちゃうんかね
栗林も義経派っぽいが
義経はBに合わせてプレイを変えていたが、桐木ってそんな面倒なことしなさそう
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9721-qmOZ)
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2017/12/13(水) 23:46:28.59ID:pnlAb0Uw0
ていうか絵からくる印象にすぎないと思うよ

阿久津が全然集中できてない、ディフェンスやれっていわれたべ
Aでも調子よくないとすぐに周りにばれる、それくらい集中している=必死なんだよ

だからアシトや黒田個人にかまってる余裕がない。
極限に研がないと次の試合外されるのは自分になるのだから。
0837名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3721-mLIQ)
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2017/12/16(土) 23:55:03.54ID:omUS/VYq0
まだ試合やってないだろw

反復横跳びの記録はかってる時に
楽しいとか人間味とか気にしないだろ

セレクションや1年が試合前に話しあいしてたりするのを評価しているから
コミュニケーションも必須。

単に練習が思考の瞬発力を鍛えるものだったからそういうものがないだけで。
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a736-iA8U)
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2017/12/17(日) 23:53:22.79ID:MZYM69Dm0
まずAに上がってきたヤツが自分から動かないとダメだよ
香川初めてドルトに行った時、最初の練習でサヒンが一番上手かったからこのチームの
ボスだと見てまず最初に話にいって試合になったらオレにパスくれといいに行ったらしい
練習である程度自分の実力見せて、さらに試合でダービーでゴールして初めて少しチームに
入っていけた、そんなもんだろう。槙野の場合ケルンで試合出れないままだったからバスだと
座ってても他選手におまえそこオレの席だからドケといわれたり年下の20歳くらいの選手に
肩パンの挨拶されたりてのは有名な話。だから笑ってばかりではダメだなと後に反省していた。
柴崎だと日本と違って外国人に優しくないから世話はしてもらえない、自分で実力みせて認めて
もらうしかないから今になって海外組のそういうところが凄いというのがわかったとか言ってた。
0847名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a736-iA8U)
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2017/12/17(日) 23:55:50.10ID:MZYM69Dm0
要するにJリーグでも試合でる選手はもちろん子供のころから周りより遥かにできるエリートだし
海外のトップリーグの外人選手だと弱肉強食を勝ち抜いてきたエリート集団で我も強い
サッカーで認めさせないと相手にもされないどころか人権すらないでしょ。イジメられて終わりが普通だと思う。
漫画の中で栗林がデビューしたとき、少し無理してでも個人技をわざと見せていったといってたのも
その辺の意味もあるだろ?
スーパーエリート集団の今まで勝ち続けてきたエゴイスト集団なんだから、通用しない雑魚はいくらでも見てきた
はずだから、そういうのにイチイチ気にかけたりしてこないでしょ
0849名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a736-iA8U)
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2017/12/18(月) 00:02:33.27ID:SQnzNlZl0
>>848
コピペじゃねえよ
あまりにもズレた話してるから、何いってんだコイツらと思っただけ
サッカーのプロ(目指してる)なんだから実力ないヤツなんてチームで
相手にされるわけないだろ。実力ないヤツは人権すらない世界だぞ
0850名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a736-FlQG)
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2017/12/18(月) 00:10:59.25ID:OrhKVCBK0
読んでないけどここだけ言えばいいのにコピペするから

