207みたいなレス見るたびに金城先生は劣化したと言わざるを得ない
セックスでしか興味持ってもらえないのであればさっさと成人雑誌に移籍すべきかもな
そしたら絵が描けない時点で切られるだろうけど・・・
探検
【金城宗幸】ジャガーン【スピリッツ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
207みたいなレス見るたびに金城先生は劣化したと言わざるを得ない
セックスでしか興味持ってもらえないのであればさっさと成人雑誌に移籍すべきかもな
そしたら絵が描けない時点で切られるだろうけど・・・
つまらないのは事実だし
中身無し
この漫画へのポジティブな意見は全て作画のおかげ
ジャガーンを面白いと思って読める人はリア充だからクリスマス近くに漫画を読んで過ごす習慣は無いから
この時期に漫画如きで盛り上がれるのはまず間違いなく陰キャ
ジャガーンを面白いと思って読めるような大人で知的で哲学的で成熟している人間ならこの時期に5chを開いたりしない
こういうスレ立ててもジャガーンに魅力が無いから即落ちるんだよなあ・・・
他の人気ある漫画ならアフィサイトの養分にもなれるんだがジャガーンはそれにすらなれない
アフィサイト側からしたらウンコ未満の漫画なのかもな・・・
あるよ
だって進撃の巨人に次ぐ人気漫画を描いていた原作者さんの漫画だもん
無いはずがない
ジャガーン読者はリア充の為、クリスマスに漫画など読みません
なので火曜日までのレス内容を集計してみました
なんと０！
ビッグコミックスピリッツスレでは１レスありましたが専スレではないのでカウントいたしませんのでやっぱり０です。
月曜日から見てもやっぱり０！
まさかの発売日から二日経て０レス・・・。
ジャガーンの行き先に期待を持っていない人が多いのでしょうか？
来週は元旦となりますので計算はしません
ジャガーン読者はリア充が多いですから5chなんか覗いている暇も無いでしょう
今週もきっと忙しかったから書き込みをしなかったということにしておきましょう
それでは良いお年を〜
長文の人は行ってみればいいのに
いえ、見ませんよ
どうぞ俺に隠れて皆さんで楽しんでください
今年もビッグコミックスピリッツの看板漫画
精華大学が誇る金城宗幸先生とにしだなんとかによるジャガーンの話題に花を咲かせていきましょう！
はい、新年早々漫画の内容についてはレス０です！
皆さんロムってないで漫画の内容についてレスしましょう
それとも皆リア充で5chなんて見てる暇ないだけかな？
そういうことにしておきましょう
来週の月曜日はお休みなので今日が発売日となるのかな？
今日はしっかりレスしてくださいね
なんといってもジャガーンはビッグコミックスピリッツの看板漫画になれるかもしれない漫画なんだから！
ここからどう収めるのか
なんと２レスも付きました！
さすがジャガーン！ビッグコミックスピリッツの看板漫画だけありますね
そして非常に好意的なレスがありました。
何が面白そうなのかは不明なのが中身の無さを物語っていますがレスはレスです
たった２レスしかつかなかったジャガーンは今後どうなっちゃうんでしょうねえ・・・
視聴率が取れなくても視聴熱が取れれば良いという昨今、ネットでの評判すら悪いジャガーンの2018年は暗いのかもしれません
などと暗い話題は不要でした
ジャガーンは今年こそ大躍進、大革命が起こるでしょう
今後もレスの勢いが続くことを祈っております！
くれるよね！
これまでもぐちゃぐちゃ皮膚をかいとけばいいやって程度でしかないし
期待するだけ無駄
金城先生はデビルマンがどうして人気出たのかわからないだろうな・・・
あれもセリフ読まなかったらこの漫画と同じように人間が急にバケモノになったり暴動起こしたり殺し合ったりするだけだろうよ
セリフやモノローグ読めば面白いと思えるわけじゃん
でもこの漫画の場合
なんで恋人のこと殺して黙ってるの？
なんで恋人の周りの人は誰も心配しないの？
なんでこの街で壊人騒ぎが多発してるのに人権を優先するの？
なんでゴリラ並の破壊力持ってる奴らに武装せず挑むの？
なんで人員・装備を整えてからこないの？
なんでいつ壊人が発生するかわからないのに危機感を持たないの？
こういう疑問ばかりが浮かんでしまう
正直絵は永井豪と同じぐらいの力量あるよ（実際は当時の永井豪と同じレベルなんで問題外だけど）
でも物語が全然だめ
デビルマンの足元にも及ばない
人間の形をした記号が理屈の伴わない奇怪な行動をするだけのダメ漫画でしかないんだよ
金城先生はもっと人間をリアルに描け
それができない内はいつまでたってもわーきゃーがっしぼか死んだ、僕たちは裁けるほどぽえみ〜程度の漫画しか描けないぞ
今年こそ躍進してくれ！金城宗幸！
俺は信じているぞ
一人の人間が音信不通です
その人が居る街では怪物が跋扈して沢山の人が死んでいます・・・
こういう世界に描いたんだったらそれに伴う人間の行動を描けないとダメ
ぼくらのなんかはそういうところも描いていた
鬼頭程度の弱小作家にできて金城先生みたいな講談社・小学館がこぞって連載させるような実力作家にできないはずはないんだし
この漫画もリアル路線で描いているんだから描いて当然
その当然なことができてないんだからおかしいんだよ
これが最初からワンパンマンみたいなコミカル要素を含む作画・物語・世界なら問題無かったんだよ
皆の共通概念として敵が居て、それから守ってくれるヒーローが居て・・・
漫画の中で人間が常にパニックを起こさなくて良い理由・バランスが取れてるわけ
逆にぼくらのみたいにパニックを起こしながら描かれたりする作品もあるわけ
でもこの漫画の場合はどちらでも無い
怪物が出た
沢山人が殺された
普通の人間では対応策がありません
せいぜい怪物化できる人たちぐらいですが数が圧倒的に少ないです
そもそも信用できるかどうかもわかりません
そんな状況なのに怪物騒ぎを全然警戒していない
せいぜい田舎でクマが里に下りて来た〜とかスズメバチが増えた〜程度の危機感
そういう世界観の描き方にリアリティが欠如しすぎてバランスが取れてないんだよ
必要なリアリティをしっかり描いたうえで漫画的な誤魔化しをするのはいいけれど
この漫画は必要なリアリティが不足してるんだよ
ぼくらのみたいな路線にもいかず、ワンパンマンみたいな路線にもいかず、どっちつかずのまま
前にスレでも出てたけどﾌﾟﾘｷｭｱの世界みたいに都合よく被害者が出ない・損害が出ない・不思議な力で元通り〜なんて世界ならともかく
死んだ人は死んだまま、壊れた物は壊れたまま・・・
こんな世界で普通に暮らしているのはそれだけでおかしい描写なんだよ
物語の構想力が金城先生の場合低すぎるのが問題なんだよ
そういうときに228みたいな極論はただの甘えさせでしかない
どうしてそんなに金城先生を甘えさせたいのかわからん
俺は金城先生はやればできる超がつく天才だと信じているからこそいろいろ指摘してるわけだけど228みたいな人は金城先生のこと信頼してないの？
講談社・小学館がこぞって連載もたせるような超実力派の作家だよ？
それなのに何でもリアルに書いときゃ面白いってわけでもあるめぇなんて極論で擁護すんなよな
はっきり言うが228は金城先生のことを舐め過ぎなんだよ
金城先生って違う作画に似たり寄ったりの漫画描かせることしかできないのかなあ？
毎回そうなんだけど設定の持ち味を生かそうとしないんだよなあ
怪物化した主人公は結局何がしたいの？恋人生き返らせて自分は死ぬの？ベルに子供作らせて？
そういうのってただの責任から逃げたいだけの情けない側の人間じゃない？
成熟してるって言われている人間が選ぶ選択肢じゃないよね？
で結局今の展開は怪物がわちゃわちゃ人を殺す展開だろ？
敵役の散春は怪物が欲望でデタラメに暴れたらたのしー！程度の知能
なんつうかけものフレンズのキャラみたいな程度の低い知能しか持ち合わせてないから魅力が無い
キャラも立ってないうちから全然出てこないし、今更何かしても読者的には誰だっけ？としかならないよ
ここでもたまにしか名前があがる禊やろばに比べてさらに存在感が無い
そもそもさ、敵側のやることってのが結局誰かから急に与えられた力頼みなんだよね
これって僕やりでも神さまでもおんなじ
誰かから与えられた力が無いと何もできない
例えばさ、デスノートなんかだとライト君だってデスノートがなきゃああいうこと始められないわけじゃん？
でもライト君の場合はデスノートを道具の一つとして使っているんだよ
金城漫画の登場人物みたいに与えられた力（チート能力とか怪物化とか億単位のお金とか）を使って似たり寄ったりな暴れ方をするだけじゃないんだよ
そこが大きな違い
けっしてデスノートが万能なわけではなく、それを上手く利用していく展開が受けたわけじゃん
対し金城先生の場合は普通の人間にはない暴力を得ました→暴れまーす→たのしー！
動物園の動物を興奮させて喧嘩させてるだけの展開ばかり
こういうところが金城先生の作品をつまらなく、小さくさせる原因なんだよ
もし今の金城先生がデスノートの設定で漫画描いたら、ひたすら誰かの名前を書いて殺すだけの展開になりそう
設定というものをそのままの意味合いでしか使えない作家の限界だろうな
だが今年こそ躍進すると信じているぞ、金城宗幸
精華大学の名に恥じない実力をみせてくれ！
ああいうディスり方は受け付けないわ
ああいうやり方しないで枝野とか玉木とか共産党小池あたりのオマージュを首相にでも据えて
そいつらをいい首相にでもしてアピールすればいいやろ
特に金城先生の場合、出身大学そっち系だし特定の国の留学生が異常に多い学部だったしな
李下に冠を正さずって言葉があるんだし、あんまりぱよくじみたディスり方はしないほうがいいだろうな
国民の6割が支持した政党の党首だしなあ
自分の支持している政治的な思想の方面が影響するのは仕方ないかもしれないが
そのために相手方を正道ではない方法で貶めると自分と同じ思想を持ってる人の反感ももらうしな
立憲民主党の支持率が早くも選挙時の半分になってるのとかいい例だわ
自民は嫌だけど立憲ももう嫌ってなったやつ結構いるんじゃね
選挙結果で明らかな形で安倍総理が新任されているのにも関わらずやめへんぞうっていう
あたかもやめろやめろ言われているのにしがみついている迷惑な総理のように描くことがダメなんだよ
そういう現実と明らかに違うものを漫画でやっても現実の見えてない人しか喜ばないんだよ
今の金城先生はウーマンラッシュアワーのなんとかさんと同じ
問題なのは炎上どころかここでぐらいしか話題にしてもらえないこと
まとめサイトとかに取り上げられるどころか橋棒のまま忘れられていく・・・
まあ、それでも金城先生のファンである俺は覚えておくけどな
頑張れよ、金城宗幸
今年こそ進撃の巨人の次に〜なんてんじゃなくジャガーンの次に人気の進撃の巨人って言わせるようになれ！
展開がごっちゃになって残念
正直ロバちゃんの鋏女犯すシーン期待してたのに全然違う方向に進んでてねえ
まあこの混乱に乗じて鋏女と回復女さらってくれたらいいんだけど
千春もなんかやることがショボくて幻滅
一杯一杯になってきたとか
それではレス抽出していきましょう！
それにしてもジャガーンスレは本当に過疎ですね
精華大学漫画プロデュース学科の期待の原作者金城宗幸による作品なのにどうしてこんなにレスが少ないのか・・・
それでも集計するのが簡単なんで俺的には楽なんですが、寂しいものです・・・
今週は発売日に２レスでした
否定的な意見が一つ
比較的否定的な意見が一つ
なんつうかこう、寂しいスレですね
とはいえ私モテみたいにスレが伸びたところで売上伸びないような雑魚漫画に比べればずっとましでしょう！
売上的には金城宗幸＞越えられない壁＞谷川ニコです！
先週は選挙で勝利した人をやめへんぞう〜なんてパヨク的（左翼ではなくパヨク的）ディスなんてしてしまいましたからね・・・
ネトウヨからの大バッシング！
そのせいで今週発売日のレスは少なかったということにしておきましょう！
おのれやめへんぞう、金城宗幸先生の大傑作であるジャガーンスレを過疎にしやがって！ゆるせねぇ！
ということで来週こそ好意的なレスがふえますよーに！
安倍の政策左派的なのが多いんだが
一応いっとくが、241の＞先週は〜以下はただのレッテル貼りのデタラメだからな
そこにレスするんじゃなくて、ジャガーンについて語ってくれよ
安倍晋三は「中道左派」ですよ。
金城先生の立場を考えたらパヨク批判なんてできるはずがないよ
そもそもそういう構造を理解できるかすら疑問だから
ただ、これまでの金城先生の作品を読む限り
デモは正義
犯罪者は本当は辛いんだ
犯罪者を裁く権利は誰にもないんだ
反省するのが正しい
こういう考え方が根底にあるのも事実
スピリッツで読むとなんとなく絵が手抜きっぽいけど単行本で加筆するのかなー
ベルちゃん嫌いだからはやく死んでくれ
というかビッグコミックスピリッツなくなっても困るのは連載陣と編集だけで小学館的にはダニが消えたとしかおもわないんじゃね？
ビッグコミックスピリッツの中では売れてるって言っても他の連載よりずっと宣伝してこの売上なんだしさ
あと、俺達は読者なんだから売上よりも自分が読んで面白いかどうかで作品を語りなよ
売上は中の人達が心配すればいいんであって、俺達読者は面白いかどうかを心配しよう
すまんな
よく考えたら金城先生の漫画はつまらないからそれを心配したら夜も眠れないわ
やっぱり売上だけ考えよう
ビッグコミックスピリッツの中では売れてる方だからジャガーンは問題無い！
ということで来週の発売日はポジティブな意見でスレが伸びるといいですね！！
ビッグコミックスピリッツという狭い中でだけ考えれば売れているジャガーン！
来週は目が離せないといいですね！
ただ怪物が暴れてわーきゃーやるだけの作品を大人が面白いと思って読んでくれるとは到底思えませんが！
結構売れてるのか、それは良かった
この人の漫画ちゃんと読んでないけどつかみだけは良くて進んでいくほどがっかりする系な雰囲気がある
ジャガーンもキチガエルがばら撒かれた理由とかの根本的で重要な謎を下手に説明しようとしてクソみたいな展開になったりしないか不安だわ
ベルちゃんがガンツの小島たえとカブるのもクソ化の前兆みたいで怖い…
面白いまま終わりますように
自殺後、誰か一人生き返らせることができます。じゃあ恋人で→怪物騒ぎが起きるような世界に身を守る方法の無い状態で生き返らせるの！？
世間で怪物騒ぎが起きて多数死傷者が出ます→政府に自分を献体に出したり、壊人に関する情報を与えたりしません。主人公は自分本位です
自分本位でのほほんと過ごして居たら同僚がセックスさせてくれるかも！→こんな責任感も無く、自分の悪事を隠匿するような奴を好きになるの？
他の半壊人達と仲間になったぜ！肝心な時に撃てなくなって悪口言われたのでやめます→メンタル弱すぎ
壊人も可哀想なんだ！僕たちに裁く権利はないんだ！だから何も解決・改善の為の行動なんてしないで同僚とセックスセックス！子供ができても自分は元恋人生き返らせるために死にマース！→ただの優柔不断なの？
セックスしようとしたら身体が不調を訴えました→自分自身をコントロールすることすらできてませんでした→身体の不調の原因を調べるためにも梟の知恵を増やす必要があるんじゃないんですか？なんでそれしないんですか？もしかして作者が設定忘れてるんじゃないんですか？
政府がなんか始めました→主人公が政府側に壊人の情報を流して居たら政府も対応も迅速かつ選択肢が増えたんじゃないの？
とりあえずデモの警備に行きました。前に居た奴がなんかしました
散春「俺すげー面白いことできるんだよー」→怪物増やして暴れるだけでした
なんつうか底が浅いんだよなあ・・・
