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【つくしあきひと】メイドインアビス 深界百三層
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3a36-VfAM [219.191.146.154])2017/10/14(土) 23:20:36.65ID:wxclMjM50
!extend:checked:vvvvvv:
ここはメイドインアビスについて語るスレです。
Webコミックガンマにて毎月10・20・30日のいずれかに更新。コミックス1〜6巻発売中。
更新前日はネタバレが発生するので見たくない人は退避推奨。
1〜4話+単行本未収録分は無料で読めますです。
http://mangalifewin.takeshobo.co.jp/rensai/madeinabyss/
◆あらすじ
隅々まで探索されつくした世界に、唯一残された秘境の大穴『アビス』。
どこまで続くとも知れない深く巨大なその縦穴には、奇妙奇怪な生物たちが生息し、今の人類では作りえない貴重な遺物が眠っている。
「アビス」の不可思議に満ちた姿は人々を魅了し、冒険へと駆り立てた。
そうして幾度も大穴に挑戦する冒険者たちは、次第に『探窟家』と呼ばれるようになっていった。
アビスの縁に築かれた街『オース』に暮らす孤児のリコは、
いつか母のような偉大な探窟家になり、アビスの謎を解き明かすことを夢見ていた。
そんなある日、リコはアビスを探窟中に、少年の姿をしたロボットを拾い…?

■作者Twitter
http://twitter.com/tukushia
▲作者HP 「風のサナギ」
http://doorbeetle.sa●kura.ne.jp/
(2chではさくらインターネットへのリンクはNGです、●を削除してアクセスしてください)
●公式アニメサイト
http://miabyss.com

次スレは>>950が建ててください。建てられない場合、安価指定お願いします。
・次スレ作成時>>1の文頭1〜2行目に
「!extend:checked:vvvvvv:」をコピペして貼り付け、3行目から通常テンプレを書き込んで下さい。

◆前スレ
【つくしあきひと】メイドインアビス 深界百二層
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1507809317/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8236-VfAM [219.191.146.154])2017/10/14(土) 23:21:03.15ID:wxclMjM50
◆アビスの上昇負荷
1層『アビスの淵』/0〜1350m/→軽い目眩と吐き気
2層『誘いの森』/1350〜2600m/→重い吐き気、頭痛、末端の痺れ
3層『大断層』/2600〜7000m/→上記に加え、平衡感覚に異常、幻覚や幻聴
4層『巨人の盃』/7000〜12000m/→全身に激痛、穴という穴から流血
5層『なきがらの海』/12000〜13000m/→全感覚の喪失、それに伴う意識混濁、自傷行為
6層『還らずの都』/13000〜15500m/→人間性の喪失、もしくは死に至る
7層『最果ての渦』/15500〜???m/→確実な死
深界極点『奈落の底』/20000m以深/

◆奈落文字解読表vol.5
http://i.imgur.com/ErwG1rc.jpg

◆奈落文字の更新版
https://i.imgur.com/wZ7uTZR.png

◆アビス文字変換・アビスフォント
http://nanachi.info/
サンプル:http://f.nanachi.info/%E3%81%AA%E3%81%AA%E3%81%A1.png

◆公式アンソロジー
http://mangalifewin.takeshobo.co.jp/rensai/abyss_anthology/
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8236-VfAM [219.191.146.154])2017/10/14(土) 23:21:20.86ID:wxclMjM50
■スレdat落ち条件(不完全:板ごとに違う)
20レス未満は28分間の投稿がないとdat落ち
40レス未満は56分間の投稿がないとdat落ち
60レス未満は280分間の投稿がないとdat落ち

上記とは別に48時間(2日)投稿がないとdat落ち(Leave21)
dat落ちの判定はだいたい1000分毎に行われる
60レス未満はとにかくなんでもいいから無駄レスしまくる。書き込み制限があるなら協力してdat落ち回避する
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8236-VfAM [219.191.146.154])2017/10/14(土) 23:21:41.88ID:wxclMjM50
◇過去更新履歴
□2012年
  1話(31頁):10/12  2話(19頁):11/20  3話(14頁):12/20  

□2013年
  4話(21頁):1/20  5話(21頁):2/20  6話(10頁):3/20  7話(19頁):4/20  8話(22頁):6/20(60日)  ドコカ1(5頁):7/20
 〇1巻発売:7/30
  9話(22頁):9/20(60日)  10話(21頁):10/20  11話(16頁):11/20 

□2014年
  12話(18頁):1/2(40日 ここからしばらく第一木曜更新)  13話(18頁):2/6  14話(18頁):3/6  15話(25頁):4/10  16話(17頁):5/8 
 〇2巻発売:6/30  
  ドコカ2(13頁):7/10(60日)  17話(21頁):8/14  18話(20頁):9/20  19話(21頁):10/20  20話(18頁):11/20  21話(18頁):12/20 

□2015年
  22話(20頁):1/20  23話(19頁):2/20  24話(17頁):3/20  ドコカ3(5頁):6/10(80日) 
 〇3巻発売:6/20 
  25話(20頁):7/30(50日)  26話(16頁):9/10  27話(18頁):10/10  28話(16頁):11/20(40日)  29話(16頁):12/20

□2016年
  30話(23頁):2/10(50日)  31話(18頁):2/28(20日)  32話(29頁):4/10(40日) 
 〇4巻発売:4/30
  33話(28頁):5/30(50日)  34話(29頁):6/30  35話(21頁):7/30  36話(25頁):9/10(40日)  37話(34頁):10/20(40日)  38話(17頁):11/10(20日)
 〇5巻発売12/22

□2017年
  39話(44頁):2/28(110日)  40話(27頁):4/20(50日)  41話(28頁):5/20  42話(29頁):7/10(50日) 
 〇6巻発売7/29

グラフ化
https://i.imgur.com/7qUC1YT.png
https://i.imgur.com/xU0OV3m.png
0006名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.163.73])2017/10/15(日) 00:04:06.59ID:dg5evbrj0
これはテンプレに入れるべきと思った

コウサツガタリ:まともに読んでもないのに考察に擬態する。危険度★★★
モウソウガタリ:まともに読んでもいない上に捏造した妄想で考察に擬態する。危険度★★★★
ジブンガタリ:考察に擬態して自分の話を垂れ流す。たまに度し難いのもいる。危険度★★★
コウシンガタリ:更新に擬態する極悪非道。危険度★★★★★。見つけ次第即刻焼き払うべき。
0009名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 42d9-Y3bU [203.153.67.59])2017/10/15(日) 00:24:56.82ID:3FGu5oU+0
>>6
やめとけ つまんねえからテンプレにすんな
毒にも薬にもならない妄想考察や恥ずかしい自分語り更新騙りの方がマシ
0010名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8271-YuB3 [61.7.37.118])2017/10/15(日) 00:26:14.69ID:G4qHPSuX0
>>1
 ’. ; ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧/。
’  :;”<               >  ・., ’
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                      ’ ・

∧∧∧
< ァあ">
 ノ/∨∨
0026名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e682-29TZ [153.175.108.167])2017/10/15(日) 02:14:24.57ID:6HrM/R0z0
>>24
以前のペースって? 何ヶ月に一回?
0032名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8236-Zfz/ [219.193.14.235])2017/10/15(日) 04:44:30.85ID:g7HdbeJ00
>>31
ネットで出てくる資料にちゃんと書いてあるかわからないんだけど、
原型は英語が訛ったものだから正しくはズールー語じゃなく現地の若者言葉かもしれない
までぃ=マネー、もでぃま=モジュレート だったかな、そんな感じ・・・
らしいって感じなので真に受けるものじゃないかもしれんけど。なんかすまん
0037名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8236-Zfz/ [219.193.14.235])2017/10/15(日) 05:32:24.81ID:g7HdbeJ00
>>35
うーん、ソースは現地に行った人の話だけなんだ。自動翻訳ではまず出てこない
共通語の一種である英語を現地の人が言いやすいよう崩した言葉、ってことで、こんな風な言葉の変わり方もあるかなって思ったんだけど
主語抜けて支離滅裂だったごめん。関係ないのは変わりないから忘れてくれると助かる
0038名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e682-29TZ [153.175.108.167])2017/10/15(日) 05:56:31.80ID:6HrM/R0z0
更新は月末かな?
0039名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 82fe-89ZN [219.126.188.171])2017/10/15(日) 06:22:21.83ID:4Qs5Sc6v0
>>37
>>30の書き方、「もう誰か言った?」って言ったり、ズールー語って言ったりして
何かソースのあるはっきりした事であるかのように言っておきつつ
>>35では英語が現地でなまったものだから…
と変わったし(ちなみにズールー語は英語が元でもなんでもない)
「もう誰か言った」と聞いてたのに、ソースは現地に言った人に聞いた話だから
翻訳サイトではまず無理…と

>こんな風な言葉の変わり方もあるかなって思ったんだけど
じゃなくって、「元の言語はこれっぽいよ」って書き方だったでしょ>>37

主語がどうとかじゃなく、
意図的な書き方に問題あったと思うよ
謝ってる所すまんけど、謝る内容がちょっとと思ったのでひきずらせていただいた
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (エーイモT SE23-C/uf [114.49.1.65])2017/10/15(日) 07:11:37.62ID:fFuS8vRHE
レグって祝福受けてロボ化したんじゃないの?
0048名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa6b-VRgK [106.154.109.238])2017/10/15(日) 07:51:02.84ID:nbunSLXNa
10月更新てそれまさか来年の...
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-os/r [182.251.250.3])2017/10/15(日) 08:08:53.74ID:txlgPG9Ea
つくし卿「物語にあんま関与しない毛の生えた成人個体を掘り下げたくない」
0053名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e682-29TZ [153.175.108.167])2017/10/15(日) 08:19:02.41ID:6HrM/R0z0
>>42
リコ「体がフワフワにいい?」
ナナチ「やばい」ドスウウ
リコ「ぐわああああ」
ナナチ「危なかった」
レグ「一体何を!」
ナナチ「キャラが被ってた」
レグ「アリだな」
リコ「アリなんかい!」
0054名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sda2-K0go [49.98.149.221])2017/10/15(日) 08:20:37.94ID:NNqBM5Cid
>>42
でも多分これが話の根幹でもありそうなんだよな
呪いと祝福、リコは産まれたときに目に祝福?受けてる、6層から下は人間として戻れない呪い
そしてここで6層呪い受けたミーティが絡んできそうじゃん?
リコが6層呪い受けて暖かな呪いの塊になってから、魂とかそんなんの謎が解けていきそうなんだよ
0064名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-os/r [182.251.250.7])2017/10/15(日) 10:01:25.52ID:dVDkLaq9a
>>62
数あるレスの中で一番狂気染みてる気がする
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8236-Zfz/ [219.193.14.235])2017/10/15(日) 10:17:29.14ID:g7HdbeJ00
>>40
本当にごめん、朦朧としていたとは言え俺の書き方がそんなにまずかったとは
『ズールー語話者コミュニティの中に、日本語のお金(英語のmoney)と対応する言葉をmadi(マディ)と訛り的に表現する文化集団が居る』って話だった
他(南アフリカのセツワナ語系)コミュニティとの長期かつ濃密な交流の間で育まれた言語発展の結果だから、言語の変異変遷を考察するに当たっての参考になるかなと常々思っていたんだ
頭ん中ゴチャゴチャした状態で書いたもんで、アビス読んでた時に思った個人的な連想と現実の事実が文の中でいっしょくたになっちゃってる
までぃも、もでぃま、を見た時に「あ、ズールー語圏のあれと当てはまる」って断定的に思ったのはあくまで感想に過ぎない

お詫びって言うのも何だけど、例の英語を崩した使い方「も」するツワナ語の方はこのサイトにもある。ズールー語でも探したけどWeb辞書的なものがそもそもあまり無さそう
ttp://www.bilingo.co.za/setswana-translate/madi/

日本語で解説してるサイトはないみたいで、英語以外だとあとはラテン語表記のweb上でも見られる論文がちょっとあるだけだった
このへんの訛り、合体変則英語についての苦労話は青年海外協力隊とか赤十字の人の個人ブログやエッセイなんかにチラホラ載ってたりはする

資源の獲得やら目的のために故郷を離れて集まった人たちの文化が混ざって言葉も混ざって、って感じがアビスぽいなー
ってボーっとしながら妄想してた頭パァな奴の書いた文章だから、再三お願いして悪いが深く考えず忘れて欲しい
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/15(日) 11:53:22.17ID:51IiS1/T0
やっぱリコさんは呪いコンプしちゃうのかな
0071名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5f25-wUXQ [116.254.94.68])2017/10/15(日) 12:16:31.22ID:KBGyNJUz0
オーゼンさんが外見変わらないのは恐らく千人楔などの遺物のおかげとして、あの身長は元からなんだろうか
はじめから大きくて力持ちだったのを遺物でどんどん特化していったとするとなんか好感度上がる
遺物には強力な武器もあっただろうしそれを使った方が簡単なのに千人楔120本
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/15(日) 12:21:53.99ID:51IiS1/T0
リコさんが祝福受けて戦闘員になるに一票
0074名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.163.73])2017/10/15(日) 12:22:47.54ID:dg5evbrj0
>>66
詰まる所、それって単なる外来語だからなんの参考にもならんぞ
「ばってん」「どんたく」みたいな何の意味もない訛りと同じ
つくし卿がそんなレアな訛りを参考にするとは思えないしぶっちゃけスレチの域
参考にしてたとしても悠遠語として別の意味が仄めかされてるんだから何の意味もない
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 872f-89ZN [60.61.32.108])2017/10/15(日) 12:25:12.11ID:QpWj/MBr0
すべての呪いと祝福をコンプリートし奈落の底で魂となったリコ
全てを悟ったリコはアビスと一体となり次の2000年の間
新しい探掘家にわくわくと絶望を与えるのであった