>サッカーのプロ(目指してる)なんだから実力ないヤツなんてチームで相手にされるわけないだろ。実力ないヤツは人権すらない世界だぞ
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a736-FlQG)
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2017/12/18(月) 00:55:30.07ID:OrhKVCBK0
くだけた日本語に揚げ足取る前にうんちく長いおっさんが嫌われてるのわかれよ鈍感
なに自分がちょっと知ってるみたいに勘違いしちゃってんの恥ずかしい
コピペで反論するなよ
0857名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 16f7-o+XX)
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2017/12/18(月) 00:56:36.37ID:0ggehC9B0
>>852
パスださないから陰キャとは違うよ
実力ないとダメですわ
本田がセリエでボッチになってたのも実力だし
柴崎が下痢便から復活とけだたのも実力のおかげ
長友あたりコミュ力いわれるけど実力ありき、香川にしても岡崎にしても同じ
部活じゃないのでね
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff36-ny9e)
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2017/12/18(月) 07:55:08.48ID:6Asq888z0
年末合併号が来週発売で次ぎは正月あけてからまた1月8日ぐらいかな
アシトがA主力のオシム式パス回し慣れて栗林と一緒にプレミアの対船橋戦に出場できる姿がどうしても思い浮かばない
0870名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 16fc-4pIx)
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2017/12/18(月) 17:56:09.42ID:l6B2nmnl0
アシトはそもそも特別扱いみたいな感じだからな。早めにコンバート伝えたがってたから
優先的に試合出して最低限の技術身につけさせた感じがするし、コンバートしてからも
比較的すぐ試合出させてたしな。朝利とか一色辺りはなんであいつがという感じで露骨に不満を口にしてたし
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1665-5/Jx)
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2017/12/18(月) 18:48:56.54ID:v2etkVwH0
直接声かけたしスカウトみたいなもんじゃん?
セレクション受けさせたのは周りを納得させるため(下手くそだし…)と本当にアシトが必要な人間か自分の目で確かめたかったとかかね
0872名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef38-mLIQ)
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2017/12/18(月) 22:13:22.91ID:IZFincmy0
監督が下の名前で呼んでるのはアシトだけだし、監督をオッチャンと呼んでるのもアシトだけ
ユースセレクションの面接でも「よっ」て挨拶してたし
同郷というのもあるが、初めから特別な存在ってことは分かる
0873名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3721-mLIQ)
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2017/12/18(月) 23:19:56.51ID:99C7ghNc0
アシトは今日ダメだったら夏まで試合に出さねーとかメンバーに明言される中で結果出して試合でも結果出してるから。

他の連中が同じこと言われたら足切りにしか見えないけど、技術のないアシトだからチャンスという認識になっただけで客観的には課されたハードルは高かったよ
0880名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spc7-HO9O)
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2017/12/19(火) 13:33:37.89ID:iVd6jPQkp
今読み返して気づいたけどさ、セレクションの時はユースがポジションコンバートして受験生を内容で圧倒しろ、って指示が出てたけど
阿久津は当日の飛び入りな訳だよな?ってことはあいつはやっぱり元FWだったのか?
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a736-GgQw)
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2017/12/19(火) 18:34:48.91ID:ASN2Akrd0
まあ仮に阿久津がアシトみたいにエスペリオン入団後転向したとしたらアシトへのDF転向煽りが面白すぎるんだけどな
一年前の自分に向けて煽ってるんだからあっくんマジあっくん状態
0889名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd32-nXal)
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2017/12/19(火) 21:19:59.44ID:RMn8h90md
>>874
2年のスカウト組は3人、セレクション合格は1人(阿久津)って最初の方で言ってたよ
0893名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3318-Fxde)
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2017/12/19(火) 21:56:23.59ID:qqUupfEv0
>>880
そこのところはハッキリしてないけど、元々FWだったのなら
経験者の阿久津が今は本職ではないとはいえそこで出るのはちょっと違和感あるわ
控え組は下手すれば初めて経験するポジションだったかもしれないのに
実力的には栗林に次いでユースでは二番手なんだしほとんど経験ないポジションでも義経の代役こなせるくらいにはやれても不思議じゃない
0894名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a736-iA8U)
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2017/12/19(火) 22:29:03.10ID:OWUcp0yd0
オレも黒田がプロになる選手の姿勢としては一番正しいと思ってしまう
あとは能力があるかどうかだけ。冨樫やら橘の根性論みたいなのだとその場限りの
クチだけで継続性がなく見える。あとFWとDFだと年俸も移籍金も数倍以上の差が出てくる
から部活と違って同じポジだと仲良しこよしにはなれないわな、クラブ単位だと特に。
代表単位だと給料査定が発生しないから案外集まれば仲いいけど、代表で金儲けしてる選手になると
しがみつき執着が発生してくるとそうでもなくなってくる
0896名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 12e7-GbcS)
垢版 |
2017/12/19(火) 23:04:19.14ID:5/1l3Iuj0
黒田主人公にしよう

アシトは練習も特にしてないのにボランチの役割を遂行でき過ぎてる
サイドバックは地道に練習してるのにな
アラバロールのために生まれてきたんか?
0897名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3721-mLIQ)
垢版 |
2017/12/19(火) 23:04:32.72ID:QsR40koP0
プロになる、という視点では黒田はまあOKだけど
海外クラブに移籍してトップ争いとかダービーで出してもらえるかというと出さないと思う。