これが進撃の巨人とかなら一つ一つの場面をしっかり考察できる面白味があるんだけどこの漫画の場合無いんだよ
薄っぺらいその場その場での感情で突き動かされている感じ
ビリヤードの球は棒で突かれただけでも複雑な動きするのにこの漫画のキャラは直線的な行動を繰り返す
始めた！やめた！見に行った！慌てた！困ってるから助ける！けど事前の対策とかはしません！
こんな奴だもん
魅力が無いんだよね
というか人間という印象を受けない
だから考察サイトとかできないんだよ
話題もセックスがどうの、絵がどうの
これだけ
金城先生、これじゃ今年打ち切りが見えちゃうよ
そろそろ本気出してくださいよ！
そう言われてみればそうかもな・・・
月曜ですら閑古鳥のジャガーンにもその勢いわけてくれよ
ビッグコミックスピリッツの中では売れてる漫画なんだしもっとスレ伸ばす為にも少し考察をするしかないな・・・
伸びてるスレなんかないし
恋人を生き返らせるのは壊人全滅してからだし脅威は消えてるだろ
浅くてくだらない人間の物語だからそういう描写が多いのは当然、ダラダラ続くと飽きるけど
交番の後輩が絡むとおもんない割に後々重要人物になりそうなのが微妙だなー
ジャガーン自身の考えの変化が速すぎるのもどうかと思う
でもテンポの良さと表裏一体だから難しいなあ
わたモテはオタめちゃくちゃ盛り上がってるのに売り上げは落ちまくってるんだぞ
＞恋人を生き返らせるのは壊人全滅してからだし脅威は消えてるだろ
この時点で間違い
第一話で降ってきた蛙が全滅したとして、なんで第二波が来ないと言い切れるの？
簡単だよな
漫画だから
でも、それは俺達読者の視点だからこそわかることなんだよ
じゃがさきやベル達登場人物の側からすれば今回の蛙は全て駆除できた！もう二度と蛙が来ることは無い！壊人は発生しないんだ！とは言い切れないんだよ
せめて梟に今回凌いだらもう二度と来ないよと言い切らせているのであればともかく、そういう描写は無い
蛙を沢山食わせればその内入手できる情報だったとして、主人公は壊人関連の情報を入手することに躍起にならないのか？という疑問が生まれるんだよ
今のじゃがさき・ベル達って「今回降ってきた分を処分すれば二度と壊人は発生しない」という前提で動いてるから異常なんだよ
普通の人は「今回降ってきた分を駆除してもまた降ってくるかもしれない。その時の為に情報を集めよう」って考えるもんじゃない？
金城先生は
・登場人物が作者しか知らないはずのことを前提に動く
・登場人物画状況から想定できるはずの脅威をなぜか無視する
こういうミスをやらかすことが多い
サリーとアン課題を理解できない、または実践できないのが金城先生の弱点だと俺は言い切れる
多分、作画は金城先生のこと内心
>>261
俺達は読者なんだから内容で盛り上がるのは当然
売上で盛り上がるのは小学館の関係者のやるべきこと
出版社みたいに基本株式公開してないんだから売上が減ろうが増えようが関係無いんだよ
とはいえ261が小学館の関係者なら大いに売上について盛り上がってくれて構わんぞ
あー俺はドクちゃんのセリフをそういう風には解釈してなかったわ
壊人の力を持ってるけど理性を失ってない人間たち(壊人戦士)に1匹ずつ相棒の鳥がつくっていうのも、キチガエルという種族自体が壊人戦士の相棒に食われることを前提に創造されたんじゃないかと思わせるよね
ドクちゃんはキチガエルを食べるたびに少しずつ生命を学習する、つまりキチガエルは人間の中に入っていろんな欲望のデータを集めて人を壊人にして暴れるんだけど最後はドクちゃんたちに食われてデータを渡すことがもともと想定されてるんじゃないかと解釈してた
第1波とかじゃなく、全てのキチガエルを食べるために創造された鳥にはキチガエルの絶滅を感知する機能は本来備わっているのかな、と
壊人が全滅したら鳥一匹につき１つの生命を作れると考えても、鳥が食べたキチガエルの数にはバラツキがあるだろうから不充分なデータで生命創造できるのは物語的にもおかしいだろうっていうツッコミがある
キャラクターの言動が場当たりなところはたしかにあると思う
壊人戦士が力を使うのに必要なトリガーにしてもコロコロ変わりすぎて違和感あるな
そもそもトリガーとして成立するのか？と思う部分もある
ジャガーンには期待してるけど設定が脆そうに見える部分もたくさんあるね
というか、なんで梟が蛙を捕食するんだ？
そりゃ梟は猛禽類だし蛙だろうがｵﾀﾏｼﾞｬｸｼだろうが食べるだろうけどさ
知識の象徴である梟（多分wikiで調べた浅い知識）を元にダジャレであるキチガエルを食う、半壊人は半分だからオタマジャクシにするっていう底の浅い設定でしかないと思うよ
キチガエルっていうダジャレを使いたいだけだろうし、フクロウが餌くって知識得る設定も序盤しか活用してないところ見ればわかる通り、設定を煮詰めて無いってのが予想できるんだよ
こういっちゃなんだが263は金城漫画歴が浅いんだよ
だからジャガーンみたいなつまらない漫画を魅力ある漫画のように考察できる
その読みこむ力、想像力はマエサクとかマンガ好き.comの管理人よりずっと高いと言い切れるよ
鳥たちがつい最近生まれて、何も知らないけどキチガエルを食う使命だけ自覚してることからも鳥とキチガエルはセットで何かのために創造されたと考える以外ありえないだろう
発想の元がダジャレでも面白さを保って最終的に綺麗にまとめてくれたら何の問題もない
まー読んでてそのまとめとか佳境になると崩壊するんじゃないかと思わせる部分があるのは確か
ここまでハイスピードに展開してるけど、落ち着いたら2話くらい使って現状の整理とかしてもらえたら嬉しいですなー
登場人物たちが当たり前に使ってる言葉の意味をしっかり明らかにしてもらわないとね
ジャガーンの魅力は、読んでてハッとするような面白い描写とセリフの上手さがあるのにそれに酔ってないと思わせるバランス感覚だと思った
長々と書いてすみません
だからそれをなんでお前はそう思うの？
それはお前自身が「こうだったら面白いな」っていうのを「そうと推察できる描写がされていないのに勝手に想像してるから」なんだよ
ようするにさ、お前がジャガーンを面白いと思える理由はお前自身の物語を構築する力に依存してるから
お前が楽しいと思う想像を無理やり当てはめたところでそれはよく腐女子がやる原作無視のカップリングと一緒
仮にお前の思うとおりの展開になったとしても、推測できる理由が無い以上、あてずっぽうでしかない
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる程度でしかなく、感想としてはそうですかであっても考察としてはまるで参考にならない
例えばさ、私モテだったら「最近の展開からこれが予想できる」からの「予想通り」があるわけだ
それは谷川ニコが次の展開の為の布石・伏線をちりばめているから「展開に沿った予測ができる」わけなんだよ
でもさ、
>鳥たちがつい最近生まれて、何も知らないけどキチガエルを食う使命だけ自覚してることからも鳥とキチガエルはセットで何かのために創造されたと考える以外ありえないだろう
なんてのは漫画の為の強引な設定でしかないんだよ
力技
もしお前の想像通りだったとしたら、金城先生には想像力が無いんだよ
それに梟と蛙をセットで最近生み出した奴がいるんだ〜ってなったとしても
それ結局神さまの言うとおりですでに使ってるんだよね
今回の散春も天谷と同じで力をもらってあばれたらたのしーって言っちゃう幼稚な奴
引き出しが無さすぎなんだよね、金城先生ってさ
作画の人が変わっただけで人間が描けてないそれに尽きる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
これもさ、おかしいんだよ
こういう感想出す奴って都合の悪いことを決まって必ず無視する
俺が上で161〜ぐらいから書いた指摘とかは全て無視できるんだよ
明らかにおかしいのに無視
腐女子の妄想と同じ
前にハンターハンターのヒソカがシャルナークを背後から抱きしめてる絵書いてる奴居たけどさ、
そいつからすればヒソカはシャルナークに興味あって、シャルナークからは塩対応っていう風に妄想してんだよ
でも実際のストーリーではヒソカからしたらワンパンで沈む雑魚でしかない
そういう全く描かれて無い・推測できない自分の思う面白い展開を元に面白いと思うくせに、実際に描かれている都合の悪い部分は無視できちゃう
仮に想像が当たっていたとしてもただの山勘
要するに一般読者が読んでるジャガーンと違う「僕の想像で補ったジャガーン」を読んでるんだよ
>>265はさ
え、ナラクもドクちゃんもなんで生まれてきたか知らんけどキチガエル集めることはわかってるでしょ
肝心の理由とか真相がまだ全然明らかになってないからその辺で作り込みの甘さがバレてクソになるっていう不安があるけどさ
これは根拠のない強引な推測なのか
散春の言動に二流のクレイジーな感じがあるのは認めざるをえないね
俺にはどのキャラも一言で評価できない
散春も蛇ヶ崎も読んでて面白い時もブレブレでついてけない時もあるわ
ジャガーン読んでて思ったのが、この漫画にしかない要素っていうのが良くも悪くもあんまりない
それはあくまでもコンパクトなエンタメ漫画を目指してるからだと勝手に思ってて、読み手が飽きる前にテンポよく進めていくことを意識してるように見える
ジャガーンが何十年あとになっても愛される名作になるとは思わんけど、今どきっぽい要素があってうまくいけばそこそこ売れて面白い作品になると思うしそういう意味で褒めてる
引き出しのなさ(テンプレ的思想、言動)っていうのもオリジナルなものを作ろうとしてないからだと読んでて感じた
その点が貴方には読みたくなくなるくらい致命的だったのかな
既存の要素を読みやすくテンポよく組み立てて一定の評価を狙ってるように見える
長いし読みにくかったらすまん
わりと好きな漫画だし喋れてたのしいです
主人公の行動が倫理的に問題があることについては、主人公はひたすら個人主義的で自分勝手な人間だって繰り返し描写されてるからこれでいいと思う
壊人に襲われてる一般人を反射的に救うのも、壊人になった自分を公的機関に委ねて役立ててもらおうとしないのも、自分勝手に人を不幸にして死のうとするのもキャラクターとしては全然おかしくないと思う
ただ金髪後輩女絡みになるとなぜかほぼ全ての言動に違和感があるし読んでて戸惑う
自分の1番奥にあるたった1つの根源的な欲望なんて簡単にコロコロ変更できるわけねーだろって思うし
その辺不満だから上手いことやってもらいたい
ハサミ女も巨乳も別におかしくは見えんから不思議
あと散春とジャガーンとみそぎ以外弱すぎて活躍できんだろ
敵だとしゃくれ先生は強いし面白かった
2巻でドクちゃんは全てのキチガエルをコンプリートして1つの生命を創るって言ってたけど、ほかの鳥が登場して実際にキチガエル食ってる時点で速攻矛盾してるんだよなー
期待してるけど不安もデカい漫画
これが初期の時点でわかってることもおかしいんだよ
蛙食べたら賢くなるとして、それならその知識ないし知能を入手したのはどうやって？
食料が必要だとして、それは別にキチガエルじゃなくてもいいわけじゃん
猫なんか見てても腹減ればスズメだろうがネズミだろうがゴキブリ、バッタハエなんでも食うよ
なんでピンポイントでキチガエルのみなの？そういう知識はどこで得たの？ってことなんだよ
というかさ、お前全然期待してないじゃん
お前が面白いと思ってるところはお前がこの漫画のキャラを使っての妄想した部分なんだよ
腐女子と一緒
都合の悪いところは「それでいいとおもうよ」で済ませる
アホかよ・・・
そりゃ主人公一人の世界だったらそれでいいさ
でもベルは普通の人間なんだからそんな奴相手になんで子供欲しがるんだよ・・・
しかもいつ壊人騒ぎが終わるかもわからない
二度目が無いとも確定しない
仮に終わったとして父親が居ない
これを差し引いてじゃがさきの子供を作りたい理由ってなんだよ
そういうのをお前は不安だ〜と濁しつつ実際は無視してるだけなんだよ
だから不安だ〜で済ませるだけに留める
痛くないような叩き方しかしないんだよ
悪いところは悪い、良いところは良いとしっかり意見をまとめずに不安だ不安だだっふんだ〜
参考にならないんだよ
お前はただの金城先生のサポーター
腐女子気質
漫画を読むんじゃないんだよ
漫画を元に常に二次創作を頭の中で展開してそれを面白い＝原作は面白いにしちゃっているんだよ
お前が読んでるのはビッグコミックスピリッツに掲載されているジャガーンじゃないんだよ
相手をそこまでけなす必要はあるのかな？
物には言い方がある、人格攻撃はいらないでしょう
それについても今からでもアンカーつけて批判しないの？
しないんだよな
理由は簡単だよ
時間が経ってるからじゃないんだよ
お前は人格攻撃を止めたいんじゃないからさ
というか、まずジャガーンについて意見ないなら回れ右
ここはジャガーンについて書き込むスレ
脳内ジャガーンを読んでる奴とかジャガーンについて語らない奴は他に行ってくれ
なんでキチガエル食うのだけわかってるのかってそれはそういう風に創造されたからに決まってるだろ…
ドクちゃんとかナラクが普通の鳥じゃないことくらい誰でもわかるだろ、頭おかしいのか
面白みがわからんしどうするつもりかわからんけど明らかになってない部分が多すぎてなんとも言えない点について「不安だ」と表現してる
ジャガーンに対して俺が感じてる面白さがまったく根拠のない妄想ってそれこそどんな根拠があるんだ
ベルの言動とベルと蛇ヶ崎のやり取りは最初から言ってる通りほぼ全て理解できんしこの作品におけるリアリティとずれとる、このキャラは今のところ不可解で単純に面白くない
わからんけどもしかしたら後で明らかになる上手い仕掛けがある可能性もゼロではないから断言してないだけだろ
お前がいろんな人にしつこく人格攻撃してるからに決まってんだろ死ねキチガイ
君が一番目に余るからだよ
日中の書き込みは正直難しいからああいう時間になるだけ
せっかくいいこともたくさん書いてるのにもったいないなあって思ったんだよ
誰から構わず狂犬みたいにかみつくレスしてれば書き込みたいと思った人だって二の足を踏むだろうしね
コミュニケーションの手段がおかしければ正しいことでも認めてもらえないってのは多々あることでしょ
だから、なんでそういう風に創造されたって意見が出てくるんだ？
今の時点では梟でも蛙でも根本的な正体は不明なわけじゃん
例えばさ、既にこの漫画の中でこの壊人騒ぎの背後にいる巨大な存在が示唆されていて、創造主がいるんだ！っていう推測ならわかるよ？
でもそういうのはまだ出てきてないんだよ
進撃の巨人で言うなら猿が出て来た時点で王政はじつはこうだったんだ〜とか言っちゃうようなもん
まだそれを推測するには情報が足りないのになぜか「そういう風に創造されたんだ〜」とか言っちゃう辺り、どうも偏りがあると思うよ
まだ明かされても無いものをあてずっぽうに予想するのは上でも言ってるがただの二次創作でしかないよ
>ドクちゃんとかナラクが普通の鳥じゃないことくらい誰でもわかるだろ、頭おかしいのか
そりゃ普通じゃないのはみりゃわかるさ
だが、なんでそいつらがキチガエルを優先的に捕食するんだ？
そういうところを知ろうとせず、壊人はかわいそうなんだ〜裁く権利なんて〜人を助けるのに理由は〜なんてことやってるんだ？
もっと他にやれることあるよね？
なんでそっちから目を背けるの？
不安じゃないの？
そういう疑問の方が多く湧くんだよ、この漫画は
お前のやってるのはジャガーン読んで自分の頭の中で自分の面白い設定を追加しまくって補間してるんだよ
腐女子の愉しみ方と一緒
＞ベルの言動とベルと蛇ヶ崎のやり取りは最初から言ってる通りほぼ全て理解できんしこの作品におけるリアリティとずれとる、このキャラは今のところ不可解で単純に面白くない