ってな感じだったら嫌だなあ
0078名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.163.73])2017/10/15(日) 12:37:00.76ID:dg5evbrj0
>>71
白笛って多分、元の肉体自体が人間の限界に近い性能を持ってると思うんだ
ライザが無尽鎚だけ?で盗掘集団を殲滅したように
それから考えると、現代人のウエイトリフティングの限界がざっと300kg、ざっくり1000倍だと300t、ジャンボジェット1〜2台分として250人は持ち上げられる計算だが、50年前の噂では30人分のゴンドラと10mの大岩とやや控えめ
つまり、実際には千倍程の力は得られないと言う事が分かる
千人楔が他になにかの効能があるのかは知らないが、オーゼンは120本埋める事でその限界を見て見たかったんじゃないかな
その強さを知ってるからこそ他人に渡す事を恐れたとか
10本程度だと後続の黒笛に追い抜かれ兼ねないけど、120本も埋めれば流石に張り合おうと思う人間は居ないだろうからね
でも、仮にも一級の千人楔120本が、白笛でリミッター解除されるとかだったらアツいな
自らの肉体すら崩壊させながら十二万人力の真の力を発揮するオーゼン
墜落してきた他国の飛空船ぐらい受け止めそう
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sda2-hj0y [49.97.105.156])2017/10/15(日) 12:47:07.18ID:5OWWF8+id
>>55
かわいい
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.163.73])2017/10/15(日) 12:58:05.94ID:dg5evbrj0
>>80
擬灰岩でざっと800t、玄武岩でざっと1600tっぽい
と言う事は瞬間荷重と牽引荷重で大きく差が開くと言う事かな
呪い避けの籠も帰りは一人で持ち上げられなくなってたし、燃費が恐ろしく悪いのかもしれない
そう考えると産後でオーゼンの後押しを出来るライザの筋力も尋常じゃないな
間違いなくライザも何かやってる
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab8d-BSx0 [58.70.31.65])2017/10/15(日) 13:04:01.95ID:ADYKThMz0
>>82
そもそも「最低でもこれだけできる」という指標こそあれ、これが限界という指標はない
あとことアビスにおいては往路と復路で難易度が大きく変わることを忘れてはいけない
長期間の探掘による消耗、戦力の損耗、気候の追撃、とどめに呪いと悪条件のオンパレードだぞ
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW af8d-os/r [222.228.144.235])2017/10/15(日) 13:20:52.95ID:HuOT74VK0
つくし卿「それだとうちの子ただのバカじゃん」
0095名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab8d-BSx0 [58.70.31.65])2017/10/15(日) 13:31:06.12ID:ADYKThMz0
>>87
いや断言できないぞ?
何度も言うが最低出力が分かるだけで、その最低出力すら12万人力を超える可能性が高いというのに
物理的に分析するなら「10mの岩を支えた」はともかく、「30人以上乗ったゴンドラを引き上げた」は推定重量しか分からないし
0096名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-RlUZ [124.103.163.73])2017/10/15(日) 13:36:12.20ID:dg5evbrj0
>>95
200人乗りのジャンボジェットがジュラルミン製とは言え150tだから、ゴンドラが鋼鉄製でもそれより軽いだろう
牽引効率が悪かったとしても、千人楔1〜2本分のフルパワーだと思う
オーゼンの絶頂期が何時なのかはさっぱり分からないが、それを支えるライザがかなりヤバいって事ね
0100名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab8d-BSx0 [58.70.31.65])2017/10/15(日) 13:44:23.66ID:ADYKThMz0
>>96
いやだから、最低でも判明すべき引き上げの速度や加速度さえハッキリしていないのだが(他にも考えるべき要素は大量にあるが)
そもそも10mの岩を支えた逸話の方はどこ行ったんだよ、単純なウェイトリフティング比較でもとんでもない数字だぞ
ついでに何度でも言うが、これらの逸話から推測できることは「オーゼンは最低でもこれだけできる」ということだけ
オーゼンが全力を出しているかを判断できる部分がない以上、「12万人力(未満)ではない」という結論は不当
0101名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-RlUZ [124.103.163.73])2017/10/15(日) 13:52:53.95ID:dg5evbrj0
>>100
グレコローマンスタイルで単純換算すると約3〜6千人力
45度の傾斜を支えたと深読みすればその半分ぐらい
多くても10本は入れてない
無論、条件によっては変わるだろうが、重要なのは呪い除けの籠がそれに匹敵する重量があると言うこと
それを支えたライザも極小に見積もっても100人力はある筋力の持ち主(或いはもっとテクニカルな遺物効果)
120万力(グレコローマンスタイルで10キロトン以上)を否定するには十分だよ
0107名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW af8d-os/r [222.228.144.235])2017/10/15(日) 14:00:09.08ID:HuOT74VK0
淫税でつくし卿の口座が潤ったらしい
0108名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW af8d-os/r [222.228.144.235])2017/10/15(日) 14:01:11.93ID:HuOT74VK0
>>105
そもそもが自分の荷物だもんね
0110名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-RlUZ [124.103.163.73])2017/10/15(日) 14:07:08.49ID:dg5evbrj0
>>105
本当にオーゼンの体力ギリギリのラインだったとすると、「常識的に考えれば」産後の人間にそれをされるのは危険
まあ、常識が当てはまるとは思ってないけど、凡人並みの腕力なのであれば単に精神的なプレッシャーとしての効果しかないね
男千人の後ろに女が一人居ても、力学的には荷重効率は上がらない
精神効果はもちろん否定しないけど
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/15(日) 14:09:09.97ID:51IiS1/T0
アビスは蝿取草を連想させる
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-RlUZ [124.103.163.73])2017/10/15(日) 14:18:13.29ID:dg5evbrj0
逸話を包括的に含めて仮定だけで考えるなら
・白笛起動時に限り、1000人力相当の筋力を得る
・通常時は筋力相応のカロリーを消費し、持続時間が限られる
・主な効果は筋力増強ではなく耐久強化
この辺が落とし所かな
笛の精度はわからんが、籠を背負った状態では白笛ブーストに不具合があるとか
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab8d-BSx0 [58.70.31.65])2017/10/15(日) 14:27:14.61ID:ADYKThMz0
>>101
12万人力だぞ
単純計算で1000t単位の極めて大きな物体を高々2mを超える程度の人間が支えた場合の障害を軽視しすぎている
足場の問題、体勢の問題、支えている状況を考えれば12万人力でも足りんわ

呪い除けの籠に関してもライザも化け物の一人という事実は置いておくにしても、安定装置があるだけでだいぶ変わる
それこそ自分の力の1/1000未満でもな
0128名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/15(日) 14:32:27.97ID:51IiS1/T0
頭擦りまくった油の臭いが好きです こーゆうの香ばしいって感じなのかな
0132名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8214-89ZN [61.204.99.114])2017/10/15(日) 14:48:49.59ID:H8hf7Q2M0
千人力って言葉に引っ張られ過ぎだと思う
ものの例えとして頼もしい人に百人力って言うようなもんだろ
10mの岩や30人乗ったゴンドラ等の話だって白笛の伝説として盛られてたり尾ひれが付いてる可能性のほうが高い
0136名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-ly4p [182.251.240.15])2017/10/15(日) 14:55:04.58ID:xMWyS7eua
オーゼンが祝福受けたら頭の皮が角になってめっちゃかっこよくなるんだろうな
0138名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/15(日) 15:03:17.16ID:51IiS1/T0
何に使われてたんだろうな 考察が捗るな
0142名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/15(日) 15:45:05.92ID:51IiS1/T0
ナナチ…触手……精算…
0153名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/15(日) 17:13:09.18ID:51IiS1/T0
尻尾はゾアホ研究での産物でしょ
0156名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e623-pJg1 [153.180.177.58])2017/10/15(日) 17:38:12.21ID:VEbxgmXu0
出てる情報だけだと何とも言えないからなー
祝福はふわふわ獣以外情報無いし対レグ戦でこれが祝福みたいな事言ってたから微妙だし
何度も呪い受けると体に変化も髪ぐるぐるとか頭皮捻れみたいなちょっとの変化しか出てないし
その辺の生き物を人っぽく整形してゾアホったり拾った尻尾植えたのかもしれないけどそんな描写は当然ない
ふわふわの尻尾が出てきたのはレグに千切られた先からだから元は何かの遺物尻尾で祝福で生えた尻尾が中身押しだして出てきただけって可能性もあるぞ
0164名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW af8d-os/r [222.228.144.235])2017/10/15(日) 18:00:13.90ID:HuOT74VK0
サイゲ社長の性癖はこちら側なのかもしれませんね
0174名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 42d9-Y3bU [203.153.67.59])2017/10/15(日) 18:38:50.34ID:3FGu5oU+0
白笛もうそう設定 第二弾

神秘卿 神秘のスラージョ
"神秘卿" "深淵に拒まれし生贄"
プラグマティックな手法と科学力で深淵をめざす黎明卿ボンドルドとは対照的に、
秘教めいた神智学と魔術を駆使しアビスの深奥を極めんとする孤高の異端者にして白笛。
異貌の黒衣に隠された身体は錬金工学の粋を集めた人造義体であり、それ自体が奈落の至宝に匹敵する武装遺物の集合体だが、
最たる脅威はスラージョ自身の異能であり、遺物により増幅されたその力はアビスの力場を操作し物理法則の改変を含む因果事象への限定的干渉すら可能とする。
作中では深界7層へ通じる星辰の門を封印した先導卿 選ばれしワクナとの交戦ですでに深手を負った姿で登場するが、
レグの火葬砲を空間歪曲で無効化し、ファプタのデウスマキナをも難なく機能停止に追い込む圧倒的な強さを見せる。

その正体は、約1000年前に存在したアビス信仰の過激な異端派の巫子にして奈落への供物
最果ての御座へ至りアビスの神性と合一した救世主が地上に再臨し世界を救済するという教義のもと、絶界行へ赴いたと伝承されているが
その実、成れ果ての肉体すら失った概念存在としてアビスの呪いにも祝福にも見放されたまま深層に囚われていた。
しかしスラージョの強靭にして狂える意識体は宗教的熱情とエントロピーを失うことなく代々の白笛や探窟家の深層無意識に潜み、
ある一人の黒笛が遺物の力で太古の精神と交信を試みた瞬間、再び現世に形を成したのであった。
深界6層でリコさん隊が訪れた成れ果ての聖域は、スラージョが先導卿との戦いの傷を癒すためだけに因果律操作による過去改変で創り出した一種の医療装置であり、
人間性を残したまま奇っ怪に変貌した深界6層の成れ果てたちやかれらを支配する理(ことわり)は、アビス全域に漂う神秘卿のいびつな魂の表象にほかならない。
かれら奈落の住人がいそしむ価値の生成と消費、交換、すなわち魂の流動により
自身には本来取り込むことのできないアビスの諸力をスラージョは自らのエネルギーとして吸収しているのだ。

過去と現在そして未来の因果入り乱れる混迷の6層に迷い翻弄されながらも
成れ果てと魂、価値を支配するルールの真実を喝破したリコの前に神秘卿はその姿を現し、そして……
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87af-z1uI [60.44.217.54])2017/10/15(日) 19:13:48.00ID:xYOFn8TO0
祈手に腕四本あるのいたしあれもボンの尻尾と似たような感じなんかな
0183名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8214-89ZN [61.204.99.114])2017/10/15(日) 19:27:16.59ID:H8hf7Q2M0
レグを下の世界にご案内した時もしっかり使用してたし飾りではないみたいだね
色々人体実験して他人の腕を繋いだのかそう言う遺物があるのか・・・
前者だと中々マッドな感じがして個人的にはテンション上がる
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW af8d-os/r [222.228.144.235])2017/10/15(日) 20:17:58.03ID:HuOT74VK0
俺も待ち受けにしてるくらいだからね
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/15(日) 20:33:48.32ID:51IiS1/T0
つくし卿が解剖プルシュカに教えてるときボがこれはパパ棒ですよって言っておしえてたとか誰か言ってたような気がする
0194名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/15(日) 20:37:00.89ID:51IiS1/T0
そもそもゾアホ使いまくったボンドルドに性欲があるのかどうか
0197名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-T/A2 [182.251.105.248])2017/10/15(日) 20:45:35.95ID:yh7ys71wa
ボンボルド卿って結局生きてるの?
よーわからんかったわ
0199名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 82ab-3FG2 [219.102.34.48])2017/10/15(日) 20:49:11.53ID:m4qMmKpW0
>>197
生きてる
壊れたスキマ仮面つけて見送ってた男がボンドルド
なんでゾアホリやボンドルドを見逃したのかは謎だけど、多分リコレグの目的はボンドルド殺害ではなく6層へ行くことだから
リコは仮にボンドルドに憎しみを抱いたとしても感情よりも目的を優先するタイプに見える
0200名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.161.243])2017/10/15(日) 20:53:33.86ID:ubO/UPIo0
>>197
精神としては生きてるが、人間としては認識されない
最初の、或いは起点となる第1のボ卿は自ら命を響く石に身を変えており、その意味ではなれ果てと同じで、個体としての命は一度途切れている
恐らくは本体である笛は一個だけなので、これが事実上の本体だと考えられる
0204名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b45-T/A2 [122.25.49.213])2017/10/15(日) 21:01:43.04ID:g3yHLRvo0
んなぁ〜
わかりやすいぜ
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW af8d-os/r [222.228.144.235])2017/10/15(日) 21:03:32.68ID:HuOT74VK0
ボールド卿は今にラストダイブしてくるから震えて待て
0209名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-RlUZ [124.103.161.243])2017/10/15(日) 21:08:10.30ID:ubO/UPIo0
ゾアホリックの解説に「触れただけで使用方法が理解でき〜」と書いてある
つまり、今のボ卿はリコさんが精神を上書きして支配下に置いている可能性が微レ存…?
利己さんの鋼のメンタルを持ってすればボ卿の精神をねじ伏せるなど朝飯前のブレックファースト?
0212名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b32c-ly4p [210.146.246.209])2017/10/15(日) 21:14:29.11ID:kipQ25b+0
奈落の底で超覚醒レグVS白笛全員やってくれ
0216名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW af8d-os/r [222.228.144.235])2017/10/15(日) 21:17:27.15ID:HuOT74VK0
>>213
狙わずとももうなってる!
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8736-BSx0 [60.94.51.80])2017/10/15(日) 21:21:41.26ID:DVHj++DC0
よくよく考えると
親子揃って白笛に為る奴らもいれば
親子揃って白笛に成る奴らもいるんだなw

リコの憧れは白笛に為ること.これは必然的に成り得たかもしれない.
プルシュカの夢もそうだけど,宿命は白笛に成ることだったと.

