柳沢きみお総合スレ18 [無断転載禁止]©2ch.net
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柳沢きみお作品について語りましょう。
現在連載中の作品
○特命係長・只野仁ファイナル 日刊ゲンダイ、まんが王国（Web）
○特命係長・只野仁ルーキー編 月刊ヤングマガジン、まんが王国（Web）
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やっと読めた。あんまり官能的ではないので抜けなかったｗ
でもいい漫画だった。読後１時間くらいは胸が重かった。
ﾍﾞﾁ先生が言っていた映画を越える漫画というのはこういうのを言うんじゃないかな。
最近だけど、ﾄﾝｶﾌﾟを読んだあとは１ヵ月くらい胸が重かった、杉村さんのせいでｗ
NTR情報はまだまだ募集中！ そんなにNTRが読みたかったら
橘さん家ノ男性事情でも読みなさい >>544
我々日本人は日本文化に戻るべきだよ
西洋人の真似はやめよう
あーワインは美味し！ >>545
分からなくもないけど、イチャモンに近いな
それなら、日本文化に戻るべしという主張をする者はみな、和服とチョンマゲにしないといけなくないか？ 「日本の伝統文化を守ろう。アメリカの大量消費社会から脱却すべきだ」
って言いながらマックのハンバーガーをうまいうまいって食うようなもんかな 日本文化に戻るべしって主張をしながら
「それにしてもイタリアのスーツはかっこいい」とか言ってたら滑稽でしょ >>543
わざわざフランスからの輸入ワインとまで言ってるのが言い訳不可能だなｗ てか、ワイン飲みながら日本文化を〜ってのはきみおのジョークでしょ
狙いすぎてあんまり面白くないな
もっとさりげなくやらないと 回転寿司は一生食わん板さんと対面で食う寿司は大人の男の文化だ！とか言いながら
対面は疲れる回転でも酢飯が温かいだの今は普通に食ってる山形だし いやいや、ワインなんていまや一般的な飲み物なんだから、日本文化の重要性を説く人に飲むなってのは言いがかりだろ
ビールも飲むなパスタも食べるなということになってしまう 大市民の山形先生は主張にまるで一貫性がないよ
早い話が「自分の好きなものは正しい」「自分の気に入らないものは悪」
これくらいしか読み取れない >>555
それら西洋の飲食物が一般的になったのは、まさに日本が西洋文明に染まったおかげじゃん
西洋文明の恩恵であるワインを絶賛してる人が
「西洋への傾倒は悪」
って説教始めるのはギャグにしかならんでしょ
着てるのはセーター、趣味はイギリス車、大好きなものはビールの男だし >>557
最大のヒット作が、翔んだcouple、英語だな >>557
そういう何が西洋のもの何が東洋のものとかの区別が大事なんじゃなくて
生き方楽しみ方の問題を言ってるんだろ 矛盾すら楽しむのがきみをファンの嗜みよ
ムキになって擁護するほどダサくなる >>557
＞それら西洋の飲食物が一般的になったのは、まさに日本が西洋文明に染まったおかげじゃん
違うと思うよ。単に美味いから広がっただけ
カレーが普及したのは日本がインド文明に染まったということなのか？
ラーメンや餃子が（以下略 >>562
論点はそこじゃない
「山形の言うことはヘン」ってところに食いつけ
日本文化を礼賛しながら愛車が英車やイタ車ってのはどうなんだ？
日本の自動車史にも世界に誇る旧い名車はいくらでもあるぞ
ベンツだけは蛇蝎のごとく嫌うけどな
最初は長嶋巨人の大ファンだったが原監督に変わって急速に興味が薄れ
堀内巨人になったら筋金入りのアンチ巨人に変貌
嫌いな球団のはずなのに堀内続投が決まると盛大にズッコケる
おまけに「俺に人事をやらせてくれたらノムさんに監督やらせる」って… >>563
かつて回転寿司を貶しながら今食ってるのはまあ変かもしれないが（別に責められるようなことではもちろんない）、
ワインを飲みながら日本的文化に戻るべきというのは特に変ではない
なぜならみんな洋服を着るようにワインを飲んでいるからだ >>563
残念ながら、論点はそこだよ
あなたの主張は「西洋の飲食物が一般的になったのは、まさに日本が西洋文明に染まったおかげ」という主張の前提が崩れたら成り立たないもの >>558
ちなみに、山形は「日本人なのに英語のタイトルはやめい！」と書いてたことがあった
Good GirlとかSawingはどうなのかと
これはまあおかしいな。山形＝きみおとするならば >>566
Sewingは改題したじゃん
原宿ファッション物語w に >>562
日本のカレーはイギリス料理だぞ
中華料理が広まってるのは、日本文化は中国に大きく影響されてきたんだから当たり前 大市民の主張が一貫してたことってほとんどないよな
ベンツとホリエモンを憎んでることくらい >>570
受けた、これどこからの引用？ 初めて見たわ。 >>568
なるほど、こりゃ確かにね