最後の一歩の時一点より自分の体を優先して引くとかはねー。
0899名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3721-mLIQ)
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2017/12/19(火) 23:27:52.17ID:QsR40koP0
練習でやらないことを試合でできるわけないじゃん。
実際それで黒田は失点の原因になったし、いまのスレの黒田論から多分黒田はかわったと思うよ。

頭部に負傷した時点で交代して病院に直行して精密検査を受けるのがその黒田論だと合理的だもの。
0900名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a736-iA8U)
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2017/12/19(火) 23:36:10.25ID:OWUcp0yd0
>>899
オレが>>838
>練習のための練習をする馬鹿が多いよ日本は

これに対してその時にレスしようとしてた「練習でやらないことを試合でできるわけないじゃん」
まるで同じことを言ってるからズレてないな
でも練習で怪我するのはバカですよ。試合になったらアドレナリンができるから最後の一歩も点取れるよ、誰でも。
痛みも痛くなくなって包帯巻いても試合でてたろ先日のザキ。マズければ医療班がNGだすし行けるなら行けという
から医療班にまかせてるから問題ない、ああいうのは怪我してもいけるかどうか本人が判断してないぞ
スタミナにしても試合に出ない練習ではスタミナ付かないのも同じなんだよな
0901名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3721-mLIQ)
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2017/12/19(火) 23:41:52.92ID:QsR40koP0
ザキオカはリスクを取って戦っているだろうw

黒田の絶対プロになる論からすれば医療班のその場の判断なんて100%では全くないよ。

もちろん病院に行っても死ぬときゃ死ぬけど、どっちが安全かというと後者。
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3721-mLIQ)
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2017/12/19(火) 23:46:38.91ID:QsR40koP0
日本代表の海外組クラスだと、すでに体に故障を抱えるくらいリスク追ってリーグに出ているし
物理的に地球の反対にリーグで戦いながら代表の試合に赴く、という時点でナンセンス。

本田、長友、内田。みんなとんでもない強靭な体を持ってたけど(トータルで)人間の物理的な限界を超えた出場の結果全員壊れた。

黒田論からすると壊れるべくして壊れたということになる。
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a736-iA8U)
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2017/12/19(火) 23:46:55.89ID:OWUcp0yd0
>>901
リスクをとって戦っているだろう→なんでおまえにそんなことがわかる
完全な無知の印象論なんだよな。アグエロやらテベスは怪我しますか?
この二人はザキの理想らしいけど怪我がないぞ、怪我するかしないかはスペ体質にもよるし
あと黒田の失点はパスミスだろ
たしか

あと練習でやってないことは試合でもできないのは、これは正しい。できないことができてもマグレで継続性は無い。
練習だと相手の対策もキッチリやる。左足しか使えないとバレたらその瞬間に次の試合から通用しなくなったりする
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3721-mLIQ)
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2017/12/19(火) 23:51:18.90ID:QsR40koP0
>>903
それぞれのザックジャパン時代のスケジュールと日本からの移動距離を見れば素人でもわかるよ
アグエロやテベスも日本に生まれて同じようにやってたら間違いなく怪我するよ。

頑丈とかそうでないとかと、フルマラソンを100m走の勢いで走るのは別の問題、という程度には。

ザキは怪我する前にコケる、という意味で非常に賢いけど
0906名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef38-mLIQ)
垢版 |
2017/12/19(火) 23:57:56.97ID:OsmdV5YG0
福田がアシトに言った「お前が生まれた瞬間に、お前がFWでないことは、もう決定していたんだよ。」

黒田が生まれた瞬間にプロにはなれないことは決定していたのかもしれない
それでも常に最適解を導き出すことを怠らない黒田に、滅びの美学のようなものを感じる

武蔵野の監督とかさ、サッカー大好きでも才能や運に恵まれなくて
それでもってのに心を打たれる
黒田はいい指導者になりそう、富樫の観察力と組み合わさったら面白いチームが出来そう

リアルサッカーの視点じゃなくて、面白い漫画が見たい視点での意見
0907名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a736-iA8U)
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2017/12/20(水) 00:03:33.49ID:cs2/P/SK0
>>906
全ては能力と実力の世界で
黒田には光る能力は無いからな、こういうヤツが強いと面白いんだけど
ただ姿勢としては正しいんだよな
他にいうと大友も光るものは無いな
もちろん描写されてないだけかもしれないけど
0908名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3721-mLIQ)
垢版 |
2017/12/20(水) 00:09:27.39ID:nczXj4v10
スゲー物事を単純化して言うとさ、安全マージンを確保してプレイする、というのはポテンシャルの70%で戦う、みたいなもん