その必然性をライザのお付の「書いた人」は理解し深層へ呼んだのかな
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW af8d-os/r [222.228.144.235])2017/10/15(日) 21:38:12.82ID:HuOT74VK0
うんこ先読みしただけ
0229名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8736-BSx0 [60.94.51.80])2017/10/15(日) 21:41:04.88ID:DVHj++DC0
そうなると先行したスラージョあたりか?
仮面の男で白笛三人衆ってのは安直すぎると思うがな...
ここで新キャラかもな
そもそもファプタの対人関係がどの程度なのかいまいちわからんし,ファプタと敵対勢力とか仮想敵なやつかもしれない.

>>220
ボはどうみても手の形に成ってた.ならプルシュカは何に成るのか?
ライザはオーゼンにラストダイブを告げてレグと食事した以降の描写が無いが,ライザは価値のある形に成長・変遷したのか?
それは良い方向なのか?それとも悪いのか?
そこでライザとは違う変遷をリコがして対になるのか?または親子という生まれ持った対がリコとライザの対を意味して同様の成長を遂げるのか?

まだ情報が少なくてこれ以上はなんともいえんな.「仮面の男」「プルシュカの形」ココらへんが次のキーポイントだね
0230名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa6b-89ZN [106.181.78.31])2017/10/15(日) 21:49:39.13ID:76Q51Ri5a
俺はミーティを置いてった仮面の男=ボ卿派かな
カートリッジで

上昇負荷の慣れ果て化で例の尻尾が生える(カートリッジのおかげで尻尾だけで済んだ)
呪いとしても祝福としても中途半端だからレグ戦で初めて祝福を受けた発言をする
0234名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9381-k2hv [114.142.16.233])2017/10/15(日) 21:56:02.82ID:FuoyN5R20
>>229
自分の妄想の上にさらに妄想を乗せちゃう事になるんだけど、
リコとライザの対はプルシュカとボンドルドでリコとプルシュカ(遺物は)成長をする
プルシュカは夜明け(黎明)の花の白笛の形になってるしリコは白笛持ちになれた

新キャラに関してだけど、これも妄想の上に妄想重ねてるだけだからアレだけど、
リコを中心とした時に1人だけ対になる白笛が足りない

新キャラが出るな男で不動的なオーゼンと対になるような奴かもしれない
0236名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b51-CG03 [122.221.58.1])2017/10/15(日) 22:01:05.78ID:Qn34Xy370
>>232
それだと層を跨いでの精神移動はできないから成れ果てがエレベーターで帰ってくるのは待たなきゃならなさそうだし大分時間かかるよね
死んでから精神移動までにタイムラグがあった場合その精神はその間どこにあるんだ
やっぱ死んだ直後に近くに次のがいないとアウトな気がする
0237名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6eca-Q7Xo [175.177.4.200])2017/10/15(日) 22:01:07.27ID:d6PQZOPl0
>>231
リコ要素が入る可能性はあるんじゃない?
命の紋があってるわけだし
リコ要素ってあんまりロクなのない気もするから、良いんだか悪いんだかわからないけど
0249名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8736-BSx0 [60.94.51.80])2017/10/15(日) 22:15:32.45ID:DVHj++DC0
>>234
そもそもリコ的な,白笛を所持しているのにもかかわらず周知されないケースの白笛はいてもおかしくないのにリコが一人目だよな...
そういう意味では,深層に不動する又は動ずる(活動する)白笛がいるってのは面白い説だとは思う.

プルシュカが黎明の花の形なら,リコは殲滅の何かの形が微レ存...www
どちらにせよ,成長とボ・プル・ライザ・リコの四者対説は確信には至れないな
0250名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp4f-h3/e [126.254.202.125])2017/10/15(日) 22:15:42.43ID:SfEThekWp
現存する白笛は原料こそ命を響く石だけど
加工自体は真の価値を引き出せる成れ果て村ではなく地上、あるいはボジトの加工場でやってる不完全な状態なんだろう?
完成体ではないみたいな事を卿も言ってたようだし
つまり石の望む真の価値を引き出された形が笛とも限らないしそもそも白くないのかもしれない

上のレス達をまとめるとリコの白笛は黄金色に輝く花の形をした尺八
これだ
0257名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp4f-h3/e [126.254.202.125])2017/10/15(日) 22:23:56.39ID:SfEThekWp
恐らく最初の最初に命を響く石を見出した始めの凄腕冒険家が白い笛の形に加工したのだろう
それが探窟家の最上位モチーフとなり後に探窟制度を作る時にあやかる形で笛を色分けした制度にして今に至ると
そういう忘れ去られた由来のロマンがあるといいね
0260名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-RlUZ [124.103.161.243])2017/10/15(日) 22:26:23.46ID:ubO/UPIo0
>>250
カジャが「楽器」だとは言ってた
楽器になることで石は強くなり、その真の能力を引き出す
鳴らす方法は笛とは限らないかも知れないが、石の形でも音はなるから用途は同じだろう
色は意図的に変える理由もないし、「ハク」の方が価値が高いのだろう
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6eca-Q7Xo [175.177.4.200])2017/10/15(日) 22:30:20.02ID:d6PQZOPl0
俺がリコ要素は入る可能性あるって書いたばっかりに、あっという間にスレ民によりプルシュカがリコ要素に塗り潰されてしまった…
0268名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-NTF3 [126.78.160.206])2017/10/15(日) 22:44:09.46ID:K3sswCBC0
>>152
ありえるといえばあり得る
ボ卿は「祝福」を「強すぎる負荷で見えなくなっていた効果」と言っている
つまり、6層でなくても、また特別カートリッジを使わずとも
アビスの呪いを受けた人は同時に祝福を受けていることになる
ましてやボ卿はナナチ実験以降カートリッジ使いまくりで呪い軽減してるから
うすーい祝福を蓄積してる可能性はある

ま、俺は呪いの蓄積でボ卿自身も半成れ果て化してるとした方が
ボ卿の化け物っぷり(見た目的にも精神的にも)が強調されてていいと思うんだけどな
0274名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/15(日) 23:01:08.42ID:51IiS1/T0
白笛って魂はやはり閉じ込められてるんかな
なんか嫌だな 移す物があればいいのにね
0285名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 822f-ENUa [61.117.15.29])2017/10/15(日) 23:50:23.28ID:mBD2VT3O0
ちょっと考察してみたんだけどいいかな?
ジブリの猫の恩返しってあるじゃん。
あれラストシーンで、塔のてっぺんに穴があって、
それが猫の世界と人間界を常時繋いでいるって設定。
これも、この手のオチと同じ感じがする。レグが発見
された時、なぜか木の上が燃えてたじゃん。あれって
どうも上から垂直降って来なきゃありえんと思うのよ。
多分レグは奈落の底の底の底にずっと住んでいて、
なんかの拍子に、一番底にあるポータルにおちちゃ
って、アビスと高度だけが違う同じ座標にテレポート
されてそこから落ちてきたんだと思う。オ卿曰く相当
頑丈だから、地上から奈落まで同じ高さの高度から縦穴
街に落下しても大丈夫そうだし。
0289名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 822f-ENUa [61.117.15.29])2017/10/16(月) 00:05:29.01ID:h6TB256C0
6巻を買ってきたでー6巻を開封するでー
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f36-Qarq [126.78.160.206])2017/10/16(月) 00:05:34.92ID:w0Fdo2ih0
>>285
木が燃えてたのはあそこから火葬砲撃ったからだと思うで
リコのもとに届いた火葬砲の発射後の穴が最終的にあの木の上に来てるでしょ
撃った後、意識を失ってそもまま下に落ちたの

あと、その説だと
ちょこちょこ各層で思い出してるレグの記憶
4層に植えられたのブレイブリーブ
ファプタの話 6巻表紙
全部なかったことになると思うけど
0294名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b45-T/A2 [122.25.49.213])2017/10/16(月) 00:15:35.67ID:B/AlUPkE0
バディまって何やねん
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMc3-ENUa [210.148.125.142])2017/10/16(月) 00:18:56.83ID:zA0QcA6rM
>>291
レグは呪いうけないから、底に住んでた頃
上層に探検にいったりしてたからそんな記憶
があると思う。
0297名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMc3-ENUa [210.148.125.142])2017/10/16(月) 00:19:55.82ID:zA0QcA6rM
俺が半日考えた説を壊すな。
0303名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMc3-ENUa [210.148.125.142])2017/10/16(月) 00:29:49.12ID:zA0QcA6rM
>>302
いいところで仕留めた獲物から出てくんじゃね?
0305名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMc3-ENUa [210.148.125.142])2017/10/16(月) 00:31:55.50ID:zA0QcA6rM
>>300
ええわもう。
結局、オニクシアかジャックと豆の木並みの成長
速度を持つ木に乗ってここまで来たってことでおk?
0306名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 82fe-89ZN [219.126.188.171])2017/10/16(月) 00:32:17.17ID:QGfiTQXn0
なんかアニメ1話の時にも、
原作ではなんでもないアイテムだった星の羅針盤が、アニメでは重要アイテム扱いだった
ある意味ネタバレじゃないのか原作改変だみたいな事言ってた人いたけど
別に扱いは同じだと思うけどね
0307名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f36-Qarq [126.78.160.206])2017/10/16(月) 00:32:40.12ID:w0Fdo2ih0
>>297
んまねえな

>>299
4層の記憶でレグの持ってた石がリコのところに落ちてたら、石はベニクチナワに食べられてたんだね
2層のナカキバネを撃つ前に思い出した記憶が、リコを助けたときの記憶なら
「どこにいるんだ…?」は、石を奪ったナカキバネを追いかけてたか
ハク=リコ?を探してたか

「どこにいるんだ」って言い方は物ではなくて人を探してる表現だよね
少し妄想を進めると石自体がライザとの通信できる何かか、石がライザ自身だった場合も
ベニクチナワに奪われた石自体を探して上まで追いかけてきた可能性も微レ存
0309名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMc3-ENUa [210.148.125.142])2017/10/16(月) 00:32:57.95ID:zA0QcA6rM
おやすみ
0318名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMfe-WMds [61.205.91.46])2017/10/16(月) 00:46:08.30ID:aEjQ7ZX3M
見ず知らずのリコを助けるために撃ったってのは変だし石を取り戻すためってのは確かにしっくりくるな
「どこに」はナキカバネを撃つからの他、迷いの森に出くわしたときにもあったしあの界隈で石(をとったベニクチナワ)を探してたんだろう
珍しくベニクチナワが上層まで上がってきていたってのもレグに追われてたのが原因だったりして
不屈の花園のライザの墓標?前で石を握ってたフラッシュバックからしても石はライザに関わる重要アイテムっぽい
0321名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-Jz2U [182.251.242.50])2017/10/16(月) 00:51:52.16ID:DFGDWxlVa
>>319
それだと引っ込むときが謎だな

あのどこまでも伸ばせるワイヤーって
冷静に考えてたらものすごい質量じゃない?
でもレグ自体は普通の子供程度かすこし重い程度の重さ
あれだけ金属パーツをつけているのにもかかわらずにだ
これは内部質量自体を別の空間にしまい込んでいるのではないか?
そこからワイヤーをのばしているとか
0326名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 82fe-89ZN [219.126.188.171])2017/10/16(月) 00:59:12.58ID:QGfiTQXn0
>>323
本人の意識と身体機能は別なんじゃね?

