福本伸行（新）最強伝説黒沢について語ろう　Part33 [無断転載禁止]

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2017/10/06(金) 11:36:21.12

ビッグコミックオリジナル連載中の新黒沢最強伝説について語るスレです。
旧作の最強伝説黒沢について語っても構いません。

前スレ
福本伸行　新黒沢最強伝説（最強伝説黒沢）について語ろう　Part32 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1486793217/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/01(木) 16:40:55.47

はじめの一歩の引き延ばしといい勝負

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/01(木) 17:38:49.18

どれもうんこだから比較するだけ無駄やぞ、森川ジョージと福本伸行どっちがクソかって比べてもしゃーないだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/01(木) 23:52:35.09

森川は最初しか読んでないからよく解らんが
少なくとも彼岸島と比較するなら
福本の方が糞確定だと思ってる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/02(金) 00:46:38.60

おいおい、中根のｗｅｂ漫画の1話今更スピリッツで掲載してるぞ
スピリッツに移籍したらやわらかで読めないやん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/02(金) 08:24:36.89

>>493
アカギは最終回を迎えたからもう盛り返すことはないからね
カイジと黒沢はまだ可能性はゼロじゃない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/02(金) 08:43:15.22

>>497
誰に向けての掲載なんだろなw
あの雑誌の読者に、仲根を覚えてる人いるのか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/02(金) 09:05:02.18

せめてオリジナルに載せろよ、スピリッツ読者分からんだろ、まあ分かってもクソだが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/02(金) 22:59:14.90

>>500
黒沢ファンから大不評なのを受けて
じゃあどうせ原作無視のインスタディスり漫画でしかないんだから
いっそ誰も元ネタ知らないであろう雑誌に載せようかとでも思ったんじゃないのか

どっちにしろ浅い糞漫画でしかない訳だが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/03(土) 11:36:33.95

今日はラッキー　ふらっと寄ったコンビニで美咲ちゃんが見れた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/04(日) 00:00:56.87

そもそもネットでさらっと拾った情報を元にインスタを悪として描写するってのが
流行り物を見つけちゃ適当に漫画のネタにしてバカにする自称社会派な薄っぺらい作品のお手本みたいだ

SNSをネタにするにしてもトネガワのツイッター回なんかはまだ
炎上の流れをリアルに描写しててイキリオタクやクソリプあるあるに
共感出来る要素多くて笑えたんだがな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/04(日) 02:50:16.53

せっかく悪として描写したのに
結局次回もインスタをテーマに話を作るんだよなぁ...

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/04(日) 10:49:35.42

トネガワとナカネは同じ奴が描いているのけ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/04(日) 10:53:03.65

いや違う
ハンチョウと仲根が同じ人（たち）
でも絵だけで原作者は別

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/04(日) 11:13:21.48

いろいろ言われてるけどナカネはあれでいいと思うけどね
チートキャラにしたら黒沢には合わないと思う
まあそもそも外伝で扱うって選択が間違ない気もするけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/04(日) 17:02:05.75

仲根は色んな可能性があったポテンシャルあるキャラだから
スピンオフで余計なことされて可能性を潰されたことが腹立つ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/04(日) 18:10:09.89

あくまで旧黒沢の葛藤をなぞってく路線なら
たしかに未来の環境変化がある仲根しか適役がいなかったような気がしないでもない。

穴平だったらしいて言えば坂口かなぁ
ただ坂口に限らず穴平のメンツは安定しちゃってる上に
穴平意外のキャラと生活的に絡ませずらいしなぁ

あとはビデオ屋のパート(名前忘れた)は活躍期間が短すぎて
単発キャラの域を出てないし

あと路線に限らず他キャラは使いづらすぎる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/04(日) 20:24:06.84

そもそもこのスピンオフやる必要があるのか？
とりあえず仲根をどうするのか迷っていて序盤で出さなかったけど、ホームレス編が長引いたせいで出しそびれた結果
しゃーないからスピンオフで出しておけば読者も満足してくれるだろう、という福本の底の浅い考えしか見えん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/04(日) 21:12:44.60

やる必要などなかった
旧黒沢ではドライでやり手で黒沢とは真逆の価値観を持った天才肌のキャラだったから、
新黒沢に再登場した時どんなトリックスターでいてくれるのか楽しみにしていた

仲根のトリックスターな魅力をまるごと削いだこれは純粋に駄目
スピンオフやるなら仲根の魅力を活かした物にして欲しかった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/05(月) 03:48:53.04

精神状態がコロコロ変わるが、黒沢と恋の助の地力の差は、どれくらいあるのかな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/05(月) 06:17:55.71