だからそれをしっかり叩けよ
＞わからんけどもしかしたら後で明らかになる上手い仕掛けがある可能性もゼロではないから断言してないだけだろ
こうやって逃げるなよ
そういう逃げる奴だから参考にならないんだよ
お前は考察できない側の人間
漫画読みながら二次創作して楽しむタイプの人間なんだよ
>>276
すぐ上の奴のように死ぬことを示唆するような奴を無視してる時点で公平性に欠けるんだよ
お前は話にならん
俺も金城先生の一ファンとして全然読みこめてない意見を出されると許せないんでな
まだわかっていないことを勝手に創造された〜とかいっちゃう辺り、金城先生が考える漫画の設定を勝手に作ってんじゃねーってな感じなわけ
つかさ、あくまでも描かれている内容で物語を吟味しろよ
まだ梟たちの素性はわかってないし、これから判明するのかはわからない
そこから類推できることはなんですか？って時にそういう風に創造された〜なんておかしいんだよ
創造されるってのはさ、誰かによって設定されて作られるわけだろ？
誰だよ
誰が創造したの？
金城先生？
違うだろ？
そういう存在は一切示唆されていません
今わかっているのは「蛙が降って来たあとに発生した謎の梟のような存在」でしかないんだよ
それ以上の推測はできないんだよ
そういう情報が全然追加されてないんだからさ
勝手に創造されたんだ〜なんて言うのは論外
仮に誰かが梟たちをそういう風に創造していた〜って展開になっても今の時点でそれは推測できないんだよ
いまはただのあてずっぽう
下手な鉄砲ってやつなんだよ
理解しろよ
できないんだったらマエサクTVのコメント欄だけでジャガーンについての感想・考察書いてろ
マエサクならどんな意見でもなるほど、深いですねとか肯定してくれるよ
そんなに俺ルールで好き放題やりたいならブログでも作ってそこで語ったら？
こんな世界に♪誰がしたぁー♪
B・U♪P・P・A♪
ぶっ、ぱなーす♪
(あー撃ちてぇー)
お前の言う自分ルールってななんだよ
そこを説明してくれよ
そういう説明省かれたら返答のしようが無いだろ・・・
こういうさ、あやふやな言葉だけで他人を攻撃しようとする奴がいるから話が進まないんだよ
仮にさ、俺が自分ルール押し付けたところで無視すりゃいいだろ？
ここは５ｃｈだぜ？
目を通さなくたってジャガーンは読めるんだよ？
なんでわざわざぶろぐで〜なんて言うんだ？
ジャガーンについて語るスレでジャガーンについて語りたい
そう思っているのにジャガーン以外のことを書き込む迷惑な奴らが居る
たまにジャガーンについて語っているかのように見える奴がいても、そいつは脳内補完を前提としたぼくのかんがえたじゃがあんを元に語ってるわけだ
そういう奴らは金城宗幸先生が描いているジャガーンについて語るスレに要らないんだよ
当然だろ？
ここは金城宗幸先生が描いたジャガーンについて語るスレなんだからさ！
そういうの無視する奴、つまり嵐だな
嵐にたいして乱暴な口調になるのは当然だ
というかさ、279も卑怯な奴なんだよ
俺に対する攻撃的な意見は無視するけれど俺に対しては攻撃をする
これがまだ275みたいな悪辣外道な人間に対しても諌める意見を出していたのならわかるよ
でも攻撃を向けるのは俺だけときたもんだ
偏ってるんだよ
そういう奴の意見は受け付けません
次からはちゃんとぼくいがいのらんぼうなひとにもちゅういしてからにしましょうねまる
すまんがお前に関してはかける言葉が見つからん
侮辱することすらできんよ
ある意味お前は俺に対して完勝だよ
今後もそうやって無意味なレスを繰り返していなよ
お前に関してだけはもうお手上げだ
でさ、続きだけど
よく警察２４時とかでスピード違反とかで捕まった奴があいつも〜って言うシーンあるじゃん
学校でなら先生に違反を咎められた奴が○○くんもしてた〜ってな感じの言い訳さ
ああいうのが無視されるのはどうしてだかっていうと、リアルタイムで接する場合、順番に処理するしかないわけだ
だからスピード違反なら、まず捕まえたあなたを処理してから次に行きます
生徒指導なら君を指導した後に次の生徒を指導しますっていう感じにするんだよ
そういうのは起こりうる当然のことなんだよ
でもお前の場合は違う
これがスカイプやらツイキャスなんかの同時通話、コラボレーション機能みたいな音声会話ならある程度はわかるんだよ
一番止めないといけない奴を優先的に止めたり、通話から外したりする必要があるわけだ
でもスレはリアルタイムで意見をやり取りしなければならないわけじゃないし、同時にアンカつけてレスを返すことができる
つまり、俺の暴言と俺に対する暴言をレスの中での前後はあっても両方一度に諌めることができるんだよ
けれどそれをしない。なぜか？
簡単さ
>>276が本当に止めたいのは俺だけなんだよ
それが全然隠れてないんだって
順序をつけるだけならわかるよ、俺を叱った後にちゃんと275にもそういうのやめよーよ！って言いなってことさ
でも未だにそれをしない
276がやってることってのはさ、並行してできることをわざと片方だけにして攻撃するっていう卑怯者が自分の卑怯を認めたくないがために正義を偽る卑劣な行為なんだよ
俺も君に叩かれることでかなりショックだったよ
ほら、俺ってさ、イジメられっ子だからさ、よく虐められるわけさ。275みたいにきちがい〜しねーって感じでさ
対し276は正義ぶったいじめっ子気質なんだよ
今後も社会の中で弱い人を見つけて正義を盾に剣に変えて反論・反撃されないように攻撃して憂さ晴らししていくんだろうね
主人公側は梟から情報を入手できるから蛙入手するたびに次でわかるかも〜というう期待があるからまだしも
政府側はそういうの無いわけだ
他の漫画、例えばぼくらのだったらジアース発生からしばらくして政府側が調査に当たったわけだ
結果的には人間の手におえないことがわかり、できることといえばせいぜいサポートに徹すること
でも、それがわかるだけでも十分だし、結果的に自分達の世界を守ることに繋がった
人によってはそういう細かい部分もしっかり構築できるというのにジャガーンと来たら常にいいかげん
蛙の存在に関しても主人公の視点ですら不明であり、それを知る術として梟を賢くさせることができるのにそれを頑張らない
ただただセックスしてー、主人公の精子ほしーだけ
もっと他にやることあるんじゃないの？
この主人公とヒロインって馬鹿とかそういうんじゃなく、現実が見えてないんじゃないか？ってぐらい異常な行動をしているんだよ
そういうところが序盤に展開されている以上、それがずっとひっかかるんだよ
今は国会前でデモが〜散春が蛙をばらまいた〜ってなってるけど、今の展開でも上記の疑問は放置されたままなわけじゃん？
それは来週も再来週も残るんだよ
つか、半年近く存在し続けているわけ
それが進撃の巨人みたいに少しずつ明かされていくならともかく、微塵も感じさせないんだよ
無かったことにしてるんじゃない？ってぐらい無い
そういう物語の大切な部分を描かないからただのわーきゃーせっくすするだけのプリキュア未満の展開にしかならない
だからつまらない漫画なんだよ
いくら売上があろうが、考察のしようのない底の浅いセックスと暴力だけの漫画でしかないんだ
ベルが主人公を好きになったのかも大した理由が無いわけじゃん
序盤の時の塩対応がいわゆるツンデレであったとしても、さすがに恋人殺して黙っているのを見過ごすのはありえないでしょ
主人公が政府側に自分を献体として提出すれば相応の対策も進んで人間で対応できるか否かがわかるかもしれないのに
その可能性を一切確かめようとせずに保身の為に握りつぶす・・・
恋人殺して壊人騒ぎを根本から解決の為の努力はしない
やってることはどっかで起きた騒ぎに後から行ってその場しのぎのうんｋで糊口をしのぐだけ・・・
嫌悪の対象になったとしても、恋愛対象にはならないよ
自分に都合が悪いことがあったら殺して隠すような奴だよ？
そんな奴と子供作りたいです〜ってんならそれなりの理由が無いとダメじゃん
それをそのままにして、主人公の子供を欲しいっていう理屈・展開・設定無視の展開を作者都合で強引にやるからつまらないんだよ
読んでて思うけどさ、ベルってキチガイとかでくくれないんだよ
ベルはキチガイというよりプログラムで動くだけのロボットの方が近い
人工知能とかじゃなく、条件に合わせて決められた動作を行うロボット
セックスができるからダッチワイフみたいなもんだな
動くダッチワイフ
それがこの漫画のヒロインの印象
登場人物にことごとく魅力が無いのもつまらない原因の一つだろうな
じゃがりこのパクリか？
訴えるわ
どういう理屈で強くなったり弱くなったりするのかはあるんだろうけどさ
欲望が変身の引き金なわけだし、単純に欲望の強さに比例するとかさ
そういうのって作者のさじ加減だから急に強くしようと思えば強くできるし、弱くもできる
ドラゴンボールでもワンピースでもよくある内容だから一概に否定はできないけどさ
それでもそういう漫画って強くなるための手順を踏んでるわけじゃん？
でもこの漫画の場合は自分が鍛えて強くなったわけじゃなく、外部からの要因で急に強くなるだけだからそういうのが薄いんだよ
主人公も主人公で撃てなくなった原因を探したり、フクロウを使って調べるわけでもない
もし次また自分だけじゃ勝てない奴とか、対応できないぐらい早い奴とか、自分以上の強い奴が出たら・・・
そういうことに対する不安をなぜかもたない
主人公はジャガーンの世界にいるはずなのにまるで壊人が発生していない世界に居るかのように行動しちゃう
そういうところが臨場感を読者に与えてくれない
だからセックスみたいな女が裸であんあん言ってるようなところしか記憶されないんだよ
そろそろセックス以外で読者の気を惹けるような展開出して欲しいよ
ぶっちゃけさ、>>287なんてジャガーンについて一言も語ってないじゃん
どんだけ語る要素が無いんだか・・
年齢と、どういう人生送ってるのか
ぜひ教えてくれ。友達はひとりもいないよな？
うんたらかんたら
＞なんでキチガエル食うのだけわかってるのかってそれはそういう風に創造されたからに決まってるだろ…
これ本当におかしいんだよ
金城先生がそういう設定にしたといえばそれまでの話だけどさ、こういう断定をするのであれば、そうと言い切れるだけの描写が必要なんだよ
でもそういう描写ないだろ？
ないからこそ、お前はそれを根拠に持ってきていないんだよ
今後創造主が現れて〜って展開になっても上でも書いたが今の時点じゃあてずっぽう
じゃあなんでそういうあてずっぽうがダメなのかわからないだろ？
お前みたいな読みながら自分の中でぼくのかんがえたじゃがあんを造りだして勝手に断定しちゃうタイプはそういうの理解できないんだよ
例えばさ、この漫画より売り上げの低い私モテなんかじゃあのキャラがどうの〜って予想されてるわけだ
せいぜい１２ページ程度の漫画で描写されるコマ自体少ないのにどうしてできるのかわかるか？
それはひとえに原作が想像できる描写をしているというのもあるだろうけど、あれは現代社会の人間を描いているからさ
スレ住人たちの予想も漫画で描写されていることにプラスして現代社会の人間なら〜という経験則を踏まえて感想・想像・予想をしているんだｙ
ではジャガーンはどうだろうか？
ジャガーンの梟はさ、現実には存在しない存在でこの漫画特有の設定なわけじゃん
だから梟だの壊人についてはジャガーン特有の設定だから明示されている部分については否定しちゃいけないわけ
じゃあなんで俺が創造された〜ってことについて反論・否定をするのかというと現時点における理屈が無いからさ
理屈に合わないのも良くないが、理屈すら無いものを勝手に断定するのは創作物に対する読者の謁見行為。作者に対する冒涜だよ
そりゃ顔は似てたろうけど、あの時点ではまだ人間が巨人になるかも〜ということは示唆されていない
だからその時点ではただの似てるから〜ってだけのあてずっぽうになるわけだ
単純に諌山の絵が下手でハンコ絵だっただけかもしれないからな
で、その後エレンが巨人化して、また人間サイズに戻るわけだが、その後ならライナー巨人説ってのもあてずっぽうでなくなるわけだ
じゃあジャガーンの梟たちはどうなのか？
梟がどういう理由で発生したのかなどは不明であり、想像の余地はいくらでもあるが、それが描写の裏付けが無い限り全てあてずっぽうでしかないんだよ
それなのに断言しちゃうのが>>274
「そう推測できる根拠が無い」のに断言しちゃう辺り、これはぼくのかんがえたじゃがあんを読んでると思っちゃうわけさ
今回出て来た散春がいるわけじゃん
アイツってさ、なんつうかこう、深みがないんだよね
だからここでも話題性でエロシーンに負けるんだよ
なんで散春がダメなのかっていうのを考えるとさ
結局金城先生の人間を観察する力が乏しいからなんだよ
性善説とか性悪説ってのがあるじゃん？中国の変な人が考えた思想なわけだ
ああいうのを信奉しちゃう頭の足りない人って一定数居るだろうけどさ、実際の人間ってそういうどっちかに分けられるようなきっちりしたもんじゃなく
わりとあやふやなもんじゃん？基本的に人間ってさ、多面体なんだよね。良い所もあれば悪い所もあるみたいなさ
情況に応じて感情も判断も変わるのが人間なわけ
余裕がある時は施しをして、切羽詰まったら相手を蹴落として・・・
そんなのは普通のことなのさ
でも実力の無い作者って「卑怯な面を出せば物語に深みが出る」って思いがちなんだよ
それも人間も持つ一面の一つっていうことを理解できなくって「卑怯なのが本性、それを描ける自分は深いでしょ？」っていうのがみえみえなんだよ
そういうの騙せるのってせいぜい中二病の人ぐらいなんだよね
それなのに金城先生ってそれをしちゃうんだよ
話を戻すけどさ、散春の思想ってのは要するにあばれたらたのしーっていう程度なんだよ
結局人間の一面を拡大解釈してるだけの存在
そりゃ人間だれしも暴れまくって爽快な気分になりたいって気持ちもあるさ
でもそれが全てじゃないんだよ
さらに言うとさ、散春のやってることってせいぜい薬物投与とかアルコール中毒で人格を均一化してる程度なんだよね
そういうところが浅い
蛙突っ込んで自我失って暴れるってのはアル中薬中と同じ
人間が人間である以上、しょうがない化学反応なわけ
脚気の検査で膝の皿の少し下を叩くと自然と足が前に出るのと同じでそうなって当然な事
そんなことをたのしーなんて言うようなキャラだから興味を持たれないんだよ
ぶっちゃけ女の子のおっぱい未満
それこそ◎やらψの方がまだ興味を持たれるレベル
それぐらい魅力が無いんだよ
そういうのはせいぜい三歳児の知能なんだよ
やりたいほうだいっていう幼児向け玩具知ってる奴いるかな？
あれレベル
だから散春についての話題はここで出なかったんだよ
理由とか考えなくてもぱらぱら捲ってるだけで散春の幼さが理解できるからね
Id:umkAEg7f0も散春について一言も言及していないことからも関心が無いことが伺える
この漫画を好意的に捉えてる奴ですらその程度なんだよ
要するに散春は失敗キャラなんだよ
そんなもんを今更出してきて盛り上がるわけないんだよ・・・
金城先生は未だ本気出して無いからこのつまらない展開なんだと信じたいもんだな
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1516010067/
このスレで長文マンって呼ばれてるやつにそっくりじゃね？こいつ
どうなったん？
見逃すほと興味無いなんてレスはしなくていいよ
先週は暴れた戦った守るんだ、だよ
民衆が壊人になったときどんな感じ？
ぐちゃってなった感じ
チハルとジャガーン、どっちがぐちゃらせたの？共闘？
壊人になった民衆ってそれぞれ書き分けられてた？
