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柳沢きみお総合スレ18 [無断転載禁止]©2ch.net
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0124名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/12(火) 19:18:04.48ID:L7l8l2sl0
どの作品も職業が違うだけで基本的には同じ
孤独な男が女や酒に溺れる毎日
ラストはいつも投げっぱなし
0129名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/16(土) 22:09:37.72ID:rmB/Dj4n0
大市民挽歌はコミック化されないな。
大市民シリーズがコミック化されないのは初めてじゃないか?
0131名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/16(土) 23:38:07.26ID:11lld+Cs0
売れるとおもわなけりゃでないだろ
コンビニコミックしかでなかったのとおなじ
0132名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/17(日) 09:04:10.83ID:45/6IZYd0
あんなの単行本でまで読むやついないという判断だろうな
なんだかなァ人生も2巻が出なかったし
0133名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/19(火) 14:44:08.78ID:4aNAA14Y0
久しぶりに山形の我流ウンチクが垂れ流されてたな
年を取ると背が縮むから背伸びがいいってなんやねんそれ
0134名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/19(火) 15:10:06.31ID:CEpVY4ow0
昨夜、原宿ビードロ館読んだんだが
途中の作者からのメッセージに泣かされたわ
きみお先生に読ませてやりたいよ
0136名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/19(火) 18:02:14.16ID:wi6pyYJg0
大市民、無印3巻にあった炊きたての御飯にごま塩を掛けて、熱燗を
呑みながら食す、これ本当に美味しい!
0139名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/19(火) 19:34:54.32ID:TyfGvqlF0
>>134
たしか少年漫画を卒業して小説に勝てる漫画描くだっけ?
この頃のペチ先生が大市民や只野読んだら発狂するな
0140名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/19(火) 23:15:10.07ID:1pxyha480
そういいつつ
タッチのパクリの新体操マンガとか
漫画からのパクリが多いな
0141名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/20(水) 23:27:19.80ID:GzrFm9gk0
マンガ 月とスッポン
コサキン 有川周一さんの質問。
https://i.imgur.com/RMwr1ey.jpg
0142名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/23(土) 10:05:28.75ID:gkXf3KqE0
うまし!の顔の縦線って具合悪いようにしか見えない、普通そこは興奮で頬赤くなるとかじゃないの
表現変だよこの人
0143名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/23(土) 21:32:16.29ID:Du2a+6OE0
大市民の巻崎の状況が笑えない
0146名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/26(火) 23:11:49.41ID:dRUsoRCL0
間違いなく嬢に要らん説教して嫌がられるタイプ
0149名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/27(水) 03:59:55.91ID:xU7su7Ou0
私はな
惚れてもいない女の人と
いきなりSEXはできない
男なんだよ 昔から
0150名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/27(水) 04:51:21.18ID:xU7su7Ou0
俺がひとりでこうして
世の中の事どーのこーのと
言ってたって
なんの意味も役にも
立たんのだよなァ
0152名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/27(水) 12:09:04.84ID:EX4XxWn80
>>147
いや、回転寿司に絶対に行かんとか行ってたのに行くようになったしあれ程熱愛してたビールすら…
ソープに行かない、なんて言わずに行って欲しいw
0153名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/27(水) 14:30:20.39ID:DvAv9rrl0
ソープに行ったら行ったで、
「おお、世の中にこんないいものがあったとは・・・」
とか言いそうだな。

この人は前言撤回が多すぎて信用できないよ。
0154名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/27(水) 17:27:05.31ID:YwjJ+TYE0
青き炎のラスト好きだわ 打ち切りぽいけど一応小夜子から拳銃貰ったって伏線あるしな
謝肉祭の続き読みてえ・・・・
やっぱこの人の漫画は魅力ある
0155名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/27(水) 18:28:04.89ID:9Zkc0yjS0
>>153
俺がまさにそれだわ
基本女に不自由はしてなかったが、溜まったときに行ったら悪いものではなかった
0156名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/28(木) 05:36:46.00ID:l5rLf7lH0
「オマエらは絶対に
子を産むなーーー!」

ベチ先生って結婚してたはずだけど
子どもはいるんだろうか?
0160名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/28(木) 15:25:25.94ID:sk2iYp+k0
ロリコンも熟女好きも描けるきみお
0162名無しんぼ@お腹いっぱい
2017/12/30(土) 12:07:40.52ID:jR27FSg50
kindleで次男物語1巻が無料だったから読んでみたけど、またムチャクチャだな。
形式結婚みたいだ。 
2.3巻は無料になったら読むくらいでいいな。
0164名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/02(火) 14:08:08.50ID:yI2qEsoR0
海津龍一はめちゃくちゃな運転で里子を死亡させて何の罪も問われないのはおかしくないか?
0165名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/02(火) 16:21:08.63ID:Sa0WlOeM0
>>1
セウオル号の時は

2ちゃんじゅうが

チョンざまあ死ねw

もっとチョンコ死ねwwの嵐だったなあ
0166名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/03(水) 23:09:15.47ID:cYJaPPKb0
>>164
それ以前に自分はシートベルトしてて里子にシートベルトなんかしなくていいよと言った時点でおかしいだろ。
殺人前夜にも里子もまさか私を殺そうとしてるのではと疑ってたし。
0170名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/08(月) 04:46:18.93ID:cSN20AP/0
1年ぶりくらいに愛人読み出したけど、いいなあこの作品
小説や映画を越えた漫画を描きたいって野心が伝わってくるよ
このころの絵柄が一番好きだわ
0174名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/10(水) 17:54:08.07ID:CmRZ5HIn0
>>171
愛人ってここではあまり語られないけど、柳沢の集大成みたいなもんだな。
真里編のラストってどうなるんでしたっけ?
0175名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/10(水) 18:35:59.73ID:RHjgGo5F0
>>174
語りたいんだけど、ネタバレいいのかな?
集大成とまでは思わないがいい作品だよね
0176名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/10(水) 23:53:30.49ID:8rAyr9v10
>>171
DINO 東京BJ GYM・烈拳レベルかいな
0177名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/11(木) 00:53:09.56ID:z/T8LWuo0
愛人はまあきみお作品のベスト10またはベスト5に入るレベルだろうな
0179名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/11(木) 09:53:38.07ID:8VCF9iQb0
順位は別にして10あげるなら、妻をめとらば、ソーイング、東京BJ、悪の華、GYM(続編含む)、
スーパーレディ、寝物語、男の自画像、愛人、七百三十夜
短編のほうがラストがグダグダにならないから好きな傾向です。
0180名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/11(木) 12:26:29.72ID:qemH6md50
おまいら好みがヌルいぞ!

夜ウゴ、形式結婚、次男物語、極棒兄妹、大好き愛せない、妖しい花、自分が好き、極悪貧乏人、ハレム参宮橋、市民ポリス69
0181名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/11(木) 17:32:48.18ID:Zv5MxFTG0
「愛人」やその他のきみお漫画で「この関係を続けていてはいけない、でも別れたくない」という葛藤が実にうまく表現されていると思う。
この主人公のジレンマは、古くは「旅情」とかメロドラマで女性主人公の見せ場だった。
それをきみおは知ってか知らずか男性にやらせているのがうまい。
0182名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/11(木) 22:39:55.79ID:B+nNlHNs0
だよなあ
一見幸せそうに見えて実はどん詰まりの状況を描かせたら右に出るものはいないかも

俺のベスト10(前にも似たようなものを書いたが)

俺にはオレの唄がある
東京BJ
愛人
青き炎
七百三十夜
朱に赤
妻をめとらば
GYM+烈拳
悪の華
SHOP自分
0183名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/11(木) 22:47:31.97ID:gpyLCCZ/0
ここまで大市民なし
無印ならベストに入れていいと思うけど

今の時代なら翔んだカップルよりも月とスッポンの方が萌え系としてウケたかもね
0184名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/11(木) 23:07:31.25ID:B+nNlHNs0
>>182だけど、正直、大市民は無印でもベスト10には入らない
最初読んだときは面白いと思ったが、後で読むとその独りよがりな持論には辟易したよ
0185名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/15(月) 05:05:24.74ID:zw0mbffB0
>>184
大市民で言ってることはだいたい正しいと思うけど
健康法とか社会観とかおまえも参考にすればいいだろ 素直じゃないやつだ
0186名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/16(火) 01:03:26.40ID:4dyVUvNB0
連載が長くなると突然愚痴っぽい内容に変貌するのはどうにかならんのか
0188名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/16(火) 10:39:48.73ID:3A8Gbo4f0
大市民はその後の劣化と 当人の老害かで完全に欺瞞漫画というのがばれたから
半ノンフィクションだけに今見返すときつい
完全なフィクションノホウガマシ
0189名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/16(火) 11:10:54.12ID:cNVjFbrr0
むしろその劣化と老害化を味わうのが大市民だと思ってる
金も女も地位も名誉も手に入れたナイスガイが下層老人化するに至る大河ドキュメント
0190名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/16(火) 14:01:00.39ID:8m7hImnX0
とりあえず第1巻だけ読んでみたがつまらん
今後おもしろくなるの?大市民
0191名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/16(火) 19:32:25.34ID:q7Bps2vZ0
大市民はつまらんよ
あれは時間の経過に堪えられてない
ライブ感覚で読めば多少は面白かったけどね
他の作品を読んだ方が良い
0192名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/16(火) 20:39:55.97ID:F9bOAjJb0
サンデー毎日で連載しとりますやん
0193名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/17(水) 11:08:37.66ID:9YQtzRPN0
年末年始でアベマTVで新作只野が放送してたが、きみおにも原作料として臨時収入はあったんだろうか?

しかしドラマ版は原作とはかなりかけ離れてるがドラマにもきみお語録を交えてもいいと思うけどなぁ。
初期の頃は梅宮が語ってたこともあったし。
0194名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/17(水) 12:32:39.10ID:Ni3T+hCq0
只野って、話は全部きみお以外の人が作ってるらしいが、いわゆる原作料はきみおに入るのかな
0195名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/18(木) 03:04:24.46ID:Om/5Sfp/0
>>193
きみお語録ってこれか?

「今のうちにやれる女は全てやってやる!!」
「俺とSEXして俺の子を産め!」「俺は凄い凄いぞ俺は!」
「処女の体を自由にする、これは最高だ! 最高のプレイだ!!」
「ナマはいい! 中出しは最高だ!!」
「睡眠薬を使って眠らせてこのすごいカラダを自由にしてやる!!」
「今日はこの娘と中出しだ!!」
「よし、予行演習にまずあいつの処女を奪ってやろう!」
「そうだ乳液だ!」「なんてすごい体だ! すごいケツだ!」
「ギンギンに立ってきた!」「ものすごい硬さだ!」
「これは抜かなくてはダメだ!」「あの部屋によってオナニーするか!?」
「GNDへ行って中出しするか!?」「家に帰ってオナニーするか!?」
「そうだ、みそラーメンが食いたくなった!」
「でも、入れたい!!」
「頼む! 俺をアンタの奴隷にしてくれ!」
「俺は奴隷以下だ! 猿だ!」
「オナニーしていいかあ!」
「アンタにかけていいかァ!!」
「いいケツしてる!」
「俺は今まで何のとりえもない男だと思っていたが…、巨根!だったんだ!」
「そういえばGNDの女の子たちにも大きいと言われたことがある!」
「やっぱり男は金だ! そして俺のはデカい! 最強じゃないか俺は!!」
「金はうなるほどある! そして俺のはデカい! 凄いぞ俺は!!」
「じゃあ誰の子を生むつもりだ!?誰に股を開いて中出しをさせるつもりだ!?」
「以前の俺ならこんなものは食えなかった!!これが金の力だ!!」
「しかも特上一人前12000円のだ!!」
「金がすべてだ!」
「突然にメチャクチャになっちまった!」
0197名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/18(木) 03:13:42.65ID:Om/5Sfp/0
富裕層向けの中出しOKの秘密風俗クラブ
グレート ナカ ダシ の略かと
0200名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/18(木) 13:43:13.86ID:QaEtBqhD0
しかし>>195読んで思ったけど、夜ウゴの頃のきみおにはパワーがあったな
今はもう枯れちゃったね
夜ウゴのような作品すら描けなくなってる
0201名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/18(木) 14:55:28.11ID:YmlpLMuK0
つ 六本木ブラッククロス
0202名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/18(木) 15:50:51.95ID:ZPfqAtVLO
なかだし
0203名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/18(木) 17:35:40.14ID:4nuDue750
nは中、dは出しだと思ってたけど、
ゴム なし で
ってのも合うなあ
きみおの友達になるしかないな
0204名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/19(金) 17:00:15.68ID:9EHaSVNz0
DINOが良かった
でも最後まで英雄と決着をつけなかったのが残念

もしかしてあれは事実上、英雄の勝ちだったのか?
0206名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/19(金) 18:21:40.44ID:hTIweni80
メインストーリーはほとんど進まず、主人公はひたすら酒飲んで女抱いての毎日
最後は適当に放り投げて終わりw
0207名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/20(土) 17:22:59.65ID:JfEd21CE0
>>195
この語録だとアベマでも放送は無理だろう。きみおを知らない世間にも知れ渡るがキチガイとして有名になるんじゃないの。
0208名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/20(土) 18:06:28.77ID:bmuhQgSW0
なんか爺さんが無理しているようであまり面白くない

味噌ラーメンに中だしだあ
くらいしか 面白いものがない
オナニーみられてへらへら笑っているコマなど 漫画としてはまぬけだったけど
0209名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/21(日) 07:09:58.10ID:cABvecHH0
漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

RSCVF
0210名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/29(月) 03:46:59.81ID:RlAeDQxT0
こいつ大市民とかで相当一流大学 一流企業批判してるけどなんかコンプでもあるのかね
0211名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/01/29(月) 12:51:46.24ID:jec0kIRW0
どういう人であれ持たざる人にはそれを持っている人が妬ましくなるものだよ
0214名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/03(土) 04:53:15.14ID:Kz82WS2C0
おーい、おまいら、Skimaがリニューアルしたぞ
前はポイント必要だった作品のいくつかがフリーになってる
そこで羽なしティンカーベル読み出したんだが
序盤はともかく、途中から俄然おもしろくなってきて
まるでdカプ読んでるような気分♪
やっぱベチ先生の女の子は最高に可愛いぜえ
0215名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/03(土) 05:22:30.80ID:Kz82WS2C0
だがしかし、いつものように幕切れは突然に・・・あっけなく
もっともっと暗黒恋愛もようで愉しませてくれよー、先生
でもでも、久しぶりの暗黒鬱恋愛で胸締めつけられたあー
0216名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/03(土) 09:44:26.32ID:nZXL1F670
スキマ 見ずらい 探しずらくなったうえに 実質読み放題だっかのが一話づつしか読めなくなってる....改悪じゃん
0217名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/03(土) 11:36:06.49ID:Kz82WS2C0
>>216
改悪っつか、運営側は儲けやすいほうにいくからしゃーないっしょ
ベチ先生の作品こんなに読めるサイトほかにないし
0218名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/04(日) 21:41:11.26ID:OQGQISjO0
どうでもいいが
例のサイトができてから
wikiの柳沢きみおの著作ページを新規で立ち上げ内容を書き込んだ人間がいるな
前は作品ページなんてまったくなかったのに
ご苦労なことだ
記録も記憶にものこらなかった柳沢きみおの記録が少しは残ったのだろうか
0219名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/05(月) 01:42:46.86ID:sCmELPyu0
無料になってたDINO数巻読んで
気になって電子書籍で全部読んだ
面白かった

ヤクザやおばさんが気になるけど…
0220名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/06(火) 05:17:18.70ID:PhXxz48n0
男の自画像
これまで敬遠してたけど、無料になったので読みはじめた
これ、いいね。すごい引き込まれる
こんなの描けるんだな、ベチ先生
0221名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/06(火) 23:40:08.98ID:EwryXsQY0
スキマの人気ナンバーワンは
ディーノか以外に続悪の華
あとは只野とか有名どころ
以外なところ
大好き愛せない
あとは、男の自画像など

ま 全話無料かどうかで決まるぽいが
0223名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/08(木) 05:28:48.47ID:xN3nkDUp0
>>220
ずいぶん昔の作品だけど
よく行くラーメン屋に置いてあって6巻全部読んだ
妻をめとらばの衝撃的な終わり方に比べたら
きちんと終わらせてあって読後感はそれなりに爽やか
その店には青き炎もあったが
こちらは(全6巻中)5巻までしかなく
最後を読みたくて仕方なかったのだが
読んで「こんな終わらせ方かよ!」と愕然とした
青き炎とDINOは最悪だったw