一撃喰らう前なら恋の助。喰らったらびびってもう駄目。

北斗の拳以上に腕よりも精神力が物を言うからね、この作品

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/05(月) 18:28:31.20

恋之助がなんとか奮起した一方で、黒沢は意気消沈してしまう

また一行で済む話じゃないか

どこまで引き延ばしだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/06(火) 15:40:52.40

毎回毎回ネームを作る時に考えてそうだな
対決までまだ引き延ばせる方法はないか、何かないか、何かないか……って
今回も
「よし今度は黒沢の方をやる気無くさせよう！これであと３回は稼げるぞ！」
って感じだろうな
なんでそんな事をしてるのかっていうと、やっぱり合気道編の後は
まだ何も考えてないからだと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/07(水) 11:52:18.97

人望が欲しかった黒沢が尊敬なんて意味が無いって言うのが何ともまあ人望は得たから次は女ってのが出発点だったんだがな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/11(日) 09:49:55.14

アカギ終わったんだな、かなりあっさりと
これ以上引き延ばされることがなくなって良かったと思うしかない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/11(日) 10:22:04.00

何の感慨もわかない終幕、新黒沢もまあそんな扱いだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/11(日) 17:38:58.51

仲根スピンオフ更新してんじゃねーか
お前らもう飽きたのか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/11(日) 18:35:12.73

今回間隔が短かったか？それとも気のせいか？
とりあえず次回を見ないとなんとも言いようがないな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/11(日) 18:43:55.30

仲根の上司の足立さんって
「元気ねぇー時はパンチィーだよな」の足立さんの息子か？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/11(日) 22:02:48.44

>>519　兄弟タラコ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/12(月) 09:09:14.45

仲根スピンオフ…語りたいけど語ることなくてなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/12(月) 12:31:17.43

語ることが無いのに語りたいとはいったい…？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/12(月) 17:23:00.22

>>524
せっかく更新してるっていう、動きがあったことだしさ…
ほんとは、読んでどのシーンが楽しかったとかあれが良かったとかいいたいじゃん。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/12(月) 17:26:44.92

語りたくないというより、不快な思いまでしてわざわざ読みたくないからスルーだよ

仲根が台無しにされたのになぜ我慢して読む必要があるんだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/13(火) 11:32:13.77

数年ぶりに読み直したけど茜ばあちゃんのくだりはやっぱ泣けるわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/13(火) 15:01:18.98

昔は良かった。今より良かった。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/13(火) 15:13:26.31

福本って年数経てば経つほどより悪化する一方だもの、森川ジョージと一緒で
まあ福本の場合は若い時代に描いていたクソ漫画のころに逆行しているだけかもしれんけど、天以前のクソつまらん人情恋愛漫画時代

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/13(火) 19:22:10.51

仲根の最新話で上司のおっさんに、ここの住人がインスタと
それに群がる若者に対して言ってやりたいような事を言わせてるな

所謂、分かっていてやってるんだよアピール

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/13(火) 20:13:48.56

そして仲根は、「それでも、臆面もなくオレは言おう、イイねが欲しい、と！」って言う…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/17(土) 23:24:28.61

中間管理録トネガワ　アニメ化決定

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/18(日) 22:11:52.02

次回、黒沢は小屋を出るのだろうか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/18(日) 23:04:17.29

小屋を出る決意をするだけで終わりそうだな
最近の黒沢は一行で話がまとまるから困る

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/19(月) 15:00:03.16

バレ

神林、前説オンステージ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/19(月) 16:44:19.36

あんなライティングしたら虫がすごい寄って来そう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/19(月) 17:22:45.95

美咲ちゃんは来るのかな？

いつもＴシャツ＆ホットパンツで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/19(月) 20:37:26.59

本当に引き伸ばしに全力だな、作者急死で打ち切りになってもええわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/20(火) 07:54:41.26

作者が死んでもトネガワやハンチョウ描いてるスタッフでやっていけるだろう
むしろその方が良くなるかも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/20(火) 08:47:46.95

黒沢に火をつけるには、美咲ちゃんのキスが必要かな。
スケベ心にはかなわないっ···!

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/20(火) 15:42:47.17

トネガワとハンチョウも10巻がひとつの目やす
そのころはネタ切れになってる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/20(火) 15:45:37.53

前々回
恋之助やる気出ない
前回
恋之助やる気出すが、黒沢戦意喪失
今回
神林の演説

一行どころか単語レベルで話が終るわ

福本はこれでいいのかよ?
トネガワがアニメ化されるのに旧黒沢がスルーされて悔しくないのか?