そうすっと自分より格下でも相手がリスク顧みないでバトって来たら負ける、ということになるし
ここで引く、みたいなラインを見切られたら敵も味方もスタッフにもばれるっしょ、プロの環境なら。

ましてプロの世界には絶対に自分より上の選手が存在するし、そういう相手にリスクなしに自分が安全なプレイってのは(勝敗を気にするなら)不可能な話。

つーかそーゆー怖くない日本の選手が海外の選手に看破されてボコられるって、非常によく見る気がするんだけど、気のせい?
0909名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a736-iA8U)
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2017/12/20(水) 00:23:27.86ID:cs2/P/SK0
>>908
ディープブルーという映画で出てくるセリフで
海の上じゃあ、ネズミをいたぶるネコも溺れるぞってセリフ好きだけど
窮鼠ネコを噛むということわざがあるがネコをかんだ後のネズミはどうなったと思う?なぶり殺しになったとさ
というジョジョか何かに出てきたセリフもなんか好き
0911名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a736-iA8U)
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2017/12/20(水) 01:27:30.48ID:cs2/P/SK0
>>910
アグちゃんありえない、シティとかマンUとかいつも見てるよオレ
今年の半年の記録からだけど稼働率はグンバツの男ですわ

19試合 13ゴール 3アシスト
45試合 33ゴール 6アシスト
44試合 29ゴール 5アシスト
42試合 32ゴール 9アシスト
34試合 28ゴール14アシスト
40試合 17ゴール 5アシスト
48試合 30ゴール12アシスト

プレミアでこれで、リーガでも同じような稼働率だしCLやらELやらカップが常にある
1週間で2試合近く戦うようはポジ争いも厳しいチームでこれだし怪我も無いからこれだけ
稼動できる
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a736-iA8U)
垢版 |
2017/12/20(水) 01:37:43.61ID:cs2/P/SK0
プレミアからさかのぼってリーガ時代
リーガのころはほぼ知らないけどね

41試合 27ゴール 7アシスト
54試合 19ゴール12アシスト
47試合 21ゴール15アシスト
53試合 30ゴール12アシスト

アグちゃんって怪我して休んでたことあったか?
不眠不休のバケモノとしか認識してない
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a736-iA8U)
垢版 |
2017/12/20(水) 01:47:58.05ID:cs2/P/SK0
逆にいうとトップリーグのこういう選手がゴロゴロ集まってるんだから
日本の選手も同じようにならないと、ネズミが噛み付いてもブチ切れたネコに
嬲り殺しにあって終わりなのは当然の結果で
せめてトップリーグのCL圏内スタメンで11人固められて初めて良い勝負できると思いますわ
0914名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a736-oOtn)
垢版 |
2017/12/20(水) 02:18:39.45ID:sADAkjU70
ラブコメやるときはもっと連続してやってくれ
そろそろ間が空きすぎてなんの感慨もわかなくなる
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (バットンキン MM42-MVhs)
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2017/12/20(水) 08:39:25.93ID:k84pVH9tM
>>911
突っ込みどころ多いなw
まずプレミアは1年で38試合しかないから、カップ戦合わせてるのか?データとして不明瞭すぎる
あと年で書いてくれ、どこのコピペか知らんがわけ分からん
そして何でユナイテッドの名前が出てくるのかマジで意味不明、お前の中のアグエロはユナイテッドに所属してたのか?
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0341-Ahkh)
垢版 |
2017/12/22(金) 00:36:36.52ID:65rucArH0
>>932
作者が俺フィーの影響受けて取り入れてるのか
担当編集が過去に俺フィーに関わってて同じような助言してるのか
小学館のサッカー漫画ってことでオマージュを入れていく方針なのか
今の段階だと読めないな
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c336-4qYZ)
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2017/12/22(金) 01:15:43.76ID:DCEyf8Dk0
お嬢が逆ハーレム築いてる
0938名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f18-ypUL)
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2017/12/22(金) 01:40:03.52ID:dQLq4s8i0
義経は足下うまいCFWだからイブラがモデルかな 栗林はまだそんなにプレー出てないからあれだけどおそらくシャビかピルロ アシトはアラバかラーム
0948名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 632a-ORxO)
垢版 |
2017/12/23(土) 13:29:37.13ID:mf3T7Cfk0
昔だっほんだとあるサッカー雑誌のMr.キングという人物の一派が
揉めてステラ作者がMr.キングをディスってた
Mr.キングは現在いくつかの取締役でヨーイチと
キャプテン翼のマネジメントしているらしい
失脚したという噂も聞いていたが
0952名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf3b-PGwP)
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2017/12/23(土) 18:13:09.71ID:mMjD/fnF0
コレより
あっちの方が面白いと思う
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sp87-0XXO)
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2017/12/24(日) 08:49:59.60ID:xyvjBAqPpEVE
キャプ翼は海外販売もできるのと対象年齢層はここの層じゃないからわからんわ
0958名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 23fc-89OF)
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2017/12/24(日) 13:31:05.70ID:IKnjZYGm0EVE
>>956
イ ナ ズ マ イ レ ブ ン