スレの上の方読み返せば人を助けることに云々って場面があったことわかるよねえ？
なんでそういうところを気にしようとしないの？
なんつうかこう、本当に興味が無いんだなってのがわかるよ
お前はファンじゃない
アンチでもない
既に読者ですらない
ジャガーンは先週で最終回だった
最期はばーんってなって終わった
もうあとジャガーンは読まなくていいよ
壊人の暴れっぷりとロバちゃんのゲスさを楽しんでる
そういえばロバちゃんもあの場にいたよね？
どうしてた？
ばーんてなって終わったよ
クチュクチュバーン
クチュクチュバーンは吉村萬壱の小説ね
あれも人体変形ものでっせ
ごめんね
元気なくさせちゃったね
許さないよ・・・
バーンバーン
バーンバーン
バーンってなったよ
ベルちゃんもバーン
じゃがさきもバーン
バーンバーンバーン
おいおい、すっかり去勢されちゃってるじゃんかよ
前までの勢いはどうした？
弾切れか？弾切れなのにバーンと射ってんのか？
違うよな？お前はそんなタマじゃねえよな？
お前がふて腐れてバーンバーン言ってるあいだに金城先生は、
芸人を挫折して漫画界に颯爽と現れたあの金城先生は寝る間も惜しんで
ジャガーンの話作ってんのに、何だお前の体たらくは？恥ずかしくないのか？
数多の漫画原作を担ってる金城先生と違って、
お前の輝ける場所はここにしかないんだぞ！
頑張れ！頑張れ！負けるな！頑張れ！
そうだな
お前の言うとおりだ
ふてくされてる場合じゃないな
先週はバーンってなっておもしろかったな
今週は休載がバーンって発表されて残念だった・・・
来週はバーンって展開を期待している
すまんがお前らマエサクさんのチャンネル登録したか？
マエサクさんは金城先生の漫画を宣伝してる人だからしっかり登録してやれよ
ttps://www.youtube.com/channel/UCiiVUC0wUYJ-ZzUw1l_usWQ
もしマエサクさんがチャンネル失ったらジャガーンを宣伝してくれる人が少なくなる
それは困るだろうからお前らはちゃんと登録してくれよ
お願いします
バーンバーン
ジャガーンジャガーン
ジャガーン×ジャガーン
バーン×バーン
なかなか良い標語じゃね？
じゃがじゃがって略すのもありだな
一旦一部完にしてジャガーン×ジャガーンってタイトルでやり直した方が売れるんじゃね？
ハンターハンターと勘違いして買う人いるかもしれないし
じゃがりこっぽくてじゃがりことこらぼできそう
うますぎて欲棒（じゃがりこは棒状だから）がとまらないー！みたいなキャッチフレーズな
じゃがーんりこ、味覚破壊味で出せば売れるよ
だから粗探ししてしまう
やっぱジャガーンすごいよ
ジャガーンが人気になる理由がわかる
基本的にジャガーンは非の打ち所がない
他の国の人には真似できない
スポンジボブにも勝てんよな？
じゃが先が変身したのも銃を撃ちたいっていう欲望が伏線になっていた
ベルちゃんが主人公に引かれるのも恋人が殺せるような覚悟の持ち主だから遺伝子を欲しがった
伏線張るのが巧いのが金城宗幸先生
そりゃヒットするわけだ
主人公の右手が銃に変身するのって斬新だった
怪物倒さないと自分が完全に怪物になるのもよく練られた設定
事件発覚を恐れて隠してるだけじゃただの小心者でしかないと思うのは素人
漫画の読みが浅い人
絶対に何かあるよ
冷蔵庫の中に隠すことが物語の重要な鍵になる
じゃなかったら主人公はただのバカの殺人犯でしかない
やっぱ金城先生の作品は凄い
俺はこれまでずっと筋違いの叩きをしてきたが、改めて読み直したら良い所がわかった
禊はおろか者でしかない
それに比べて秘密を隠し続けるだけで解決の為に努力しない主人公じゃが先は立派だよ
政府に半壊人を教えたところで解決するとは限らない以上、ひた隠しにしていないとおかしい
ひた隠しにしたおかげで禊の目論見の本性が見えたし散春の暴挙に対応ができた
もしじゃが先が安易に政府を頼って居たら今頃禊と散春のせいで凄惨な結果になっただろうな
結果的にじゃが先の判断が生きた
金城先生が敷いた伏線が回収されたのが先週の展開
バーンってなったのもすごかった
おかえりなさい
同一人物も何も最初から他人を装ったつもりはないんだが・・・？
いや、長文が
ジャガーンの為に３００円出してる奴居ると思うよ
話も面白いし絶対売れるだろうね
ものすごくおもしろいんだが
一回二回じゃだめ
一回二回三回ジャガーン読むと面白い
面白くないと思ってたのは金城宗幸の漫画家としての才能への嫉妬だからだってわかった
それを認めてからはジャガーンの面白さがわかったんだよ
やっぱジャガーンは面白いなっておもった
マエサクさんが面白いっていってる理由もわかる気がする
あの人はすごいとかおもしろいとか抽象的でどんな漫画にも通用するような褒め方しかないから
一見、提灯記事的な金もらって宣伝してるだけだろうなって思うけど
本当はジャガーンの本質的な面白さに気付いているサイコーなユーチューバー
チャンネル登録したほうが良いと思うよ
そうだよね
動いてほしいよね
動け動けジャガーン！
バーンバーン！
だから話題が無い
ああいうところ見返すとわかるあたりジャガーンは設定とか話をしっかり練り込んでるってわかる
これまでの僕やりとか神さまと違って大人向けの物語描こうとしてるよね
さすが金城先生
精華大学で漫画を学んだだけある
茶色い戦争がありました
幾時代かがありまして
冬は疾風吹きました
幾時代かがありまして
今夜此処でのひと盛り
今夜此処でのひと盛り
サーカス小屋は高い梁
そこに一つのブランコだ
見えるともないブランコだ
頭倒さに手を垂れて
汚れ木綿の屋根のもと
ジャガーン ジャギョーン ジャガジャギョン
それの近くの白い灯が
安値やすいリボンと息を吐き
観客様はみな鰯
咽喉が鳴ります牡蠣殻と
ジャガーン ジャギョーン ジャガジャギョン
屋外は真っ闇 闇の闇
夜は劫々と更けまする
落下傘奴のノスタルヂアと
ジャガーン ジャギョーン ジャガジャギョン
一押しの漫画
ジャガーン
凄くて面白い
楽しみ、うへへ
この漫画、結構エグいな
今週もやってきました月曜日！
ビッグコミックスピリッツ発売です！
さて、精華大学（日本の大学です。中国の大学ではありません）のエース、金城宗幸先生が原作を務める漫画ジャガーン！
今週も素晴らしい内容でしたね！
それではそんな漫画を読んだ読者の反応を見てみましょう！
なんと３レス！
これは素晴らしいことですよ。
これまでにない快挙です！
内容はジョジョがどうのだの、えぐいだのそうでもないだの・・・
ビッグコミックスピリッツの他の連載を考えたら理性が無い奴が単純暴力で妻殺した程度で驚く程でもないですが
愛する夫婦が殺し殺されるなんて、なんて悲しくも凄まじい展開なんだー！！
ってことにしておきましょう
というか、主人公がベルのところ行った時に自分の意思とは無関係の突発的な変態したことを考慮して
元仲間にそれを教えておけば少なくとも嫁さんは助かったんじゃないんですかねぇ・・・
そういう普通の人間がしそうな努力・事前の対策を講じないところが主人公の凡人たる魅力でしょう
なにかあっても対策しない、事件が起きるまで動かない！
なんつうかこう、ダメ人間ですよね。格好悪い主人公と言い切れます。
頼りにならない。当てにならない。何もできないけど主人公だから作者による強引な活躍でわーきゃーすげー！
まるで小説家になろうのチート主人公ですよ
だから魅力的なんですね、じゃがさきは！
これまで俺もしつこく書いてきたけど、主人公ができることを一切しないで後悔してるところが根幹にあると思うんだよね
例えばさ、ドラゴンボールでベジータが地球に来る前に悟空でもぴっころでもだらだらしながら遊んでてさ
いざ到着ってところでぴっころがゴハン庇ったところで他にやることあったよね？としかならないわけだろ？
ライアーゲームとかで主人公がなんの対策もせずにヨコヤに負けたとして悔しがる権利なんてないわけだろ？
そういう「やるだけのことをやった。だが・・・」という部分が無いんだよ
警戒らしい警戒もせず、対策もせず、フクロウから知識を得ようともしない
自分に予期せぬ不調が起きたのに半壊人の危険性を考えるわけでもなくだらだら過ごす
そういうところが魅力無いんだよ
ぶっちゃけさ、人間らしいとすらいえないんだよね
だって、自分がいつ怪物になるかわからないんだよ？
それを止められると思っていたモノですら抑えられないわけだろ？
それなのに不安に苛まれるわけでもなく、ただ普通に過ごす・・
人間の感情が無いんだよ
俺は金城先生の漫画のキャラをよく作者のお人形さんごっこのお人形といってるけどさ、結局ジャガーンもお人形のままなんだよ
人間味が無いんだよ
ただのお人形
しかし気になるのはにしだなんとかって奴はこの展開どう思ってるんだろうな？ってこと
まあ、さくちゃん以上に才能無いっぽいし、こんな展開でもおもしぇーおもしぇー言ってそうだな
おっさんがあっさりやられたことで今週の引きのリーダーまで噛ませ感がでちゃうと惜しいな
というかモブキャラがわんさか殺されていることをこれまで描いているのにさ
なんで名前ありキャラの家族が殺された時だけショックを受けるんだ？って話になるんだよ
元仲間のおっさんに関しては主人公が半壊人も制御がきかなくなることを経験しているんだから
そのことを告げていたら防げた可能性があることを考えれば主人公がショックを受けるのもしょうがないんだよ
でもその為にはそのための行動を起こして居なければならない
でも主人公は今回の半壊人の暴走・壊人化についてなんの警戒もせずにいた
主人公の幼稚さが浮き彫りになった回だったよ
これで成熟している人間っていうんだからこの漫画の世界の成熟ってのはよっぽどレベルが低いんだろうな・・・
というかさ、今からでも主人公成熟説はひっこめた方がいいと思うよ？
今週見る限り、主人公絶対半端だから
幼稚・浅慮・拙速・安直・無能・無謀・無策
こういう言葉は似合っても成熟は似合わない
そもそも金城先生自体、主人公のことを成熟したキャラなんて描いてないからな？
最初から中途半端キャラで読んでたで
>>156の主張だと主人公は成熟してるんだそうだ
ダークヒーローという点に絞ったとしても君の感想を聞く限り、それも違うというのが大方だろう
だが、このスレでは主人公は成熟した人間ということになっているんだよ
毒者による擁誤の結果、作者や他読者が違和感を覚えるような意見がまかり通る例だ
一応言っとくが、俺は主人公が成熟していると思ってないぞ
話が進むうえでどう読んでも主人公が成熟しているようには見えないからな
だから俺は事あるごとに156に対して成熟してるっていう意見を撤回するようにお願いしてるんだよ
でも156は頑なに自分の意見を撤回しようとしない・・・
真に困ったことだよ
もう俺と君しかここにいないんでね？
流石金城先生だ
作画が西田じゃなく、ジャンプで連載していたらもっと売れてた
ち、ちち散春ぶぶ、ぶってるんだな
非の打ちどころがない
ジャガーン
金城先生は自分で話をつくれないにしだせんせいみたいな半人前に仕事を与えて食わせてあげられる
作画をやしなってあげる原作者として活躍してほしい
新キャラ出して殺すだけで面白い
素晴らしい作品
今週おっさんが死んだ時も盛り上がった
描き込み凄いよね
キャラが深くてかっこいー
でも絵はダメ
見る価値無し
ろばちゃんがきめてくれる
セックスで読者倍増できる
だけど作画の絵が大したことないから売り上げが伸びない
矢吹に作画を務めてもらうべきだった
精華大学（日本の大学です）のコネかなんか知らんがにしだなんとか先生は不要だった
ろばちゃんが居ても面白くならない
じゃがーんはじゃがさきがつまらないことをうじうじ悩んだり
できることがいくらでもあるのにそういうの何もせず怠慢に過ごして
惨状を前にどうすれば〜とか勘違い甚だしい後悔をするところが成熟したダークヒーローっぽくて面白い
目的をもってそのための行動をして、トラブルに即対応している禊は幼稚
一般人の感覚とはずれた展開を描ける金城先生と
おかしい解釈をする156みたいな奴が面白いと思う漫画だから面白い
いつ怪物が出てくるかわからず高頻度で出没するにも関わらず警察が特に警戒をする様子がないこと
これがリアリティが無くてとても面白い
普通の漫画家なら警察を主人公にした時点で怪物騒ぎへの特別な警戒がどうの、政府がどう動いているかなどを描写するだろう
けれど金城先生はそういうことをしない
あえてしないのだ
金城先生の構成力なら政府・警察などの描写も細かく描けるのだが、それを描いたところでビッグコミックスピリッツの読者ではついてこれない
読者の知能に合わせるために難しい展開・描写を省いてくれているのだ
セックスの多用
ビッグコミックスピリッツ程度の読者ならセックスしてればかってに喜んでくれることを知っている金城先生はセックス描写を定期的に入れる
事実、ロバちゃんみたいな出てもたいして面白くなく物語にとってプラスにならないキャラでもセックスのおかげで面白いと勘違いしてくれる毒者が居る
金城先生は毒も薬も清濁併せ呑む器量のある大作家なのだ
これらが金城先生の描くジャガーンの面白さの根幹にあるのだろうと私は思う
おしむらくはにしだなんとかさんの技術が金城先生に伴わないことだ
にしだなんとかさん、金城先生の足を引っ張るのを止めてもらえないだろうか？
君が職を辞することで金城先生とジャガーンはさらに上に進めるのだ
にしだなんとかさんの画力ではそれに伴わないのだ
漫画界隈の発展の為にもにしだなんとかさんには勇退を望んでやまない・・・
なぜなら金城先生のプロットを読者に先んじて見ることができるからだ
にしだなんとかさんは大学で漫画を勉強したんだろうけれど半端なため
金城先生のところで勉強させてもらっているのだろうけれど
そろそろ恥じを知って欲しいな
金城先生は在学中に漫画を勉強し終えて漫画家になったことを・・・
にしだなんとかさんは在学中に漫画家としての技量を身に着けることができなかったから、金城先生の作画という仕事をもらえたんだよ
本来なら金城先生一人で作画も原作もできるのにあえてにしだなんとかさんを勉強させるために作画として使ってやっている
いわば金城先生の庇護の下で漫画修行を追加でさせてもらっているという立場なんだよ
嫉妬されてしかるべき立場だと理解してもらいたい
内容は面白いからなんとか続いている
それを両方しないといけないのが原作者の辛いところ
金城宗幸はそれができている
グラシュロスもすごい
それを見ぬくマエサクもすごい
称賛以外の言葉が見つからないよ
読み込みが浅い人にはつまらなくうつるだろう
ビッグコミックスピリッツ読者層はもしかしたら理解が伴わないかもしれないから話題にできないかもしれない
これからも金城先生の漫画が読みたい
作画は別の人でいいと思うけど
さすがジャガーン
ジャガーンのおかげで月曜日が待ち遠しいよ
それはジャガーン
もうロバちゃん主人公でいいよ
ビッグコミックスピリッツ発売！
最近はコンビニで見かけなくなってきましたが、もしかして発行部数、下がってます？
当然ですよね。ジャガーンみたいな漫画が看板じゃ、売れ行きなんて望めませんよ。
だって、今週も発売日なのにたった１レスですよ？
しかも主人公ばかり好かれることに疑問を抱いているようですねぇ・・・
これじゃあ>>156の立場が無いですよ
主人公がもてて当然！疑問抱くのはもてないやつ！
こんなアホな主張してた毒者様ですもんね・・・
でもまあ、今週レスが少なかったのは私の書き込みのせい！ってことにしましょう
本来ならわたもて以上にレスがついてしかるべきですが、気持ち悪い書き込みのせいで書き込む気が失せちゃったんですね
いやー、残念
良かれと思ってやったんですが、足をひっぱっちゃいました？