そんな柳沢先生も、最盛期180,000,000円もの年収があったのに
今や生活は汲々らしい
0225名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/08(木) 14:36:36.75ID:Nsry5dWL0
そんな自分を正当化する大市民シリーズ
「男はバカやらないとダメ」
「どうせ死んだらあの世に持っていけない」
「生きた金の使い方だから良し」
0227名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/08(木) 15:23:52.62ID:DUfIUopB0
「男の自画像」並木と元CA嫁も一緒に生活するのきついだろうな。子供がいるのが救いか。
キャッチャーの益山や、スラッガーの子沢山トラック運ちゃんの身の振り方はあんなものだろうね、現実的に。
ヤクザ見習いの若者とホステスが回収されなかったような気がするが、いつの間にかいなくなったパターンか。
0229名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/08(木) 16:06:43.95ID:K/+i4Fa70
どの漫画も最後は投げっぱなしだからな
きみおにしては綺麗に収めたのは悪の華くらいか
0230名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/08(木) 16:40:47.86ID:295DckGu0
>>229
投げっぱなしにしか見えないエンディングが
ベチ先生にとっては美しいのかもしれないよ、フランス映画みたいで
0231名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/08(木) 16:59:00.26ID:okeUk/N90
え?これで終わり?と本当に次のページがないのか何度も確認するほどのジャッキー・チェンの
カンフー映画みたいな突然のエンディングだからな
0233名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/08(木) 18:03:48.20ID:m+O5upMW0
青き炎はいい終わり方だと思う。
所詮、成金では幸せになれない、上には必ず上がいるという先生の教えがよくわかる。
0234名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/09(金) 02:30:01.05ID:BHxmtGmB0
>>233
初めて最終回読んだ時は
なんだこれムチャクチャな終わらせ方だなと思ったが
そもそもそれ以前にオバサマを自動車事故に見せかけて殺すとか
まあ基本的に有り得ない展開だしね

意外に短絡的な海津の行動としては
まあ然もありなんという感じなのかも知れないね

ただ、あの山音組とかをもう少し絡ませて欲しかったな
大東国国際産業が手が出せないほどの組織なら組織でもいいから
0238名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/09(金) 22:07:54.39ID:JD5tuysK0
伏線回収できずにグダグダになるのは他の漫画家にもよくあることだけど、広げた風呂敷をなんとか畳もうと
努力しているというのは読んでいて伝わってくる
ベチ先生の場合は面倒臭い!とばかりに風呂敷を畳むどころか燃やしてしまうからな
潔いというか何というか・・・
0241名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/10(土) 09:11:55.67ID:9Po0CBPt0
>>239
俺も59歳だけど若い女の子相手なら勃起する
中出ししたいけどさすがにその度胸はないがな
ああ!GND会員になりたい
0243名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/10(土) 16:48:50.11ID:qecX+y1J0
還暦マジ感動だわ!
どの位感動したかっていうとだなぁ。
この前行ったひ孫請会社の更に末端の現場でお婆ちゃんの事務員さんが、win95の入ったPC98から一太郎で伝票を打ち出したの見た時位に感動してる!
一瞬このPCでインターネッツやってみてぇって思ったけど、オフラインなんだろうな。
このご時世で考え得る最高のセキュリティ体制だわ。
SNSなんて糞食らえ!還暦万歳!
0246名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/13(火) 02:11:39.67ID:aiAjok+c0
「かぼちゃワイン」の三浦みつるが63歳でクラウドファンディングサイトによる同作の続編で引退
まったく知らなかったが
かぼちゃワイン と 月とスッポン って似てるなあと
時代を調べたら、三浦のほうが何方かというとパクリか


そう考えると時代と共に絵柄と作風を変え続けた
70近くまで漫画家を続けている柳沢公男は努力の人でもあり 才能があったんだなあ
ま、この人もいろいろパクってきたとは思うけど
0249名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/14(水) 07:39:31.34ID:qaye4Ah60
人生はどんな時も
中出し・オナニー・みそラーメンの三択だ
0250名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/14(水) 18:55:33.89ID:Gamh5a/H0
ディーノで実の母に会えたら用無しになったなんとかファニチャーのおばさんかわいそう
おばさんいい人だったのに
0253名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/23(金) 03:46:17.11ID:ISb0V8XI0
>>250
>>251
あの辺りを全くほったらかしにして終わらせるからなあw
あのヤクザ屋さんどうすんのよ、みたいな
0254名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/23(金) 05:26:40.95ID:3sZWGGR10
>>253
最近ベチ先生以外の漫画も読むようになって
先生のエンディングがいかにひどいか、よくわかるようになりました
他の漫画ってなんか上手くまとまって終わりますよねw
0255名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/23(金) 07:33:03.16ID:eaaHzt3X0
フジのアナウンサーの小澤優子って、きみおの漫画に出てきそうな感じの女だな
0256名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/23(金) 16:53:15.25ID:AUKgJhzY0
終わり方がそこまでひどいとは思わんが
だいたいひどいのは、打ち切りにたいして反抗して投げっぱなしのまま嫌がらせで終わらせたときだけだろ
0260名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/28(水) 16:47:03.85ID:KJ1MD1nz0
形式結婚読んだけど、ヤバすぎだろ面白いけど。先生の実体験に根差しているのかなあ?
0261名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/28(水) 18:06:16.66ID:6FXxio6j0
70近いジジイが鼻かんだティッシュ伸ばして干してるのを見て
若い女が微笑ましく見てるわけがないと思うの
0262名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/02/28(水) 23:11:07.83ID:b35fMpk20
大市民挽歌、コミックにしたらそろそろ3巻くらいにはなってるんじゃないの?
老人話だから受けないのかなぁ。日記や最終章よりはマシなんだけどな。

きみおが意識して書いてるのかわからんがあんなゴツかった山形が年齢相応で筋肉が落ちてるのかやせ細ってるな。
0263名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/01(木) 02:24:48.00ID:X5D6F1XG0
>>260
形式結婚、まだ2巻までしか読んでないけど
身につまされてツラいよ
女のあそこにペーパーがくっついてるとこや
肛門からウンコがフカフカと頭出してるのを見てから
欲情できなくなってしまった
どうしたらいい?
0264名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/01(木) 04:25:23.42ID:xXKqNSIr0
晩歌から全く他人をディスらなくなったね
もうそんな余裕なくなったのか
0265名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/01(木) 12:04:44.73ID:EN6rU4yq0
形式結婚は滅茶苦茶すぎ。
しかし作品や年代によってこれだけ絵と作風が変わる漫画家も珍しいのでは。
0268名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/02(金) 02:40:36.47ID:PtwnHUvI0
形式結婚、ダッチそっくりの女と初体験して・・・ってあたりまで読んだけど
これ、めっちゃおもしろいなー
ベチ先生の作品でこんなに笑ったのは初めてだよー
腹抱えて笑ってる、隣の部屋の人が起きないか心配なくらい笑ってるー
0270名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/02(金) 14:56:02.96ID:E38BBR4h0
形式結婚は某電子書籍サイトで全巻購入したけど、途中で飽きて7巻くらいで止まってるな
そんな面白いかアレ?つまらないというほどではないけど
0272名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/03(土) 16:17:07.84ID:Ty/2I1Dg0
談合のニュースを見ると「東京BJ」を思い出すよな。
0273名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/03(土) 19:14:06.87ID:C03sb+Ca0
スキマで「マルチェロ」てのが上がってるんだけど、540円なんだよね。全然きいたことないタイトルなんだけど、知ってる人います?おもしろそうなら買うけど。絵柄的に全盛期っぽいし。
0274名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/03(土) 22:19:12.67ID:SDVEdVpb0
うおお!マルチェロ!
数少ないきみおの未電子書籍化作品じゃないか!
情報ありがとう、早速読んでくる!
0275名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/03(土) 23:50:43.79ID:SDVEdVpb0
と意気込んで買ったはいいが、まあフツーだな
まだ半分しか読んでないが
敢えて言えばナンパ版大市民っつーか・・・

ちなみに楽天koboなら270円でポイントもつく
0276名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/04(日) 11:43:55.06ID:pmZUpyPH0
あと楽天kobo見てたら単行本になってないKOUSHOKUダンディとかも電子書籍化されてるね
それから青春ときめきシリーズが1冊100円で安い
0277名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/04(日) 12:45:12.47ID:7gcLjnKZ0
>275 ありがとう。大市民シリーズ嫌いなんで、スルーします。
0278名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/04(日) 14:00:26.58ID:oRx5jTx80
KOUSHOKUダンディは電子書籍版も完結まで出てないだろ
この辺の原稿管理が作者側で出来てれば収入にはなるのになあ
最悪、原稿をスキャンしておけばいいだけなのだが
糞作品だがZEGEN土方とかも電子で置いておけば買うやついるだろ
0283名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/06(火) 08:41:02.60ID:45LvmkPL0
サンデー毎日の大市民挽歌が電子書籍で単行本になるって
0285名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/06(火) 09:41:43.85ID:hyXteetD0
べちセンセみたいな大御所でも電子オンリーを受け入れざるを得ないのか

つーかサンデー毎日の読者層的にベチファン的に電子ってどうなんだ
紙ユーザーのほうが圧倒的に多そうだけど
0286名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/06(火) 10:10:29.66ID:xWWfs/Ag0
紙本にしてくれ
0288名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/06(火) 18:32:26.47ID:3ulHe1DV0
koushokuダンディもマルチェロも今ならkindleの読み放題の中に入ってるよ
0290名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/06(火) 23:15:14.33ID:xJUPq5J60
本で出して欲しいけどまあ無理だろうから残念だけどあきらめて毎週の立ち読みだけ続ける
0291名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/09(金) 18:12:14.75ID:BQbIAisn0
闇華と夜を蠢く
専務と元津島プロの爺さんがほぼ同じ役者とかはスターシステムで納得できるけど
家の火事とか 記憶喪失とか そっくりな女が定食屋で働いているとか
エピソードまで使いまわしの手抜きには 呆れるを通り越して
笑ってしまうわ

まBJのジャーナリストとディーノの刑事も同じ俳優なんだけど
0292名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/09(金) 18:16:05.91ID:BQbIAisn0
韓流を嫌ってるらしいが
ベタなテンプレエピソードの積み重ねとか
キャラを殺して安い感動エピとか
韓流ドラマとストーリーがそっくりだよね
おそらくパクリ元が昭和のドラマでかぶってるからなんだろうけど
0294名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/15(木) 18:35:36.37ID:xnwDGYUS0
>>282日本の裏ボスの息子を殺したんだから生きて出られないだろう。
残された親や妹もただでは済まないだろう。
0296名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/17(土) 19:12:03.92ID:syZ2y3CB0
極悪貧乏人の完結編プロジェクトはどうなったの?
きみおも張り切ってたはずなんだがボツになったのかな。
0297名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/17(土) 19:53:55.94ID:lgOs9CwN0
>296 クラウドファンディングで全然金集まらなくてボツに......
0301名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/21(水) 17:31:09.43ID:hIex5vix0
>>298
10万どころか、16000円くらいしか集まってなかったよ
1000円出したら全員にサイン色紙プレゼントくらいやったらもう少し集まっただろうに

こんなリターン、金もらってでも欲しくないようなもんばっかじゃないか
https://camp-fire.jp/projects/view/11381
0304名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/27(火) 22:19:31.26ID:srw8gZBo0
パソコンスマホを強烈に批判した
柳沢きみおがkindleに救われるという皮肉
でも原宿ファッション物語は良作
破滅的な柳沢作品の中では救いがある
0305名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/27(火) 23:14:09.25ID:K+S5SjGc0
元sewingのことよね
デザイナーとして派手に登りつめたライバルと、地味に着実に登っていく主人公が好対照で、きみをにしては名作よね。
当時は青年マンガ誌がなかったから仕方ないけどあの内容は少年漫画じゃないよね。
0306名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/03/31(土) 16:34:24.93ID:FwUC2unT0
大市民挽歌2巻同時だったんだ
しかし電子なんかフレキシブルな売り方だってできるんだから
KOUSHOKUダンディの残りも出してくれたりすればいいのにな
0307名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/01(日) 18:55:21.63ID:nuLmWFSd0
ディーノ一気に読み返したんだが綺麗にまとまっててやっぱり良いな
展開はラッキーと都合よく動いてくれる人が沢山いるから模倣犯はいなそうな展開だけどw

ディーノギャルの中で誰が一番名器なんだろう
0308名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/01(日) 20:46:28.44ID:D/JwAwsO0
そもそも大市民で山形(柳沢)はIT拒否してるが
実際はワープロ使いまくりらしい エッセイ集に書いてあった
0310名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/01(日) 23:07:05.51ID:nuLmWFSd0
>>309
母親登場あたりからフェードアウトしてったからなぁ
お嬢様も外見とか仕草とか肩書きとかでメロメロになっただけでセックスするの後半嫌そうなの吹いた
0311名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/01(日) 23:53:03.88ID:lus+WfiW0
じゃあやっぱ杉野あやかな
遊びまくってそうなライバルデパートの息子もハマったし
0312名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/02(月) 01:59:46.79ID:mo+YndX70
シズコだっけ
ディーノとお母さんが一緒に歩いてるところでも目撃して安心して身を引きそう
でもクスリの輸入がなぁ…
ヤクザはディーノの行方を追わないのか
0314名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/03(火) 04:59:00.67ID:6k/SG/bi0
>>310
何も回収せず最終回ですからねw
麻薬ルートどうすんのよとw
普通は消されますよ簡単に
あやは?英雄は?ホントにねえm
0316名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/08(日) 16:03:39.36ID:ep5hFmrR0
いいケツしてる!
0318名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/08(日) 19:53:29.01ID:luePTjMX0
まァ俺って白人のデカチン、日本人のカタチン両方のいい所だけ受け継いでいますからね
0319名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/12(木) 01:27:06.28ID:yzHQQNhn0
KOUSHOKU ダンディに山形が出てきたとこだけ 笑った

自分がモデルの漫画に ほかの自分をよく出すよなあ
0320名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/12(木) 18:52:25.60ID:JxoBgjNj0
極悪貧乏人の頃と比べると今は物価と就職率が高くなったのに底辺が拡大してる
0322名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/13(金) 00:08:07.62ID:8dGId8kK0
たいして期待もせず大市民晩歌(ついでに言うと挽歌じゃなくて晩歌が正式なタイトル)を読んだけど、意外に読ませる
暗い話なんだが、いつものただ嫌な気分にさせるだけの話じゃない
いつになく充実した内容なので、そこそこちゃんとした原稿料を払い、そこそこちゃんとした編集者がついてるんじゃないかな
0323名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/13(金) 00:29:06.20ID:hjbqVNoa0
>>322
挽歌以前の大市民はイヤな気分にはならないが読んでると
なんか暗くなってくるわ なんなんだろ
0324名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/13(金) 08:39:14.84ID:8dGId8kK0
>>323
人間がガチで老いていくことが描かれているからじゃないかな
山形が歩けなくなっているところ、老人から杖を借りて「オオッこれは楽だァ」となるんだけれど、
「うわー……」といたたまれない気分になったよ

あとは、日本はこれから貯金のない老人がろくな治療も受けられず野垂れ死ぬ世の中になっていくんだけど、
その予兆みたいなものが描かれているからかな
0325名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/13(金) 08:40:41.69ID:8dGId8kK0
とここまで書いたが>>323の言ってるのは「晩歌以前の大市民」のことか
意味を取り違えていたかな
0326名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/13(金) 16:54:31.04ID:tATbSJmp0
晩歌が読ませるのは大市民日記までに見られたワイドショーネタが皆無だからじゃね
自分の老いと死がハッキリ見えてきて他人に構っていられなくなったのでは
0328女だらけ
2018/04/16(月) 20:17:43.82ID:lQRcmfJU0
悪の華→なんだこれ?ああアサ芸か なる
ディーノ→納得できんな
男の自画像→雑誌と終わり方違う?記憶違いかな 来シーズンはどうなるかな さて
俺にもくれだっけ!
0330名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/17(火) 13:09:37.90ID:42wgvDFK0
セクハラしたと言われる事務次官 柳沢先生の作品に出てきそうな感じ
0332名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/20(金) 02:20:44.59ID:7zv4skTQ0
21があんまりおもしろいんで、いま、もともとのトンカプもちょこっと読んでみた
やっぱり杉村さんは女神だなあ、すっげえかわいい
圭は意地っ張り
もう少しでも素直なら勇介とうまくいったのに
それじゃあ漫画にならないかw
0333名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/21(土) 05:34:03.94ID:k43FybHU0
トンカプ21の件なんだけど
赤いバッグのことで佳奈はどうして小岩が嘘ついてるってわかったんだろう
何度読んでもわかんない
誰か教えて〜
0334名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/21(土) 09:00:41.15ID:KtDpPCDm0
トンカプ21面白い?
自分は途中で読むのやめた。
0335名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/21(土) 14:00:02.90ID:k43FybHU0
>>334
若い人にはおもしろくないかもね
俺は歳が近いから、勇介たち3人の「あの歳での」関係性がおもしろくてたまらない
50過ぎて杉村さんと結婚なんて素晴らしいじゃないかw
0336名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/22(日) 18:31:08.82ID:cF1yPZtw0
21 あれだけ互いに想い悩んでいた登場人物全てがだらしなくなっていて、身も蓋もない感じだったなぁw
過去の名作を自ら破壊するあたり、きみおらしいっちゃらしいんだけど。
あれは描くべきではなかったかもしれん。
0337名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/22(日) 18:37:21.27ID:XvyBixTu0
だらしなく・・・ってw
50過ぎるとそうとうの美人でも劣化するもんだよ
俺もあの絵にはがっかりだったけど
へんに美しく描いてもへんだろ、やっぱりw
0338名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/24(火) 17:11:17.37ID:f3yE1O5W0
ビューン読み放題スポットに大市民があったから読んでみたけど
大好きだったドラゴンボールが終わってしまったとか言ってて意外だった
40すぎの批判ばかり言ってるおっさんが少年ジャンプ読んでたのかと
0340名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/24(火) 21:49:57.00ID:DzjGSaaN0
そりゃ最前線で活躍する雑誌の看板張るレベルの人気漫画家ならドラゴンボールくらい読むだろ
そのへんのおっさんじゃないんだぞ
0343名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/27(金) 14:20:21.66ID:+KjDT/1U0
>>341
またいつもの打ち切りだったんだろうね
トンカプシリーズのラストなんだろうから
納得のいくエンディングまで描かせてあげたかったね
0344名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/27(金) 14:25:31.89ID:vIWWfVX+0
あれはアクションが休刊で他の連載陣も同じように
休刊号で畳まなければならなかったから仕方ない
0345名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/27(金) 18:49:28.01ID:9R4R8FII0
>>342
おおすごい
・悪の華
・闇華
・夜に蠢く
が全巻10円だ