とはいえ、インドカレーも最近は普通になってるし、アジア料理も定番化しているけどね 柳沢きみおの好きなフランスワインってどれなんだろうな
和風ワインは和"風"なんだからええんでねえの？と思う
どうせ邪道ワインでしょ しかし ここまで大市民ディスり書き込みが続く中、擁護の書き込みがないな
一応、きみお作品の中でも長期間連載が続いた屈指の人気作と言えるだろ？
なんで擁護意見が出て来んの？ あまりの一方的ディスりでビビってる？ 大市民はきみお先生のライフワークとして、亡くなられるまでダラダラ続けてくれればそれでいいからなぁ
整合性は挽歌で名前とか設定が無茶苦茶な時点で諦めた >>574
俺いちおうワインの件は擁護してはいるが、大市民はそこまで好きではない >>563
別段ヘンとは思わない
単純に自分の若い頃のブランドにしがみついてるだけだ
単なる偏屈化した爺さんってだけ >>563
ヘンでは全くない
自分の好きな対象からより好きなものを優先してるだけ
むしろ日本文化を礼賛するなら日本車以外乗るのはおかしいとか
巨人ファンなら歴代監督どの時代も応援しないとおかしい
と思う頭はいわゆる単細胞だろうに
自分の主観に沿わないものはおかしいと喚く点では
結局山形と何も変わらないところも皮肉だな 御大は基本ダブスタだし、その時々の自分の状況で簡単に変節するのだから、読み手としては、気に入らなくなったら読むのを一時ストップすれば良い。
俺は挽歌の終活準備段階に入った今の山形の状況は、将来の自分の参考になりそうで、興味を持って読んでいる。
残高0から1,500万の貯金を目標に四苦八苦するなんてリアルすぎるだろ。 200万くらいはある言ってなかったっけ
晩歌の最初のほうで 貯金０に近いってことは並の生活するのもやっとってことか
ダンディな山形の生活はもうできてないんだな
近くだから冷酒でもさげて遊びにいってみようかな >>581
前々回くらいの晩歌で一応独身という台詞があったよ
日記の時点で愛人や連れのバカネーチャンとか言っていたから性欲だけの関係で愛情など無かったんだろうなぁ >>580
＞200万くらいはある
ああ。そんな描写もあったっけ。
しかし、新連載がなくなったとはいえ、何処のコンビニ行っても必ず2〜3冊は御大のコミックが置いてあるよな。
コンビニコミック出版業界どんだけきみお好きなんだよって感じだわな。
あれが年金代わりになってそうだね。 >>584
今の日本に山ほどいる寂しい独身中年男への慰めという需要があるんだろうな >>585
まさにそんな感じだなぁ。
ちなウチの近所だと、ラズウェル細木、土山しげる、叶精作、そして御大がコンビニ廉価版四天王だなw
土山御大が鬼籍に入られたから益々御大のシェア拡大だなw ラズウェル細木って実はかなり面白いことに気づいた
俺はほとんどまったく酒飲めないんだけど、あれ読んでるとなんか楽しくなる >>587
大市民から悪口と人生論を抜いて全編を飯と酒にしたような漫画だからな つうか昔の大市民や美味しんぼみたいに無駄に世間にも噛み付くような作風は煙たがられて
当たり障りなく美味い飯を食いました、美味い酒を飲みましたって漫画しかないな近頃は >>589
ちゃんと風刺や皮肉になってるならいいけど
大市民のブタエモン連呼とかはほんとに無駄な罵詈雑言でしかないから嫌われるのは当然っしょ >>589
美味しんぼは、毒舌だが、読んでると本当に芯の通った頭の良い人が書いてるんだなと分かる
きみおは……
ま、美味しんぼも大市民もラズウェルもどれも支持してるけどね 大市民を知ったのは「やはりビールは美味し」とかのコンビニ廉価本からだけど
初めは独自レシピが面白かったんだけど、読んでるうちに勝手な主張にムカついて来て
過去どんな勝手なこと言ってるか知りたくなり中古本を買いあさるようになっちゃった… 大市民もっと読みたいけど一通り読んじゃったからな
好色ダンディも読んじゃったし
大市民的なノリの話って他にあったっけ？ ゴーマニズム宣言の初期とほとんど同じ
ゴーマンも初期は小林が石川さゆりがいいとかどうでもいい自分の好みを書いてたけど
薬害エイズやオウム騒動のシリアスなネタが受けて売れたから戦争論までいっちやったわけで
AKB云々などどうでもいいおっさんの好き嫌いを漫画で語るのはよく似ている >>595
そう ある意味嵌められた
だけど買うのは古本ばっかだから柳沢きみおには一切印税は入らないw 大市民は経済や文化について嫌ってほど作者の感想を垂れ流しまくるけど政治についてはほとんどノータッチだな >>600
いや、あったでしょ 細かいところは憶えてないが
「バカな政治家云々」といつものように上から目線で政治を批判したときに
ヘルス嬢から「それなら先生が立候補して政治家になればいいじゃん」と言われ
「ふっ…」「いや、私は傍観する」「こんなガキっぽい国云々」と逃げた そういやベチせんせはあまり政治家は叩かないな
新潟出身だから角栄に遠慮してるのか 豚衛門さんも今ではすごい人みたいになってるけど、当時は結構むちゃくちゃだったぞ すばらしく締まりのよかったＪＫが