さて、来週はいよいよ佳境
打ち切りも視野に入った展開
きっと沢山の書き込みがあるでしょう！
それだはまた来週！
今週の展開見ても僕やり見ても思うけど、金城先生ってさ
「相対的」とか「便宜上」って言葉を辞書で引いて意味を理解したつもりでも本質的には理解できないんじゃないかな？
散春が正義がどうの〜とか禊が俺の〜とか言ってもさ、一面を極端に捉えてこれが本質〜とか言っちゃってるんだよ
でもそういう見方っていうのは中学生程度の浅い見識なんだよ
例えばキュウリなんかはさ、表面近くはアクが強いけど、内側は水分が多い
どっちが本質ですか？って言われたらどっちもキュウリですよでしかないわけ
でもこの漫画の登場人物の考えってどっちがが本質なんだ！って決めつけたがる
良い所もあれば悪い所もあるなんてのが普通なのにより悪趣味な方が本質なんだ〜っていう中二病的な思考止まり
だから魅力が無いんだよ
実際さ、ここでろばちゃんろばちゃん言う奴は定期的に出ても禊！禊！散春！散春！って奴は出てこない
単純に人気無い漫画だからってのもあるけどさ、物語の重要な立場に居る敵役について感想を持たれないってのはそういうことなんだよ
これは僕やりでもそうだった
思考が浅いまんまなんだよ
どういうところが好きなの？
そういうのを聞かれる前に、もっと言うなら>>446を書かれる前に書いて意見を出し合っていけないとダメだぞ
今のお前のやってることはとりあえず書いてみた
なんの根拠も無く、とりあえず反対意見
その程度なんだよ
・与えられた力で優位な状態で暴れてるだけ
・欲望こそ人間〜的な一面を全てだと思い込む中二的な浅い思考
・蛙による強制的な変化で喜ぶ
・作者の都合で強いだけ
・与えられた力で優位な状態で暴れてるだけ
これがまずダメ。何回このパターンやるの？って感じだしさ
こいつの自体はそんなすごくないじゃんってのが透けてしまう
そりゃ最初の一回目ってんならまあそういうのもあると思うよ？
でも、神さまでもグラシュロスでも僕やりでも似たり寄ったりなことしてるわけじゃん
たまには違う設定出せよ。というかこの設定はしばらく封印しろよ。
・欲望こそ人間〜的な一面を全てだと思い込む中二的な浅い思考
人間はいろんな面があります。欲望も人間の一面ですが、それが全てではありません
上でも書いたがようするに蛙が入ったら防ぐ方法無いんだろ？
これからの展開で実は防ぐ方法がありました〜となったとしてもさ、
結局アル中とか薬中みたいなもんじゃん
それにかいぶつになっちゃったーおどろいたーおもしろーい！なんてのはマギーシンジの耳がおっきくなっちゃったーと同程度
・作者の都合で強いだけ
なんで強いのかっていったらせいぜい作者がそういう設定したから、物語の都合
その程度
例えばさ、ドラゴンボールとかでフリーザがなんで強いんだ？って話があるわけだ
サイヤ人っていう宇宙地上げ屋で生活してる奴らが居ます。それを統括してます。そんな奴が弱いわけないだろ？
強さに対する説明が物語の展開で自然な形で出るわけさ
でも散春は違う。なんで強いのか？どうして他の奴より強くなれたのか？
そういうのが全て作者の都合でしかないんだよ
そういうところがすぐに透けてしまうのが散春の魅力の無さだよ
おまはんは誰が好きなん？
思考が無く作者の都合で動かされる人の形をしたもの
それらはキャラというには欠陥であり、残念ながらこの漫画に好きなキャラというものがまず発生しないんだよ
作画的な意味でならにしだなんとかさんは絵が他の作家に比べて魅力が無いからどれもなんとも思わない
嫌いってわけじゃなくモブだからなんとも思わないっていう印象だな
俺から言わせてもらえば人の形してるだけの絵を好きだ〜って言える451は感性豊かだなって思える
その感性は20までに捨てておきなよ
>>450
一面切り取らないと個性的なキャラクターにならないだろ。何当たり前なこと言って的外れな批判繰り返してるんだ？
散春が強い理由も今週のセリフで暗示されてるのに理解してないだけじゃないのか？
ただの現実や個人の論理を、漫画に無理やり持ち込むんじゃなくて、虚構世界から本質を組み立てていくのが創造的なはずだ。
たとえば散春のような存在がいたとしてー。
力と悪と美が結びついた存在。
確固とした正義さえ潰された。
ここで軍が粛清するだけと言えばまったく意味がない。
個人がそれをどう考え対処するか。
主人公が今後の展開でみせてくれるもしれない。
もうこの時点で間違い
他の漫画のキャラはそのキャラの面が複数あるんだよ
例えばらんま1/2のらんまなら「調子に乗りやすい」「卑怯」「普段はそっけない」「ときおり見せる真面目な顔」「女なれしているように見えて奥手」など沢山あるわけだ
だが散春はどうだろうか？蛙ばら撒いて暴れてるの見てすごーいたのしー。この程度
その程度だからここですら特に語られることすらない・・・
＞ただの現実や個人の論理を、漫画に無理やり持ち込むんじゃなくて、虚構世界から本質を組み立てていくのが創造的なはずだ。
この漫画は現代社会なんだし、描かれているのは人間
人間である以上、人間の思考をもってもらわないといけない
だが、それがないんだよ。それがまずダメなんだよ
漫画だから〜で許されるのは蛙や梟、壊人とかの設定だけで、それ以外のことは人間の思考や論理学、心理学に則ったものでなければならない
前にもどこかで書いたが主人公がラーメン屋に行きたいとする
主人公はお金もって財布もってカレー屋に行ってチンコ出しました
こういうのはギャグマンガだったり狂人を描いた漫画以外ではおかしい展開なわけだろ？
翻ってこの漫画はどうだ？
壊人について調べられる立場にありながら積極的にそれを調べようとせず
自分の身体に原因不明の不調・意識せずに変態してしまったにも関わらず境遇を共にする存在とそれの解決策を探そうとしない
そのくせ、惨状を見たらどうすればよかったんだなんてのんきなことを言う
そういうアホなことする奴は人間の思考を持っていると言えるか？
明日のお昼をなににしようか悩むようなレベルじゃないんだぞ？
そういうさ、漫画の中で描かれ、主人公が陥った情況においてもその状況に沿った行動ができない
そういう漫画だからつまらないんだよ
それにさ、俺達は読者
作家から与えられた漫画について勝手に創造なんてするなよ
お前は金城先生を冒涜してるんだよ
>>453の言ってることが正しいな
>>449>>450>>454は間違ってるわ
金城先生の漫画は素晴らしいってことで今後はジャガーンについてかたろうぜ
主人公が何したいのか不明になってくのがだめなんだよなあ
恋人生き返らせることとベルと子供作るってのは背反こそしないものの両立はできない
父親不在が前提で子を作るってのは社会人としておかしいし
恋人生き返らせるってのも正直なところ意味不明なんだよなあ
なんの為に生き返らせるんだ？
殺したことへの罪滅ぼしっていうのはこれまで殺して来た壊人を考える限り無理があるし
話が進むにつれて主人公ってなんか変な思考してない？って感じになる
なんか人間というより与えられたプログラムを漫然と行うだけのロボットにしか思えない
どんなにおかしくてもプログラム通りに動くだけ
展開がおかしいから魅力を感じないんだよねー
座間の死体と一緒に暮らしてた奴みたいな異常な心理というよりは
怒られるのが怖くて隠している小学生程度なんだよ
それになんで殺された恋人の家族は未だに何も言わないの？
壊人騒ぎが起きてる市に住んでるんだったら普通連絡ぐらい取らないの？
なんでそういう疑問を解消させてくれないんだ？
そういうのが全く想像つかないんだよね
例えば寄生獣だったら田村の母親は娘心配して尋ねてくるわけだろ？
恋人に母親が居ない設定ならそれでもいいけどさ、そういう要素これまでなかったわけじゃん
設定が全然練られてないんだよね
これが作者作画一人だったらまだいいんだよ
彼岸島みたいに矛盾デタラメだらけだったりさ
でも原作と作画に別れてるのに設定ががばがばってさ、これ原作作画別れてる必要あるの？
じゃがーんの場合は作画もダメだから褒めるところ無いんですけど・・・
この漫画ってさ
「描いたものの作者にとって都合の悪い出来事を処理ができない程度の実力しかもたない作家の作った漫画」
なわけじゃん？
それなのに創造〜とか言っちゃう奴がそれを完全にスルーしている事実
創造で恋人が殺されたのに家族が全く心配していない理由を捏造してみたらどうだ？
まあ、それは無理だろうから要求する俺が悪いな
謝るよ
作者の不出来を読者ごときに創造しろなんて言って申し訳ない
全ては作者の実力不足が原因だ
金城先生は作画に専念してるんだからアホみたいな展開しないで寄生獣とかの大ヒット漫画のような漫画を描いて欲しいな
なんせ進撃の巨人に次ぐ人気漫画を描いたことになってる原作者様なんだからさ
次はそういう序盤の描写を処理できずに不良債権化させて物語全体を陳腐にするようなヘマを止めてもらいたい
そういうのは作画原作別れてない思わぬ人気が出て路線変更せざるをえなくなったジャンプ作家だからこそ許される行為
作画と原作に別れている人がやって良いミスではないよ
でも、金城先生っていまんところそれができてないことが多いんだよ
神さまの言うとおりなんてゲームがデタラメだし、作者しか知らないことをなんの確証も無しに行ったりさ
無意味な行動を攻略法とかいってみたりさ
ビリオンドッグズも酷かった
なんで金隠す場所をテレビ番組のセットみたいにしてるんだよ
アホみたいな装置作ったのは誰で何の意味があったんだか・・・
そうでなくとも序盤に無意味な展開をして、それがなんの意味があったのか？を処理できないままにする・・・
金城先生の伝統芸かもな
当人は面白い！と思って描くんだろうけど、読者からするとこれはなんの為にやったの？って呆れられる・・・
女の子は理由も無く主人公を好きになるワンパターンの繰り返し
ジャガーンについて言えば恋人を殺して黙ってるような卑怯者
どこに好きになる要素があるんだよ
しかもいつ怪物化するかわからん奴とセックスするの？
欲望を変身の要素にしてるんだよ？性欲で怪物化してそのまんまになるかも？ってどうしてヒロインは考えないんだ？
そりゃ簡単だよな。作者がそういう展開を予定していないから、ヒロインにそれを警戒させないんだよ
本来ならヒロインは作者がどういう展開をしようとしているのかはわからないんだから、これまでの状況で想定できる危険を回避すべきなのさ
でも作者がそういうの想定していないからヒロインも想定しないんだよ
作者視点と登場人物視点がごちゃ混ぜだからそういうアホなことが起こるんだよ
今のところジャガーンはこうなってるな
金城先生：一生懸命展開を描いている
作画：正直あんまり巧くないし見づらい
読者：エロだけで物語を読み解く努力を放棄
ジャガーンが失敗するとしたら、それは読者の怠慢
金城先生が物語を命削って書いているのに読者がそれを読もうとしないし読み解くだけの力が無い
読解力不足の雑魚読者に囲まれて居たら金城先生は評価されないだろうな
掃き溜めに鶴が居たとしてそれを評価するには相応の見る目が必要
ビッグコミックスピリッツ読者には金城宗幸の漫画を理解できる奴は居ない
掃き溜めのビッグコミックスピリッツに舞い降りた鶴である金城宗幸にとってこれほどの不幸は無いだろう
ビッグコミックスピリッツ読者は雑魚
エロにしか興味無い下半身で生きているタイプの人間だろうな
だから未だにジャガーンについて語ることができていない
いつかビッグコミックスピリッツ読者が人間になってジャガーンについて語れるようになったら酔いな
お前らはその域に達することができるように努力しなよ
中高校生じゃないんだからいつまでもえろえろえれれ〜なんて感想してないでしっかり金城節を理解できる目を養えよ
それ嘘だから
やっぱり>>453の意見のほうが正しいわ
金城先生は偉い！
にしだなんとかさんはもう一回精華大学で勉強し直そう！
スレ見返して見て思ったが主人公を褒める意見って一切出てないのな
読者視点で全然魅力的に映ってないのに女キャラが主人公に好意を寄せるのって違和感しかないんだよ
なんつうか金城先生っていつまでたっても人が人を好きになる理由っていうのを考えられないんだなあって思った
まず読者に魅力的に映る主人公を描いてくれよ
それからヒロイン達に好意をもたせなよ
それができない内は僕やりの蓮子や神さまのなつめぐとかと一緒で作者の都合で主人公を好きになったでしかないんだよ
やっぱり金城先生は成長してない
作画は成長していくのになあ・・・
そのレスも勘違いだったわ
すまんな
にしだなんとかさんについてはまあしょうがないよ
金城先生は素晴らしい
その一言に尽きるね
ものの見方、思考態度が一面的だと言いながら、単なる性格の話にすり替わってらんま1/2引用してないか？
リアルとリアリティも混同してないか？
この現実の論理持ち込んだらネーミングからしておかしすぎるだろう。
世界観からしてどうも通常の生命倫理、危機感やノリが少し違うことは読んでて思うことだが。ふつうに人死ぬし。
散春は面白いかどうかが価値観で悪意を美と感じて行動してるように思う。
そういう存在を自分の問題として持ち込んで、どう考えるかを受け手として創造的と言った。
君のように表面的な見方で否定して、まさに自分勝手な論理を持ち込んで作品を改変するようなつもりはないよ。
それは俺の能力の低さが原因だ
だが、俺は読者だし、間違った意見を出したとしてもそれはしょうがないことだと理解したまえ
世の中に公開されている作品なら、俺みたいな馬鹿が見てトンチンカンな感想を抱くこともある
そこを許容できないなら5chはもう覗くな
また、その点を混同しているのは金城先生もだろう
警察官の主人公がいて、恋人を出した
なら、恋人には家族が居るし、知り合いが居る
そこはリアルにならなければならない
恋人は物語の都合で怪物になり主人公に殺された
ここはフィクションで良い部分だ
だが、そこから起こるべき事柄はリアリティを持って描かなければならない
恋人の家族や知り合い、近所の人が恋人の急な不在を疑問に思わないのはなぜか？
そこができないのは、金城先生がリアルとリアリティを混同しているからであろう
それは他の作品にも見られる
神さまの言うとおり弐の終盤で神罰ババ抜きというものがあった
ルールは不明だが、これまでの経過を見る限り、ペナルティで急に殺されることは十分に想定できる
しかし、主人公含むゲーム参加者は欲しいカードを持っているか、直接尋ねるという行動に出た
そこにリアリティは無いわけだ
その状況において、何をしてよいのかは確かに名言されていない
だが、直接尋ねるという行為をして何のペナルティも無いともわからない
その時に無策無謀な行動に出るのはリアリティの消失としか言えないだろう
もしかした金城先生はリアリティとリアルを混同しているのではなく、違いがわからないのかもしれない
だからジャガーンで恋人が死んだあと、誰も恋人の死について疑問に思わない展開ができたのかもしれないな
リアリティの欠如というよりはリアリティが理解できない作家だからこそこういうことが起きたのかもしれない
全ての原因は金城先生の能力の低さが原因だろう
性格一つとっても複数の面があるんだよ
単なる性格の話ではないさ
持ち込むべき現実の部分というが、現代社会を舞台にしている以上、現実の部分は適用され無ければならない
むしろここが逆といえる
現代社会にジャガーンの設定を持ち込んだ
これが正しいんだよ
例えば寄生獣ならどうだ？
当時の日本の社会で突然寄生獣騒ぎが起きたらどうなるか？
ハカイジュウ（これはすんごい駄作だが）でもそうだ。
突然怪物が現れた〜きゃーどーしよー
こうなるわけだ
そこを逆にしているから君の意見は議論に値しないんだよ
怪物出てきた〜ぷいきゅあがんばえーがんばえー