上の2つはeBookJapanてすでに持ってたけど、eインク端末でも読みたいので、全巻購入した
続・夜ウゴが割引じゃないのが残念
0346名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/28(土) 17:48:30.67ID:L3o5LR1h0
ローソンに闇華が1巻500円で売られていたので買ってみた
あまりの作りの悪さに驚いた
線だけでなく、文字のフォントすらブロック化していた
これは元の単行本を低いdpiでスキャンして印刷したものだろう
柳沢先生はご納得されているのだろうか
0347名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/28(土) 22:20:41.74ID:qebiCG7G0
>>346
たとえ10円、5円でも、現金化出来れば何でも良いんじゃないか。
目指すは少しでも環境の良い老人ホーム。
お金が全てのブタエモン状態。
大先生なのに過去の自分の仕事や発言に誇りやこだわりは無い。
潔く爽やかですらある。
0351名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/30(月) 11:33:48.84ID:IUej3pg00
ブログは即刻やめろ!自分の恥部をさらけ出すようなものだ!
とか大市民日記で言ってたのには大笑いした
この漫画そのものがブログみたいなもんやないですか
0352名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/30(月) 13:12:05.90ID:8UWHVaie0
この人の性描写こそ自分の恥部をさらけ出してるよな
非常に変態的な性嗜好が見て取れる
0353名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/04/30(月) 15:12:02.51ID:lr0q2y7u0
>>352
その批判はおかしいよ
作家ってのは自分のことを恥部も含めてどれだけ晒せるかにかかってるといってよい
俺はきみおのそういうところは立派だと思っているよ
0355名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/01(火) 00:19:44.93ID:La30OYNW0
恋愛もの(愛人、未望人、俺にはオレの〜、朱に赤とか)は読んでいると面白いが
しばらくすると全くあらすじが思い出せない
そのためか、何度読んでも新鮮に思える
0356名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/01(火) 00:44:06.07ID:TlJA5XSe0
>>353
何でもかんでもさらけ出せば良いってもんでもないんじゃないかw
読んでる方が恥ずかしくなったり不快に感じた描写やくだりが多々あった様に思うぞ。
0358名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/02(水) 01:35:32.32ID:tTq7oejE0
>>356
それは作品が成功したか否かであって、さらけ出すのが良いとは限らないという結論にはならないよ
0360名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/03(木) 00:15:45.67ID:wfAiBip80
昔からほんと見る目ないよな
ホージーをボロクソに叩いてこんな奴は代走くらいしか使えんと言っていたが3割打ってホームラン王になったもんなw
0362名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/03(木) 11:30:21.41ID:VInCWDdY0
昔はこれで十分美味い料理だったんだろう
誰でも作れて簡単な割にはってのも大きかったんじゃないかな
バブル期以後の日本人の味覚の変化もあるが、現代では出汁にひと工夫しないとそんなに美味いものじゃない
風邪でもひいてたりするととても美味く感じるけどね
0363名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/03(木) 14:44:58.42ID:7uCVUvrC0
ロックビール、ロックワインが美味いって舌の細胞バカになってんじゃね?
0365名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/03(木) 17:02:27.72ID:vycm5XfG0
>>362
ちゃんと昆布入れて、最初の水は控えめにして、日本酒たっぷり入れて、大根おろしたっぷしのポン酢で食べたら糞美味しじゃん
どっか適当に作ってないか?
0366名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/03(木) 17:31:18.91ID:mhz+JleV0
バブル期以後で顕著だが、時代が下るにつれ日本人は脂をより好むようになっている
一方で昆布出汁の味がわからない、旨味と感じにくい人間も増えている(いわゆるあぶら味覚)
山形センセイのレシピは当時は問題なかったんだろうが現代人の舌には合いにくくなってきている

ラーメンは世相の変化に敏感で、そのあたりの嗜好の変化をよく反映している
0367名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/03(木) 18:09:48.43ID:+UIY8ubh0
ひき肉にラード混ぜたハンバーグを、肉汁美味しい〜!とか言ってるほど日本人の味覚は落ちてる
0368名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/03(木) 18:47:37.46ID:B9jegs5R0
白菜鍋にしても何にしても、自分で作って出来立てを食ってるんだから本人にしてみれば一番旨いんだろう。
別に誰に迷惑をかけてる訳でもなし、本人が幸せなら良い事だ。
俺なら白菜じゃなくキャベツだなぁ。
0369名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/03(木) 20:28:04.43ID:hCS+XGyr0
>>366
味は相対的に感じる要素が強いからダシが効いていない食い物を暫く食べ続けて
その後によく効いた物を食べてみれば淡い旨味でもはっきりわかる様になるよ

脂の味も同じで普段の食生活を基準にしてどの程度で美味しく感じるかは変わる
お年寄りの味覚を批判するならまず脂断ちを一ヶ月くらいして自分で試してからな
0370名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/03(木) 21:04:36.35ID:4o6O61Ub0
日本人の舌があっさりからこってりに代わった、それと共に山形レシピもわかる人間が少なくなったと書いただけで、なんの底意もないことはわかりそうなものだが…
老人の味覚を批判だの、脂断ちだの…
ボケ老人かな?
0372名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/03(木) 22:25:03.13ID:B9jegs5R0
挽歌でも相変わらずPCや携帯を持たない主義を呟いてたけど、
先生の主要読者である40代半ばから50代前半って、カセット、MD、CD、DVD、SD、PC、携帯とあらゆるメディアに対応してきたんだよな。
言ってみれば半強制的に迫られて対応して来たんだろうけど、それって凄い事だよな。
そういう世代に今更脱デジタルを説いてもなぁ。
0373名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/03(木) 22:28:09.32ID:+MqEF2rw0
まあ世の中を楽しんでる人は何歳になっても頑固にならず、何でも柔軟に取り入れてるよね
0374名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/03(木) 22:52:13.90ID:B9jegs5R0
うん、携帯を置けば確かに無用なしがらみからは解放される訳だけど、いい歳した大人なら、自分に連絡を取ろうとしてくれる人がいる事の有難さを理解出来ると思う。
0376名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/10(木) 18:42:59.68ID:JqPYpO730
男の自画像の頃のプロ野球って今と比べるとレベル低過ぎ
捕手がヘルメットを被ってないんだもん
0378名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/11(金) 09:37:54.40ID:wHm6NZIv0
いま日大アメフトの悪質タックルが問題になっているが
先生の(途中までは大傑作の)ピカレスクロマン「青き炎」でも
似たようなシーンあったな
こっちはラグビーだけど、パスし終わった海津に田沢がレイトタックルかますという
0379名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/11(金) 09:41:45.09ID:wHm6NZIv0
>>376
30年以上前の作品なんだからさ
そりゃねえ…
でも、ストーリーも破綻せずに上手く締められたと思うよ
80年代後半から90年代半ば辺りの
先生の作品に比べたら
0381名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/11(金) 13:02:08.99ID:PS7c8NXi0
>>376
捕手がヘルメットを被ってないのはレベル高低とは別だと思うが・・・
当時は打者もヘルメットに耳当て(いわゆるミッキーマウス)してない選手がいたり、すね当てや肘当てもしてなかった

>>380
ナックルボーラーはストッパー毒島とかどぐされ球団にも出てきて、最近ではドカベンで終生のライバルの筈だったが見事落ちぶれた小林がナックルボーラーだった
俺もナックルボーラー大好き
0382名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/12(土) 04:59:57.76ID:ZY55ViHkO
格闘技業界では昔から喧嘩の技よりぶちかまし最強論がある
だからアメフトやラグビーは怖いのは定説の一つ

ディーノではプロのボディーガードがやるタックル戦法に主人公の空手が通じず苦戦

原作をやった六本木ブラッククロスでも主人公は空手家だが
冒頭でヤクザをタックル技で抹殺する
0383名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/12(土) 05:12:56.33ID:ZY55ViHkO
味覚の変化と技術の進歩は密接な関係がある
肉の脂身が好まれるようになったのは畜産技術の向上にある
昔は不味かった脂が美味くなった
魚の脂身が好まれるようになったのは保存技術の向上にある
昔は劣化のもとだった脂が新鮮になった
0384名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/12(土) 05:33:50.09ID:wE65eFiV0
あのボディーガードのタックル戦法って
顔面にフロントキック入れればおしまいじゃん
マヌケすぎて笑っちゃうよw
0385名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/12(土) 08:57:18.34ID:F8zJZ3H+0
>>384
ディーノも前蹴り敢行したが
失敗に終わったw
0387名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/14(月) 00:30:28.49ID:v16/0NZb0
山形はナポリタンが美味いのは当時の思い出があるから、みたいなこと言ってた気がするが
長らく食ってない物の味を美化するならともかく今現在、食す物の味に思い出補正なんてあんのかな
自分はナポリタンは普通に美味い料理だと思うが実際ジャンク舌寄りだから
グルメ基準で不味いってのは分からなくないけどね
0388名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/14(月) 06:28:54.57ID:Gz4srb8H0
ジャンクとしてもナポリタンは旨くない
ケチャップベースの寝ぼけた味ばい
0389名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/14(月) 08:34:12.07ID:s2rMSywYO
インプットされてる思い出こみは確実にある
なぜか食いたくなるという表現が使われる
0390名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/14(月) 13:37:54.58ID:KUQIVjKn0
学生の時によく通った食堂のご飯とか食べたくなるけどなあ
卒業して10年代に以上経って、実際にその店に行って食べたこともある
美味しさと思い出で胸いっぱいになった
0391名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/14(月) 15:57:11.42ID:Wc/jgnlD0
懐かしくて食べたくなる味ってあるよね
大学時代つき合っていた彼女が大根とか蓮根、牛蒡、蒟蒻を入れた和風カレーをよく作ってくれたがそれが妙に食べたくなることがある
カミさんに言って、それと同じ根菜たっぷりの和風カレーを作ってもらうことが今もあるよ
昔の彼女のレシピとは言ってないけど
0392名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/14(月) 17:59:19.42ID:s2rMSywYO
チープで不味いチキンラーメンが化石のように変わらないのも
改良すると発狂する消費者が大勢いるから
これは自身の思い出が壊されるのと同義なんだな
0396名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/15(火) 06:09:50.71ID:a018Ww3eO
日本が戦後成長し食文化が充実していくバブルまでの過渡期にあたる時期には
本物の材料や知識や技術に乏しいなかで作られた
外国風アレンジのもどきメニューがいっぱいあった
喫茶店とナポリタンの組み合わせは当時の先端的文化で
日本人に外食が浸透していく原点みたいなもの
青春時代の記憶からイタメシでなくナポリタンが食いたくなるオヤジは大勢いる
0397名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/15(火) 14:49:43.56ID:8Da6cdgh0
アマゾンKindleで「謝肉祭」読んだ。
結構面白くて、続きは…と思ったら1巻しかないのか。
雑誌連載だったんだろうけど、連載も打ち切られたのかね。
0401名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/16(水) 02:26:13.86ID:eQxh8Vf90
そういやKOUSHOKUダンディも

その手のやつ電子のみでもいいから最終巻とか出してくれるといいのにな
0404名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/17(木) 00:11:11.63ID:MbqHIla10
今どこかで大市民やってないのかね
同じ事ばかりキャラを借りて自分の主張してたけど
今のダブスタを知りたいんだがな
0406名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/17(木) 02:49:57.20ID:KYnvmSFv0
闇華
オチは急展開な感じはあったけどハッピーエンドに近いエンドで安心した
エグいレイプ描写はキツイ
0407名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/17(木) 03:10:15.78ID:MbqHIla10
thx 大体単行本は只野抜いて
ほとんど持ってんだけど
ここ10年全然分かんねー
最終章とか晩歌1と2なんて出てたのか
これ電子書籍だけなのかね
単行本が欲しいんだが
0409名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/17(木) 03:35:22.24ID:MbqHIla10
おーサンクスっす 買うわww
なにげに調べてたら語録なんてのも
あって買いたいと思ったのに5話打ち切りって書いてある・・
これは何かに載らんのかな
0410名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/17(木) 04:27:48.24ID:X0+QckvE0
脂の旨味が主流になっているってのは家系ラーメンなんかが流行っているの見るとそうかなとも思う。
俺個人は家系は全く好きになれないチキンでも牛骨でも出汁をきちんと取っている方が好み。
0411名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/17(木) 05:43:52.56ID:VKAU13qX0
マンガ図書館Zに大市民日記揃ってるね
これは合法で読んだら著者にお金が行くシステムだから読んでも大丈夫
0412名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/17(木) 08:33:19.65ID:XmJMN8HvO
もともと白菜鍋も豚バラのコンビだからあっさり味とは違う
0415名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/18(金) 16:27:19.49ID:wvBil7Zl0
スマンよくわからないんだが、語録ってコレじゃないよなw
郷屋川脩語録
「今のうちにやれる女は全てやってやる!!」
「俺とSEXして俺の子を産め!」「俺は凄い凄いぞ俺は!」
「処女の体を自由にする、これは最高だ! 最高のプレイだ!!」
「ナマはいい! 中出しは最高だ!!」
「睡眠薬を使って眠らせてこのすごいカラダを自由にしてやる!!」
「今日はこの娘と中出しだ!!」
「よし、予行演習にまずあいつの処女を奪ってやろう!」
「そうだ乳液だ!」「なんてすごい体だ! すごいケツだ!」
「ギンギンに立ってきた!」「ものすごい硬さだ!」
「これは抜かなくてはダメだ!」「あの部屋によってオナニーするか!?」
「GNDへ行って中出しするか!?」「家に帰ってオナニーするか!?」
「そうだ、みそラーメンが食いたくなった!」
「でも、入れたい!!」
「頼む! 俺をアンタの奴隷にしてくれ!」
「俺は奴隷以下だ! 猿だ!」
「オナニーしていいかあ!」
「アンタにかけていいかァ!!」
「いいケツしてる!」
「俺は今まで何のとりえもない男だと思っていたが…、巨根!だったんだ!」
「そういえばGNDの女の子たちにも大きいと言われたことがある!」
「やっぱり男は金だ! そして俺のはデカい! 最強じゃないか俺は!!」
「金はうなるほどある! そして俺のはデカい! 凄いぞ俺は!!」
「じゃあ誰の子を生むつもりだ!?誰に股を開いて中出しをさせるつもりだ!?」
「以前の俺ならこんなものは食えなかった!!これが金の力だ!!」
「しかも特上一人前12000円のだ!!」
「金がすべてだ!」
「突然にメチャクチャになっちまった!」
0416名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/18(金) 16:43:09.62ID:3tgYZbnF0
違う。コミックジャンクという雑誌に載った「大市民語録」っていうシリーズがあんのよ
雑誌がすぐに休刊になったので5回とかで終わったけど

「大市民語録」はとにかく1回の分量が長いのが特徴
25ページぐらいあってその半分以上が文字だけのコマ。内容はいつもの白菜ナベとビールとブタエモン

ちなみにこの雑誌の第1号を買ったけど、掲載されてる記事がとにかく下流そのもので、
読んでるだけで気分が落ちて暗くなるような雑誌だった
読むだけでバッドトリップできるが、あまりにキツイ内容なのですぐに捨ててしまった……
0417名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/18(金) 17:14:10.33ID:tykX8QF/0
そうだ乳液だ!
0420名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/18(金) 20:01:28.80ID:iEQz5cAx0
ローションではなく乳液というのがキミヲのこだわりなんだろうなw
0421名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/18(金) 21:43:04.70ID:Pai6hGK10
>>419
100%全巻を7000円くらい出して買った俺涙目のセールだったな
悔しいんでKindle版も買うたった
0423名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/20(日) 14:18:04.48ID:uMcHqj4t0
さっき、コンビニで「極悪貧乏人」っいうののを見つけたんだが、この作品完結していないよね?
確か掲載誌が休刊になって続きが描かれていないんだよな。
0424名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/20(日) 15:49:05.31ID:njC78Jyw0
クラファンで完結させようってなったけど資金全然集まらなかったね。
0425名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/20(日) 18:08:26.66ID:PzHX0WPI0
あそこまで集まってないクラウドファンディングは見たことないな