〜百メートルのワイヤーがレグボディにそのまま収納ってのは物理的に無理だから、
生成でない場合は異空間しかなくなっちゃうけど、
アビスで異空間とかOKかな?時を止める遺物とかあるしアリか
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17d7-z1uI [118.108.21.147])2017/10/16(月) 01:02:27.15ID:rR4qY0i10
たまたま通りかかって人助けの為に自分の武装をぶっぱしたってのはレグの人格的には不自然じゃないと思うが
ただあれ 位置的に リコが見えててリコを助ける為に狙って打ったって考えると不自然な気がするんだよな

状況的にチクワさんが何かを狙ってて 恐らくターゲットは(これも状況的に見て)人間(の子供)なのが分かったから
チクワさんが元からレグの獲物だった事もあって無理して遠くから撃ったってのも考えられなくもないが

ただマンガ的にいうと「新キャラ(実は主人公)の劇的な登場 ヒロインのピンチを救う」っていう言わば定番の登場シーンなだけとも取れる
0331名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab8d-BSx0 [58.70.31.65])2017/10/16(月) 01:05:20.81ID:WzRiM1xu0
レグのワイヤーは最大100m近い長さがあるわけだが、実際あのワイヤーの内部構造はどうなんだ?
実はほとんどスッカスカだったりしないか?
少なくともエネルギーやレスポンスはワイヤーに依存していないし
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17d7-z1uI [118.108.21.147])2017/10/16(月) 01:08:39.54ID:rR4qY0i10
異空間とかの設定がありだと もうほとんど何でもありになっちゃう
四次元ポケットが付いてるロボットはいくらでも何でも取り出せる
まあ作者の設定ではそうなってる可能性はあるけど

個人的にはもう少し具体的な考察(という名の妄想)をしたい
0336名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-RlUZ [124.103.161.243])2017/10/16(月) 01:13:03.26ID:r13uSrZs0
>>333
ナキカバネを狙う時に、ロックオンサイトみたいなのが出てる
シーカーキャンプを狙う時は「両手なら届くかも」と片腕では命中精度が低い事を仄めかしてる
一方で、ぬるぬる化した後は高速回転させて攻撃を弾いたり、壁を登ったりとクロスボーンガンダムのスクリューウェッブの様な使い方もしてる
スピンの強さで外的影響を低減してるんだろうな
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 82fe-89ZN [219.126.188.171])2017/10/16(月) 01:14:11.61ID:QGfiTQXn0
>>330
いや、体積は全然違ってくる
あのワイヤーがあの形で巻取り収納なら、ガワの体積分が必要になる
でも元は液体で、微細な糸を編んで形成って事なら中空だったり糸と糸の隙間も含めて
ワイヤー時と液体時では収納に必要な体積は段違いになる

ウレタンフォームのスプレーがわかりやすい
出してくとスプレー缶の何倍もの体積になる
0345名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMc3-ENUa [210.148.125.142])2017/10/16(月) 01:23:08.35ID:zA0QcA6rM
レグの腕は地下文明の技術か、それとも、古代の超文明の名残か。うーん胸熱
0347名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17d7-z1uI [118.108.21.147])2017/10/16(月) 01:25:05.82ID:rR4qY0i10
>>335
まあそれはそうなんだけど
その水を生む盃にしても空気中の水素と酸素で水を作ってるとかそういう理屈はあるのかもって考えたいというか
いやいや 空気中の水素ってほんの少ししかないから水素を効率的に備蓄する機構があるのかもとか
何らかの方法で水素を別のものから作ってるのかもとかいう妄想を楽しみたいというか
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 82fe-89ZN [219.126.188.171])2017/10/16(月) 01:25:23.31ID:QGfiTQXn0
>>341
いや、ウレタンフォームのスプレーってのは、
スプレー缶に入ってて、スプレーのように使用するけど、出てくるのはガスじゃないよ
泡っぽいものが出てきて発泡スチロールみたいになる

だから、それならあれくらいの長さのワイヤー(?)が出てきてもOKだなと

イメージしやすいのは蜘蛛の糸
蜘蛛の糸よりも硬くて柔軟で、人工筋肉として使えて
収納時は液体に戻る

意識が無くても出し入れすれば勝手に変化する
って感じでどうだろう
0354名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17d7-z1uI [118.108.21.147])2017/10/16(月) 01:35:37.89ID:rR4qY0i10
>>343
ざっと見てみたが特段 ワイヤーの途中を自分の意志で曲げてる風なコマは見当たらんな
339の人も言ってるけど 伸ばした状態のワイヤーに感覚あるっぽいから
人間で言う筋肉のようにある程度は任意の操作が出来ると思ってた
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 822f-ENUa [61.117.15.29])2017/10/16(月) 01:36:31.36ID:h6TB256C0
レグの腕はけん玉みたいなもんだろ。けん玉は糸で本体とつながってるから、本体を動かせば張力で玉の軌道もかわる。それと同じように、レグの腕も根本を動かせばワイヤー張力で多少軌道を変えられるんだろ。
もしワイヤー内部に張力を増幅させる機構でもあれば、自由自在に腕を操ることも可能
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 822f-ENUa [61.117.15.29])2017/10/16(月) 01:41:47.86ID:h6TB256C0
確かに、ワイヤーの張力が増えたら、かけたエネルギー(熱量)より放出したエネルギーの方が大きいのでエネルギー効率が1を超えて物理学ガン無視状態になるが、、、
0364名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-Jz2U [182.251.242.50])2017/10/16(月) 02:02:40.93ID:DFGDWxlVa
レグの体はほんと謎が多いからな

電気じゃなくてエネルギーという概念を吸収してる
どこまでも伸びてけして切れないワイヤー
スパラグモスでなければ切断できない装甲部分
しかし肌の部分は人間のように柔らかく出血もする
おしっこはするがウンコはしないみたい
勃起する
匂いフェチ
アナルのしまりが凄い


一体なんのための機能なんだ(困惑)
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMc3-ENUa [210.148.125.142])2017/10/16(月) 02:07:13.19ID:zA0QcA6rM
現実でいうと呪いはG(重力加速度)みたいなもんだ。エレベーターに乗ると体が重く感じ、峠の坂道を車で登ってるときに、耳がキーンとするアレだ。現実でもGを急激に上げすぎると、目が充血して身体中に血が上って真っ赤になるよ。
ジェットエンジン椅子に付けて急加速&急停止実験したアメリカのおじさんが言ってた
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17d7-z1uI [118.108.21.147])2017/10/16(月) 02:08:41.60ID:rR4qY0i10
まあこのマンガはそもそも架空の世界を舞台にしたファンタジーだしな
設定に曲がりなりにも理屈があるのか ただそういう設定ですよってだけなのかという違いはある
SF的ならある程度出てくるものの考察なり妄想なり出来るが 純粋にファンタジーだと
0370名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-T/A2 [182.251.105.248])2017/10/16(月) 02:34:06.48ID:ZPnLbvqra
あはは誰?
誰?
0371名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fc9-fZmQ [180.1.56.32])2017/10/16(月) 02:38:59.97ID:gGqfDkSi0
>>339
筋肉は伸びるか縮むかしかできない(曲がるのには関節=骨が必要)けどね
インコムみたく拳部分が推力持ってるのが一番しっくり来るけど
どうもそんな描写はないんだよなあ…
アニメでタマちゃん絡め取るとこ、どう見ても能動的に動いてるんだけどなあ
0375名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 82fe-89ZN [219.126.188.171])2017/10/16(月) 02:43:06.94ID:QGfiTQXn0
>>371
人工筋肉「みたいなもん」でって書いたでしょ

最初はある程度、射出時の軌道を変えるくらいは動かせてた(ワイヤー部分)

それがぬるぬる覚醒モードで思い出してからは自由自在に動かせるようになったって感じ
(自由自在って程ではないかもだが)
0377名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e6f7-mDEK [153.194.212.115])2017/10/16(月) 02:49:33.71ID:DhIdsD/v0
ぬるぬる以前はワイヤー部分も操作できることを忘れててうまく動かせなかったけど
ぬるぬる化して体の使い方を思い出したからワイヤーを自由に動かせるようになったんだろう

明星へ登るをバチィッと弾いたり
ギャリギャリして垂直の壁を高速で登ったり
枢機へ還す光に当たりそうなところだけかわしたり
空中で腕の向きを変えて任意の方向に火葬砲撃ったり
ワイヤーで伸ばした腕の先に電報船を持ってそっと離したり
これら全部ぬるぬる化後

ぬるぬる前は
上から落ちて来た自分の腕が脳天直撃したり(拷問部屋)
撃ち出した腕を弾かれたらコントロールできなかったり(ナキカバネ)
腕を投げつけられたら避けないといけなかったり(オーゼン)
撃ち出した腕が風に煽られたらコントロールできなかったり(逆さ森)
と明らかにワイヤー部分を操作できてない
タマちゃんで腕をぐるっと巻きつけた時は微妙だけど
0379名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 82fe-89ZN [219.126.188.171])2017/10/16(月) 02:55:38.82ID:QGfiTQXn0
>>378
だーかーらーーーーー

ウレタンフォームは、
体積が少ないものから増えるイメージと、ボディからワイヤーとなって出ていくイメージとして
わかりやすいかなと思って出しただけだというのに…

それがわかりづらかったら、
蜘蛛の糸で想像してくれって書いたじゃん…
0384名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6e8c-h3/e [111.90.9.115])2017/10/16(月) 03:10:42.13ID:RCW9C3w+0
価値観しかり物理しかり
ファンタジーの世界に現実を持ち込むのは野暮というか無粋というか...
楽しく読むコツは難しい概念を理解しようとあれこれ知恵をめぐらさ事ではなく
わからないままにそういうものとして
0387名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 82fe-89ZN [219.126.188.171])2017/10/16(月) 03:19:11.81ID:QGfiTQXn0
>>380
そういう風にできてるとしか言いようがないでしょ
(※別に液体がワイヤーになってる説が正しいって言ってるわけじゃなく、遺物全般に関して)

傷口が再形成されないって、
たぶん、ワイヤーが液体で形成されてるなら再形成で腕つながるはずだろって言いたいんだろうけど、
腕の方だぞ切断されたの…


祈り手が言ってた「開口部から流動体も十分量だ」の流動体が、液体金属的な(もっと別の何かでもなんでもいいが)
ワイヤーの素なんじゃないか?
と俺は考えながら見てたけどね
(正しいとは言ってなく、俺的にはそう読んでたってだけな)
0388名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-ZHAV [182.250.243.50])2017/10/16(月) 03:20:40.02ID:v79Jf+R+a
空想科学的な読み解き方もファンタジーとしての設定内考察も後々になるといいと思うんだけど遺物やアビスで明かされてる共通要素まだ少ないからな
いわゆる設定厨的な読み方はしたくても共有し難いってのはある
今のところはふわふわしたイメージで捉える漫画
0395名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8736-Wja4 [60.137.168.48])2017/10/16(月) 03:49:51.37ID:2A8wwhsM0
そもそもワイヤーなのか?という疑問に至る、我々の物質では説明しきれない何かのような気もする
おそらく最上位クラスのオーバードだと思うのでワイヤーのような何かに見えるだけで
そういう生態を持つただの器官なのかもしれないしとりあえずわかっている事は
レグのちんちんは度し難くなれるという事でまずそこからのアプローチを考え
使用可能なのか発射可能なのかふしぎふしぎできるのかをあらゆる角度視点から検証を(省略)
0399名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdc2-EZGv [1.75.9.237])2017/10/16(月) 06:26:09.16ID:4YcjkEhhd
なんスレか前に見た、ナナチが探掘家殺してるっていう話、あれ違うんじゃないかと思ってて、

・ミーティを殺すために探掘家で実験してたら、人体実験してるボンドルドと同じになってしまう
 それだとどの口がボンドルドを否定できるのか分からないし、リコレグがナナチ許してボンドルド許さないというダブスタになってストーリーおかしくなる
 そうやって殺しておいて、「オイラが看取った探掘家達も〜〜」とか言うのもやばいと思う

・タマウガチ毒の治療法は4層で実際にタマウガチにやられた探掘家を助けてないと確立出来ないのでは
 実際助かった人がいないとあんなに自信ありげにリコに処置できないと思う

ってのが根拠なんですけど、皆さんどう思いますか……?
自分ら慣れ果てですって言わなきゃなかなかナナチらの価値ってわからないような気もするし、前々から気分次第で探掘家拾って治療行為していたんだと思うんですけど……
0402名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sda2-K0go [49.98.149.221])2017/10/16(月) 07:22:00.26ID:GirOUYGEd
タマウガチの血清?についてはミーティの体ってどういう不死なんだろうな?
他の人に使えてるって事は祝福か呪いみたいな超パワーで再生したり毒消したりするんじゃないって事なんだろうし、
細胞の進化と増殖が凄く早いのか?
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-RlUZ [124.103.163.211])2017/10/16(月) 07:24:44.25ID:/+fSm/Ay0
>>399
積極的に殺す様な事はしないが、助ける様な事もしない
確実に死ぬと断言できる人間だけをアジトに連れ込んで、五寸釘を急所に打ち込むシーンがある
加えてアジトに保管されてた笛が相当な数なので、自発的に殺した人数も決して少なくないだろうと言う話
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-ly4p [182.251.251.14])2017/10/16(月) 07:32:46.50ID:teCdl78Ya
精神性を人間でないと判断されているからボンドルドは自身をカートリッジ化出来ない