これでいいからさ
それはプリキュアに求められるのが「プリキュアの活躍」だから
そこを重点的に描くことが求められているわけで、被害にあった人がどうなったか〜とかは割愛される
でもこの漫画はそういう視点で描かれているわけじゃない
何か事件が起きたらそれに伴って民衆が動く
プリキュアみたいに毎回記憶がリセットされて喉元過ぎれば熱さを忘れるような人達じゃない
ちゃんと壊人に怯えて暮らしたり、対抗策を求めているように描かれている
しかし、それにしては描き方が中途半端ではないか？
殺されて悲しむ人が居るのであれば、先週今週のおっさんの子供みたいな存在を出すのであれば
どうして序盤で死んだ主人公の恋人の死に関連して動く人が居ないんですか？ってなるんだよ
おっさんみたいなモブに毛が生えた程度の存在の子供と主人公の恋人でどっちが存在がでかいのか？
そういうのまるっと無視しちゃうところがダメなんだよ
なんで恋人を殺したっていう避けては通れないデカイ問題を放置するのに
おっさんの子に関しては動揺するんだよ
どうすればよかったか〜なんて悩むタイミングじゃないよね？
これまでできることうっちゃらかしてせっくすしてーぐらいしかしてなかったよね？
こういう感想を読者に抱かせちゃうんだよ
実際、真実だろ？
こういう展開を未だにやるから金城先生は物語描く力がないんだよ
実際、つまらないし話題にならない
ビッグコミックスピリッツの中では売れてる！といってもゴブスレみたいなどこで連載してるのかもわからんような漫画より売れない
それが現実・・・
金城先生の漫画は素晴らしい
非の打ちどころがない
ID:aOI5HI/K0(1/8)
0391 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2018/02/01 01:17:02
ビッグコミックスピリッツはジャガーンのおかげで売り上げが低迷せずにすんでいる
ID:aOI5HI/K0(2/8)
0392 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2018/02/01 02:24:50
ビッグコミックスピリッツの看板漫画
ジャガーン
返信 ID:aOI5HI/K0(3/8)
0393 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2018/02/01 02:46:19
にしだ先生は今後も作画のみを続けて勉強してもらいたい
金城先生は自分で話をつくれないにしだせんせいみたいな半人前に仕事を与えて食わせてあげられる
作画をやしなってあげる原作者として活躍してほしい
ID:aOI5HI/K0(4/8)
0394 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2018/02/01 08:14:26
ストーリーは面白いのに作画が足を引っ張る
ID:aOI5HI/K0(5/8)
0395 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2018/02/01 10:20:38
金城先生の漫画が面白いことを皆に知ってもらいたい
ID:aOI5HI/K0(6/8)
0396 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2018/02/01 12:37:57
月曜日が待ち遠しいな
ID:aOI5HI/K0(7/8)
ダメ
金城先生を叩くのは俺がやることだから
「金城先生を叩いているのは頭のおかしい人でデタラメの感想を垂れ流している」ってことにできなくなるので止めて下さい
詰め込みましたって感じ
いや、こっちはまだ読めるんだよ
ノノムラのボッシュートよりは
エロ短くてクソ
一瞬ロバちゃんのチンコ斬られたかと思ったけど違うのなｗ
切り裂き壊人になる女とか後々殺されるリスクでかすぎだろキレられたら終わりやん
あとはどうやって殺されるかだな
最高に抜けた
ホムンクルスとか、ヒカリマンとかさ。
内面によって姿形が変化するからかな？しかもグロテスクに
もろはも生き残る？
胸糞悪い展開しか予想つかないわ。
行使してもその場だけで
終わった後はたまにセフレ的感覚で会いに行きたくなるぐらいのもんで
全然相手を操作するとか強制力があるとかでもないし
依存症による禁断症状が出るとかしたくない事まで強制的にさせられてしまうとかもないし
壊人化が進んで能力が強くなって人間を支配できるくらいにまでなっていくのかねえ
ち◯ぽちょん切りたいわあいつの
SEXはされてないんかいっていう
初めて犯されそうになった時に壊人化したってことなんだろうけど
ろばちゃん！
別に普通だろ
今回初めて読んだのですが、全編こんな感じですか？
他の回はグロ系の過激描写
皆同一人物かってくらい
似たようなことしか言わんし
ベルちゃんに次ぐくらいのメインヒロインになりそうな気配を匂わせておいての
クソザコレイプ要員でした〜！だからなｗそりゃ興奮するわｗ
なんでフンガーボールなくても怪人化しないんだっけ？
本人は恋して尽くしてるつもりだけどロバ唾液の禁断症状でセックスしに会いに来出るだけでしょあれ
充分禁断症状でてるよ
あと3巻はひっぱってくれ
うん、内面と姿形がリンクしてるとか、エロティックさとか、絵の感じとか。
>>498
でもちょっと楽しみだろ(￣ー￣)？
>>503
でも登場人物の誰かになれるとしたら、ロバちゃんになりたいだろ(￣ー￣)？
スペリオールのGIGANTの下位互換
買うならあっちかう
言いたいこと全部書いてくれてありがとう
なぞ
そもそも設定ガバガバな所だらけだからあんまりちゃんと考えてないと思う
今週エロいから良し
エロシーンになると画に気合い入るのなんなんw
思わずシコっちゃったから？ジャガーンに完敗？
女が強情でセックスを嫌悪してるほど良い
更に初めてなのに死ぬほど気持ち良くなってるのが最高
つまり、もろはちゃんは最高のヒロインってこと
ベルちゃんじゃここまでオッキしないだろうな
一応見ておきたいけど
初対面セックスは出合い系？
チンコデカイ？
おもしろいからコミック集める
ちゃんと買いました画像貼らないという信用できない
カウカウファイナンスより信用してない
便所にして下僕にするか
ロバちゃんを生かしてくれ
だから男の娘とかに効かなさそうでしかもそれが壊人だった場合
お、可愛い子発見♪ 舌入れブシャー
「おえっ！きもいんだよ！！（ザクザクゥ）」
ってロバちゃん簡単に死にそう
まぁ唯の麻薬物質だったら飲ませただけで勝利確定だけど
怯んだのかー？
どうせ漫画村で読んだんだろ？
南雲さんが睡眠れイプされるの以来なんかズキューンときたね
お風呂のトコじゃなくて
そういうことです
無料勢です
長文アンチ君も思わずシコってしまったんだよ
もろはちゃんだけじゃなくベルちゃんと由麻ちんもレイプされたらこのスレじゃ好評間違いなし
もっとキモい親父とかだったらあと30倍は興奮してた
最近の竿役がキモデブ・汚っさん禿親父ばっかで萎えるからコレでいい
まぁ今もセクロス中の顔くっそキモイけどｗ
なんか、明らかにチンコっぽいし。
ほんまそれな
小汚いオッサンならなお良かった
ロバの見た目とか普通にモテるし、そこそこまでは行ってたしな
どのみち糞野郎だったけども
今回の方がエロかったな。
何故だ？
性に目覚める→壊人解消
こんな感じかな
そろそろ話たたみ始めるだろ
そりゃぽっと出のキャラと
結構長く描いたキャラの違いよ
まったく知らないAV嬢よりも
知り合いのセックスを見るほうが興奮スルのと同じ
アイドルでヒーローなって夢叶って辛い過去払拭しかけてたのにまた堕ちるという
チハルは都合の良いキチガイだから一人勝ちだろうな最後まで
ちはるラスボスかな
ロバちゃんも長生きしなさそう、ベル襲って主人公に撃たれて覚醒セックルコースかな
もろはは今までの女より自我保ててるように見えなくもないが
もろは消さないで
まーん→ちんこには勝てなかったよ
せっかく新規の読者増えたタイミングだったろうに
次はもっと狂ったようにヤッてる場面だ。期待しとけ。
同時進行でやらず各エピソード個別にやればいいのに
他の犠牲になった女と変わらん扱いになりそう
むしろ3巻から落ちてる
ＣＯＷＣＯＷ詐欺してたやつは買ったのか？
ベロチューしっかりしてくれる娘はリピートしてる
この能力あったら毎日ベロチューし放題だなあ
と50代童貞は妄想してるのであったw
童貞でもないし、素人童貞でもないぞ。
結婚しとるか？
性欲が壊人理由だからセクすれば収まっちゃうってのはおかしない？
ヒーローがテレビでフンガーボールで維持してるんですって解説してたのを
ロバちゃんがそれ見てて、でたらめいうな、俺は射精したら元に戻るぞって
いってた
フンガー不要＝最後の生き残り掛けたデスゲーム不参加可能
つまり主人公がラスボス倒した後でもロバちゃん生存化って事だよな
最終回の後ロバ主スピンオフ来るんじゃねコレ
性的な意味で(￣ー￣)
別に今と大差無いでしょ
そんな話あったっけ
俺ももろは
チンポ切り落としてしまうとおもう
で性欲解消できなくなって、アイドルからAV嬢になる
きも死ねやおっさん
禊が自己嫌悪からの自殺→凶暴化
せっかく注目を浴びてるのに
僕たちがやりましたの頃からなんか臭かったけど
左翼ニクシーのたかじんチョンか 国に寄生するなよダニ民族が
男にでも通じるのか？
これはもう書かないかも！
これが言いたいだけの漫画だったな
まだトイレにいるっぽいし
なんかよくわからん表情だな
何が起こってるんだ
普通の戦いだとモブ怪人レベル？？
時間かけて
女組織つくってくるかと思ってた
壊人ではない、現実的な敵グループ
ロバちゃんはあの騒ぎで死なずに無事だったんだ
やり過ぎてやつれたのか、壊人化の歪が出てきてるのか
残念だ
ゆままともろはは生存かｗ？
まあ面白いんだけど、ロバちゃんもろはの続きが気になり過ぎる
twitterにロバちゃん出てたから今週かと思ったが、あれ来週分か
そしたら神漫画になる
どうせ誰か書くでしょ
てか他の国はどうなってんだ？世界中のキチガエル集めるとか言っといてさ、日本でコンプリしたら海外行くのか？
カエルでてるのぶっぱ市だけでしょ？
他のところでも言ってたし本当に好きなんだね
アホ
広瀬すずだとイメージ通り
包まれてプスンておかしくね？内部から破壊できる熱量込めたんじゃねーのおかしくね
ベルセルクで甲冑の力に取り込まれないようにシールケの協力でギリギリ踏みとどまるガッツと同じだな
エロシーンが強すぎる
エロ嫌いじゃないけど別になくてもいいわw
長文アンチ君すら、もろはのエロにやられて
シコってしまって消えてしまったんだぞ？エロは偉大だよ
https://pbs.twimg.com/media/DYupeTFVwAEFzu-.jpg
まじやん
ロバちゃん退場させたら終わりやん
絶対やったらダメだろ
描写とは
真逆の結果になるのかもしれん
てかロバの顔は、不細工にしなきゃ駄目だろ。あんなイケメン地味で目立たないに無理がある。
ちんぽ再生？
あんまやり過ぎるとこれまでのものが薄れてくるからな
その時は本当にロバちゃん退場の時か
もしかしてロバちゃんのチンポ切られてる？
まさに『殺すぞ、ちんぽぉ〜(はぁと)』じゃん。
問題ない
ゆままも性奴隷にしてほしい
左下の女は誰？
ロバちゃんが、怪人になるきっかけの女
きっかけ女の嫉妬か？
走馬灯やろ
ガイジかな？
ゆままの再生能力を知ってるのかな？
今週、腕再生してるのみて
もっといいチンコを創ってもらえるじゃんって思ったｗ
読者からエロマンガのレッテル貼られて
本筋には興味持って貰えないな
ノノノノみたいなもんだ
メシウマだわ今週
攻撃特化の壊人に手を出したマヌケ
反撃されたらどうしようもないの分からなかったのか
ちゃんと伏線もあたし、親父の性癖で性的な攻撃には慣れていた
今までの女ならロバちゃんにメロメロの従順になっていたから
MOROHAみたいなタイプはロバちゃんにとっては初めてだった
あの程度で破られるとかないわ
なんやかんやメンタル強い
ロバちゃんの舌がチンポみたいだから、クンニして『はぁ〜ん』みたいなのを期待(´・ω・｀)
キスであんなになっちゃうんだから、マンコに舌入れたら『はぁはぁ〜ん』
またもろは襲われるだろ
一応同級生なのに
名前忘れたけどなんだっけ？
ゆままに賭けろ
→直ったらユママにジュボジュボ＆ピストン→トイレに戻ってフラフラのもろはに追いジュボジュボ
中学生かw
『殺すぞ、チンポぉ〜(はぁと)』ってセリフだけでも最強だし
お前は早く死ね
生きてたから再生できるんじゃね
汚ねえアナルをこちらに向けるな
臭せえぞハゲチャビン(＾ω＾)
それでイイ
みつお
ものすごい想像力でうらやま
もろはの貫通は興奮したけど
ユママでピクリともなかったわ
万が一チンポ再生しても、もう以前のロバちゃんにはならんな
よく見ないと２人が変形してるって分からんわ何で飛んでんだよｗｗ
生きること(クンニ)を諦めちゃダメだ！
もろはに去勢されて悟りを開いた仏陀ロバw
共通点はレイパー
あーそうなんだアレ
ここにきて新キャラ登場するって、まだ連載続くんだろうか
ジャガーンかっこよかったぞ
スピリッツでは売上合格点だから
作者がやーめたしない限りおわらないぞ
まあ次が最終章だとは思うけど
ロバちゃんも退場かと思ったけどまだ出番ありそう
これだけ大惨事・退場させてるのに
まだいけるのか
つまりコイツは中ボスかヤツは四天王で最弱クラス
キャラを使い捨てるのは
なんかすげえと思わせるよくある手法だぞ
足生えてんじゃん、壊人化するじゃん
https://i.imgur.com/zAuoZQg.jpg
寝取った相手がまぁ同様のクズだったけど今更ね・・・
最近は熱くなりすぎ
ロバは問題外、モテないしフリーターだし普通にクズだし
ってのは絶対原作者も考えてるはずなんだがなあ
殺すぞ、ちんぽぉ〜(はぁと)
スパロボに出たら
声付きで再生される名セリフ
>>793
早く死ねって言われただろ
キモいんだよ
盗撮以外に窃盗と不法侵入と器物損壊辺りの罪状が付いてくるよね
盗撮のために仕事選んでバイトで我慢するのはすごいと思う
次号予告にもないから二週連続休載
理性失ったロバちゃんがどうなるのか楽しみだわ
トドメを指しに行ったもろはが返り討ちにされてめちゃくちゃにされるのとかも良いな
ｖ
1000名様ごん案内
儀賀沢 克明
儀賀沢 浩一
儀賀沢 輝
已門 杏子
己問 なるみ
伊那 博士
祖父江 博士
久野 博士
川凪 博士
別府河内 博士
白森 博士
小菅 博士
宿井 博士
樹木山 博士
劉 博士
国林 博士
淀 博士
神納 博士
女鹿沢 博士
儀賀沢 博士
寺沢 博士
鬼埜 博士
宗田 博士
寿川 博士
比良間 博士
板家 博士
その展開激アツやな
単行本全巻買うレベル
>>806
殺すぞ、ちんぽぉ〜(はぁと)
この平仮名で(はぁと)って付けるのが虫酸が走るんだよなあ
最近それが原因で体壊しちゃう漫画家も多いし。
アシスタントいないんか？
ほとんど休載なかったのにな
直前の乱戦決戦モードで、書込み量が多かったんじゃね？
まあ少し休ませてやれよ
時代は変わったもんだ
漫画業界自体が超巨大化してるから昔と比べてもしょうがないけど
しかしペーペーのにしだが取材でも体調不良でもなく二週連続休載とはいかがなものか
その後ロバが今までの女への力を解いて謝罪した後に怪人化したところをジャガーンにやられて終わり
何で本格的な壊人じゃなくて人間壊人なんだろう
鳥もいないし、ご都合過ぎやろ
欲望の種類が違うからとかじゃね？
怒りとかから壊人化する奴と、性欲で壊人化する奴の違いとか