しばらく逢わないうちに黒人とやりまくってて
ガバガバになってしまったってのは
なんの話でしたっけ？ >>606
月とスッポンは読んだことないので違います >>609
形式結婚でしたか、ありがとう、スッキリしました
542を読んだら急に黒人といたすＪＫが浮かんできちゃいましてｗ >>600
特定の政治家ageはよくあったと思うけど。
安倍さん大好き発言も。 10年くらい前にコンビニで売ってた柳沢きみおの作品を解説した本のタイトルがわかる人いませんか？
確か上下巻出てたと思う。 あ、でも上下巻じゃないな……
「自分史」かな。2冊出てたはず ある男を殺すために女に頼んで崖沿いの道におびき出してもらって
すれ違いざまに突き落とすって話はどの作品だっけ？
愛人２の海沿いの崖の話じゃないのは確かなんだけど誰か覚えてないか >620 色男色女 （すれ違いじゃなく後ろからだけど） あ〜〜、まりこ、まりこ、まりこぉ〜〜〜
うっ
すっきりしますた、ありがとう >>621 君の膵臓をたべたいをＴＶで見た
デートシーンが翔んだカップルやGood Girlぽくてよかった
マガジンに掲載されていた柳沢作品も映画化したら当たると思う 必ずしもベチ=山形じゃねえよ
ほんとのベチファンなら分かる
分かんないやつはニワカ THE大市民だったか
柳沢が顔隠しキャラとして出てきて山形に現在の漫画界の状況を愚痴るという
みっともないことをしてる回があったな 単行本巻末のオマケだったかも知れん
内容はどうでもいいというか取るに足らないことだったのでよく憶えてない
>>624
そりゃまあ、柳沢は山形みたいに貧乏アパートで暮らしてはいないし
周りの貧乏人に手作り飯食わせたりはしないだろうから山形=柳沢ではないわな
だが漫画内での一貫性のないクソみたいな主張は柳沢のものだろ >>625
それ覚えてるけどそこまでみっともなかったかな >>626
まず自分が言いたいことを作品のキャラを通じて主張するという行為自体がセコいでしょ
やり方としても作品内のエピソードを通じて読者に読み取らせるならまだ洒落てるが
いきなり「ブタエモンは許さん、巨人ナベツネは滅びろ、日本国民はバカか」
つまり大市民自体が上から目線の尊大なのにセコい作品と言えると思うんだけど 柳沢登場回の内容が気になったから引っ張り出して確認してみた
「漫画誌Sは衰退の一途を辿ってる Sでは休載しても人気作家なら許される
Sで自分は4打席4安打なので『打つつもりがある』という態度を見せたのに
打席にすら立たせてもらえなかった」
恨み節全開だったw >>627
＞まず自分が言いたいことを作品のキャラを通じて主張するという行為自体がセコいでしょ
だったら作者本人と思われるキャラが出てきて主張するのはセコくないじゃん
論理的におかしいよ >>630
いやまあそういう捉え方もあるだろうけどさ
自分が感じてる漫画界の鬱憤を本連載で山形に言わせるわけには行かないじゃん
漫画界のおかしなところなんて問題自体があまりに狭小で山形が語るのは不自然
以前「知り合いの漫画家から聞いた話だが」とやったエピもあった気がするが
それも内容を覚えてないくらい消化不良感が否めなかった
それでも言うだけ言って残さなきゃ気が済まなくて巻末おまけにねじ込んだのは
単行本を読むのは少なくとも自分のファンだから、山形に愚痴ることによって
自分の不遇な状態を共に怒ってもらえるだろうという計算もあったと想像に難くない >>631
うーむ、まあね
ただ、忸怩たる思いがあったんだなーウンくらいにしか思わなかったし、そんなにみっともないとは感じないな
ちなみにThe大市民の何巻だった？俺も読み返してみるわ
印象が変わるかもしれないし 読み返してみた
THE大市民の5巻だな
やはり極めて真っ当なことを書いてると思う
これはただの愚痴ではないと思うよ
珍しく（本職だから当然だけど）スピリッツ低迷の理由をちゃんと分析しているし
もちろん、きみおが登板したらまたスピリッツが面白くなったかは分からん 休載とか隔週連載を批判するのもおかしいこととは思わない
これは週刊連載を何本も並行してきっちりこなしてきたきみおなら言う資格がある shop自分で 原宿に住んでた大家のほうが近いんじゃないか スピリッツ4打数4安打に
SHOP自分も入ってるのか あとの3つは瑠璃色ゼネレーション、妻をめとらば、DINOか
この3つはまあヒットと言っていいだろう
SHOP自分も6巻続いたから、まあそれなりにはヒットと言えるんじゃない？
他のところで「4打席のうち最後の打席はそこまでのヒットではない」と書いてあるのを呼んだ気もするけれどね ごめん、「最後のはショボい内野安打」ってまさにこのTHE大市民の中で言ってたわ そんな話あったっけと思ったらあったな
この前十円で買っといてよかった
ショップ自分とか、東京BJとかはセールなかなかやらんなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