原作者の福本の黒沢より別作者のトネガワが面白いし売れると判断されたな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/20(火) 16:35:57.92

福本的には金が儲かるからべつにいいんじゃね？
自分の作品の二次創作で他人が稼いでくれたら楽でいいわwってね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/20(火) 16:36:00.63

>>539
なっていたら仲根のスピンオフは面白いはずだろう、トネガワとハンチョウの企画だけで柳の下には三匹めのどじょうはいなかったみたいだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/20(火) 18:11:31.77

美咲ちゃんと奈々子ちゃんいたね。
着たきりスズメで。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/20(火) 23:37:55.60

どうせなら無頼伝涯の澤井のスピンオフやればいいのに
少年たちをどうやって拷問するのか楽しく創意工夫するところを描くとか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 00:04:54.22

中根失望したウジウジ悩んで進展なし
スピンオフで引き伸ばしとはおそれいったｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 00:32:43.10

スピンオフが売れたら何もしなくても福本に金が入る
アニメ化すればさらに金が入る
ホンマ福本はんは金儲けの天才やで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 01:28:36.72

中根が駄目なのは1話完結で描いてないから
ラーメン滑川やトネガワ、ハンチョウあたりは基本1話完結で
スピンオフで描いてる
中根＆インスタネタで推すようだが担当編集かなり無能臭い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 07:08:35.62

仲根、無理矢理のパロディとか前回の引きは何だったんだとか色々あるけど個人的に一番気になるのはセリフの「○○○っっ……！」だわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 07:32:12.78

俺は個人的には仲根は続きものでよかったと思う
一話完結だとまたかって感じでうんざり
インスタをメインにやろうとしてるのが致命的な失敗ってだけで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/23(金) 12:41:37.14

トネガワとハンチョウは原作萩原天晴
中根は原作横井憲治
だから作風はだいぶ変わるのでは?
画はハンチョウと同じ上原求&新井和也だけど

原稿料とか印税の割合が気になる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/23(金) 16:06:28.51

安倍のこと言われててワロタｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/24(土) 15:59:36.92

萩原天晴に原作担当してもらえなかったのか

同じインスタネタでも萩原なら上手く話作れたはず

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/24(土) 19:56:05.69

萩原もいくら原作のみでも３本連載はキツいだろ
このマンガがすごいのインタビューによると
絵がちゃんと入ったネームまでカッチリ作ってたし
福本と違って気軽に休める立場でもない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/24(土) 20:56:10.94

福本と違って引き伸ばしできんしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/24(土) 21:19:49.30

>>556
そう、そこだｗ
たとえ絵を描かずとも、毎回毎回アイデアを考えなきゃいけない量も
求められるスピードも遥かに萩原の方がキツい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/25(日) 10:48:27.64

仲根に至っては最初からしょうもないので単行本できるんかねえ？
そもそもスピンオフ元の黒沢はカイジと比べて売れていないから、やばい数字になりそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/25(日) 11:20:16.57

13巻はいつ出るのですか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/25(日) 17:49:26.43

中根という忌み子　他のスピンオフは出来がいいのに…てか描いてる奴も中根じゃ無理だろ…って思ってるだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/25(日) 22:14:15.68

というより「中根使ってコレかよ…」って感じじゃないの
読者にしてみれば「貴重な中根をこんなくだらん企画に使うなよ…」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/26(月) 11:14:48.77

貴重な中根

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/26(月) 11:24:53.81

>>561
そもそも中根である必要がないから。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/26(月) 15:21:53.60

病院の院長でもいいわけだし、そもそもインスタ云々がつまらんのが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/26(月) 16:05:28.86

>>564
そだね
医院長になった御木のほうが、インスタコジキ似合いそうだな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/26(月) 20:49:38.91

小野でも浅井でもええんじゃね？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/26(月) 21:28:05.42

要は誰でも成り立つ話なんだよな

仲根の個性を殺してまでやる話じゃない

トネガワにハンチョウの萩原は利根川や大槻のキャラでなければ成立しない話作れるのは
相当原作読み込んでそれぞれの個性把握していると思うけど、
仲根のシナリオはそんなに原作(旧黒沢)読み込んでいない感じがする
旧のピカレスクな仲根の格好良さが全くない
なんか一読してそれでおしまいなぞんざいさ‘を感じる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/26(月) 21:59:15.83

編集から言われて描かされてます、お金のためだけにやりましたって感じ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/27(火) 02:26:50.21

昼はさえないサラリーマン
夜は黒澤にあこがれたダークヒーロー

これでよかったんだよな、これで、なぜあんなことに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/27(火) 09:45:12.24

>>553
つか安倍信者のことだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/03(土) 21:57:41.85

>>553
仲根だ御木だ以前に
黒沢のキャラである必然性が何もないんだよな
悪い意味で完全オリジナルで描いてもなんの問題もなく通用する話
それをわざわざ仲根という恰好の素材を殺してまでやるんだから
成功なんかする訳がない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/04(日) 04:13:44.39