ボンドルドのオリジナルは白笛化している

漫画で描写されていないがボンドルド(ゾアホ)は白笛を使用できている

白笛は命の紋が一致しないと使えない

白笛の使用条件である命の紋はそう言われてるだけで精神性が一致してたら使えるんじゃないのか?
って思った
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0282-cO63 [59.135.95.59])2017/10/16(月) 07:50:52.15ID:bWoXRkm70
>>399
ナナチハウスに連れ込んでいたのは、たぶん救命目的では無いと思うよ
ただ怪我で死んだのか毒なのか確認するためにある程度の処置はしていたと思うし、そこで救命できそうなら意識を取り戻す前にどこかに放置してたとは思う

それとはべつに大規模探窟隊みたいに複数人で潜っていたときは処置について観察してたようなので、医学の知識と経験がそれなりに培われる環境だったと
ボンの所で解剖学もばっちり学んでるしね…
0418名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8736-EZGv [60.114.135.239])2017/10/16(月) 08:50:16.53ID:/KjOPRz30
ナナチがミーティを殺すために探掘家連れ込んで殺してるのを認めると、ボンドルドが次の二千年に踏み入るために子供で人体実験するのも認めることになる、
それっておかしくない?って思って、同じような事考えてる人いないかなあと尋ねに来たんですけど、あまりというか居ないようですね……
スレ汚し失礼しました
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-T/A2 [182.251.105.248])2017/10/16(月) 08:52:17.10ID:ZPnLbvqra
まぁぁ君は人形を溜め込むことに価値があるって事なんでしょうが

リコの価値って結局何になったのかな?
まさかメィニャを持ってるのが価値とかないよな
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK0b-QpUV [353465050541760])2017/10/16(月) 08:54:45.77ID:jwHNiSU3K
毒殺と治療のノウハウの為にもホスピスみたいな真似をしてたんだろ。終末医療というか、助からん奴を使っての実験を兼ねて
医療は殺害の裏返しだから、逆説的にはどうやったら殺せるのか死ぬのかを学ぶ絶好の機会
だからこそボンボヤージュ卿のところでの悔恨の「何も見ない知らないふりをして」に繋がる

ところでm(@人*)mの分体って、あといくつあると思う……?
0424名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-RlUZ [124.103.163.211])2017/10/16(月) 08:57:25.82ID:/+fSm/Ay0
>>420
価値は一つじゃないよ
ナナチも「ミーティと…あとはあいつら…」とリコ達も例に挙げてる
メイニャに価値を認められたからその持ち主のリコに価値が支払われただけで、人の子の肉体もハクとしての格付けも換金可能な要素として未清算
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-T/A2 [182.251.105.248])2017/10/16(月) 08:58:23.79ID:ZPnLbvqra
>>413
度し難い体臭をしててふわふわなとこで
抱きつくとパパ棒をおったれるとこ

パパ棒をおったててもナナチが怒らないところ
0428名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 02fb-yJHr [123.222.21.128])2017/10/16(月) 09:48:51.54ID:MUy7X5Fc0
話ぶり返して悪いけど
六層から電報船飛ばすとき、腕を伸ばした状態から手を離しているような描写があったよな。

今は筋肉みたいに張りつめさせて腕ワイヤーを固くすること出来ると思う、すくなくともぬるぬるレグ後からは
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6c6-d6ym [121.103.175.237])2017/10/16(月) 10:57:53.98ID:M1X3hBXo0
>>434
7年前リコが連れていた、あのお行儀のいい犬の魂もアビスに還えったのか?
であればリコへの忠誠心も解るような気がする。
0441名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17a7-B6a6 [118.17.56.30])2017/10/16(月) 11:57:53.98ID:wRhHNtkr0
探窟家なんていつ死ぬか判らない職業なのに犬猫飼うってのは
オースの常識でもちょっとどうかという感じじゃなかろうか
ハボさんの奥さんだって未亡人になってもやっていけるだけの店を経営してるし
少なからぬ人は夫婦で探窟家やってんじゃないかな
そのための孤児院だし
0447名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp4f-U41c [126.199.134.143])2017/10/16(月) 12:20:05.13ID:r/afRqyWp
星の羅針盤は奈落の底を示す4級遺物なんかではなく、力場の指向性を調整する奈落の至宝。
深層で再度見つけたリコさんがついうっかり白笛で真の力を発揮して力場が逆転、オースの街では急激な深層負荷の蔓延で住民が崩壊。
「殲滅卿が生み出した厄災の子」「壊滅卿 呪われしリコ」などの異名で世界中を恐怖に叩き落とす
と言う妄想。
0452名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-os/r [182.251.250.14])2017/10/16(月) 12:40:11.61ID:zh68pX8Ua
セクサロイド
0461名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6c6-d6ym [121.103.175.237])2017/10/16(月) 13:11:06.34ID:M1X3hBXo0
連絡先と狂犬病予防接種済とだけ書いてあったら寂しいね、
0462名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9381-k2hv [114.142.16.233])2017/10/16(月) 13:27:17.05ID:nHm76Yrj0
マジでシュレディンガーのリコかもしれない
      ______
    /          /|
   ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃ ┃< ファプタそす!
   ┃          ┃ ┃
   ┃          ┃/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _人人人人人人人人_
 > 祝 福 と 呪い!  <
  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
0464名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMc3-89ZN [210.149.255.229])2017/10/16(月) 13:53:47.78ID:ojOnjOuUM
>>450
そっちのやつもあるけど、頭がい骨にぶち込むという意味で
あるんだね。まあ、半分ジョークだけど
1本は、日本でも公開されてる。俺の知ってる、もう一本は公開されてない
完全、スレ違いなんでさすがにここでやめておくw
その手のスレでも、嫌がられる内容だかんね。
0468名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-fId2 [182.251.247.44])2017/10/16(月) 14:55:42.15ID:GyHuPsm9a
アシさんとそすそす言い合ってたらできた語尾とかいうあたりセンスが成れ果てている
0469名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-8pfb [182.251.254.18])2017/10/16(月) 15:03:35.22ID:7ypPqGWha
アニメから入ってコミックス買ったんだけど、なんかアニメより作り手のリビドーがスゴイな…
アニメのキノコ抜いたときのリコおもらしは、映画でよくあるレベルのおもらしを子供にやらせてるだけって印象を受けたが、
コミックだとなんかもう作者の明確な意図が紙面から立ち昇ってくるかのようだ…
0470名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b45-T/A2 [122.25.49.213])2017/10/16(月) 15:14:45.06ID:B/AlUPkE0
はぁナナチかわいい
ワンポイントナナチじゃなくてチンポインナナチ
0478名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e682-29TZ [153.175.108.167])2017/10/16(月) 15:53:40.84ID:a92fjAam0
やたらとトコシエコウの葉と塩の使用頻度高いけどハーブ一式持っとらんのかな
味に限界が来るだろうにせめて海獣から作った魚醤や豆から作った発酵調味料と外国のピリ辛香辛料くらいは持ってなさい
0483名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6c6-d6ym [121.103.175.237])2017/10/16(月) 16:01:21.61ID:M1X3hBXo0
>>473
文科省事務次官が堂々と出会い系へ行ける日本だったら楽勝。「原生生物食味調査」とかで潤沢な予算がつく。
ただ、美味しいものばかりとは思えないんだけど。ラフィーさんが香辛料屋なのも、大量の香辛料で味をごまかしたり、原生生物を保存したりと相当な需要があるからかと思う。
0488名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK0b-QpUV [353465050541760])2017/10/16(月) 16:11:11.66ID:jwHNiSU3K
保存食に味噌付け内臓があるし、他にも調味料くらいはあるだろ
それより例の羽虫スープを見た時、インドの食堂で虫がたかったダールを見て「おいマジかよ!」ってなった時の事を思い出したが
まさかイルぶるの連中の食事はあれがスタンダードって事はないよな?w
0489名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMc3-ENUa [210.148.125.142])2017/10/16(月) 16:14:16.90ID:zA0QcA6rM
>>487
パーム油はアブラヤシの果実から得られる植物油である。wikiより
0491名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMc3-ENUa [210.148.125.142])2017/10/16(月) 16:15:26.05ID:zA0QcA6rM
作者は食に厳しんだろ
0493名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sda2-Ep65 [49.98.162.122])2017/10/16(月) 16:21:01.08ID:ac5AicAFd
>>488
そこら中にうんこ落ちてるあたりからして衛生状態は明らかにインド並み
リコもそこらへんで野糞できるレベル
0494名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e682-29TZ [153.175.108.167])2017/10/16(月) 16:21:03.50ID:a92fjAam0
>>485
唐辛子の役割っぽいけどアビス世界だから胡椒味もするかもね
0496名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e682-29TZ [153.175.108.167])2017/10/16(月) 16:21:47.13ID:a92fjAam0
>>493
エレベーターでする必要なかったな
0497名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b45-T/A2 [122.25.49.213])2017/10/16(月) 16:25:28.22ID:B/AlUPkE0
グエィラさんってカッショウガシラに殺された人?

アンブラハンズは普通の人間なんだよな…
リコさん隊も鬼畜の所業を行ってますね
0498名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e682-29TZ [153.175.108.167])2017/10/16(月) 16:29:56.31ID:a92fjAam0
ほんまやで
人体解剖しまくった地獄のナナチ
クオンガタリの幼虫を4層に放ち大惨事を引き起こした羅刹のレグ
そのクオンガタリを5層に持ち込んで解き放った悪鬼のリコ
0499名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.163.211])2017/10/16(月) 16:30:48.27ID:/+fSm/Ay0
>>487
アビスの動物は油分が多いらしく、卵でも茹でると油が分離するし、ガンギマスでも「煎り焼き」と言う調理法がある
普段は油は捨てながら調理してるんだろうな
主な味覚はトコシエコウ、藻塩(ナナチが作ってた)
トコシエコウはコショウと同じと言ってたが、花のつき方はトウガラシ
種と実は適食だが、葉や茎は食べた事がない
基本的にオース人は草食傾向がない
芋(地産)と米(輸入)ぐらい
キノコは基本的に全部食えるっぽい
幻覚耐性があるのか
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.163.211])2017/10/16(月) 16:35:23.08ID:/+fSm/Ay0
>>497
はい
食われました
祈り手は皆、自分から付いてきた狂信者だが、ゾアホ後も個性をオンオフ出来、常に乗っ取ってる訳ではないとの事
作業区画にいたさおはぶさんらは祈り手になれなかったのか、返り討ちにされた討伐隊なのか、薬や洗脳で個性を消されたのか不明だが、祈り手を正社員としていくつかのランクがあるとの事
0502名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0Hfe-7iGe [27.118.15.16])2017/10/16(月) 16:42:00.64ID:Zoqi021mH
>>484
アユなんかだと「うるか」っていう珍味もあるね
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/うるか
これは瓶詰めを食べたことあるけどアンチョビみたいな感じでした
調べたら地域によってはヤマメで作るところもあるみたいなのでマス科でも大丈夫なのじゃないかな
0512名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 02f9-xKvI [59.137.174.118])2017/10/16(月) 17:27:07.78ID:gRdQy6p40
カマイタチならぬ
カマナナチ
>>508ナナチがミズキノコを切除し
>>507ナナチが頭に穴を開ける
最後に>>510ナナチがクオンガタリを頭に詰めてミズキノコで蓋をする

素晴らしい
0520名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 93a7-89ZN [114.183.228.3])2017/10/16(月) 18:45:22.26ID:HsaHfUV90
>>447
2000年前も住民全滅に近い大惨事が起こったっぽいが
今の人類にアビスが「発見」されたのは1900年前なんだよな
大惨事が起きる前に「お祈りガイコツになんてなりたくない!」と
オースに相当する当時の街から脱出した人は少なからずいたはずだと思うんだが
アビスの場所を知っているはずの彼らはどうしたのだろう?