>>423
完結してないが、2000年以降のきみお作品としてはまぁマシな方
0428名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/23(水) 15:46:52.95ID:uYJYa7fi0
90年代はめちゃくちゃ連載持ってたよね
喜国雅彦の漫画のネタになるくらい
0430名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/23(水) 17:42:12.44ID:2Oh1LNyN0
借金自体はナンダカナァの時点で完済したはずだし、大市民の山形の状況見ても、漫画とかエッセイとか描きたくても新作は載せてくれない状況なんじゃ無いか?
0431名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/23(水) 22:43:39.71ID:uYJYa7fi0
晩歌の印税は刷った数じゃなく売れた実数でって電子書籍と同じだから
電書オンリーの晩歌そのものがネタ元かな
0434名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/24(木) 19:27:53.89ID:Vl1/jI700
>>423
オレも買ったよ。
ガツンの廃刊までの内容は入って無いけどね。

叶は逃げ出すんだよな。本には書いて無いけど
0436名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/25(金) 06:49:35.03ID:0XkZmblG0
>>434
ええー
もはや単行本の続きは出ないだろうし、ネタバレで構わないので2巻の続きを教えて下さい
もう何年も気になってます お願いします
0437名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/25(金) 13:16:56.45ID:SRQR5z0a0
>436

覚えている限りだけど主人公にボロボロにされた女が復讐資金を稼ぐために双子の愛人になる。
                ↓
どうにか資金を貯めて復讐屋にカネを渡し、復讐屋は拉致って去勢することを提案。
                ↓
女が快諾し復讐屋が準備を始める

だったと思う。
0438名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/25(金) 17:20:19.96ID:6OPintzE0
結局、カネだけ取られてだまされたんだよな

当時、ざまぁみろと思ったもんだよ。
ヤフオクにガツンは売っているけどね。
0439名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/25(金) 17:30:47.62ID:0XkZmblG0
>>437
どうもありがとう!
・・・それでぶつ切れかあ・・・

クラウドファンディングの続編プロジェクト、惨憺たる結果に終わったけど、
続き読みたいなあ・・・
0440名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/25(金) 17:31:04.88ID:6OPintzE0
コレなんかガツン終了間近の号だと思う
確か4月までで廃刊だった記憶があるけど

月刊ガツン 2004 2月号

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d179897181
0442名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/25(金) 17:54:34.73ID:eJSVWpBC0
そら 白菜鍋という名の
豚バラと 豆腐 と飯に
糖質が高いビールやワインのんでりゃ
太りますわ
0445名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/25(金) 23:28:22.18ID:eJSVWpBC0
好色ダンディでは 子供みたいになんにでも豆腐いれてたな
カレーにすら入れるんだから
プリン大好きのデブガキレベルだろう
0446名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/26(土) 02:05:49.34ID:1ijpJCkB0
>>439
てか、ZEGEN土方みたいなの連載させるくらいなら最後まで極悪貧乏人描かせてやりゃいいのに
0447名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/26(土) 06:53:27.35ID:3I2TcL2j0
うわ〜今日はいつもよりたくさん出たね
ってセリフのある先生の作品
タイトルが思い出せません
0448名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/26(土) 08:28:34.69ID:7IdkaQwg0
>>446
そういやZEGEN土方も単行本出てないね
絵の荒れ方がなかなか素敵だったのでまとめて読みたいッス
0450名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/26(土) 14:55:46.10ID:/5Vz1nu90
>>446
極悪貧乏人は、ガツンで最後まで書いてあるよ。
3巻がコミックになっていないだけ
0451名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/26(土) 16:03:45.72ID:j14biNJN0
>450

本当ですか? 最後は主人公が拉致寸前で終了だったと思いますが?
差支えなくばどういうラストだったか教えて頂けませんか?
0452名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/26(土) 17:42:56.67ID:7IdkaQwg0
>>450
私も続き知りたいです。お願いします!

クラウドファンディングも「続編を描かす」とかじゃなくて、
雑誌掲載された残りの原稿を単行本化することにして、値段を下げれば良かったのにね
0454名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/26(土) 18:10:16.42ID:j14biNJN0
451の者ですが、何となく思い出しました。
うろ覚えですがビルの一室で攫われかけた主人公が逆襲し、どうにか逃げ出すのですが
自分はもうこれから一生殺すか殺されるかの人生しか歩めないと自覚しながら真っ暗闇の中を
逃げてゆくラストだったと思いますが、正しいでしょうか?
0456名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/26(土) 21:16:00.76ID:1ijpJCkB0
極悪貧乏人の話が盛り上がってるので久々に読んでるが、
近年のきみお作品の中ではやはりかなりマシな作品だな
リアル世界で女にモテまくって、またとんでもない額を稼いだきみおにしか描けない作品

毎日バイアグラを飲んで鼻血を出しながら、倦怠しきったセックスを続けるというのは
きみお作品の中でも特に印象的な主人公像だ

しかし、きみおはホントにこういうこと思ってたんだろうな。借金返しながらさ
https://i.imgur.com/aUAP6w7.jpg
0457名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/26(土) 23:51:53.21ID:1ijpJCkB0
読みかけで「かなりマシ」とか書いたけど、改めて読むと極悪貧乏人は相当の傑作だわ
都合の良い筋立てのいつものきみお漫画という評価だったが、
作品のあちこちに真実のようなものが煌めいてて、セリフがいちいち決まってる
仮に金が集まっても、完結編までこのレベルで収束させるのは無理だったんじゃないかな
未収録を電子版で出すだけならできるはずだしきみおの収入にもなるんだから、やってほしいね
0458名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/27(日) 21:23:47.80ID:ezFb7NHV0
>>457
デジタル苦手なきみおを損得抜きで支えられる人間がいて、
Amazon Kindleのプラットフォームを利用すれば、
原理的には出版コスト0で続編を販売する事可能だよね。
挽歌なんかもうほとんどそれに近い形だし。
デジタル媒体の同人誌的なポジションに大先生が納得すればだけど…。
0459名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/27(日) 22:42:06.44ID:wsoZ95Oy0
>>458
デジタル苦手というか
パソコンとかインターネットを散々否定してた
0460名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/27(日) 23:15:41.76ID:aitj0Zdb0
まさかスマホやパソコンは利用していないだろうし
苦手というかやってないだろ

それに、電子で売ったところでどれだけ売れるのか
0461名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/28(月) 08:52:30.22ID:4LIr96tR0
でも、かつて否定していた電子書籍に生活救われてるとどっかで書いてたと思う
0462名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/28(月) 11:16:31.50ID:TxNntK9t0
きみおはそういう宗旨替えを素直に告白するところはかわいいな

鮨も
鮨は大人の文化だ!鮨を舐めるな!回転寿司などもってのほか!

職人さんとサシ向かいで食べるの辛くなってきた…回転寿司もいいな
になってるし
0464名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/28(月) 12:52:38.73ID:4LIr96tR0
発泡酒もOKになったんだっけ
俺はビールより発泡酒の方が好きだな。同じ値段だとしても発泡酒を選ぶ
0465名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/28(月) 13:25:28.74ID:MYnuCBhq0
パソコン・携帯は自分では持たないとしているが今は否定していない
>>461のもどこかで書いてたし、パソコンで只野とかの表紙着色してるし否定できんよな
0466名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/28(月) 13:31:11.93ID:zcb2pwyT0
どちらにしろ電子が売れているとしても
新作ではなく
翔んだカップルの懐古需要だろ
0467名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/28(月) 13:52:42.27ID:TvsD7T+G0
電子で一番売れてるのは、その時その時で無料になってる作品だろ。
無料とは言っても配信元は数巻分をバルクで契約して作者に印税払ってると思う。
1DL10円としても1万DLで10万円。
10冊程度を無料設定でばら撒いといて、20万DLあれば20万円の収入だし、1DL5円だったとしても10万円。ちょっとした小遣い稼ぎにはなるわね。
やっぱ1番の稼ぎ頭は只野シリーズだろ。
0470名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/28(月) 18:10:32.90ID:4LIr96tR0
きみお作品はほぼ全て読んでいるが、只野だけは数巻でギブアップした
あれだけは本人が話を作ってないしやる気がまったく感じられないので、読むに堪えない
そういう読者も多いんじゃないかな
0472名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/28(月) 19:16:10.61ID:Vxyfawsj0
極悪貧乏人がここで話題になってたが偶然にも昨日コンビニに売ってたから買ったよ。
全2巻らしいが貴島をコケにした女が復讐代行を頼んだとこで終わったが最近ここでネタバレしたシーンまでは
なかったがその続きがゴマブックスでは3巻までは収録するのかな?

この主人公、だんだん青き炎の海津みたいになってきて面白くなってきたのにもったいない。
なんとか続きを書いてほしいな。
0473名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/28(月) 22:18:00.81ID:1GYgb/f10
>>468
無印、ルーキー、新、ファイナル勝っているがレアケースだったかw

ファイナルは、40までそろえた頃にバーゲンあって泣いたけどorz
0476名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/29(火) 19:18:52.26ID:SPUg/bAzO
只野は主人公のドラマより
サブキャラの上司とハンサム同期のオヤジ会話がきみお節になってるので
ファンが読むべきはそこ
0477名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/29(火) 19:18:58.32ID:KkevIjzP0
過去スレで、何度も極悪貧乏人は完結している。と書き込みがあるが
要は聞く耳を持たなかったんだろ。
0478名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/29(火) 22:54:53.81ID:StndCg2L0
要は新作とだまして単行本未収録分をしれっとだすつもりだったんだろ
0479名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/29(火) 23:18:14.46ID:2Nalecxu0
いやいや、要は逃げ出すところでのENDなんだろ
それ終わったと言えんのか?
ま、とにかく未収録分は出せばいいと思う
買ったるぞ
0480名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/30(水) 12:41:50.29ID:jp9ceokj0
月スポからのリアルファンで
思い出しては揃えてるが
只野シリーズだけはひとつもない

関係ないが昨日衝動的にトネガワとハンチョウ買っちゃった
0481名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/05/30(水) 16:48:57.76ID:TBE2BW5GO
只野のせいで夏に熱いソーメン食うようになった
0484名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/01(金) 01:59:38.33ID:0o8lBgel0
正直大市民晩歌結構面白い
0485名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/01(金) 11:50:04.76ID:YsSawY140
大市民日記みたいな週刊誌記事読んでの愚痴垂れ流しじゃないしね
もうああいうことに興味はないんだろうか
0488名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/01(金) 19:21:44.00ID:INpSU7uZ0
晩歌の犬いなくなったエピソード結構胸に来るんだけど、きみお先生も犬飼ってたのかね?

翔んだカップル21、妹めっちゃ可愛いのだけれど
0489名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/01(金) 19:32:11.11ID:wCeiwinu0
土山さんが召された今、硬派なグルメ漫画描ける人は御大のみになってしまわれたな
0490名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/01(金) 23:13:00.55ID:Dz58z7V20
おいおい、土山しげる死んだのかよ!

不健康な食生活だったのかねえ
0491名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/01(金) 23:26:03.93ID:z+PPm4Fv0
飯漫画なんて今一番の人気ジャンルだから いくらでも変わりはいるが
しかし 孤独のグルメの谷口ジロー氏がなくなったあと、荒野のグルメの土山さんが休んでいるという話を知ったが
久住昌之は二人の漫画家に先ただれたんだな
0493名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/01(金) 23:31:12.60ID:QuyDO0EkO
美味し!
0495名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/10(日) 22:01:01.29ID:X1RIo/hc0
翔んだカップルめちゃめちゃ面白い
読んだことないファンの人は今からでも読んだ方がいい
0497名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/13(水) 17:05:10.80ID:AmlZhEv40
ビール飲ませた後で運転させようとしたり
保険証貸そうとしたりきみおは相変らずおおらかな世界に生きてるな
0501名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/24(日) 15:32:23.23ID:sT15D00X0
寝取られや寝取られそうなシチュが好きなんですが
瑠璃色ゼネレーション、730夜の他にありますか?
0502名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/24(日) 17:01:16.09ID:6NPIXpHa0
国友の幸せの時間が
寝取られの連続の
ギャグマンガ
面白いのは1だけね
0505名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/25(月) 12:39:03.11ID:9W50UhEx0
なんか強烈なNTRがあったよな……と考えてたがそれだな

>>501
「愛人」のPart2
NTRと言えなくもない
0506名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/25(月) 12:50:21.07ID:6TU/Gji60
形式結婚は、そういえばそうでした、忘れてましたw
GYM・鉄拳は、あれはひどすぎてドキドキしないw
愛人2はよかったです、NTRもねっとりと描かれていて最高でした

なんかこう「ああーん、盗られちゃうよ、どうすんだよー」的な
女性が心理的にジリジリと盗られていくのが読みたいですw
0507名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/25(月) 13:29:22.46ID:5jhbnAoY0
寝物語の深沢(寝取りだけどね) 寝取ったあと寝取られも恐れてるし。
あ、結果的にNTRだったたけで、趣味でやってるのは きみおのは殆どないな。あってもサブキャラばっかだし。
0508名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/25(月) 13:57:05.25ID:SHoIMeCF0
続・翔んだカップルも圭ちゃんがよそでヤルというのは
NTRに近いかも
0509名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/25(月) 14:00:34.07ID:9W50UhEx0
寝取りもOKなのね
ある意味、「夜に蠢く」も壮大な寝取り物語と言えなくもない
0510名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/25(月) 14:07:33.34ID:ctPbhlyzO
部屋においでよ
テレビ版だと端折られ過ぎてヒロインがとんだビッチに見えるけど、原作漫画はかなり素晴らしい寝取られ作品
0511名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/25(月) 14:42:31.62ID:6TU/Gji60
>>508
続は圭ちゃんを取られたのがくやしすぎて
つか、圭ちゃんよりボクシングを優先しちゃう勇介が悲しすぎて
一度読んだあとはほうっておいてるw
21が出たことでかなり救われた気分になりましたw
0512名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/30(土) 15:51:28.16ID:qmk0pAZY0
ローソンで売られている極悪貧乏人を見た
闇華と同じく低いdpiでスキャンしたものを紙に印刷した粗悪品だった
(セリフのフォントまでブロック化している)
手塚や藤子みたいな子供漫画家は全集や雑誌版が出ているけど、
柳沢先生は無理だろうか。Good girlなどかなりカラーがあると思うが。
0513名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/30(土) 17:50:11.99ID:nlcPT2oX0
むしろ電子のおかげで保管された漫画家では
紙期待するなら初版もきついから
Amazonのオンデマンド印刷サービスしかない
0514名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/06/30(土) 19:17:41.31ID:4kq92aBD0
月とスッポンといい、今で言うオタク向けの作家という認識でオーケー?
昔は作者露出の記事とか結構あったけど、そういうののログって残ってないのかね?
0515名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/07/01(日) 17:48:39.30ID:xGjXyDAM0
オンデマンドは線がジャギジャギするよね
今回のやつもJPEGかなんかから出力したんだろうな
0516名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/07/06(金) 02:07:34.92ID:5A8QCHVl0
大市民の第一巻を思い出した 

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530780069/

【栃木】旅館の窓に寄りかかった男性、手すりごと窓の下の道路に転落し全身を強く
打って死亡 手すりは製造から35年以上経過/那須塩原市
0518名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/07/08(日) 20:43:57.50ID:S2150SxM0
特別ふろく・郷屋川脩語録
「今のうちにやれる女は全てやってやる!!」
「俺とSEXして俺の子を産め!」「俺は凄い凄いぞ俺は!」
「処女の体を自由にする、これは最高だ! 最高のプレイだ!!」
「ナマはいい! 中出しは最高だ!!」
「睡眠薬を使って眠らせてこのすごいカラダを自由にしてやる!!」
「今日はこの娘と中出しだ!!」
「よし、予行演習にまずあいつの処女を奪ってやろう!」
「そうだ乳液だ!」「なんてすごい体だ! すごいケツだ!」
「ギンギンに立ってきた!」「ものすごい硬さだ!」
「これは抜かなくてはダメだ!」「あの部屋によってオナニーするか!?」
「GNDへ行って中出しするか!?」「家に帰ってオナニーするか!?」
「そうだ、みそラーメンが食いたくなった!」
「でも、入れたい!!」
「頼む! 俺をアンタの奴隷にしてくれ!」
「俺は奴隷以下だ! 猿だ!」
「オナニーしていいかあ!」
「アンタにかけていいかァ!!」
「いいケツしてる!」
「俺は今まで何のとりえもない男だと思っていたが…、巨根!だったんだ!」
「そういえばGNDの女の子たちにも大きいと言われたことがある!」
「やっぱり男は金だ! そして俺のはデカい! 最強じゃないか俺は!!」
「金はうなるほどある! そして俺のはデカい! 凄いぞ俺は!!」
「じゃあ誰の子を生むつもりだ!?誰に股を開いて中出しをさせるつもりだ!?」
「以前の俺ならこんなものは食えなかった!!これが金の力だ!!」
「しかも特上一人前12000円のだ!!」
「金がすべてだ!」
「突然にメチャクチャになっちまった!」
0520名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/07/09(月) 00:51:48.19ID:sKNKRJqi0
518に触発されて久しぶりに読み始めたんだが
最初はわりとおとなしいんだね
どこでタガが外れ出すのか、楽しみだw
0522名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/07/09(月) 20:11:11.30ID:EocAMfX90
ベチ先生が漫画の中で登場してるの好きなんだけど、ソーイング以外に何かあります?
0525名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/07/10(火) 00:09:39.30ID:BdvnSBdm0
>>518
この中では
>「じゃあ誰の子を生むつもりだ!?誰に股を開いて中出しをさせるつもりだ!?」
が好き