散春もキチガエルをフンガーボールに変えないで保管してたし、
その辺はこれから明らかにされるのかもなあ
北斗の拳と同じケースなので、週１掲載はそれほど負担にならないのでは。
でも股間は変な穴みたいになってるようにしか見えん
また２週間後か〜
枯れてる
グラシュロスもジャガーンもそろそろ打ち切りになりそうな数字
禊の力を吸ってるのか…？
あの舌は結局なんなの
何か体液？を送り込んで発情させてるんだから
禊もそうなるんじゃね
で弱点露出してトドメ
それを利用して相手の身体にダメージ与えたりも出来たりするんだろう。
禊が四つん這いになってるところで
ケツの穴に龍が突っ込みます
くそちんこぉ
じゃなかったっけ？改変してない？
その後散春がロバちゃん片付けるパターン
(はぁと) のお方の事？
その人はガチ池沼だから
殺すぞ、ちんぽぉ〜(はぁと)
短い重要なセリフすらも忠実に再現できないから池沼なんだよ
これが重要なセリフとは・・・
お前は池沼の上にヘンタイのようだなw
お前にとって重要という意味だろうが
このガチ変態池沼男
お前とは誰だ？誰も重要だとは言っとらんだろw
ヘムタイ基地同士仲良くしろよ
いろいろと
ゆままが助ける？
なんか都合のいいように脳内解釈してるけど
最初の下僕なだけだろ、その娘
怪人だとしたらもう完成形してるしセックスしかしないから無害だしで何キャラなのか全然わからん
首が取れたら再生出来ないと
以前ゆままが言ってた。
禊のありがとうは泣けたな
「お家帰る…！」と言っていたから帰ればいいのに
なぜ禊の体をよじ登ってんだ？
殺すぞ、チンポぉ〜(はぁと) がまた聞きたいね
首が取れたんじゃない、体が取れたんだよ
ゆままイッとるやないかい
やっぱり死んでるのか
急激に画力が上がってるのはなぜ。
無理やり感動したことにしたい人がいるのは878のレスでわかったよ
打ち切り視野に入ってキャラ退場させてるっぽいから今後は878みたいな上げレスが露骨に増えるだろうね
ジャガーンの作画はにしだなんとかさんで、僕やりは別の人だよ
金城先生が上達って言う意味？
構図が良くなったとかそういう意味で上達したってこと？
最初に会った時の「狂ったら殺してください」もちゃんと回収してるし素直にいいと思ったんだが、、、
そこに至るまでの描き方、読者側のキャラに対する思い入れが合わさって初めて感動させられるわけで
そのどちらも足りない禊では話題にならないのは当然だよ
実際ここのスレ見てても書き込み内容からしてセックス＞禊なわけだろ？
描き方が足りない・拙いせいだよ
サシャ自体は優秀な戦士の一人であっても物語を左右できるわけではない
乱暴な話居ても居なくても問題が無い
登場から退場までの間でどこで新たなモブと交代させても代役が利く存在だ
それにも関わらず個別スレが立ってこのスレより勢いがあったわけだ
なぜかといえば、脇役程度のサシャにそれだけ思入れを持つだけの読者が居たからさ
では禊はどうだろうか？
禊は主人公と同じく怪物化する力があり、それを使って半壊人を集め、効率よく怪物退治を行った
独自に怪物化を抑える方法を探し、良い悪いかは別として人を集めて政府に対して働きかけをした
物語の世界を動かしている重要な人物であるわけだ
登場から退場までの間に別の人間と交代ができないユニークな存在だ
それにも関わらず、関心がもたれない
昔言ったセリフのことなどほとんどの人が覚えてないぐらい印象が薄いのさ
この漫画の禊はジャガーンを付けないと出てこないけどな
完全に勘違いでした。
金城先生が作画をしていると勘違いしていた。原作なんだね。
それでも違う人が作画していると言えど絵が似てるような気がしたんだよね。
似せてるのかな。
『殺して、チンポぉ〜(はぁと)』だったってこと？
月曜発売されてまともな反応・感想が少ないってのはそういうことなんだよ
大半の読者が禊のことなんてなんとも思ってないんだって
それぐらい印象が薄いの
今回の展開だって漫画のテンプレートでいかないんだよ
共闘していた奴が後で敵になるっていうありがちな展開
いろんな漫画で見かけるよ
そこで重要なのがテンプレートで如何に読者の関心を惹ける肉付けができるかどうか
ジャガーンはできないから評価が低い
進撃の巨人はできたから評価が高い
だから評判に差が出た
売上も１００倍ちかく違う
関係無いけどこの漫画って返品分も多そうなんだよな
ロバ君いるしな
キャラの思い入れだなんて見当はずれな非難だよ。
だって直近の話数読んだだけで感極まるシーンなんだから。
広瀬アリスが絶賛してるのは嬉しい材料。
自分は今連載してる1番面白いマンガと思って読んでる。
ジャガは最初からストーリーどうでも良かったし今後の展開もどうでもいいし
エロシーンしか印象にない
ショボいな
全部の女ハメマンしまくってたらZIPでなら読んだわ
なんで広瀬アリスの名前をいちいち出すの？
簡単なんだよ
ID:veQIC2o60は批判コメントへ反論するための書き込みをしてるだけだから
広瀬アリスの名前を出すのも虎の威を借りようっていうせこい考え
せめて明日発売分の感想は15日までに書けよ
それだけで価値があるべ。
広瀬アリスは『殺すぞぉ…クソチ○コぉ…』のシーンをどう読んだんだろうか？
広瀬アリスも『殺すぞぉ、ちんぽぉ〜(はぁと)』とか言うんだろか(￣ー￣)？
そいつがどう言おうがここの奴らの意見と変わりない
逆に広瀬アリスがなんとかだから〜とか本気で言ってる奴は肩書に騙される人だってこと意識した方が良い
なんで書き込むこと前提なんだよ（笑）
仕事かなんかか（笑）
禊のシーン感動したという人に共感のコメント書こうかなとはしたけどね。
でもあまりにズレた非難があったから実際に書き込んだんだよ。
広瀬アリスの名前出したのも他意なかったのに、過剰に反応してるのはお前自身だろ（笑）
つまり君は作品や対象とは関係ない自分のこだわりや主観テクストで曲解してしまう人だと推察するよ。
その力は賞賛や支持なら健全だけどね。
全然売れてないよ
称賛と支持だけは健全なんだな
ジャガーンは今後称賛と支持だけしようぜ
むしろ時代そのものと言えよう(＾ω＾)
そうだね、その通りだよ
蛇ヶ崎が禊をぶっぱなす動機を快楽殺人者まがいに語った時は、方向を危ぶんだけど、やはり禊をライバル的に認めてたことがハッキリしてよかった。
禊から蛇ヶ崎に移行して、道徳や善意を前提としないヒーロー像が展開するのを期待。
散春と禊のバトルも丁寧に描いて欲しかった
あとは能力の習熟度や頭を使った駆け引きを期待したいなあ。
＞散春と禊のバトルも丁寧に描いて欲しかった
＞あとは能力の習熟度や頭を使った駆け引きを期待したいなあ。
読むのやめた方が良いよ
そういうことできない人が原作してる漫画だよ
というかセックス以外で話題にならない漫画に何を期待してるのかね
自分がこれまで読んで内容をよく思い出せよ
あんたが読みたい・望む展開を描ける力量が原作様にあると思うか？
婦警かユママとやって元カノ捨てて結ばれてエンドかな？
それしたらダメでしょ
主人公は筋の通ったキャラらしいから最初に決めた「自分は死んで彼女生き返らせる」を貫徹しないと
それをやらなかったらブレブレのその場しのぎのいい加減なだらしない幼稚な人間になるよ
あの構図どっかで見たなって思ったけど幽遊白書のとぐろあに状態だよ
頭の一部になっても生きながらえてなんか誰かに寄生して復活遂げるっていうあれと一緒
復活したら多分ここにろばちゃんふっかつきた〜とかいう書き込みする奴が出てくるよ
主人公はもう充分ブレブレだよw
腑に落ちないのその通りで、悪意が有利に働くよう偏ってるのが、作者の考えだろうけど、恣意的だなとは思う。
善意では平和にできなかったって明言しちゃったし。
考察しようって奴が全然でない
余地がないからな
ぼくのかんじたじゃがーんが書き込まれてもそれに対する反応が薄すぎる
もっと920の相手してあげなよ
可哀想だろ！
もろはでシコってしまって引退してと聞いていたが
そりゃ復活するさ
金城先生の話は魅力的だからな
読まずにはいられない
これからも読もう
だからお前も読め
ちゃんと買えよ
つまり、クンニ達磨ロバちゃんとして復活ってこと(￣ー￣)？
まだまだ続くんじゃないの
グラシュロスなみに下がったんだな
進撃は相変わらず100万部売れてるのにね
一時期は進撃の巨人に次ぐ人気漫画描いてた人とは思えないよね
ただ、巨人が１００万単位で売れて、その次に人気作品を描ける作家様が今や１万５千なんて予想されるんだもんなぁ・・・
前は３万って言われてたのに１年経たずにもう１万５千って言われるんだもんなぁ・・・
まして二人だから割る2だしね
あの作者もどうもストーリーつまらんしバトルも頭使わないよなあ。
出した2冊がそれぞれ700部代という大惨事を引き起こしていたな
まだジャガーンのがマシというw
グラゼニのひとは進撃の巨人に次ぐ人気って言われて無いから当然だな
でも今の金城先生は進撃の巨人に次ぐ人気と宣伝されてたとは思えない売上だからなぁ・・・
ただアニメ化、実写化するとエロ、グロ共に大人しくなってつまんなそうだ
これまでの作品は完結と同時に話題に上がらなくなるタイプの原作だもの
カルト的人気が出るには完結した後も語れる内容が無ければ難しい
連載中でファンがセックス以外語ろうとしないような漫画だし無理じゃないかなあ
今神様の言うとおりの話してるスレ無いとこから見ても完結した、さあ語ろうって思わせる力が無いよ
禊や散春は危険過ぎるし、ロバちゃんはダメ人間過ぎるし、、、(フリーターかつ能力手に入れる前は童貞？)
女性陣だとベルとゆままは普通っぽいか
もろははメンヘラよりで過去がひくしなw
やはり主人公に関わる部分を掘り下げるのが王道な気がする
男の夢なんじゃないのか、ロバちゃんの能力が一番。
人を殺してそれを隠匿しようとするのは新潟の犯人と同じ
ベルもそれを見ておいて何も対処しようとしないダメ人間
散々ここや本編で幼稚扱いしようとしている禊が一番まともな行動をしている始末だもんなあ
u１９で敵役となる四季大和を出したものの設定が明らかに有能な政治家すぎたせいで主人公の愚かさが引き立ったことがあったが
禊と主人公の関係はまさにそれだろう
禊は思惑は別として怪物を効率よく狩ることに成功し、半壊人を抑制する薬の開発に着手成功させた
一方で主人公は肝心な時に何もできないままだった
事件が起きてそれが動画投稿されてからじゃないと動かないし、警察っていう立場を活かして狩ろうともしていなかった
受け身でしか行動できない幼稚で意気地なしな人間性がしっかりと描かれていた
禊は作者都合で禊は不自然な敗北と強制的な壊人化がされたが、主人公の株が上がったわけではない
完全に壊人化した奴がなんで半壊人のままの奴らに負けるのかなどは作者のさじ加減でしかなく勝たせようと思ったら勝たせるっていうだけの力技
戦闘を描くだけの構成力が無いことと根気の無さが原因だろう
神さまのころから急に強くさせて勝つことしかさせてこなかったつけとも言える
今回はもう３万→１万５千まで下がるような不人気作品だからしょうがないが、安直な展開に逃げずにしっかり漫画を描いてほしい
もっともセックス以外話題にならないみたいだが・・・
説明不足の不明な力で全て解決させる展開しかできない原作
セックス以外話題にされないまま売上５割減を読者に指摘されるほど落ちぶれた
むしろちょっとあがってる
スピリッツでダメな漫画は最初1万部超えてても数千部になってくる
ジャガーンはまったくそれに当てはまらない
なにをいってるんですかねぇ・・・
ごめん間違えた
中学生くらいの男の子の夢ではw
細かいことは抜きにしてフリーターと現業ながら公務員を比べたらどっちがまともかは、、、、
ゆままの仕事は不明だがw
主人公は殺人犯だからなあ
盗撮や強姦も確かに犯罪だけど、警察官による殺人はちょっといただけないかな
しかも大量殺人現場に出くわして逃げるような奴だし精神面も未成熟だよ
怪人騒ぎに関しても解決策を探ることができるのにしないし人として見下げた奴って感じかな
ダークヒーローというより優柔不断で頼れない人って印象
警察っていうのも設定でしかないからぶっちゃけろばのフリーター設定となんもかわらないんだよね
というか職業設定みたいな作者なら誰でも設定可能なものじゃなく、物語で見せる人間性で上下をつけるべきじゃないかな？
人じゃないならなんで壊「人」なの？壊物ならともかく壊「人」だよ？
人じゃないか！
それにさ、なんで性急に殺す必要があったの？もしかしたら治す方法があったかもよ？
可能性を繋げるためにも捕縛を試みるべきだったんだよ
あの時点でも主人公はかなり攻撃力があったんだから足や腕などを撃って無力化を図ることもできたんじゃないか？
わからないよね？重要なのはそれを試そうとすることなんだよ
でも主人公は何も試さずに即殺し、そのことをひた隠しにした・・・
良心ってものが無いよね、この主人公
それにさ、壊人が人ではないというのなら危険性について証拠を持って出頭し、自分の現状、抑制方法などを世間に公開すべきだったのではないか？
その結果自分は献体として実験動物になるかもしれないが、主人公は「人を助けるのに理由がいらない」なんだからできるはずだろう
発言がぺらいんだよね。筋が通ってない。卑屈で怠惰でセックスぐらいしか興味なく、人とのつながりをいじけた感情で否定的に見るだけ
可能性を探らず安易な方に逃げる
対し禊は可能性を探るわけだ
主人公より立派だねぇ・・・
実際、物語の中で研究してたら半壊人を抑えられる薬はできたわけだからな
これを結果論というには、主人公は何もしなさすぎたんだよ
相手が壊人だから殺人じゃないもん！
大いに結構
仮にそれを真として、それでもなお主人公の行動は咎められるべき行為であることに変わりがないんだよ
禊＞越えられない壁＞ロバ＝主人公＝散春
って感じかな
あばれるのたのしー、せっくすきもちいー、人を助けるのに理由は要らないけどいつもごてごて、事前策は講じないノロマ
対し禊は野望を持って半壊人を抑える薬を作りました
明らかに主人公って禊に負けてるよね・・・
作中内でも賛否両論が分かれてるように、言いがかりならいくらでもできるぞ。
力で圧倒的に劣る半壊人の主人公は、まさに人間力で惨劇を打開したヒーローとも言える。
「ジャガーンがやらねば誰がやる」だ。
人じゃないか！
その論理で行くと宇宙人も人ということになる(￣ー￣)
あの状態はもう半壊人ではなく壊人だった
つまり、元の状態の禊とは精神状態が違っていたわけだ
それは散春による攻撃が影響を与えたわけで、「散春の行動」が無ければあの結果にはならなかった
禊自体は禊ができる精いっぱいをしていたが、相手の方が強く設定されたから敗れて壊人になり、もともとの性格は変更されて人殺しをするだけの存在になった
これまでロバ以外の壊人が欲望の種類に関わらずただ人殺し楽しーするだけになるのと同じだ
読者視点では壊人になると元の性格は失われるってことを理解してないとダメさ
逆に主人公は半壊人のままなんだから冷静に対応すべきだった
散春がおかしいことを始めようとした時点で怪物化して殺害するべきだった
そうすれば主人公は逮捕されるだろうけれど集まった人は死ななくて済んだ
主人公は事前に散春を危険視していたのだから、不穏な行動を起こす前に射殺すべきだったんだよ
人を助けるのに理由がいらないはずなのに予防策を一切考えない受け身な考え方
散春が本職の警察かコスプレかは不明だが、集団を前にして武装している存在が不審な行動を見せても対応しようとしない怠慢さ
主人公は本当に屑だね
>>961
そうだよ人は人だ
でも宇宙人は地球人じゃないから地球の法律の埒外だ
何かしら宇宙人と条約など取り決めをしない限り、殺害しようが何しようが問題無いぞ