仮に噴火が続くとかして100年間も近づけないような状態だったにしても、
書物や言い伝えでアビスのことが残されて知られていてもおかしくないと思うんだけどなぁ・・・
0532名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.163.211])2017/10/16(月) 19:24:06.64ID:/+fSm/Ay0
>>528
元々は大昔のキノコ小屋だったらしいが、割と長い坂道の先だったのでいつのまにか人が寄り付かなくなったらしい
下が温泉になってて、そこが光源らしいんだけど、多分袋小路
近寄ってくる探堀家はボ卿がサーチアンドキルしてると言う説がある
0538名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6c6-d6ym [121.103.175.237])2017/10/16(月) 19:39:22.68ID:M1X3hBXo0
ボ卿の祈手たちが清掃団を結成して、定期的にイドフロントを掃除し6層に捨てているんですよ。葬儀はオースのあちこちで個別にしているけど、6層では一箇所に集中して花や名札が落ちていたでしょ?
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (エーイモT SE5a-C/uf [111.188.4.229])2017/10/16(月) 19:39:30.81ID:T9npz41sE
うんこ皿は亡くなった人(もしくは生贄)を燃やす場所で
魂が死者の世界である6層に還るエネルギー的な物を利用して
生きてる人も一緒に降りれる装置なんじゃね?
0540名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 42d9-Y3bU [203.153.67.59])2017/10/16(月) 19:40:46.34ID:nUkxJyT70
死亡者の名札まで落ちてくるのはどういう原理なんだ
アビスの力場の及ぶ範囲で生き死にする知性体は魂にタグ付けされてたりするんだろうか
0544名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.163.211])2017/10/16(月) 20:01:50.12ID:/+fSm/Ay0
>>541
「基地の砦水が崩壊しやがった!」の部分かな
周りは船で移動してるし、崩壊っていうぐらいだから上にある水の柱が崩れたんだと思う
光で消してるのか、硬質化させて固めてるのか
何れにせよ、レグボム2連発で出力が不安定になってたんだろうな
完全には水没してないから、祭壇自体にある程度支える機能があったんだと思う
0547名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/16(月) 20:07:22.49ID:UFngPW+T0
5層のエレベーターの膜と成れ果て村の膜って上昇負荷を受けないための膜なのかなじゃあ帰れる? 魂を差し出しユアワースになる場所?じゃあプルシュカはどうして箱からコロンしたのか……わからんだが答えはちかずいてる…
0548名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.163.211])2017/10/16(月) 20:12:46.94ID:/+fSm/Ay0
>>547
作中では何も描写されてないが、ニコ生では「祭壇を下げ上げする事で白笛の材料が作れる」と言っているから、本来の機能としては呪い遮断はないはず
と言うか、「絶界行」ですしおすし
プルシュカは自分の意思で笛になる事を望んだのと、祭壇の周辺の水中が既に6層だからと言う理由が言われている
ボ卿も5巻で水中に落とされてるし
0552名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f36-Qarq [126.78.160.206])2017/10/16(月) 20:18:27.63ID:w0Fdo2ih0
>>418
>ナナチがミーティを殺すために探掘家連れ込んで殺してるのを認めると
そんな意見が増えたのはアニメ放送以降で、それまでは普通に死にかけを看取るついでに死の原因を探ったり持ち物から情報を集めてたって感じだったよ
積極的に殺してたにすると、ナナチの話を聞いたレグの「ここにある夥しい薬も…」のニュアンスが変わってくるし
ナナチ自身が「看取った」って言ってるんだから、積極的に殺すための人体実験はしてないと俺も思う

そもそもナナチは探窟家をどうこうの描写は、たった2,3コマなんだから、そう決めつけずに各々好きに想像したらいいんだよ
なぜアングラ(闇暗)だったナナチが、アビスでさらに壮絶な経験をしたにも関わらず、
逃亡生活を超えてあんな飄々として自信に満ちた性格を獲得してるのか
なぜ「ミーティは普段客には懐かないんだけどな」と人との交流を匂わせつつも探窟家をあそこまで警戒するようになったのか
ナナチの逃亡期間は、単なる一本道で単調な生活でなく、様々な紆余曲折があったと想像できるぜ
そしてこの空白期間のスピンオフ読み切り「アビスサバイバーNANACHI」希望
0556名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/16(月) 20:21:54.51ID:UFngPW+T0
つくし卿の声は最も深い奈落の声……子供は好きと言ったつくし卿の言葉は本当でその放送は最初から最後まで出し惜しみをしなかった…
0558名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/16(月) 20:26:04.65ID:UFngPW+T0
んなぁ〜…一応スパラグモス撃っとくか〜
0560名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f36-Qarq [126.78.160.206])2017/10/16(月) 20:39:49.72ID:w0Fdo2ih0
ちなみにナナチが命を助けた探窟家も一人か二人はいた方が面白いと思う俺は
奈落シチューの描写がどうしてもひっかかっていた
なんかまずかったの予想外で、レグが初めてのごちそう相手っぽいし…

しかし、仮にナナチが過去にハボさんを助けたらという設定の妄想したら光明が見えた
死にかけのハボさんを回収したナナチは予想外のハボ回復力で命を助けてしまった
しょうがないから病み上がりに喰いやすい奈落シチューをごちそうした
ハ「う!」
ナ「おまっ…まずかった?」
ハ「こいつぁ……酒のアテにちょうどいいぜ! 奈落シチュー、最高の珍味だ!」
そう、あの製法、味音痴ではないナナチの「数回食えば癖になる」という感想、
奈落シチューは大人向けの味で別にまずくなかったのだ
リコレグが子ども舌だけだったのだ これで万事OKだ
ちなみにナナチが回復したハボさんに豪快にズボンを脱がされて性別を確認されたのは言うまでもないてか長文すみません
0566名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6c6-d6ym [121.103.175.237])2017/10/16(月) 21:00:58.49ID:M1X3hBXo0
ナナチの懸命な治療により回復したある探窟家。だが病み上がりに奈落シチューを食べたことで泉下の人に、って想像してた。実はリコの父親である『黒笛のトーカ』である。
0568名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/16(月) 21:09:16.55ID:UFngPW+T0
ライプシングでマルルクをマッスルドレスに…
0578名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMc3-ENUa [210.148.125.142])2017/10/16(月) 21:36:47.19ID:zA0QcA6rM
ケツからかりんとうが出てきた
0580名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMc3-ENUa [210.148.125.142])2017/10/16(月) 21:38:21.27ID:zA0QcA6rM
マルルクって漢?
0594名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-NTF3 [126.78.160.206])2017/10/16(月) 22:07:49.49ID:w0Fdo2ih0
>>587
2巻表紙裏も
6巻表紙裏も全部レグのエロ妄想力の成せる業やで
なぜか5巻表紙裏でナナチにだけは隠さず実践しちゃってるけど(ナナチは特別ですね)

そして、3巻表紙裏はある意味ナナチのレグに対するイメージ
ちょっと純朴そうな少年と信頼してたの・・・かわいい
0597名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f36-ECK6 [126.130.226.81])2017/10/16(月) 22:08:37.28ID:o57pkgzn0
マルルクポシェットははじめはあそこに髪を束ねて入れてるんだと思ってた
髪長いと探窟しにくくなるし対人戦ではつかまれやすくなって危ないから
でもよく考えれば対人ガチ仕様のライザさんは髪長いしあの形じゃ入れにくいよなと気が付いた
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/16(月) 22:15:22.74ID:UFngPW+T0
レグ、ここでお別れだよ…
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d7c4-DluF [182.171.164.3])2017/10/16(月) 22:25:43.13ID:2GlnND7N0
>>599
5000円もするぞ度し難いな
0604名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/16(月) 22:31:20.52ID:UFngPW+T0
高麗石でオリジナル作りたいねぇ… 笛にするのは無理そうだが
0610名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM32-rcDr [153.236.157.238])2017/10/16(月) 22:57:24.27ID:13F7fg7ZM
これまで出てきた食べ物ってどんな味かな。
リコ汁→サケの味噌煮
ナキカバネの石焼→チキンステーキ
ネリタンタン→なんとなくササミ?
ガンキマスの揚げ焼き→サケの塩焼き
ハマシラマ→イカの刺身
行動食4号→オートミール

深層行くほど食う物グロくて餓死しそう
0615名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/16(月) 23:05:22.58ID:UFngPW+T0
クベキャサスはボルシチに似た味と想像
0617名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a7db-BSx0 [220.147.91.155])2017/10/16(月) 23:08:57.62ID:xtRxwRlI0
>>610
だいたいそれっぽいけど、ナキカバネの肉は、クセはあるが旨い!
なので、鶏肉みたいに食べやすく淡泊な味じゃなさそう。
鳥類だからダチョウ?あるいはもっと獣臭い・・・猪?熊?なんだろうな。

それはともかく、2層でレグを回復させた「リコ闇鍋」は一体なんなんだ。
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae18-BSx0 [119.106.126.195])2017/10/16(月) 23:43:34.45ID:LHuRNL220
なんで下降負荷じゃなくて上昇負荷なんだろうな

下降負荷ならどんなに意気込みがあっても潜る過程で死ぬから最下層には到達出来ないが、
上昇負荷だから、最下層に行くことだけは出来ちゃう(途中の生き物のリスクはあるけれど

目指すことは出来るけど、目指せば目指すほど戻ってこれなくなる
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 42d9-Y3bU [203.153.67.59])2017/10/16(月) 23:50:44.40ID:nUkxJyT70
優秀な個体を捕らえて逃がさないようにする意図か
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.163.211])2017/10/17(火) 00:00:48.70ID:2SeUxFN00
>>628
恋緒みなとの「イオ」って言う漫画を読めば分かるよ
ダイビングに魅入られた初心者が勢い余って海底洞窟に閉じ込められて、過酸素中毒で幻覚見たり、減圧症で二週間ぐらい休学したり
真に恐ろしいのは巨大な捕食者じゃなくて、ひよっこの好奇心
鮫よりもシャコガイの方が初心者を殺す確率が高いって知ってる?
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0Hfe-WMds [219.100.52.12])2017/10/17(火) 00:09:34.26ID:VHnd3xueH
アビスの筋書きがダンテの神曲を連想させるってのはあるよな確かに
あっちもダンテとウェルギリウスのペア(人間と異世界的な存在)で地下世界、しかもいくつかの層に分かれていて下層ほど過酷な世界へ降っていく、って内容だし
https://i.pinimg.com/736x/ec/1b/8e/ec1b8efe3b34802e5b149b319b56b0cc--dantes-inferno-inferno-dante.jpg
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.163.211])2017/10/17(火) 00:10:22.17ID:2SeUxFN00
元々は時間感覚のズレだけで「戻って来れるのは数百年後」って言う想定だったんだが、浦島太郎をモチーフにしてたのかな?
まあそう考えると深海の減圧症とも一致するってだけで、実際は全然違うのかも知れんけど
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b45-T/A2 [122.25.49.213])2017/10/17(火) 00:19:47.26ID:/jAoOx990
高山病と減圧症から着想はきてると思うよ
0645名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.163.211])2017/10/17(火) 00:29:48.93ID:2SeUxFN00
ダイビングで一番最初に出会う強敵シャコガイ
口の中に光る藻類を共生させてて、何にも知らない初心者が触ると蓋が閉じて腕に数十キロの重りを付けられる
ベテランなら迷わず腕を切り落として浮上するが、初心者はバディが助けを呼ばないとそのまま死ぬ
アビスは擬態や精神攻撃は多いけど、こう言う地味な二択は少ないよね
リコさんは自分の腕を食ったシャコガイをどうにかして調理しようとするんだろうか
0647名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-29TZ [182.251.109.19])2017/10/17(火) 00:33:23.36ID:XYcYhoMqa
>>642
金曜日確定?
ミーティの正体が判明するのか
0657名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a68d-d6ym [121.80.164.189])2017/10/17(火) 01:15:01.53ID:SuJxjxTC0
まあああさんってちゃんとした名前あるの?
次の話のどこかで名前決めてくれないかな
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-T/A2 [182.251.100.123])2017/10/17(火) 01:21:40.23ID:6TIMDJnna
>>657
tehuさんとかゲームのカード落としたぁ!君とかでしょ
0662名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-T/A2 [182.251.100.123])2017/10/17(火) 01:22:16.16ID:6TIMDJnna
>>661
ナナチ汁かな?
0664名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b45-T/A2 [122.25.49.213])2017/10/17(火) 01:47:48.92ID:/jAoOx990
ブンブンハローアビス
ボンボルドです
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f53-sh46 [180.21.28.12])2017/10/17(火) 01:56:15.91ID:vy/1zZMc0
ああ 健気でかわいらしい
君たちも 是非欲しい
三層の負荷分の『呪い針』です
安心して下さい
(薄い本にしやすいように)少々幻覚をひっくり返しているだけです

「んふぅ……。れぐぅ、ななち……ぃ」とろん
「」
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b45-T/A2 [122.25.49.213])2017/10/17(火) 02:16:27.56ID:/jAoOx990
>>666
頭の中上昇負荷受けてますよ
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b45-T/A2 [122.25.49.213])2017/10/17(火) 02:23:59.22ID:/jAoOx990
あは誰!誰!