いちいち言い直してるのが最高w
0528名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/07/11(水) 23:41:13.23ID:aTO95HHk0
翔んだカップルにNTRシーンがあるらしいのですが、
何巻に収録されているのかご存知の方いたら教えて頂けると嬉しいです
0531名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/07/15(日) 14:04:54.33ID:XVNPAPZA0
幸せの時間って、読んだ事ないけどエロ漫画なんだろ?
お父さんが電車の中で読むと半立ちするような

柳沢きみおの絵じゃ40年前の小学生を半立ちさせるのがやっと
0532名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/07/15(日) 14:43:52.87ID:NWjbAX+e0
前も書いたが、幸せの時間は何かが降りてきてしまった国友やすゆき一世一代の傑作
「ギャグマンガ」と揶揄する気は特に起きないなぁ
0534名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/07/16(月) 00:09:47.69ID:6KRmUTMp0
ベチ先生の執拗な中出しへの執着は何なんだろうな
0540名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/07/16(月) 17:38:16.78ID:tRTMDhC10
きみおの好きだった中年と少女の同居シチュって、今描いたら有害図書指定されかねんな
0541名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/07/25(水) 16:05:01.52ID:H8ARs6pX0
>>510
やっと読めた。あんまり官能的ではないので抜けなかったw
でもいい漫画だった。読後1時間くらいは胸が重かった。
ベチ先生が言っていた映画を越える漫画というのはこういうのを言うんじゃないかな。

最近だけど、トンカプを読んだあとは1ヵ月くらい胸が重かった、杉村さんのせいでw
NTR情報はまだまだ募集中!
0545名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/01(水) 11:38:21.61ID:lIvR+I9X0
>>544
我々日本人は日本文化に戻るべきだよ
西洋人の真似はやめよう
あーワインは美味し!
0548名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/01(水) 13:21:33.46ID:FnMmAjbX0
>>545
分からなくもないけど、イチャモンに近いな
それなら、日本文化に戻るべしという主張をする者はみな、和服とチョンマゲにしないといけなくないか?
0549名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/01(水) 15:57:42.33ID:lN9xW+Pr0
「日本の伝統文化を守ろう。アメリカの大量消費社会から脱却すべきだ」
って言いながらマックのハンバーガーをうまいうまいって食うようなもんかな
0550名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/01(水) 16:04:13.06ID:lN9xW+Pr0
日本文化に戻るべしって主張をしながら
「それにしてもイタリアのスーツはかっこいい」とか言ってたら滑稽でしょ
0552名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/01(水) 16:51:24.85ID:PtIwL5n90
てか、ワイン飲みながら日本文化を〜ってのはきみおのジョークでしょ
狙いすぎてあんまり面白くないな
もっとさりげなくやらないと
0553名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/01(水) 17:15:57.54ID:z20m30GN0
回転寿司は一生食わん板さんと対面で食う寿司は大人の男の文化だ!とか言いながら
対面は疲れる回転でも酢飯が温かいだの今は普通に食ってる山形だし
0555名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/01(水) 17:58:11.71ID:FnMmAjbX0
いやいや、ワインなんていまや一般的な飲み物なんだから、日本文化の重要性を説く人に飲むなってのは言いがかりだろ
ビールも飲むなパスタも食べるなということになってしまう
0556名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/01(水) 18:20:49.23ID:Nhqtuohk0
大市民の山形先生は主張にまるで一貫性がないよ
早い話が「自分の好きなものは正しい」「自分の気に入らないものは悪」
これくらいしか読み取れない
0557名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/01(水) 20:28:49.51ID:lIvR+I9X0
>>555
それら西洋の飲食物が一般的になったのは、まさに日本が西洋文明に染まったおかげじゃん

西洋文明の恩恵であるワインを絶賛してる人が
「西洋への傾倒は悪」
って説教始めるのはギャグにしかならんでしょ
着てるのはセーター、趣味はイギリス車、大好きなものはビールの男だし
0559名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/01(水) 22:10:54.71ID:u/d8lnsL0
>>557
そういう何が西洋のもの何が東洋のものとかの区別が大事なんじゃなくて
生き方楽しみ方の問題を言ってるんだろ
0560名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/01(水) 22:30:56.08ID:RwAAivB+0
矛盾すら楽しむのがきみをファンの嗜みよ
ムキになって擁護するほどダサくなる
0562名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/02(木) 07:16:47.46ID:gNEglsLq0
>>557
>それら西洋の飲食物が一般的になったのは、まさに日本が西洋文明に染まったおかげじゃん

違うと思うよ。単に美味いから広がっただけ
カレーが普及したのは日本がインド文明に染まったということなのか?
ラーメンや餃子が(以下略
0563名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/02(木) 09:32:24.90ID:qdV5ghZj0
>>562
論点はそこじゃない
「山形の言うことはヘン」ってところに食いつけ

日本文化を礼賛しながら愛車が英車やイタ車ってのはどうなんだ?
日本の自動車史にも世界に誇る旧い名車はいくらでもあるぞ
ベンツだけは蛇蝎のごとく嫌うけどな

最初は長嶋巨人の大ファンだったが原監督に変わって急速に興味が薄れ
堀内巨人になったら筋金入りのアンチ巨人に変貌
嫌いな球団のはずなのに堀内続投が決まると盛大にズッコケる
おまけに「俺に人事をやらせてくれたらノムさんに監督やらせる」って…
0564名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/02(木) 13:34:33.94ID:43q35Z8a0
>>563
かつて回転寿司を貶しながら今食ってるのはまあ変かもしれないが(別に責められるようなことではもちろんない)、
ワインを飲みながら日本的文化に戻るべきというのは特に変ではない
なぜならみんな洋服を着るようにワインを飲んでいるからだ
0565名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/02(木) 13:45:24.83ID:gNEglsLq0
>>563
残念ながら、論点はそこだよ
あなたの主張は「西洋の飲食物が一般的になったのは、まさに日本が西洋文明に染まったおかげ」という主張の前提が崩れたら成り立たないもの
0566名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/02(木) 13:47:06.60ID:43q35Z8a0
>>558
ちなみに、山形は「日本人なのに英語のタイトルはやめい!」と書いてたことがあった
Good GirlとかSawingはどうなのかと
これはまあおかしいな。山形=きみおとするならば
0568名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/02(木) 15:19:28.72ID:GaYlcMty0
>>562
日本のカレーはイギリス料理だぞ
中華料理が広まってるのは、日本文化は中国に大きく影響されてきたんだから当たり前
0569名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/02(木) 15:20:50.44ID:GaYlcMty0
大市民の主張が一貫してたことってほとんどないよな
ベンツとホリエモンを憎んでることくらい
0572名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/02(木) 16:37:20.32ID:gNEglsLq0
>>568
なるほど、こりゃ確かにね
とはいえ、インドカレーも最近は普通になってるし、アジア料理も定番化しているけどね
0573名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/02(木) 18:17:46.24ID:76KiVqsw0
柳沢きみおの好きなフランスワインってどれなんだろうな

和風ワインは和"風"なんだからええんでねえの?と思う
どうせ邪道ワインでしょ
0574名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/02(木) 18:59:43.55ID:qdV5ghZj0
しかし ここまで大市民ディスり書き込みが続く中、擁護の書き込みがないな
一応、きみお作品の中でも長期間連載が続いた屈指の人気作と言えるだろ?

なんで擁護意見が出て来んの? あまりの一方的ディスりでビビってる?
0575名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/02(木) 19:10:15.21ID:76KiVqsw0
大市民はきみお先生のライフワークとして、亡くなられるまでダラダラ続けてくれればそれでいいからなぁ
整合性は挽歌で名前とか設定が無茶苦茶な時点で諦めた
0577名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/02(木) 22:35:27.78ID:wvzNxcaa0
>>563
別段ヘンとは思わない
単純に自分の若い頃のブランドにしがみついてるだけだ
単なる偏屈化した爺さんってだけ
0578名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/03(金) 07:38:24.85ID:+VBvtAND0
>>563
ヘンでは全くない
自分の好きな対象からより好きなものを優先してるだけ

むしろ日本文化を礼賛するなら日本車以外乗るのはおかしいとか
巨人ファンなら歴代監督どの時代も応援しないとおかしい
と思う頭はいわゆる単細胞だろうに

自分の主観に沿わないものはおかしいと喚く点では
結局山形と何も変わらないところも皮肉だな
0579名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/03(金) 09:11:21.24ID:Ma60M+3/0
御大は基本ダブスタだし、その時々の自分の状況で簡単に変節するのだから、読み手としては、気に入らなくなったら読むのを一時ストップすれば良い。
俺は挽歌の終活準備段階に入った今の山形の状況は、将来の自分の参考になりそうで、興味を持って読んでいる。
残高0から1,500万の貯金を目標に四苦八苦するなんてリアルすぎるだろ。
0582名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/03(金) 12:27:42.20ID:jz+k23TF0
貯金0に近いってことは並の生活するのもやっとってことか
ダンディな山形の生活はもうできてないんだな
近くだから冷酒でもさげて遊びにいってみようかな
0583名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/03(金) 12:32:23.31ID:br0rkPjJ0
>>581
前々回くらいの晩歌で一応独身という台詞があったよ
日記の時点で愛人や連れのバカネーチャンとか言っていたから性欲だけの関係で愛情など無かったんだろうなぁ
0584名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/03(金) 12:32:23.83ID:Ma60M+3/0
>>580
>200万くらいはある
ああ。そんな描写もあったっけ。
しかし、新連載がなくなったとはいえ、何処のコンビニ行っても必ず2〜3冊は御大のコミックが置いてあるよな。
コンビニコミック出版業界どんだけきみお好きなんだよって感じだわな。
あれが年金代わりになってそうだね。
0586名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/03(金) 20:17:11.42ID:Ma60M+3/0
>>585
まさにそんな感じだなぁ。
ちなウチの近所だと、ラズウェル細木、土山しげる、叶精作、そして御大がコンビニ廉価版四天王だなw
土山御大が鬼籍に入られたから益々御大のシェア拡大だなw
0587名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/03(金) 22:35:00.43ID:oSpkrbZ70
ラズウェル細木って実はかなり面白いことに気づいた
俺はほとんどまったく酒飲めないんだけど、あれ読んでるとなんか楽しくなる
0589名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/03(金) 23:19:00.41ID:RVDQKTnM0
つうか昔の大市民や美味しんぼみたいに無駄に世間にも噛み付くような作風は煙たがられて
当たり障りなく美味い飯を食いました、美味い酒を飲みましたって漫画しかないな近頃は
0591名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/04(土) 00:51:29.11ID:5EQvAKxQ0
ナマはいい! 中出しは最高だ!!
0592名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/04(土) 01:06:07.69ID:yyh9yeAk0
>>589
ちゃんと風刺や皮肉になってるならいいけど
大市民のブタエモン連呼とかはほんとに無駄な罵詈雑言でしかないから嫌われるのは当然っしょ
0593名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/04(土) 01:25:30.76ID:4x1Kb8zz0
>>589
美味しんぼは、毒舌だが、読んでると本当に芯の通った頭の良い人が書いてるんだなと分かる
きみおは……

ま、美味しんぼも大市民もラズウェルもどれも支持してるけどね
0594名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/04(土) 09:34:08.71ID:Vu56qv3D0
大市民を知ったのは「やはりビールは美味し」とかのコンビニ廉価本からだけど
初めは独自レシピが面白かったんだけど、読んでるうちに勝手な主張にムカついて来て
過去どんな勝手なこと言ってるか知りたくなり中古本を買いあさるようになっちゃった…
0596名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/04(土) 10:20:34.22ID:+7Nbwi7c0
大市民もっと読みたいけど一通り読んじゃったからな
好色ダンディも読んじゃったし

大市民的なノリの話って他にあったっけ?
0598名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/04(土) 10:57:24.84ID:HwOre8790
ゴーマニズム宣言の初期とほとんど同じ
ゴーマンも初期は小林が石川さゆりがいいとかどうでもいい自分の好みを書いてたけど
薬害エイズやオウム騒動のシリアスなネタが受けて売れたから戦争論までいっちやったわけで
AKB云々などどうでもいいおっさんの好き嫌いを漫画で語るのはよく似ている
0599名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/04(土) 10:59:47.91ID:Vu56qv3D0
>>595
そう ある意味嵌められた
だけど買うのは古本ばっかだから柳沢きみおには一切印税は入らないw
0600名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/04(土) 11:02:06.54ID:sev3Osnr0
大市民は経済や文化について嫌ってほど作者の感想を垂れ流しまくるけど政治についてはほとんどノータッチだな
0601名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/04(土) 12:02:23.63ID:Vu56qv3D0
>>600
いや、あったでしょ 細かいところは憶えてないが
「バカな政治家云々」といつものように上から目線で政治を批判したときに
ヘルス嬢から「それなら先生が立候補して政治家になればいいじゃん」と言われ
「ふっ…」「いや、私は傍観する」「こんなガキっぽい国云々」と逃げた
0602名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/04(土) 12:44:04.35ID:vSYwSQKA0
そういやベチせんせはあまり政治家は叩かないな
新潟出身だから角栄に遠慮してるのか
0603名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/04(土) 12:47:17.93ID:9DJWMCFY0
豚衛門さんも今ではすごい人みたいになってるけど、当時は結構むちゃくちゃだったぞ
0605名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/07(火) 02:35:00.08ID:LLHzdJD50
すばらしく締まりのよかったJKが
しばらく逢わないうちに黒人とやりまくってて
ガバガバになってしまったってのは
なんの話でしたっけ?
0610名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/07(火) 18:05:56.83ID:LLHzdJD50
>>609
形式結婚でしたか、ありがとう、スッキリしました
542を読んだら急に黒人といたすJKが浮かんできちゃいましてw
0615名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/09(木) 14:51:26.85ID:VxwWfB780
10年くらい前にコンビニで売ってた柳沢きみおの作品を解説した本のタイトルがわかる人いませんか?
確か上下巻出てたと思う。
0620名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/22(水) 23:47:31.18ID:vGjTgi4n0
ある男を殺すために女に頼んで崖沿いの道におびき出してもらって
すれ違いざまに突き落とすって話はどの作品だっけ?
愛人2の海沿いの崖の話じゃないのは確かなんだけど誰か覚えてないか
0621名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/23(木) 10:31:10.35ID:Jn5oLa3u0
>620 色男色女 (すれ違いじゃなく後ろからだけど)
0623名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/23(木) 20:22:50.60ID:CgXDbYW60
君の膵臓をたべたいをTVで見た
デートシーンが翔んだカップルやGood Girlぽくてよかった
マガジンに掲載されていた柳沢作品も映画化したら当たると思う
0624名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/27(月) 00:28:41.08ID:YjUvkmRD0
必ずしもベチ=山形じゃねえよ
ほんとのベチファンなら分かる
分かんないやつはニワカ
0625名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/27(月) 08:44:33.84ID:PTTkXvnv0
THE大市民だったか
柳沢が顔隠しキャラとして出てきて山形に現在の漫画界の状況を愚痴るという
みっともないことをしてる回があったな 単行本巻末のオマケだったかも知れん

内容はどうでもいいというか取るに足らないことだったのでよく憶えてない

>>624
そりゃまあ、柳沢は山形みたいに貧乏アパートで暮らしてはいないし
周りの貧乏人に手作り飯食わせたりはしないだろうから山形=柳沢ではないわな
だが漫画内での一貫性のないクソみたいな主張は柳沢のものだろ
0627名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/27(月) 11:56:15.97ID:PTTkXvnv0
>>626
まず自分が言いたいことを作品のキャラを通じて主張するという行為自体がセコいでしょ

やり方としても作品内のエピソードを通じて読者に読み取らせるならまだ洒落てるが
いきなり「ブタエモンは許さん、巨人ナベツネは滅びろ、日本国民はバカか」
つまり大市民自体が上から目線の尊大なのにセコい作品と言えると思うんだけど
0628名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/27(月) 12:11:35.11ID:PTTkXvnv0
柳沢登場回の内容が気になったから引っ張り出して確認してみた