良い意味でオリジナルとして読めると言われたワシズだって
一応はアカギ原作で描かれた昭和世界を裏で牛耳る豪運富豪爺っていうベースは
鷲巣のキャラ設定があるから描いたと解るしな
誇張しまくってるけど

仲根は最初プッツンしかけてる番長格の不良だと思われてたけど
黒沢と拳を交えて改心し先を見ず突っ走れる姿に憧れて信者になるも
実は帰国子女で中学生の時点でやたら色んなコネもあって自力で大金稼いでて
いつも女２人以上ハベらせてる何でも出来る完璧超人だったっていう
これでもかって程に盛られた設定あるのに何一つ反映されてないんだから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/04(日) 14:32:37.00

こうしてみると旧黒沢の仲根は設定あれだけ盛っても
人気出るくらい魅力あるキャラとして完成されていたんだよな
やり過ぎぐらい設定盛っていても嫌味がない

なぜそんな美味しいキャラをインスタ蝿にしてしまったのか
シナリオの無能ぶりしか考えられないな
二次創作にもならないわ

気に入らないキャラをいたぶるヘイト創作と言うジャンルが同人にあるらしいが、
もはや仲根を痛めつけたいだけのヘイト創作だよな

そんな悪意さえ感じる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/04(日) 15:36:03.51

自分を仲根だと思い込んでる一般人説

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/05(月) 23:45:38.20

こういう人は銀行には絶対就職できんだろ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1479337.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/06(火) 13:21:22.59

今回の話袋とじで読んでる人いなさげか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/06(火) 22:39:49.99

最早誰も書き込まない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/07(水) 00:05:49.02

中根が小さな人間に見えてきた
中根てエリートぽくセレブぽく描いていたのに
なんで庶民派みたいなネタ描くかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/07(水) 15:23:19.62

今回の仲根ゴミすぎひん？？
仲根の提案自体がゴミすぎて次回以降提案が許可される未来が見えないし許可されてもモヤモヤしそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/07(水) 15:28:26.02

本編(新黒沢)の話してないな
誰も語ることがないぐらい内容ないし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/07(水) 18:00:07.83

中根。　3話　4話　5話　はどうやったら読めるの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/07(水) 19:36:04.02

土田世紀の編集王を読ませたい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/07(水) 20:35:00.26

銀行より商社とかのほうがよくなかったか？
銀行はさ確かに私たちの時代はエリートよ
けど海外のセレブと知り合いの中根なら海外飛び回る商社マンに
なってるとかのほうがしっくりくる話の幅広がるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/07(水) 22:55:53.08

美咲ちゃんと親父さんいつも同じ格好。
親父さん胴着着る必要ないのに。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/08(木) 13:02:17.23

黒沢と仲根共に１話読み損ねたが
別になんの問題もないと確信できるし未練も沸かない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/08(木) 13:21:13.29

>>584
別スレでも言われてたが
福本漫画は例え大金持ちキャラでも着たきりスズメがデフォなんだよな
ファンタジーものや時代劇でなく現代設定でしかも成人ばかりの漫画でやると
不自然極まりなくなってしまう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/08(木) 19:14:28.71

自分は土木の仕事と関係ないけど、自分の仕事であんなんされたらキレるわ
つまらないとか以前に不愉快だった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/08(木) 22:58:47.03

改めてトネガワを読んで利根川というキャラを活かしつつ新しいネタと絡めたり
コラボ漫画ですら各キャラを上手くイジリながら商品の宣伝も嫌味なく描けてるスマートさに感心したわ
スピンオフとしてもだが作品としても純粋に評価出来る

仲根原作に爪の垢を煎じて飲ませたいわマジで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/09(金) 01:07:08.64

さいつよ仲根ってキャラの扱いはこの際置いとくにしても
純粋に漫画としてつまらないもんな
キャラヲタからも総スカン作品自体がそもそも糞とかもう救いがない
とりあえず仮に12話以上とか続けるような自体になっても単行本化はしない方が吉だと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/09(金) 09:51:34.64

「トネガワ」と「ハンチョウ」は全巻買っている俺も、
「仲根」が単行本化されてもさすがに買わんわ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/09(金) 17:19:21.28

野原ひろし云々でも売れているから、仲根も単行本化するよ、数千でも売れたら黒字だろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/09(金) 21:57:52.25

数千売れないレベル

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/09(金) 22:10:32.99

さいつよ仲根のコミックか…買っても、電書で一部のみだな、ご祝儀で…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/10(土) 03:09:45.96

なんつーか御祝儀でも仲根買う位なら旧黒沢かトネガワハンチョウを重複買いした方がまだマシな気がする