トコシエコウのとこにいた月笛かもしれない
0674名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-T/A2 [182.251.100.123])2017/10/17(火) 02:30:55.02ID:6TIMDJnna
>>671
5層からバンジーしてみよっか?
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-T/A2 [182.251.100.123])2017/10/17(火) 02:36:58.23ID:6TIMDJnna
>>677
んなちぃとかんなぁ〜とか言ってるもふもふのいい匂いがするひとにはかないませんよ
0680名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-RlUZ [124.103.148.238])2017/10/17(火) 02:41:15.99ID:D/5YsxVn0
>>677
プルシュカといいナナチといい大幅に絵柄変えて来たよな
それでいてあの完成度の高さ
つくし卿は一体何処まで進化するのか…
ライザの時もスルッとデザインが出てきたって言ってるし、それだけ画力の蓄積があるって事だろうか
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b45-T/A2 [122.25.49.213])2017/10/17(火) 02:46:37.83ID:/jAoOx990
>>681
そりゃ拾い食いや脱糞する主人公ですよ残当

ンボップ
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a7db-BSx0 [220.147.91.155])2017/10/17(火) 02:55:33.92ID:G/0nX0GE0
純朴そうなリコ、忠犬ザムライっぽいレグ、正統派少年のナット、瞳孔小さめハカセキャラのシギー、
ドングリ眼のキユイ、どこかエキゾチックなマルルク、ツリ目お嬢様風のプルシュカ、
ほかカートリッジの娘たちやモブなど、あれだけ描き分けができるのにみんなすごく可愛いという。
クリーチャーとして登場したミーティでさえ、徐々に愛らしく描写が変わってきている。

逆にブサイクな子供が描けなくて悩んでそう。
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-T/A2 [182.251.100.123])2017/10/17(火) 03:10:17.04ID:6TIMDJnna
>>691
戦闘の出来る素体が無くなっただけで研究やらナナチの監視はしてる
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-RlUZ [124.103.148.238])2017/10/17(火) 03:11:45.98ID:D/5YsxVn0
ゾアホ破壊してない説は自分で見直した結果としては
・ゾアホとレグキャノンを発見した時点ではその場に四つ腕が居て破壊できなかった
・その後、四つ腕がレグを抱えて六層に落ちたが、レグに発射指令を出すタイミングがなかった
・レグが2時間昏倒し、目覚めた時にはもうプル石でエレベーターを起動する方針が決まってた
・早くン"ボップしたい
こんな感じでゾアホの所まで戻る時間がなかったんじゃないかと思う事にしてる
下手するとゾアホの前でン"ボップして2時間眠って、非戦闘員の元祈り手に取り押さえられると言う最悪なオチに
0696名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK0b-QpUV [353465050541760])2017/10/17(火) 03:15:10.50ID:Npvk/FlDK
まあイドフロントが半壊どころかほぼ全壊だから攻略はおろか今後の展望もしばらくは完全に手詰まりだけどねー
上から補給しようにもオース島は今まさに2000年問題でしっちゃかめっちゃかだから、どさくさに紛れて帰還出来ても再降下がな
0699名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-RlUZ [124.103.148.238])2017/10/17(火) 03:51:57.65ID:D/5YsxVn0
ボ卿戦の最中にプルシュカの願いのセリフが流れるんだけどさ、ひょっとしてあれボ卿に聞こえてるのかもと考えると見方が変わってくるな
話的にはリコの方が聞こえてそうなんだけど、リコにはそう言う能力ないだろうし
プルシュカの願いでリコとボ卿が理解し合うと言う奇跡が起きたようななんと言うか
まあ、単なる雰囲気演出だろうってのが正解なのかも知れんけど
0703名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-RlUZ [124.103.148.238])2017/10/17(火) 05:26:44.42ID:D/5YsxVn0
>>700
白笛が本体でしょ
ただ、ここでも以前に言われてるように、白笛自体が破壊されても分散したコピーには大きな影響はない
やろうと思えば、祈り手全部をマスターコントロールにも出来るけど、それは人間の自我では負担が限界を超えるからやらないだけ
0706名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17d7-z1uI [118.108.21.147])2017/10/17(火) 05:56:47.77ID:1BzkXCFq0
>>691
それな
ナナチの心情的にはどうなんだろう

個人的にはリコ隊(と勝手に呼ぶが)にゾアホを破壊するメリットはあまりない と思ってるが
ナナチ、レグ辺りの心情としては「こんな倫理観の壊れた狂人をこれ以上のさばらせてはおけない!」だろうから
ゾアホを破壊して無力化が妥当な線かと思って 可能性としてはそっち寄りかなー とぼんやり思ってた
0707名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa6b-kVOR [106.161.202.1])2017/10/17(火) 05:57:12.45ID:ISVIU+rwa
 減圧症で塞栓を起こす原因物質は呼吸によるすみやかな代謝が期待できないため、
減圧にゆっくりと時間をかけ体外への自然排出を行うことで予防できる。
戦闘機搭乗や宇宙遊泳などでは、減圧症を発生させにくい純酸素を呼吸して
予防することもできるが、このような特殊な環境下でなければ
通常はスクーバダイビングなどをする場合にのみ注意すればよい。

純酸素=カートリッジのような呪い予防かな?
0709名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0282-cO63 [59.135.95.59])2017/10/17(火) 06:18:38.23ID:TDaN49eZ0
減圧症は体内に含まれる窒素が気泡化することによって塞栓症を起こすもの
戦闘機などで純酸素を吸うのは圧が低い中では酸素交換率が下がるため酸素欠乏症を起こしやすいことから(高山病)

アビスは平衡感覚の狂いのあとに溶血っぽい症状が出てるからこの二つとはちょっと違う
わかんね?力場だよ
0710名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8736-BSx0 [60.94.51.80])2017/10/17(火) 06:56:50.27ID:V9Z1Ikvy0
昨日我が家の犬が亡くなった R.I.P.
アニメ以来の今年2回めの涙だが,現実は非情なんだな...
涙で目が赤くなってきやがる
この涙も身内の小学生がその犬の死を聞いて泣き崩れたのを見て出た貰い涙だ
成長するってのは嫌な人間だな 涙もでなくなってくる

ミーティーはペットじゃないけど,親愛なる者をなくしたナナチの気持ちがわかった気がするよ
暗い話でスマン.
0711名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f289-C/uf [101.2.154.198])2017/10/17(火) 06:58:43.50ID:zOWrEabR0
雑誌の特集でつくし卿が言うところによると、
アビス内では力場の影響で一般的な気圧計が使えず、
遺物を利用した深度計を用いてるとの事。

力場は光だけでなく与圧の役割も果たしてる、って事かな?

ttps://twitter.com/febri_edit/status/918111765577084928
15ページ程の特集だけど設定とかもあるので是非。
0713名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-RlUZ [124.103.148.238])2017/10/17(火) 07:45:23.51ID:D/5YsxVn0
>>704>>705
リコの「黎明卿はどうして白笛が使えたんだろう…本人にしか使えない筈なのに…」から「それで分かったわ。あなた、自分を供物にしたのね」に繋がる
つまり、プルシュカと同じで笛ボは遺物を作動させる装置として今も生きている
自我の上位下位はさておき、100%オリジナルのボ卿の自我は笛の中にあると言う事ね
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0282-cO63 [59.135.95.59])2017/10/17(火) 07:58:37.20ID:TDaN49eZ0
>>711
なるほど、もやもやの重量分の圧力がかかってるのか
力場が目に見えないから分かりづらいけど浸透圧と半透膜みたいなものと考えた方が近そうだね
なきがらの海は高密度で重なった力場なのかも

設定資料ありがとう
あとでありがたく読ませてもらいます
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b45-T/A2 [122.25.49.213])2017/10/17(火) 10:56:15.14ID:/jAoOx990
ナナチの帽子の変な板ってなんなんだろ防具?オシャレ?

背中と髪の毛に挟んでて邪魔じゃないのかな?
0730名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdc2-MFmv [1.75.229.73])2017/10/17(火) 11:17:24.17ID:b0uT960qd
更新頻度はもう少し早くした方がいいな
未知の迷宮に潜るという点で「ダンジョン飯」に面白さで負けてるんだからさ
ロリショタ需要だけじゃブームはスグ過ぎ去るぞ
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a68d-GFt9 [121.86.153.174])2017/10/17(火) 12:23:39.04ID:WRhyWIcD0
ついにカバー裏がきたのか、めでたい
同じお金払って見れてない読者がいるのは残念だもんね

>>743
ダン飯とアビスってよく比較されるけど別ジャンルの面白さだよな
両方同じくらい好きだけどダン飯の気に入ってる部分とアビスの気に入ってる部分は全く別だわ
0747名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e682-29TZ [153.175.108.167])2017/10/17(火) 12:34:18.80ID:BTRYULJr0
>>739
表は観れるけど裏が見れない?
裏は教育上良くないから観ないほうがいいよ
0759739 (ワッチョイW e6e4-+iLH [153.211.89.95])2017/10/17(火) 13:20:13.53ID:SsAtlZNu0
確かにカバー裏というよりカバー下と言ったほうが適切か
でもネット上だとカバー裏カバー裏言ってるのも多いんだよな…

裏表紙含めた全体の絵が見れるのは第1巻だけだなぁ
こちらも出来れば全巻入れてもらいたい
このマンガに限ったことじゃないけど
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2e19-vqa0 [39.110.13.67])2017/10/17(火) 13:31:29.40ID:xX8TnTqi0
ボはもう死んでると思うけどな。ボって目が狂ってるのも特徴だったけど
あえて仮面壊しとけば良かったで狂ってない目を映してるのはあれで
もうボはいないの示唆に見える

死んでないとくたばったちまいやがったかで涙見せたナナチ顔真っ赤になるよ?
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.162.91])2017/10/17(火) 14:34:33.78ID:3gGgei2f0
>>780
カートリッジになりたかったかは分からんけど「あたしは夜明けの花。パパの『特別』だから、パパを『特別』にしてあげるんだ」ってセリフの通り、自分が犠牲になる気はあったんだろう
それに加えて「けんかはダメだよ…一緒に冒険に行くんだから…」って言うセリフもある
この辺がユアワースになってでもと言う気持ちだったんだろう
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2e19-+rGB [39.110.13.67])2017/10/17(火) 14:47:13.35ID:xX8TnTqi0
>>782
ゾアホの細かい仕様確定してないから全部推測だろ。オリジナルはそりゃ笛だけど
普通に考えるならゾアホでオリジナルの複製作ってから笛になる。その複製をさらに増やしたのが
所謂ボと祈手だろ

その植え付けた人格が現ボが同期しないで死んだらどうなるかわからないだろ?私は同期
取らずに死んだら消滅と解釈してて、死に際に同期もしてないと思ってる。ナナチがゾアホ
壊しておけば良かったではなく仮面って言う表現なのは、頭じゃ中身がボじゃないの理解してても
見た目がボなだけでやっぱりむかつくからじゃねえの
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.162.91])2017/10/17(火) 14:52:08.84ID:3gGgei2f0
>>784
それも推測なんだよなぁ
つくし卿がゾアホは壊してないって言ってるから人格は死んでない
「人格はいずれ揮発する」と言う記述はあるけど、確実に笛に戻れるなら笛に戻るだろ
プルシュカが石になっても人格が消えてないのが描写されてる訳だし
0788名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.162.91])2017/10/17(火) 15:08:22.05ID:3gGgei2f0
>>786
別にゾアホに人格が残ってるとか思ってない
ゾアホの説明に「自分を増やす」「複製を繰り返した結果、既に人ではないものに変質している」「植え付けられた精神はそれ同士で共有することもできる」って事から、元の人格は維持されてると考える
そもそも「同期を取る間も無く」の方が設定として不確定
同期を取らなくても小動物が虫を操ったり程度のドミネートは可能なんだから
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.162.91])2017/10/17(火) 15:15:54.71ID:3gGgei2f0
「向かわせたわれわれ(祈り手)が同期を取る間も無くやられてしまいましたが…」
これは先頭ボディを使ってる間は他の祈り手は「すっとろく」なるって事だと認識している
レグを解体していた時もボ卿はナナチと会話してたし、カッショウガシラ相手に簡単に祈り手は全滅してたし、ボ卿が穴に落ちた直後の四腕は素早かったが、落下と同時に息絶えたし
「自分を増やす」と言うのが主な機能である以上、人格を繋ぐのに同期は必要ないと考えるのが普通
自分で操った虫を自分の口に入れる訳だから
0790名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-2jmU [182.251.252.48])2017/10/17(火) 15:17:06.83ID:MhJLuJQua
・ゾアホは壊していない
・壊さなかったのはプルのパパを守りたいという意思をリコが尊重したから(ナナチ曰くリーダーの意思)
・プルはそのお礼かねて、自らプル石にたった
・リコ一行としては旅の邪魔さえされなければOK

というが俺の解釈だな
0795名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee4-89ZN [111.107.12.215])2017/10/17(火) 15:27:52.12ID:eg6dUjXg0
まぁなんていうかね、ナナチ達が殺ったのはボ卿全体から見ればコピー体の一つでしかない訳よ
便宜上個人ってことになってるからボ卿担当が死んだら次のボ卿担当やる奴が出てくるけど、演じる対象はオリジナルボ卿であって、コピー体を演じる訳ではないねんな
というか全員がオリジナルのコピーなんやから演じるって言い方自体不適切やねんな、むしろオリジナルが素で祈手の方が演技の筈
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.162.91])2017/10/17(火) 15:28:32.27ID:3gGgei2f0
>>791
いやそう書いてあるんだが
「同期」と言うのがどう言う状態なのかは未だ不確定だし、ボ卿の本体も尻尾付き→尻尾なし→四腕→尻尾付きと同じボディを行き来してる上で、全員が笛を使えるらしい発言がある
リコがそれを手掛かりに笛がボ卿本人だと見抜いたって事は、笛にもボ卿の人格はある
これらの理由から、不意に命を落としたとしても(実際に4巻の戦闘の方が同期を取る暇もない程の死に方だった)それで人格が失われるとは思えない
何度も言うが、6巻でのナナチの発言もボ卿が生きてる前提での発言にしか見えない
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8736-Wja4 [60.137.168.48])2017/10/17(火) 15:30:46.29ID:4Ewf5m9Z0
リコはボンドルドを吸収か融合して白笛になるんではという大妄想
リコさんのギャングウェイやスパラグモスちょっとみたい…
そして黎明と似たような意味の薄明に英語のトワイライト(twilight)も薄明のことである
トワイライトは一方、スラングとして「便所」という意味もある("toilet"に発音が似ているため)
つまり白笛となったリコは薄明卿、便所(トワイライト)のリコと呼ばれるようになる
きっと排泄ネタが多いのはこのせい(超妄想)
0802名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-GFt9 [182.250.251.2])2017/10/17(火) 15:45:26.12ID:92jccf80a
ここで祈手の人格とボ卿の人格が常に同居してる説を推したい
ボ卿仮面を被る事によって表に出て発言するのがボ卿になるという取り決め
これで別人格を持っていそうな祈手が常にボ卿でありボ卿でないという設定に納得がいく
グェイラはボ卿人格を持っているが祈手人格が表にいる状態
花畑祈手は層を跨いでボ卿人格を一時的に失った状態(今はいない)
ボ卿仮面を被ってボ卿人格を表に出している祈手がいくら死のうが
他に祈手と同居しているバックアップボ卿人格が大量にあるので無問題
0805名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2e19-+rGB [39.110.13.67])2017/10/17(火) 16:00:41.73ID:xX8TnTqi0
>>796
白笛に気づいたタイミングはリコはしっぽなしからしっぽありに移動したのしかみてなくね?
それにボの説明聞いてそれでわかったわって言ってるやん、ロマン心無視しないであげて