「漫画誌Sは衰退の一途を辿ってる Sでは休載しても人気作家なら許される
Sで自分は4打席4安打なので『打つつもりがある』という態度を見せたのに
打席にすら立たせてもらえなかった」
恨み節全開だったw
0630名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/27(月) 13:09:08.34ID:W/SlQHAH0
>>627
>まず自分が言いたいことを作品のキャラを通じて主張するという行為自体がセコいでしょ

だったら作者本人と思われるキャラが出てきて主張するのはセコくないじゃん
論理的におかしいよ
0631名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/27(月) 13:47:14.33ID:PTTkXvnv0
>>630
いやまあそういう捉え方もあるだろうけどさ

自分が感じてる漫画界の鬱憤を本連載で山形に言わせるわけには行かないじゃん
漫画界のおかしなところなんて問題自体があまりに狭小で山形が語るのは不自然

以前「知り合いの漫画家から聞いた話だが」とやったエピもあった気がするが
それも内容を覚えてないくらい消化不良感が否めなかった

それでも言うだけ言って残さなきゃ気が済まなくて巻末おまけにねじ込んだのは
単行本を読むのは少なくとも自分のファンだから、山形に愚痴ることによって
自分の不遇な状態を共に怒ってもらえるだろうという計算もあったと想像に難くない
0632名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/27(月) 14:05:42.57ID:W/SlQHAH0
>>631
うーむ、まあね
ただ、忸怩たる思いがあったんだなーウンくらいにしか思わなかったし、そんなにみっともないとは感じないな
ちなみにThe大市民の何巻だった?俺も読み返してみるわ
印象が変わるかもしれないし
0633名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/27(月) 14:27:20.58ID:W/SlQHAH0
読み返してみた
THE大市民の5巻だな
やはり極めて真っ当なことを書いてると思う
これはただの愚痴ではないと思うよ
珍しく(本職だから当然だけど)スピリッツ低迷の理由をちゃんと分析しているし
もちろん、きみおが登板したらまたスピリッツが面白くなったかは分からん
0634名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/27(月) 14:29:53.39ID:W/SlQHAH0
休載とか隔週連載を批判するのもおかしいこととは思わない
これは週刊連載を何本も並行してきっちりこなしてきたきみおなら言う資格がある
0637名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/27(月) 16:19:26.97ID:W/SlQHAH0
あとの3つは瑠璃色ゼネレーション、妻をめとらば、DINOか
この3つはまあヒットと言っていいだろう
SHOP自分も6巻続いたから、まあそれなりにはヒットと言えるんじゃない?
他のところで「4打席のうち最後の打席はそこまでのヒットではない」と書いてあるのを呼んだ気もするけれどね
0638名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/27(月) 17:07:41.11ID:W/SlQHAH0
ごめん、「最後のはショボい内野安打」ってまさにこのTHE大市民の中で言ってたわ
0640名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/28(火) 17:55:13.99ID:9tNT8TaI0
そんな話あったっけと思ったらあったな
この前十円で買っといてよかった

ショップ自分とか、東京BJとかはセールなかなかやらんなぁ
0641名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/29(水) 23:10:13.23ID:0K5Qug4H0
620さん
美味しい水という漫画だと思います。
雪の中での話しでしょう。
0642名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/29(水) 23:29:21.75ID:xeu5p7D30
>>641
大感謝! 621さんに教えてもらったけど、なにか違うような気がしてて
すごく気になってたんだけど連投質問も気が引けて忘れてますた
とってもすっきりしますたw
0643名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/30(木) 16:17:15.84ID:5foRPvtm0
大市民とかはお説教漫画だからな、人によっては漫画でお説教とか反吐が出るだろう。
島耕作とかドラゴン桜みたいに直接的でなく大市民みたいなストレートなお説教漫画は事実誤認が
あるだけで萎える。
0645名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/30(木) 16:59:18.98ID:0gE04Ba10
結局聞かされる情報に価値があるかどうか
三田なんかはほとんどハウツー本に近いが
大市民は最初の数話以降は
それおっさんのただ思ってることだろ?レベルでためにならない
0648名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/30(木) 18:48:44.29ID:VCCreXbk0
俺は決して立派な人間ではないから、俺もいずれはこんな問題に直面したり、こんな心境になるんだろうなぁと思いながら読んでいるよ
0649名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/30(木) 19:02:43.24ID:Ge/4+azQ0
大市民の中で2chを痛烈に批判しているが
大市民自体が2ch(現.5ch)レベルなんだよな

まるで取材も下調べもせずに言いたいことだけ言い放ってる
漫画内でオレでも知ってる常識レベルのことを「なんでだろ」と
恥ずかし気もなく言い放ってる
0650名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/30(木) 20:09:09.05ID:02cauHcq0
大市民で笑ったのが山形が白ワイン美味し!で白ワインばっかり飲んでたら
突然美味しじゃなくなって今度は赤ワインが美味しになったとかいうやつ
俺は一体何なんだ?とか言ってたけど

それは一般に 飽 き た ってやつなんじゃないですか
0651名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/30(木) 20:25:57.23ID:5AWEbOwi0
価値とは何かを考えさせられて良いと思うけどなぁ
ビール最高がかち割りになりワイン割りになり発泡酒になるんだぞw
バカにしてるわけではなく、こういう諸行無常感が好きだわ
単に時事を振り返るのにも使えるしな
0652名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/30(木) 20:32:26.54ID:VCCreXbk0
放言を控え地に足の着いた人格者の日常よりも、放言三昧のくせにだらしない人間の日常を覗く方が面白いだろw
0654名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/31(金) 08:40:58.52ID:Kadc1uYeO
食の好みなら変わってもまあどうでもよい
ビールのこだわり達人だったはずが発泡酒への変化は萎えるが
それだけのこと
寿司は日本の文化論をぶって回転寿司否定だったのが
いつの間にかひっくり返った
なんなんだよとなる
0655名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/31(金) 08:45:40.36ID:LXQ7SvSK0
【日本】電車でペニス露出の巡査に最高裁「チャック閉め忘れ。露出の意図なし。偶然」逆転無罪、復職へ「冤罪被害者の為声あげてく」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535667760/

下半身露出も「故意認められない」 男性巡査が逆転無罪

 電車内で下半身を露出したとして公然わいせつ罪に問われた千葉県警の男性巡査(26)に対し、東京高裁(合田悦三裁判長)が「故意は認められない」と判断して一審・千葉地裁の有罪判決を破棄し、逆転無罪判決を出していたことがわかった。

 判決は今月10日に確定し、巡査は復職したという。

 巡査の弁護人を務めた佐藤大和弁護士によると、巡査は2016年10月31日昼ごろ、JR千葉駅(千葉市中央区)に停車中の電車内で下半身を露出したとして、17年3月に同罪で在宅起訴された。
 「家でズボンをはきかえた時か、トイレに行った時にチャックを閉め忘れただけだ」と訴えたが一審・千葉地裁は有罪だと判断し、罰金30万円の判決を言い渡した。

 これに対し、今年7月26日の東京高裁判決は巡査のズボンのチャックが開いていたうえ、下着も開口部が開きやすいタイプだったと指摘。
 下半身が出ていたとしても、「露出する意思を持っていたと認定することはできない」などとして無罪を言い渡したという。

 巡査は起訴されてから休職したが、無罪判決が確定して復職したという。
 巡査は佐藤弁護士を通じ、「冤罪(えんざい)被害者を増やさないため、声を上げていきたい」とコメントした。

朝日新聞DIGITAL 2018年8月30日 20時47分
http://news.livedoor.com/article/detail/15234556/
0656名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/31(金) 14:55:48.46ID:soiCjFGx0
しばらくぶりにおいしい水読んだ
もっとカラッとした作品だった気がしてたんだが
記憶とはちがって思いっきりドロドロの鬱展開なんで驚いた
ベチ先生、このころは鬱病だったんじゃないかな(ずうっとかもしれない)

作品自体はなかなかの佳作じゃないだろうか
要素としてはセックス・NTR・不倫・ヤクザ・水商売など
いつものネタを組み合わせた感じ、でも面白く読ませてしまう
ラストはいつもの読者任せの余韻を楽しめ系

評判悪いけど、翔んだカップルのラストはよくできてたほうなんだと
いまさらながらに思った
0657名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/31(金) 17:38:38.86ID:I64Vkt+70
朱に赤ってなんであんなに暗いんだろうな そこが魅力なんだけど
0658名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/08/31(金) 18:48:35.14ID:z4unNDqH0
>>656
おいしい水は、一言で言うと「悪夢」みたいな作品なんだよな
そしてすべての夢がそうであるように、全然ストーリー覚えてないw
また読んでみるか
0659名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/01(土) 14:36:56.93ID:SJ6f4yY20
手塚治虫の「バンパイヤ」と柳沢きみおの「青き炎」は日本のピカレスクロマン漫画の二大傑作。
0660名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/01(土) 14:48:43.14ID:4MFbuid10
この人ってもっと丁寧な仕事してれば日本漫画史に残る大作家になれたろうに・・・
0661名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/01(土) 21:59:28.61ID:aIrgIIGx0
いや、さすがにそれは無理だと思うし、本人もそんなのは望んでないと思う
0663名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/02(日) 09:48:40.12ID:yfi2/FuC0
愛人がベストだと思う
一部の純愛 二部のダークさ 三部のカラッとした人生模様
凄すぎる 
作家性と娯楽性が両立した柳沢きみおの到達点
色々な意味でフザけだしてからはダメだわ
0664名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/02(日) 10:03:51.18ID:/kngWkey0
日本のミシェル・ウエルベックかもw
0666名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/02(日) 15:25:01.14ID:WirQrBy50
>>663
確かに恋愛ものの最高傑作かもね
翔んだカップルよりも愛人のほうが後世に残るんじゃないかな
0667名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/02(日) 15:27:21.22ID:mX6cKYWk0
柔軟とは少しちがう

モノ知らずで頑固なので古い印象と浅い知識で言い切ってしまう
その後、なんらかの方法で新しい情報が入って来ると
自分が間違っていたことを悟る
0670名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/02(日) 18:12:49.43ID:T9bh4J6A0
今の若い人たちがトンカプ読むと、なにが面白いのかわからないらしい
日本の性状況も様変わりしたし、しょうがないのかな
0671名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/02(日) 20:15:24.90ID:yfi2/FuC0
価値観が全く違うからな
「こんな時代もあったんだ〜」みたいな研究材料にしかならないんじゃないか
0673名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/02(日) 20:34:18.97ID:Cp7jJWZe0
最近の山形の
書きたいものが求められているものではない

時代とズレてきた
というのはベチの実感なのかな
0674名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/02(日) 23:07:56.67ID:DuNkmiNH0
つまりトンカプ読んでめっちゃ面白かった自分はおっさん側であったのか……自覚していこう
0676名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/03(月) 13:32:53.48ID:ArnLbvuz0
男の自画像って清原が入団した頃の話なんだよな
ナックルボーラーって夢があるわ
0677名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/03(月) 15:12:23.64ID:BbMgFiQB0
逆に一番の駄作は何だと思う?
0679名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/03(月) 23:24:26.75ID:MQf7aRTO0
90年前後
江口寿史のぱくり絵で 軽いラブコメ連発していたころのどれか
0683名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/04(火) 09:58:41.10ID:TAgHVBhN0
江口寿史のパクリ絵といったらそれだよな

きみおの絵はむしろ、とりいかずよし系のギャグ漫画の絵が進化したような絵だし、
江口寿史からの影響もゼロではないだろうがパクリとは言いがたい

なおBのアルバムもSEWINGも85年ごろの作品
ラブコメ連発ねえ・・・
0684名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/04(火) 14:24:42.85ID:taOTmrJv0
俺にもくれ
俺結構この設定好きだったなぁ
0685名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/04(火) 14:53:19.34ID:W/LjQxzs0
流行唄
ベチ先生は芸能界ものも多い気がする
中年以降の男はジャズにいく人が多いように思うが
先生は歌謡曲でなんとかならないかと悩む
ふだんは実際どんな音楽聴いてたんだろう
0686名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/04(火) 18:54:46.87ID:/l1RrYEi0
そういやぁ大市民の山形もギター収集癖があるけど
好きなミュージシャンやジャンルも明確にしてないなあ
ギブソンやマーティン、ガットギターが好きだからブルース/ジャズあたりかな
0688名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/04(火) 20:10:58.65ID:zaTFavuZ0
トンカプって何?
0690名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/04(火) 21:22:13.36ID:taOTmrJv0
御大って無駄遣いしなけりゃ億の資産はあったんだろうな
まぁそういう人間ならああいう漫画かけないけど
0691名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/04(火) 21:47:50.91ID:bi2DqGM30
親が只野仁のドラマが好きだというので
漫画をプレゼントしたら、読んでくれなかった
事があった(;´∀`)
0692名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/04(火) 22:43:35.06ID:HlkYrand0
>>690
大市民でさんざんバブルに浮かれた連中を批判してたくせに
実は自分もバブルに乗っかって別荘を買ったりして大損こいてるダブスタっぷりがな
ただ世を拗ねるだけの偏屈爺という今の末路はやむなし
0693名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/04(火) 23:16:08.31ID:TAgHVBhN0
>>690
億どころか、きちんと運用してたら同じくらいの生活をしてても数十億くらいにはなってたんじゃないの
0695名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/04(火) 23:31:17.80ID:7k0VYQeH0
>>692
でも大市民最終章でバブルの別荘や車の事を話しているから今も自戒はしているんじゃないの
0696名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/04(火) 23:53:26.16ID:HlkYrand0
>>695
少なくとも俺には20年以上経つまで隠してごまかし続け反省できなかったとしか思えなかった
こっちだってもう目上の説教にうなずくだけの若僧の年齢じゃないからね
0697名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/05(水) 00:34:59.64ID:4iyc+b9q0
美味い飯を食って、美味い酒を飲んで、良い音楽映画等を鑑賞して、時折愛車で遠出すれば幸せ
この価値観自体は普遍性があるから現代で似たような素材の漫画が出回ってる
バブル絶頂期にこういうテーゼをした先行性は評価していいと思う
0698名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/05(水) 03:47:42.19ID:q+VyPCjW0
>>693
さすがにそこまでは無理だろ。
ヒットしたと言っても大したことないし。
0699名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/05(水) 07:51:37.98ID:Vd32VAzW0
そう?でもどう考えても10億以上はいってたろ
あれだけ成功した漫画家が1億とか、どんだけ夢のない世界なのよ
0700名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/05(水) 09:30:00.72ID:15Dk1jFJ0
映画化ドラマ化でけっこうなコミックが重版されてたからな
当時はzipなんてなかったしね
原宿に自社ビル持って骨董品買い集めてたんだよな
0701名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/05(水) 10:18:02.50ID:a4dYWjGN0
晩歌が狙いすましたようなタイミングの展開
まあ生きてるんだろうけどな
0702名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/05(水) 11:27:53.24ID:eJgkCDlw0
ホリエモンが「僕は柳沢先生の漫画好きだから悲しい」って批判されたのを嘆いてたな
0703名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/05(水) 11:53:41.61ID:d8hsuPWu0
千葉の別荘が4億だから
生涯収入10億は稼げる見込みがないと さすがに購入意欲すらなかっただろ
山口百恵の住んでいた有名なマンションや 小泉今日子と同じマンション
原宿の一等地に事務所構えて
ほかに、東京に家も建てたんだから
10億は稼いでいると思う
0705名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/05(水) 12:52:41.58ID:q+VyPCjW0
昔はすごかったんだな。
としか言えないな。
0706名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/05(水) 13:29:38.00ID:eJgkCDlw0
浪費癖あるやつはいくらあっても使い込むよ
0708名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/05(水) 23:11:00.27ID:0ery2e3V0
初めて読んだのDINOで、モロ青年向けばかりなのかと思ってた
青春もの楽しいね
0709名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/06(木) 01:55:04.01ID:/7OepAX50
男の自画像 キンドルアンリミテッドで読んだけど面白いな
まぁ最後の方はいつもの打ち切りっぽい慌てた畳み方だったけど
1巻の導入とかは天才的に上手い
0710名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/06(木) 03:55:03.78ID:7dqL3vqI0
原宿天鵞絨館に
ベチ先生の少年漫画への愛と
青年漫画への抱負が述べられている