一方、壊人は怪物化する前にちゃんと日本国籍を有していた
あくまでも突然変異したとして人間だったわけ
法律で突然変異した人は人間として扱いませんっていうのが決まった時、初めて人以外に認定されるよ
だから主人公は立派な殺人鬼さ
散春に対して抗えずに拘束されるということは何を意味するか？
そのまま殺されるなら実はまだ良い
だが、拘束されるのは非常に良くない
なぜなら拘束後、半壊人から壊人になってしまう恐れがあるからだ
散春の目的が人々の怪物化である以上、拘束中にフンガーボールを摂取することはできない
つまり、遅かれ早かれ怪物化させられてしまうことがわかっている
そうならないためには彼が自由になった時点で自殺して禊という新たな壊人が発生しないようにするしかなかった
主人公との協力は論外
なぜなら主人公は肝心な時に変身できなくなるポンコツだから
既に失敗している主人公に賭けるよりも自殺による壊人発生を少しでも抑えることの方が理性のある人間として正しい行動と言えるだろう
彼岸島で邪鬼かしそうになった師匠が事前に自分を殺すよう頼んだことに通じる選ばざるを得ない責任の取り方といえるだろう
もし主人公が半壊人としての力をコントロールできて、必要な時に暴力を行使できる精神性を持っていたら禊も主人公と共闘できたかもしれない
だが主人公は肝心な時に何もできず、少し発破を掛けたら脱退する中学生のメンタルしかもっておらず、散春が蛙をばらまいた時もすぐに半壊人の力を使おうとせずに殺戮を眺めていた
すぐ行動をしない・できない・やらない奴と共闘するよりは自決を選んだ方が確実に壊人を減らせると考えるのはしょうがないことだろう
それは無理だ
俺はこの漫画のファンだから溢れる感想を書き込まずにはいられないんだよ
それだとまだ読む気が起きるんだよ。
それがジャガーン
まぁ俺なら読まないけど
ストーリーも絵も劣化しすぎや
死んだ彼女のオッパイむしゃぶりつきとか良かったな
さすがに生きた女のがええわw
結構セリフもリアルだったしw
あの時の蛇ヶ崎の目つきはなかなかイってたよなｗ
絵は確かに劣化してるわ
twitter見ててもにしだが何か疲れ切ってるしな…
今年に入るまでジャガーンってあんまり休みなかったけど
最近休載ばかりだからな 週刊連載のペースについてこれなくなったか
アイアムアヒーローのスピンオフの作画しているから完全な新人ではない
あの状態？壊人化するなって話なのに壊人化してからのこと書いてもナンセンスだぞ。
禊の性格が変更された描写はないし、「散春の行動」があっても壊人化するなって話だし、勝手な設定じゃなくストーリー内で判断すべきだよ。
君の理屈だと散春以前に禊がデモ起こしてなかったら4000人死なずに済んだってことだよ。
結果論からあの時点で射殺しろってのもメチャクチャな話だし、君って主人公への嫉妬から殺人犯に仕立て上げようとしてるクズじゃない？
事実的な結果は、禊が壊人化して大虐殺を敢行したことと、圧倒的不利な主人公がアイディアと気概で惨劇を救ったってことだよ。
てゆーか禊、拘束解かれて自殺してるやん。
解いてくれて協力持ちかけた相手の目の前ですぐ（笑）
しかも裁かれたくないって理由で世間を恨みながら。
ついでに言うと、あのカエルがばら撒かれた突発的な異常事態にすぐ、半壊人化して対抗しろっていうのは、実は主人公に対する期待値がかなり高いのかな（笑）
なんか言いたいことがわからんぞ？
主語を省かずにしっかりと書いてくれ
同じ金城先生の漫画のファンだし語り合おうじゃないか
＞あのカエルがばら撒かれた突発的な異常事態にすぐ、半壊人化して対抗しろっていうのは、実は主人公に対する期待値がかなり高いのかな（笑）
最初の電車の時の出来事に対応ができなかった時点で警察としておかしいよ
半壊人化せずとも「警官」として対応はすべきだった。それだけで大分違うよ
恋人に関しても銃口を致命傷になりえる部分をそらすことはできた
また恋人は電車の時の壊人と違い、即人を殺す行動には出て居なかった
可能性を断ち切るには拙速といえる決断だと言える
＞てゆーか禊、拘束解かれて自殺してるやん。
＞解いてくれて協力持ちかけた相手の目の前ですぐ（笑）
＞しかも裁かれたくないって理由で世間を恨みながら。
捌かれたくないという理由が本筋であろうとなんだろうと、ああなった時点で禊は死ぬ以外に選択肢はない
上でも書いた通り、彼岸島の師匠と同じく自分で死ぬことを選ばざるを得なかった
それもこれも主人公が頼りないのが原因だろう
主人公は禊より年上で警官という立場にありながらその責務も果たさず、頼れない人間性しか見せなかったことが問題だった
あの時点での最悪のパターンは主人公と協力して返り討ちに遭い、半壊人二人が壊人二人になってしまうこと
そうならない為には禊が自決するのが禊にできる最善手だった
そういう印象は受けなかったなあ
作者都合で急に勝っただけじゃない？
重要なのは他の作品のようにそれが自然な流れからたどり着いていないこと
急に強くなってストーリーの都合で勝っただけだ
この点に関しては作画のにしだに聞きたい。この展開で面白いと思うのかどうか
実際、ここで主人公の活躍について語ってる人も少ないし、気の利いた戦いというよりは文字通りやっつけ仕事だったかな
＞禊の性格が変更された描写はないし、「散春の行動」があっても壊人化するなって話だし、勝手な設定じゃなくストーリー内で判断すべきだよ。
半壊人から壊人になって性格が変更されていないと言うのはこれまでの展開からして無理がある
欲望が強くなってもどれなくなるほどの変貌を遂げても性格が変わらないと言えるのだろうか？疑問である
＞君の理屈だと散春以前に禊がデモ起こしてなかったら4000人死なずに済んだってことだよ。
デモは権利だし、禊が活動をすることで抑制のための薬ができたわけだし、国に働き掛けるのはすべき行為だった
もし主人公が早い段階で献体として自分の身体を差し出していたらもっと早く研究が進み、禊が起こすことも無かったかもしれない
それに禊と仲間になった時に主人公が散春の情報を共有させて居たら警戒をしていたかもしれない
主人公は警戒をしないさせないそうていさせないお花畑の住人なのかもしれない
＞結果論からあの時点で射殺しろってのもメチャクチャな話だし、君って主人公への嫉妬から殺人犯に仕立て上げようとしてるクズじゃない？
禊にとっても主人公にとっても散春は自分より強い半壊人で、いつ壊人化するか不明だ
主人公の目的の為には障壁になるのはわかっているのだから不意打ちをすべきだった
攻撃の理由は所属不明の警官の恰好をしていた不審者が不自然な行動をして市民を危険にさらしたからで十分
蛙ばら撒かれた時点で周りを巻き込んででも先制攻撃すべきだった
ついでに質問だ
・主人公が恋人の死体を隠し持っていることについて、それは警察として正しい行為か？また、人として良心のある行動だろうか？
・最初の電車での大量殺人について現場に居合わせておいて何も報告しないことは警察官として正しいのだろうか？大人として正しいのだろうか？
・禊達との関係を断ち切ることに何の意味があったのか？
・自分が半壊人であることをひた隠しにするのは正しいのか？
・死ぬことを前提にしておきながらベルと行為に及ぶのは人として正しいのだろうか？
・相手が望むからといってシングルマザーにさせることが正しいのだろうか？
俺にはこの漫画の登場人物の人間性について
禊＞越えられない壁＞主人公い＝ロバ＝散春
としか思えない
それだけ主人公はだらしなく怠惰で流されやすく刹那的で計画性がなく、いじけた視点で世間をつまらないと思い込む負け犬的思想の持主にしかみえないんだよ
一方の禊は力及ばずとも壊人騒ぎを自分なりに解決しようと努力したわけだ
主人公のようにちょっと嫌なことがあったらやめまーす、恋人殺して自分も死ぬ予定だけどセックスだけはしまーすなんて言う奴は幼稚でおかしい人だとしか思えないんだよ
それらは全て金城先生が描いたことから読み取ってるわけだ
金城先生はどうしてこんな魅力の無いダメな男を主人公にしたのか・・・これが謎なんだよ
例の人はかなり荒れてるな・・・
金の問題は切実だろうししょうがないな
個人的な頭の中の解釈を語るのではなく、ストーリー内の情報を解説しないと客観的ではない。
印象論ではなく、急に強くなってもいない。
途中から連載読んでて上二つの事情は知らない。
それを差し引いて、それらの質問は一言、自由で片がつく問題だ。全部問題ない。
あーあと、だから壊人化した後の話ししても意味ないって言ってるのに。
壊人化で自我崩壊した後に性格変わってるのは当たり前でしょ。
禊は自我を保ったまま暴走をコントロールできない呪われた状態だったと、自分は解釈してるけどね。
【金城宗幸】ジャガーン part2【スピリッツ】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1526777364/
すまんが、作品をちゃんと読んでから意見してもらえないかな・・・
あとレスをひとまとめにすることと、自分の思っていることを省略しないでしっかりと書いてくれ
どこについてのことなのかよくわからん
あんまりできないようなら君の意見に対して俺も対応ができない
俺もよく読解力が無いと言われる人間だし、君の意見を誤解してしまうこともあるだろう
それは俺にとっても君にとっても悪いことだからな
どの部分についての意見なのかわからないとこちらも返答のしようがない
＞印象論ではなく、急に強くなってもいない。
物語の都合で急に強くなっただけだよ
重要なのはそれを説得力を持たせて描くこと
金城先生はそれができていないから今回の展開についての反応がセックスより薄いんだよ
進撃の巨人なんてセックス無くてもこの漫画より反応が多いぞ？
この板で言うならわたもても未だ一度もセックス描写ないのにこの漫画より反応があるからな
逆を言うとセックス以外で反応が出たことなんてあるか？
＞途中から連載読んでて上二つの事情は知らない。
＞それを差し引いて、それらの質問は一言、自由で片がつく問題だ。全部問題ない。
君はこの漫画を擁護することが前提にあるんだな
＞あーあと、だから壊人化した後の話ししても意味ないって言ってるのに。
なんで意味無いの？ここを省略せずにしっかり書いてもらわないとどういう意味で意味が無いと言うのか、俺は読み取れないよ
＞壊人化で自我崩壊した後に性格変わってるのは当たり前でしょ。
そう。だから即自殺をしようとした禊は立派なんだよ
俺はそう思わなかったよ。自殺失敗後におかしくなったんだろうと解釈している
それはそういう風に描かれた以上、作者がどう思っていようがしょうがないことさ
作者がこういう意図で書いたとしてもその通りに描かれないことなんてu19を見ればわかることだ
u19の作者は主人公正義、四季大和悪という構図で描いたつもりだが、残念ながら主人公悪、四季大和素晴らしい指導者として読者に伝わった
この漫画も同じさ
仮に君の思うとおりの展開を金城先生も同じ思い出描いていたとして、俺にはそう伝わらないし、ここの奴らの関心はセックス以下だったわけ
要するに禊の暴走の描き方は失敗したのさ
「読者は気にしていない」こういう結果さ
＞そこで「誰が、こんな世界にしたぁ」と言う、蛇ヶ崎のセリフとぶっぱナスの心象風景は、完全に的確で秀逸なシーンだったと思うぞ。
389名無しんぼ＠お腹いっぱい2018/05/10(木) 12:53:38.50ID:XddO0WnY0
決め台詞のぶっぱなすがどうにも間抜けで締まらないのよね
ビッグコミックスピリッツスレでの反応はこんな感じだったな
389の意見はおいといてもここでそのセリフに反応してるのが君だけだと思うと
やっぱり読者にはなんの感銘もあたえなかったんじゃないか？
しかし作画も大変だよな
売上も３万って言われてたのに今や１万５千って言われるようになったからなあ・・・
せめて自分で物語を描いた上でその売上ならまだしも他人の原作あてがわれてこれだもんな
内容が複雑でしっかり読めば面白いようなできの良い物語ならともかく
読者が全然感想を語ろうとしないその場しのぎでセックス以外関心持たれない漫画だもの
それなら一人でエロ漫画書いてたほうが精神的に楽だろうな
そりゃ仕事も雑になるよ
しかし、これはさすがに無いな・・・
主人公の身勝手で幼稚な行動について自由でかたづけるって時点で作者擁護でしかないよ
仮に自由だとして、この主人公って肯定できる？
自分がすることに対して１００％責任を取らないことを前提としての子作りだよ？
相手はただの警察官。冨樫の嫁さんのようなものすごいお金持ち設定があるならともかくただの警察官だよ？
こういうことする人って責任と向き合う人間？それとも無責任な人間？
無責任な人だと思うよ
ぶっちゃけアル中のおっさん未満の精神性だよ
あのおっさんは屑ではあったがお金を稼いでやり直そうとはしたわけじゃん？
結果からみても子供にお金を残すことまではできた
対し主人公はべるに子供ができても何も残せない
禊達と一緒にいればまだ金を残せたかもしれないのにな
なんつうかこう、自分のしたい事に対する因果について何も考えてないんだよ
子供作るならその子の為に金を残せよ
いくらベルが望んだからって子供が望んでいるとは限らないんだからさ、主人公が大人の精神性もっているなら、相手にだけ責任被せるんじゃなく、何かしろよって話なんだよね
そういう人としてやるべきことを一切考えない、やらない、想定しない奴だから人間って感じしないんだよ
既に壊人になりきっているんならともかく、設定ではまだ半壊人なんでしょ？
ぶっちゃけカイジ未満の倫理観、精神性なんだよね
アカギのようにおかしい方面でとんがってるわけじゃなく、ただだらしないだけ
主人公として魅力が無いんだよ
作画のにしだなんとかさんはこんな主人公に魅力感じてるかな？
多分仕事の都合上、仕方なく良い主人公ですね！ってリップサービスしてるんじゃないかな
内心はどう思ってるだろうね
今後禊より強い奴がでないとは限らないわけだろ？
いくら眼鏡女が一緒でも勝てない敵がでるとかは想定しないわけ？
目標は自分が殺した恋人を復活させて自分は死ぬわけでしょ？
でも全ての壊人を殺したとして、半壊人はどうなるの？そいつらが壊人になったら生き返った恋人は壊人が暴れる世界で恋人失って生きていくわけだよ？
それって何が幸せなんだろう・・・
主人公って想像力が無いんだよね
そういうところが幼稚な印象を加速させるんだよ
逆に禊は抑制させる薬を研究させたわけでしょ？
主人公と違って未来思考だよね
というか主人公の刹那的な快楽主義な生き方ってパチンカスの風俗通いにしか見えないんだよ
与えられた設定は警察なんだけど、なんでこいつが警察になれたのか不思議でしかないし、それが生かせた場面がこれまで一切無い
警備員だったことにしても対して物語に影響がない
結局設定だけなんだよね
設定を生かせない原作ってある意味凄いよ
にしだなんとかさんはそういう原作に対して一切不満持たずに作業に勤しんでるんだろうな
なんつうか立派だよね
俺の考えは間違ってるようだ
金城先生は売れっ子作家だしにしだ先生も不満など感じずジャガーンを面白いと思って書いている
ジャガーンは素晴らしいマンガで非の打ち所がない
主人公は立派で禊は幼稚、散春は魅力あふれる悪役でベルや眼鏡は素敵な主人公とセックスしたいけどビッチじゃない素敵な女性だ
素晴らしいマンガ
素晴らしい展開
素晴らしい登場人物
三拍子そろった漫画だ
今後もジャガーンの続きが気になるよ
1000ならジャガーンの売り上げいちおくまんぶとっぱ！
次スレではエロ以外に関心を持つ人が増えますように・・・
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