あとやっぱり笛に人格あるとか不確定要素の断定入ってくるし噛み合わないのわかったから終わるわ

汚してすまんかった。罰としてナナチ引き取っていきますネ
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a68d-d6ym [121.80.164.189])2017/10/17(火) 16:02:38.95ID:SuJxjxTC0
今4巻見返したらお花畑にいた祈手が「地上60日以上前」って言ってるけどやっぱり時間の流れ違うの?
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.162.91])2017/10/17(火) 16:09:15.21ID:3gGgei2f0
>>805
それは5巻でリコがイドフロントに忍び込んだ直後のセリフでナナチに疑問を投げかけてるんだが
白笛に人格あるのはプル石の反応見てても間違いないと思うが?
どう考えても「同期を取る間も無く死んだから人格消失」の方が当てはまってない状態の多い推測
ちゃんと4巻ラストから5巻冒頭、6巻のリコのセリフとか読んでる?
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdc2-MFmv [1.75.229.73])2017/10/17(火) 16:34:08.28ID:b0uT960qd
この作品、世界観が広そうに見えるけど「ダンジョン飯」よりも狭いし自由がきかないんだよなあ
作中の謎が暴かれたら一気に読者の熱が冷める進撃の巨人みたいになりそう
進撃の巨人よりも世界観の作り込みが浅いから、この作品は更に暴落しそう
来年には誰も読んでないだろうな
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9381-k2hv [114.142.16.233])2017/10/17(火) 16:35:53.97ID:4QtObKwX0
ボンドルドはある意味生きてるか死んでるか分からないが見る事はできる
現状のライザも同じで、もしかしたらある意味死んでて見守る事しか出来ない状態なのかもしれない ただ、ゾアホ的に目を借りて見ているのではなく、
心の中で見守ってるのだと妄想
0823名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMfe-WMds [61.205.93.23])2017/10/17(火) 16:56:13.95ID:VJV/m8+qM
レグのライザを埋葬したみたいなフラッシュバックからしたらライザ死んでそうだけど、オーゼンの「墓暴いたけど死体はなかった」って証言からするとまだ何かありそうなんだよな
旧レグはライザと仲間だったっぽいし、わざわざライザの好きな花園に行って葬ったことからしても旧レグは真剣にライザが死んだものと扱ってたんだとは思うが
ライザが笛や封書は遺しつつも肉体だけ消える特殊な方法で死んだか、あるいはナナチの話みたくライザがなれ果てたのを死んだことにしたとかもありえる
ライザ生存説の方が話的には面白いんだろうけど少なくとも6層深部まで潜ったライザから白笛、無尽槌、封書を預かって死を偽るってのは状況が想定しづらい
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b45-T/A2 [122.25.49.213])2017/10/17(火) 17:08:04.84ID:/jAoOx990
ここまで全員変人定期
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b45-T/A2 [122.25.49.213])2017/10/17(火) 17:21:00.70ID:/jAoOx990
コウサツガタリとモウソウガタリがきてますよあ
0848名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/17(火) 17:43:08.58ID:4GMRjfwx0
リコさんがブレイズリープで殲滅します
0851名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMfe-WMds [61.205.93.23])2017/10/17(火) 17:45:00.16ID:VJV/m8+qM
そういえばオースでの葬儀は遺灰をアビスに撒いて行うとか言ってたけど
それなら花畑に刺さった無尽槌をオーゼンが墓標と認識したり死体が埋まってるのを期待して暴いたってのも変な話だな
オース方式は土地不足ゆえの特殊葬儀で通常は墓を設けるって共通認識があるとか、探窟中に仲間が死んだときは火葬する余裕がないから埋めて墓標を設けるのが一般的とかありそうではあるけど
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/17(火) 17:51:21.74ID:4GMRjfwx0
ナナチが電気使いになる可能性もあると言うことか…
0860名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/17(火) 17:55:21.12ID:4GMRjfwx0
アビスは大きな…地熱発電所だった…
0861名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8214-89ZN [61.204.99.114])2017/10/17(火) 17:55:46.54ID:f1/NueMP0
ナナチが空気を生み出す遺物持ってたし電気を作り出す遺物もあるかもしれないね
レグの足しになるかは分からんけど・・・

今後の展開としてファプタと一緒にいたデカブツが予備バッテリーになる可能性ガッ
0862名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b45-T/A2 [122.25.49.213])2017/10/17(火) 17:57:17.21ID:/jAoOx990
オースって南国なんかな?
ミーティとか薄着やし
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.162.91])2017/10/17(火) 18:02:53.47ID:3gGgei2f0
>>857
多分だが、一巻時点で待機電力まで使い切ってメモリが揮発した可能性
もちろん、確証はない
記憶も揮発した訳じゃなくて主人格以外が眠りに就いてるだけみたいな感じだし
確か、拾って来てから目が醒めるまでって2時間よりもずっと長かったよな?
0866名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.162.91])2017/10/17(火) 18:05:42.00ID:3gGgei2f0
>>864
分かっているのは
・白笛に憧れてボ卿に付いてきた
・ミーティと同じ部族と思われる子供が二人いたが、ミーティの勧誘を拒否した
・ミーティは奈落文字を知らない
という事
文字を教われる立場になかったことだけは分かっている
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/17(火) 18:05:47.46ID:4GMRjfwx0
メイドインアビスの世界地図がみたいそす
0873名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0238-z1uI [125.173.99.244])2017/10/17(火) 18:15:32.24ID:w7xID6Bi0
>>865
アニメだと拾って帰った夕方から一晩経った翌晩に充電してる時間の流れが分かりやすかったな
2時間どころか1日動かなかったわけで電池切れしてたのは間違いない
記憶が飛んだのは電池切れのせいか電気ショックのせいかは分からんが
0875名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/17(火) 18:24:44.84ID:4GMRjfwx0
リコを助けるため撃ったのならばいいやつに違いない!
0879名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/17(火) 18:41:50.80ID:4GMRjfwx0
リコが見つけた輪の切れた石も関係ありそう
0880名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp4f-gv9Q [126.245.18.217])2017/10/17(火) 18:42:47.11ID:wrYbO/rcp
「地上に着くまで火葬砲は絶対に撃つな。お前なら敵を避けながら地上までたどり着ける筈だ。そうしたらこのペンダントの使い方を…」って言われてたけど、リコに助けを求められて思わず撃っちゃった
ペンダントの中の模様はFateの令呪みたいな感じで、命令する度に減っていく
残り二角
0886名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/17(火) 19:12:38.32ID:4GMRjfwx0
7層の不思議な輪はオースの街明かりで上下を見失って底にあると勘違いしたんだな
0888名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0245-fId2 [123.225.21.12])2017/10/17(火) 19:16:36.50ID:R7L8lKDb0
枢機に還す光 に スパラグモスってルビをふるセンスは生まれ直さないと無理
0896名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW aef5-bO2e [183.77.40.251])2017/10/17(火) 19:21:21.23ID:WbekxS1g0
>>865
・2話で火葬砲を撃った後のレグが完全に機能停止している(呼吸してない)
・通常休眠は2時間だが、数時間以上(原作)、もしくは1日以上(アニメ)動いていない

なので、ベニクチナワに撃ったヤツで最低限の機能維持すらできなくなって機能停止&メモリー揮発、って推測はある程度信憑性あるかも。

ちなみに、電気を流される時にちょっと目覚めてるのは、その直前の「出力1」の電気を流されて、最低限の機能が復帰したからかと。
0901名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.162.91])2017/10/17(火) 19:33:58.79ID:3gGgei2f0
そう言えば5000円のソフビ製白笛レプリカ見たけど、はっきり言って相当出来悪い
ソフビ独特ののモコモコしたディテールに形成色じゃなくて明らかに塗装色のモールド
音はならないし、コスプレ用の分かりやすい目印ってだけ
これなら同人で各種3000円でワンフェスに出してた人の方が遥かに出来がいい
不動卿のも作ってたし
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0245-fId2 [123.225.21.12])2017/10/17(火) 19:38:06.30ID:R7L8lKDb0
>>901
やっぱそうなのかー その出来ならネリタンタン2匹買うわ
0906名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a789-C/uf [220.156.201.65])2017/10/17(火) 19:45:06.76ID:m1zcqOmH0
間違えて送信してしまった、スマン。
>>695
一箇所だけ。レグが2時間昏倒した後なんだけど起きた段階ではカートリッジから、
まだプル石が出てきてないからそれは無いんじゃないかと。

あの場面、鋼のリコさんが2時間ぶっ通しで号泣し続けるのもすごいよね
起きたときのナナチが安堵したような台詞が出るわけだね
0910名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdc2-MFmv [1.75.229.73])2017/10/17(火) 19:59:20.88ID:b0uT960qd
まあ「進撃の巨人」や「ダンジョン飯」に比べたら同人誌レベルの漫画だからな
あんまり深く考えないこと
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 02a7-HXrW [125.201.160.23])2017/10/17(火) 20:25:47.15ID:vFaXl8qa0
原作の#43っていつ更新すんの?
誰かおせーて
0924名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 02f9-xKvI [59.137.174.118])2017/10/17(火) 20:26:04.81ID:t9kljnIJ0
買い支えているのは全て私ですよ
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f36-8pn2 [126.62.196.58])2017/10/17(火) 20:45:11.16ID:4GMRjfwx0
アタラシキ・ボンドルド
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 02f9-xKvI [59.137.174.118])2017/10/17(火) 21:04:30.37ID:t9kljnIJ0
アイエエエ!ナンデ...ナンデシロフエ
0946名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f2b-fKA6 [180.54.242.193])2017/10/17(火) 21:39:37.51ID:JRZRgxRJ0
んあ?アニメ終わったの?
てっきりボンドルドまで作るのかと思ってたよ
原作厨だからアニメは見ないけど
バトルの見せ場的にはオーゼン戦しか無くないか
0947名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW af8d-os/r [222.228.144.235])2017/10/17(火) 21:41:58.24ID:p891zLAt0
男の娘は守備範囲外だけどマルルクって生えてこそ映えるキャラデザやね
0948名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b45-T/A2 [122.25.49.213])2017/10/17(火) 21:53:50.60ID:/jAoOx990
リコってなんでアホヅラに見えるなと思ってたけど口開けてる絵が多いからやね
0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e60a-Qarq [153.197.228.34])2017/10/17(火) 22:25:38.57ID:CxrG1HE10
>>948
ナナチも口開けてるシーンが多くて
作者は口開けた絵しか描けない病なのかとか言う奴がいたような気がする
ビビりなレグと、すわり目でテンション低そうに見えるナナチと
アビスの過酷な環境というやや陰鬱な印象にかこまれてるのに
比較的明るい表情が多くテンションが高いせいでアホっぽくみえるのかな
きほん人の悪口言わないボ卿にも「なにも考えて無さそうな顔してる」って言われてるの笑った
0959名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f255-Qarq [101.1.216.191])2017/10/17(火) 22:39:06.89ID:YD0QMOvm0
これって続編書いてないの?
6巻まで読破して、今モンモンしてる。
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-29TZ [182.251.118.91])2017/10/17(火) 23:45:49.50ID:ALoOEv0Aa
>>922
上昇株価は呪いと祝福を生み出しますよ、素晴らしいですね
0977名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sab7-29TZ [182.251.118.91])2017/10/17(火) 23:46:38.11ID:ALoOEv0Aa
>>925
みんな一致団結して同じ方向向くしなw
0984名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.169.10])2017/10/18(水) 00:27:26.65ID:N3arSuiq0
>>982
それは笛持ちが戻ってこれないから、現状の秘密主義では失敗率が高すぎるんじゃないかね
祭壇上げ下げ担当のなれ果て(元白笛)とかも居るかもだが、見つけたら殺すって言ってるからなぁ
プルシュカみたいに5層のあちこちに危険スポットがあって、事故でなれ果てる奴の方が多そうなんだが
0987名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c74a-gv9Q [124.103.169.10])2017/10/18(水) 00:55:46.37ID:N3arSuiq0
笛って自分の意思で勝手に鳴ったりするから、石を祭壇に乗っけて適合者が外から願えば勝手に鳴って、しばらくしたら上がって来るんじゃないだろうか
「その間はレプリカの笛で代用する」って言ってたらしいし
加工職人が上層にいないとも思えないけど、レプリカが必要って要するに加工に結構な日数がかかるって意味だよな
0990名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b78-Q7Xo [218.225.142.141])2017/10/18(水) 01:19:07.29ID:KfariHsA0
前書いてた人がいたかもしれないので被ってたら申し訳ないんだが
キユイや院長の髪の毛クルクルはなんか関係あるのか?
1000名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b45-T/A2 [122.25.49.213])2017/10/18(水) 01:36:53.78ID:iixcEVJD0
あげ
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