小説を越える漫画を描きたいという
先生の想いは叶えられたのだろうか
0713名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/06(木) 23:56:57.41ID:cE+UkBiV0
>>709
男の自画像を先に読みヤクルトや森祇晶が良い役回りだったからアンチ巨人なんだなと思ってたから
大市民で無邪気すぎる長嶋信者っぷりを披露したときは相当戸惑った
0715名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/07(金) 02:08:04.68ID:CI28Fx/e0
こういった、バブルの頃に売れた人って
SNSをやるとまあ失敗するんだよな(´・ω・`)
0716名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/07(金) 03:44:41.57ID:Iz5FBqxu0
多分、ここに書き込んでるでしょ
0719名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/07(金) 08:50:15.69ID:78wVhLdf0
>>716
大市民で「2ちゃんねるは匿名で悪口書き込むのがけしからん」と言ってたね
山形はPCもケータイも持たないしネットも利用しない設定だが
自分は見てるのかね
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/08(土) 00:09:28.48ID:abLArDm80
この人も伊集院静みたいな「男の作法」的な本を
出せばいいのにな。買わないけど。
>>719
隣の銀行マンに見せてもらっているんだろう。
その人に操作させて閲覧していると思う。
0722名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/08(土) 05:45:14.96ID:mFHSx2dZ0
これまでなんとなく敬遠してたGoodGirlsを読み始めた
いやー、いいじゃん、これ
男なら誰でも経験したであろう愉しくも恥ずかしい日々
こんなほっこりした気分は久しぶりだ
ベチ先生の最高傑作に推したい気分
0723名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/08(土) 13:45:40.00ID:JlDta86v0
初期のラブコメギャグマンガ期
中期の不倫や人生をシリアスに描いた最盛期(画力もこのころが最高)
後期の特命係長などのエロアホ路線

やっぱり中期が大好きだなぁ
0724名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/08(土) 17:37:30.91ID:poe88VPQ0
いいケツしてる!
0727名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/10(月) 15:10:49.82ID:xoNIkV/p0
Good Girl 読了
いやあ、面白かった
もっともっと読んでいたかったけど
受験期に入ってしまったので
これ以上続けてもトンカプ同様グダグダになってしまうと思ったのかな

ベチ先生の思春期ものはほんとに胸キュン
Good Girl ロスがおさまらない
0730名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/10(月) 20:15:03.30ID:f4/QrKGP0
俺もGood girl大好きだけど時代背景は昭和40年代前半くらいの感覚だな
女の子を君付けで呼んだことなんて無いわ
0732名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/10(月) 23:11:53.24ID:xoNIkV/p0
>>730
ちょうどその頃がベチ先生の思春期だからなあ
あと新潟の地域性もあるような気がする
日本語がおかしいよね
0733名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/11(火) 12:32:17.54ID:YpncpA2s0
日本語がおかしいといえば山形のモノローグも口語が過ぎるというか
文章にすると繋がりがおかしいところがちょくちょくある
担当は校正しないのか
0735名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/11(火) 18:15:53.26ID:fWBkJjrC0
大市民日記読んでる最中だけどさ
隣のヘタレリーマン(バーテンダー)やヘルス嬢があまり出てこない分
独り言が多くて、それに伴い腕組みワンショットシーンが多いんだけど
デッサンが酷いね

顔と体のバランスがドラえもんまたはDr.スランプ並み
デビューしてウン十年なのにちっとも絵が上手くならないなあ
むしろ下手になってるんじゃない
0737名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/11(火) 20:25:24.18ID:0qfcgZtl0
むしろ中期の上手かった頃はアシが書いてたんじゃないかって錯覚するね
0738名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/11(火) 20:50:58.30ID:eE7wjN550
Good girl好きなら映画のキミスイも好きになるよ
柳沢きみおの青春ときめきテイスト満載
0739名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/11(火) 20:56:43.38ID:w0OzukDH0
修は、もっとハンサムに生まれたかったなんて言っといて、女を顔で選んでる。
0740名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/12(水) 00:55:34.01ID:uKCfklPk0
Good girlのモデルの村松高校の近くに行った事あるけど物凄くのどかな所だったわ
0741名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/12(水) 17:35:17.15ID:9AUjwQE/0
>>740
裏手に愛宕山があるけど、あれがモデルなのかな

フランス映画「男と女」を観た
なんとなくベチ先生の作品を思い出してしまった
越えてるとは思わないけど、先生の作品もいい線いってるんじゃないかな
青春ときめきシリーズのいくつかとか・・・
0743名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/12(水) 23:34:53.60ID:9AUjwQE/0
ベチ先生作品のなんともはっきりとしない終わり方は
フランス映画の影響だったのかー
今まで気づかなくてごめんなさい
0744名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/12(水) 23:43:16.09ID:ceDc01fs0
フランス映画は最後に男女が死んで終わりとか多いもんな
ブツ切りっていうか
0746名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/14(金) 16:07:59.01ID:aeNb4Qh80
さっき、コンビニで「青い炎」という30年くらい前の作品が廉価版で売っていた。
この作品、最後は主人公があらゆる面で主人公の上位互換みたいな対立相手を
射殺して終了だったがやはり打ち切りだったのかな。
0748名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/14(金) 19:54:29.92ID:gYGOmF4x0
最後ブツ切りはしょうがないよ
青の炎は途中まではすげえ面白いよな
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/14(金) 22:15:26.17ID:krLvSIZK0
>>751
読んだ
DINOは、青き炎を描いた人がこれはないだろう、と思った。個人的にはあんまり……
男の自画像は、グッとくるけど上品にまとめすぎ。いい作品ではあるけど
やはり東京BJと青き炎だなぁ
0753名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/14(金) 22:17:35.43ID:krLvSIZK0
しかしまあ、東京BJは多分この元ネタを提供した人がいて、
その人の話が面白いだけなんじゃないかという気もしないでもない
0754名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/14(金) 23:26:35.80ID:JgbeDGz+0
DINOのほうが、完成度としては青い炎より上だろうね
失敗をうまく生かしている
俺にはおれの歌があるを 悪の華1に再利用したように

青春ものなら飛んだカップルかshop自分だろうね
0755名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/15(土) 00:51:52.82ID:tzAny+XR0
それは同意できないな
DINOは青き炎に比べるとただの行き当たりばったりという感じしかしないよ
もちろんそれがきみお作品の魅力でもあるし、俺も5回は読み返してるからまあそこそこ楽しんでるんだけど、
主人公の描き方ひとつとっても、青き炎の方は得体の知れない魅力があるけど、DINOはどことなく薄っぺらい
青き炎はあの打ち切りエンドでかなり損をしてるね

まあ、でも意見は人それぞれではある
まとまりのよさという意味ではDINOかもしれない
しかし完成度と言われてしまうとな……


ところで俺にはオレの歌があるって、そんなに悪の華に似てるかい?
流行唄ではなくて?
0756名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/15(土) 05:12:36.45ID:6rG+FVGT0
やっぱり愛人ものが好きだな 俺は
それまで家庭やキャリアを築き上げたサラリーマンと若い女性が
いけない恋に堕ちていく様はグッとくる
今の時代に正社員のサラリーマンが「何かむなしい」とか言ってたら怒られるだろうが
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/15(土) 06:49:53.56ID:xvIl6Jf60
東京ラブストーリー再放送人気で
この漫画も恩恵を多分受けるだろうな。
0758名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/15(土) 09:40:42.78ID:+JsoX7Dg0
>>754 青春ものなら 一番はソーイングだな。二番がGood Girl
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/15(土) 15:22:42.90ID:TijZYSP90
青き炎の主人公はサイコパスなのかな?
0760名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/15(土) 16:26:54.99ID:6rG+FVGT0
青春ときめきシリーズ面白いな
たまにすげえ暗い話やシュールな終わり方するのがきみおっぽい
0761名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/17(月) 00:39:55.02ID:HcelcP850
夜に蠢く 面白いな 
0762名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/17(月) 03:46:35.60ID:uTnKNtYi0
青き炎はもし打ち切りにならなかったら海津はどうなったんだろう。
後半のマリアが登場してから今までの遊んでた女とは違い恋愛感情まではないが多少意識してる描写があったから
これから本当の愛情に芽生えることになりこれまでの罪を償い改心させるつもりだったのかな。
0763名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/17(月) 04:05:13.90ID:ePdJoKwmO
きみおのラストはもともといきなり投げだしたり破滅が多いから
青き炎が打ちきりかどうかわからない
うまくおわった東京BJは珍しい
0765名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/17(月) 07:13:04.01ID:HcelcP850
急に火事にすれば終われるんだからなぁ
0766名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/17(月) 07:50:30.92ID:5WhoOK5n0
山形「ブタエモンはクズだ」
ホリエモン「好きな漫画家さんだったのでショックでした…」

その後の山形または きみお の反応はどうだったの?
0767名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/17(月) 09:40:16.68ID:L7ufjW4O0
大市民挽歌、
また、老いを嘆いた後何か食って美味し
の無限ループかとオモタら、
二巻はストーリーが動いてるな。
編集の違いやろうか。
0768名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/17(月) 10:24:10.22ID:L7ufjW4O0
大市民シリーズ、
〇好きの御大が、
〇ネタを封印してる、
ってこと?
0769名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/17(月) 14:12:57.87ID:8KyD1N7I0
「老害ブルース」ってタイトルで描いてほしいわ。
0770名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/17(月) 17:02:43.09ID:HcelcP850
あれだけ面白い作品描いてた天才がここまで落ちぶれて
喋ることも典型的な老害丸出しのつまんねー意見ばっかりってのが残念なんだよな
0771名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/17(月) 17:54:28.28ID:7poU9AZJ0
90年過ぎの40すぎのころには もう老害発言はじまっていたから今更だろう
0772名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/17(月) 18:31:13.41ID:HcelcP850
極悪貧乏人面白いよな
ああなったのが残念すぎる
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/18(火) 02:54:13.71ID:vCrWJvGg0
>>770
天才ってw画力が全然ないじゃん。

90年代になって人気が出ず、収入が落ちてその愚痴を
垂れ流してるだけだろ。只野仁だってドラマに救われただけだし。
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/18(火) 06:49:45.20ID:n5+QMUmT0
>>773
あの話の幅の広さは天才だと思うが
画力は中期はあったろ 最近のは無いけど
0775名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/18(火) 07:55:31.10ID:DX68MfE70
>>774
画力って上がったり下がったりするのか?

たとえば画力あった頃の画像ってどこかにある?
0776名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/18(火) 09:37:48.70ID:8FK9jvv3O
一般的に画力は脳力や体力に比例する
イマジネーション(脳)やデッサン(手)が生み出す画力が上がっていき成熟したあと
脳や体力の老化で適当な線を描いたり
または描きたくとも描けなくなる

きみおの絵の上手さは雰囲気
最初からデッサン狂いまくりの歪ななかで
全盛期のポッと形容される青春はにかみな表情など
なかなか良い
今は残念なラクガキレベル

きみお本人はなぜか勘違いしていて
コンプレックスを乗り越え今満足した絵が描けるようになったとのたまう
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/18(火) 09:47:06.72ID:FUVZfG1/0
少年漫画時代は赤塚、不二子のような少年絵を描いていた
飛んだカップルもほぼそのままに、その後、青年誌初期までその絵柄のままだったが
さすがに子供ぽいとおもったのか 尾瀬あきらみたいな絵になり
さらに江口寿史系の大人ぽい絵にパクった
しかし2000年前ころからまた絵をかえ
今は版画クリーチャーかというよな絵になっている

画力の上げ下げより時代の絵の流行により画風をパクったり変えたりしているだけだろう
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/18(火) 09:54:42.36ID:FUVZfG1/0
いしかわじゅんが柳沢きみおは下手ではないと言っていたらしいけど
漫画夜話もしくは漫画コラムで取り上げることがあれば
その辺少しは詳しいことが聞けたかもしれんのに
ドラマだけヒットした只野以外に最近ヒット作がないから取り上げられなかったんだろうな
0779名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/18(火) 10:53:51.41ID:S/1CnjEj0
絵の要素のうちの一部分だけ取り上げて
そこが優れてたから下手ではないと言ったのかもしれないけど
総合的に見たらやっぱ下手だよな
0781名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/18(火) 13:40:44.72ID:CzM3qvTg0
桜井が、アシスタントの×華に、
キミは絵が下手ではないと言ってたな。
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/18(火) 19:29:33.76ID:n5+QMUmT0
グッドガールって傑作だよなぁ 終わり方がちょっとアレだけど
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/18(火) 22:15:13.37ID:ixl8IAQW0
全盛期に月400ページぐらい描いてた人の画力ってひたすら速筆対応だろうに
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/19(水) 00:18:10.47ID:4mc1s2YI0
夢の国はどう展開させていきたかったのか気になるわ
導入は好き
0786名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/19(水) 01:22:21.51ID:sv9DbRDV0
ひっさしぶりに翔んだカップル読んだわ。
この歳になると、断然絵里くんに感情移入してしまうな。
最初の勇介との会話シーンが大変よい。
0787名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/19(水) 04:08:08.57ID:4mc1s2YI0
エリくんって途中でフェードアウトしたよな
妊娠しておろしたんだっけ?
0788名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/19(水) 04:57:12.85ID:HMASG9Wv0
きみおというか山形は
ちょっと前までホリエモンを目の敵にしていたが
今ならゾゾの前沢だろうな
0790名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/19(水) 09:36:48.33ID:qyt823eK0
女を君づけで呼ぶのはドラマや映画や漫画特有の
現象
時代は関係ない
0791名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/19(水) 09:48:01.86ID:qyt823eK0
漫画はストーリーと構成が命
絵が下手でもストーリーテラーであれば
長くつづけられる
ベチは希代のストーリーテラーだ
絵は二の次なんだよ
0792名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/19(水) 09:51:42.18ID:qyt823eK0
絵は鍛練すればそれなりに上達するが
ストーリーを創る能力は天性のものが大きい
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/19(水) 09:59:00.89ID:qyt823eK0
スポーツや芸能系も天性の才能で決まる
もちろん努力は必要だが
勉強系は天性よりも努力の部分のほうが大きい
自分の適正を見極めてがんがれ
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/19(水) 10:43:35.36ID:HMASG9Wv0
絵は下手だけど人気が出た漫画家ってすぐに思い浮かぶのは
「まんだら屋の良太」の畑中純 とか
「ナニワ金融道」の青木雄二とかかな
両方とも絵は素人に毛が生えたレベルだがストーリーは秀逸

ストーリーも面白くなくて、絵が一見手慣れてはいるが
実はデッサン無茶苦茶なのが土山しげる
きみおの頭と身体のバランスも酷いが、土山も手と顔のバランスがド下手
0795名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/19(水) 16:20:12.82ID:miiYG5Wi0
>>794
ナニワ金融道って途中から青木雄二はストーリーを考えてなくて編集者が考えてたらしい
編集者が「青木雄二は来週のナニ金の筋まったく知りませんから!」と豪語してたんだって
0796名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/19(水) 18:06:17.34ID:njeD2QVE0
来週の大市民は筋まったくありませんから!