2013年にアニメ終わってるけど、巨人の星やアストロ球団に比べたらかなり現代に近いぜ!
ちなみに来年新シリーズが始まるから、現代でニーズがあるかどうかも、もうすぐ分かるぜ!
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 6338-buzn)
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2017/12/24(日) 23:26:39.91ID:sR7Uf/Ei0EVE
義経や金田とは違うタイプのFW
橘って残れるのかなあ
1年生で将来的に活躍出来そうなのは遊馬と富樫ぐらいだな
黒田と大友がいない展開ってつまらなそう
0970名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 cffc-bqMz)
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2017/12/24(日) 23:51:19.80ID:YI8e40ki0EVE
現状FW不足が作中で結構強調されてる感じだし1年時はともかく後々上が抜けると
橘はむしろ残りやすそうだけどな。富樫は福田が直接スカウトしてるからアシトと同じで
最終構想に入ってそうなイメージある。なんか初期3人や富樫のほうが残るイメージは強い
Bのユースの連中とか舞台がAになってるからもう半分空気化してるも同然だし
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 834b-9Igo)
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2017/12/25(月) 00:20:52.60ID:/Z5UUNjW0XMAS
キレイな大友 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 f3fd-EmoC)
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2017/12/25(月) 02:06:06.32ID:FuwUwZL60XMAS
松永先輩体育会系やけどいい人や
あっくんと別の意味で怖そうな栗林トークは来年1月6日炸裂
0977名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 MMff-xrh5)
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2017/12/25(月) 10:10:19.91ID:aHJynLcAMXMAS
>>976
腐は男同士の絡みがあったらそれだけでいけるんだぜ
阿久津とアシトの確執みたいなのは大好物

松永パイセンボールをわざと浮かしたのはアレだったがふつーにいい人やん
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd1f-Xy9C)
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2017/12/25(月) 10:30:20.37ID:OS4dRFdUdXMAS
人気漫画に付くが媚びた瞬間売れなくなるし腐もマウントとったら興味なくして次の漫画へ行く
最初から腐向けだと売れないし
作者の精神が弱いとだいたい媚びて失敗する
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW ff5e-NWoN)
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2017/12/25(月) 12:00:10.06ID:SyhBt6ow0XMAS
今少年誌、青年誌合わせて何作品くらいサッカー漫画あるんだろ?
そん中で現在アオアシは人気、売上的にはどの位置なんだろ?売れてる方だとは思うけども
0989名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Saff-8qsY)
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2017/12/25(月) 14:16:44.00ID:bDeCQ3GdaXMAS
ジャイキリは今でも普通に2倍から3倍売れてるからね
0991名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 cf3b-PGwP)
垢版 |
2017/12/25(月) 14:27:18.91ID:AYrJT5RN0XMAS
bebluesこそ最強
アニメ化されてないのが不思議
0992名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sadf-g9sC)
垢版 |
2017/12/25(月) 14:27:40.12ID:yR7izeasaXMAS
埋めがわり
思い出した、兄にバクマンのアニメ録画してって頼んだら
そのすぐあとがジャイキリで「アニメ化してたのか!?」って驚いてた
アンテナは低い
0997名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 c336-7LW1)
垢版 |
2017/12/25(月) 19:08:13.94ID:Um/nXICy0XMAS
映画のGOALの1部は生きるか死ぬかのサバイバルだから面白かった
2部3部は立場が安定しちゃってたからピリピリした感じなく微妙だった
アオアシは今けっこう安定しちゃっているけどこっからどうするのか
10011001
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