ってこと多かったな
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/19(水) 18:33:50.53ID:1mLC7FAv0
大市民といえば山形プール通いやめてたんだな
理由が変なジジイに絡まれたからというのもなんだかなーだが
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/19(水) 19:46:39.74ID:4mc1s2YI0
きみおの漫画は抱きしめているところ(またはそう勘違いさせてしまうところ)
にたまたま他の登場人物が来ちゃうってパターン大杉
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/19(水) 21:25:03.76ID:eoUIhkau0
青き炎バブル時代を思い出して懐かしくなるけど今の若い人が読むと別世界なんかな?
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/19(水) 21:44:55.79ID:UZND9I/o0
>>799
今の若い人は絵が下手だとまず読まない。
バブル時代の話も感情移入出来ないから
難しいですよ。
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/19(水) 22:21:08.47ID:E0SXDupr0
今夏の広陵はあのマグレっぽいホームランを含む2点しか取れなかったからな
広陵らしくないしガッカリしたわ
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/19(水) 22:53:07.15ID:LEVy/lr80
柳澤きみおは下手じゃないというのは漫画の絵として読みやすく
分かりにくくないということだろう

プールに行かなくなったのは単純に太った醜いからだを曝したくないんだろ
0804名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/20(木) 02:12:38.76ID:8Z3cZNiW0
きみおのギャグはつまらん
シリアスとか陰気なのがいい 朱に赤とかオリジナルトンカプの後半とか
夜に蠢くの「中出しだァー!」まで行くと突き抜けて面白いが
0805名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/20(木) 02:47:18.63ID:OyPNeqhx0
大市民の池上タッチ連発にはシラけたな
本人はツボだったのかも知れないがこっちは「またかよ…」だよな
0806名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/20(木) 05:13:09.73ID:8Z3cZNiW0
きみおの漫画では説教くさいのはつまらんな
0807名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/20(木) 20:24:26.51ID:8Z3cZNiW0
妻をめとらばのラストほどひどいのはないよな
八一はけっきょくしんだのか?
0809名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/20(木) 21:08:06.03ID:n8OHQ/D40
青き炎の続編書いてほしいなあ。龍一がバブル崩壊後の氷河期をどう生き延びたか・・・と言いつつ今の絵柄だとドッチラケかもw
0810名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/20(木) 22:14:31.66ID:8Z3cZNiW0
刑事の目の前で撃ち殺してるんだから刑務所だよね
出所できても凄いトシだろ
0811名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/21(金) 00:20:37.45ID:zCBpTKeG0
>>806
大市民がその筆頭だったはずなのに
今のところサンデー毎日の連載はそこまでくどくない
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/21(金) 03:16:39.24ID:cYpr05Bj0
瑠璃色ゼネレーションあたりが好きだな
0813名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/21(金) 08:15:47.88ID:e8w481+K0
>>808 妻をめとらばの続編の読みきり、どうせつまんないんだろうけど読んでみたい。
0814名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/21(金) 08:16:09.56ID:e8w481+K0
でもどこにもないんだよな
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/21(金) 11:15:46.98ID:slWwzFQO0
主人公が夜を蠢くの変態爺みたいになってた完全な別物だから
見ないほうがいいだろうな
0816名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/21(金) 11:51:50.36ID:gF1qZn6F0
その八一の続編は掲載雑誌を買うしか手がないのか。
コンビニコミックにでも再掲載してくれたらいいのに、「鈍色の坂」みたいに。
0817名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/21(金) 17:26:27.58ID:cYpr05Bj0
妻をめとらば 小糸が結婚後にちょっとだけ出て来て
その後全く物語に全く絡まないのは不自然だった
あと最後の方に出てきた女子高生は唐突すぎ
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/21(金) 17:54:25.69ID:slWwzFQO0
結局絵だけじゃなく性格とか設定とか、全部忘れて
その時書いている漫画のキャラ
つまり自分の分身のキャラに変わっちゃっうのよ
この人の漫画は
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/21(金) 18:00:29.42ID:e8w481+K0
>>817 連載打ち切り決まったから、話を終わらせる為に女子高生登場させたと思っている。
小糸は思いつきで描いて、ほったらかしかな。
0820名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/21(金) 18:04:13.16ID:cYpr05Bj0
>>819
うん 打ち切り用のキャラだよね 二人の女で揺れ動くための
あの理系の女は好きになれなかった
0821名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/21(金) 18:21:25.65ID:ML2v1h3V0
Good Girlの主人公はさえない男なのにモテすぎ
そうしないと漫画にならないからしかたないとしても
怪我した右手が同じページ内で左手に移っているのには苦笑するしかない
でもベチ先生の新作読みたい
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/21(金) 19:02:19.35ID:cYpr05Bj0
まぁ きみおの漫画に限らず冴えない男がなぜかモテるなんて漫画のパターンだから
そうしないと話転がらないしな 古谷実とかね
グッドガールは描写が緻密で繊細で・・・最近のベチ漫画読んだ人は驚くのでは
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/22(土) 09:44:56.22ID:ZgTpzrvp0
お前らのベチ漫画ベストヒロインは?
俺はやっぱり杉村くん
0827名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/22(土) 13:10:49.77ID:EnPe9Lsv0
杉村くんは完成されすぎててヤバイ
しかしなんで一回しかセックスしなかったんだろうか
自分ならもっと猿のようになりそう
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/22(土) 13:43:28.94ID:j+4ESngH0
柳沢きみおと同系統のライバルと言われた国友やすゆきさんがなくなっのか
5,6歳若かった気が
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/22(土) 13:45:27.36ID:ZgTpzrvp0
>>827
結構泊ってたし何回かしたんじゃないの?
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/22(土) 16:08:29.22ID:ETVis4Vm0
>>827
トンカプの話の流れ的には何度かしてるはず
でもトンカプ21では勇介が「一度だけしたんだよなあ」とつぶやいている
それを読んだ俺「え?何度もしてるじゃん!」
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/22(土) 20:19:08.92ID:ZgTpzrvp0
ベチのアシだったって聞いて村生ミオ読んだけど全然ピンとこなかった
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/22(土) 21:49:03.91ID:ZgTpzrvp0
未望人のむちゃくちゃ終わり方好きw
0837名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/23(日) 21:54:22.53ID:M7z6hHXo0
古本屋って手塚、藤子、石森のようなSF子供漫画ばかりだな
梅田のまんだらけで柳沢先生のコーナーがなくなっていた・・・
0838名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/24(月) 06:59:11.65ID:xHdVekTV0
こいつのマンガの終盤右往左往してちっとも話進まないってひきのばしうぜー
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/25(火) 01:59:41.11ID:JV679gqB0
続・夜に蠢くみたいなキチガイ漫画また描いてほしいな
「もう終わった」と思った漫画家があんな怪作書けるとはな
0840名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/25(火) 09:53:46.92ID:t8oszGJIO
きみおの漫画を読んで幸せな気分にはなれない
翔んだカップルの頃からずっとだが
アダルトも仕事はつらい家族はうざいという現実
0841名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/25(火) 10:58:25.49ID:IV4xnOmF0
サンデー毎日の大市民が終わってしまった
悲しいわ

今夜は白菜鍋にしようっと
0843名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/25(火) 12:20:06.60ID:YIIWR5hL0
マジか
なんだかんだで毎週楽しみだったのに

つーか山形の今後の仕事とかホームレスの旧友はどうなったのかとか
あの寝たきり老人とその遺産はどうすんだとか全部投げっぱなしか
連載を他で引き取ってくれないかな
0844名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/25(火) 13:29:03.17ID:ZRi1ClYC0
昭和の、バブルの時代の漫画家だからな。
0845名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/25(火) 16:12:44.06ID:0LMGko6/0
大市民の終わり方、ひでぇ
打ち切りか。
ジジィは死んで、山形旅に出て終わりとは
0846名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/25(火) 16:14:16.86ID:L0YIusqe0
いつもの大市民なら打ち切りでも「白菜鍋は美味し!だな!」で終われたが、今回はストーリーがあったからなー
0847名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/25(火) 16:54:31.61ID:vPdwZvGp0
最初は柏木さんの家の絡みや山形の転機などストーリー性があったけど今年に入ってからはグダグダだったから打ち切りもしょうがない
0848名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/25(火) 17:11:45.46ID:lOi9Dh4H0
またどっかあまり売れてない週刊誌が連載引き取るんじゃない?
きみおがやる気があれば、の話だけど

奴にしてみれば日頃の鬱憤を吐き出す絶好の媒体だろ大市民なんて
載せてもらえる紙面があればやりたいだろうし、
雑誌側としても売り上げアップにそこそこ有用だろう
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/25(火) 17:52:37.08ID:t97+ImyE0
売れてたら終わらないよ
爺のグチなんて たいてい興味ないんだから

コネを頼るしか
0850名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/25(火) 18:08:38.00ID:ZRi1ClYC0
山形のレシピ本とか出すには
レパートリーが少なすぎるか。
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/25(火) 18:09:55.31ID:GtudP7ET0
マジか……サン毎をそれだけのために読んでたのに
単行本書き下ろしして欲しいけどやっぱり電子書籍オンリーかね
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/25(火) 18:43:03.71ID:YIIWR5hL0
やっぱ晩歌のコミックスを電子書籍オンリーにしたのが悪手だったんじゃないか

サン毎読者なんて大概50オーバーだろ
電書に馴染みあるやつ少ないだろうし
だいいち年寄りに液晶は目にしんどい
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/25(火) 18:59:40.53ID:t97+ImyE0
重版出来を読めば、出版前に販売部がどれだけ売れそうか予測を立てる
うれなきゃ部数を絞り、それすら無理なら最初から電子
その前の大市民ファイナルがまったく売れなかったことからして、
妥当な判断かと

柳沢きみおのその他の大半の漫画は
基本的に読者サービスとして、恋愛や不倫
エロやアナルセックスや、味噌ラーメンを漫画に盛り込むわけだが
爺が好き勝手文句言うだけのへたくそな漫画が売れるわけがない
この手のエッセイで商売が成り立つのは書き手が人気があるカリスマだけだろう
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/25(火) 20:31:55.44ID:VGW0mw1n0
何だかんだ言っても現在まで現役である事はリスペクトに値するだろ。
メジャー少年誌から青年誌。マイナー青年誌を経て今では一般情報誌やB級誌が主戦場だもんなぁ。
サラリーマンで言えば上場企業の重役まで務めた爺が乞われるままに零細企業の無役を一生懸命勤めている様なもので頭が下がるよ。
残念なのは環境の変化に伴って打ち切り迄の過程がどんどんシビアになってきてるから作品の幕引きの唐突化が一層あからさまになってしまっている事。
K社やS社の様な大手は御大に随分儲けさせてもらった時期もあるのだから最後に好きなように好きなだけ描かせてやってもバチは当たらないと思うのだが。
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/25(火) 23:05:42.24ID:t97+ImyE0
ブラッククロスも全く売れずに打ち切りだから
もし売れていれば原作者としての道もあったんだろうが
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/25(火) 23:10:43.33ID:c60EnD2c0
このスレでは蛇蝎のごとく嫌われてるが
特命係長というカタいコンテンツがあるので
贅沢しなきゃ連載全部打ち切りでも生きていけるだろうよ
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/26(水) 00:30:18.59ID:/uMwoXKA0
メネシスも休刊でTHE大絶叫市民も終わってるしなあ
ヤバイぞニッポンで残りの人生漫画やりたいとか書いてた矢先に晩歌打ち切りか
0860名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/26(水) 09:57:14.21ID:FXxYohdZ0
お屋敷は結局自分が貰っちゃったんだな
もし次があるならまたあのチンピラ弟出てくんのかな
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/26(水) 13:33:19.46ID:aXxoYdMx0
夢の国がどういう展開になる予定だったのか知りたい
0862名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/26(水) 15:05:57.29ID:aXxoYdMx0
散財や投機なんてしなければ数億の預金がって今頃悠々自適にリタイアできていた
ものを・・・・アホや
0863名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/26(水) 20:33:50.15ID:4ffV4wTe0
毎日が尻叩いて背景も描いてたんだろな
もっとばかばかしい内容読みたかったが残念

サンデー毎日でやれた事が奇跡みたいなもんだし有終の美を飾った感じかな
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/26(水) 21:16:04.65ID:FXxYohdZ0
まだだ まだ終わらんよ
きっとどこかに大市民を拾ってくれる奇特な出版界の偉い人が
0865名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/26(水) 21:20:48.79ID:4ffV4wTe0
バブル中年
銀行マン
学生
宗教狂い

思い返すとやっぱ大市民好きだわ
みんな嫌いだろうけど無性に読み返したくなるビンボーマニュアルと同じ
0866名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/26(水) 21:22:28.19ID:t+b8uPWM0
大市民日記は文字ばっかになることや演説も少なく
程よいバランスだったと思うの
0867名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/26(水) 21:30:01.43ID:4ffV4wTe0
死や孤独とか延々と語られてもなぁ…

ビールや寿司や三食パン食ってバカやってる山形がいい
0870名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/27(木) 09:06:11.46ID:PzplHTM50
末期というか2000年以後の大市民はどれも金をとれるような内容ではなかった
0871名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/27(木) 14:28:35.99ID:wOnJdt9r0
夕刊ゲンダイ初めて見たけど、毎日1ページだけ連載してるのか。
毎日購読してないとわけわからんね。
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/27(木) 17:56:09.41ID:Du6V0kFo0
ブタエモンのコメントに対して、
きみをは何か応答したの?
0873名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/27(木) 18:00:45.01ID:ZZcGxNM80
大市民で山形が「男も日傘を」って提唱していたのあったな。
「日傘男子」とか最近少し取り上げられたけどすぐになくなった。
先見の明はあったが、惜しかったな。


もう断筆しろ。
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/27(木) 19:13:59.66ID:r+ZEbH7m0
きみおは別に豚衛門については何も言ってないだろ、ナンダカナァではわからんが
豚に文句言ったのは山形
山形はきみおへの言葉を答える義理はないしな
0876名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/28(金) 06:49:55.30ID:KulxFkbD0
最初の大市民はちゃんと面白いもんな
ちょうど他の作品でも傑作出してる時だしな
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/28(金) 13:44:52.96ID:eyM5Biia0
ちっっぽけな人間なりに人生を大いに楽しもうではないかというコンセプトだったが
加齢とともに楽しもうとするものが少なくなってネタが狭くなってきてつまらなくなった
もう食事くらいしか楽しみないんだから大市民は終わるべきだよな
0879名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/28(金) 16:11:36.92ID:bWbxIv1d0
なんていうか、山形を慕う人がいなくなってから
愚痴ばかり垂れ流してるただの老害だよなw

山形はネットで「〇〇の鮨も食べた事がないのかwww貧乏人が」
とかやってそう。

やはり誰かにちやほやされてなくちゃ満足しないのが作者って気がするわ。
とっくに賞味期限は過ぎてる漫画家にありがちだな。
0880名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/28(金) 16:53:47.57ID:KulxFkbD0
一時期はある程度の才能あったんだろうけど
今やただのクソ老害に・・・・
0881名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/28(金) 16:57:04.92ID:+lZ4W7nz0
只野仁のドラマって、
キャラ設定使ってるだけ?
0882名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/28(金) 19:29:46.30ID:A/0guGYR0
寿司とか土瓶蒸しとかはもちろんこだわりポイントだったんだろうけど、個人的には炊きたてご飯のおむすびとか、ごま塩ご飯で酒を飲むとか、ペコペコプラコップでビールを飲むとか
そういう今日から真似できる小市民的な食の方が好きだからもっと突き詰めて欲しい
0884名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/29(土) 01:31:35.26ID:cHj2ynfr0
>>882
時代の流れはむしろそっちだよね
B級な楽しみを極める
清野とおるの漫画とかはそういうあたりを突き詰めている
0885名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/29(土) 06:53:01.32ID:K+cdGlZT0
老害臭い説教がうぜえからだろ・・・
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/29(土) 07:48:09.50ID:RMtVDJGv0
しかし今の絵柄はなんとかならんのか?

80年代は上手くはないけど嫌いではなかった
0887名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/29(土) 11:35:06.65ID:1P4WTX/H0
年に一回ぐらいピザッツの大死因は読み返してる
食い放題にパッタリ行かなくなったのも山形の影響だな

ネットはやめられんがw
0888名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/09/30(日) 05:25:09.38ID:95uvkc5U0
グッドガールが最高傑作だな
0889名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/01(月) 00:29:18.94ID:dxhkqACy0
援交で捕まってほしいな。
0890名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/02(火) 09:52:57.05ID:Cs7APqxG0
ショップ自分好きだわ
0891名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/03(水) 07:25:06.69ID:hJjkchPd0
未亡人でモーニングコールのバイトする女子大生が好き
0892名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/05(金) 16:46:20.35ID:xOxCEl1M0
元ヒット漫画家 柳沢きみお(66)「バブルの頃の浪費癖が抜けないんよ…貯金できず破産寸前なんよ」 [541495517]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538725378/
0894名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/05(金) 22:33:12.74ID:AO9BPID+0
>バブルの頃の浪費癖が抜けないんよ
バブルから何十年経ってるんだよ 頭イカれてんのか?
0895名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/06(土) 17:53:01.63ID:mH0YcUqq0
最近、思うところあって国友やすゆき(ご冥福をお祈りします)と弘兼憲史を読んでるんだけど、
あまり筆が乱れなくて、いつもきっちりといろんな題材を仕上げてて偉いなと思う
きみおも巨匠だが、きみおと比べるとこの二人のプロっぷりには感心する

しかし、テキトーなジャンク感のあるきみおが俺は好きなんだああああ!
0896名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/06(土) 21:09:49.25ID:S2YwGP+H0
ベチはブレるしテキトーだし尻切れトンボだし

でも読みたくなるのはなぜだろうな
0898名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/07(日) 15:53:10.04ID:llsSZXr20
サンデー毎日連載終わったのか?
先週分読んでないけど
いきなり終わった?
0900名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/08(月) 19:54:46.83ID:TfIFIqZS0
画力対決出演は断った、
ってこと?
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/08(月) 20:16:15.88ID:NKZ4yJar0
ベチ三田国友の首寝違え三人衆vsサイバラ画力対決は永遠にできなくなってしまったな…
0902名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/08(月) 20:33:34.77ID:d0cVJTW40
>>897
ドラマで興味を持った友人が漫画を読んだら
「なにこの下手な絵w」で買わなかった(´・ω・`)
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/08(月) 21:59:21.80ID:no2MyieR0
世の中を愚痴る様になったら、もう漫画家として終わりだよ。
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/08(月) 22:00:53.65ID:TfIFIqZS0
絵の下手さを自覚してる分、
青木雄二よりまし、
ってこと?
0905名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/08(月) 22:07:37.62ID:L+L97BXY0
西原理恵子もクッソ下手くそなのにほかの作家馬鹿にする企画やってるのピエロ過ぎてすこ
0907名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/09(火) 07:48:08.63ID:Nu4g+aYx0
>>905
クソ下手のサイバラがやってるからシャレになる

故.谷口ジローとか池上遼一がやってたら嫌味100%だろうが
0908名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/09(火) 07:48:32.48ID:7aJ9TqxH0
今の世の中楽しめないなら、漫画家辞めて山の中で生活するんだな。特命係長でも愚痴ばかりだった、何かあると今は今はそればかり。
0909名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/09(火) 09:53:01.74ID:tO1yR5jf0
 一方、動かした金額はケタ違いだが、今もなお「老後破産」の瀬戸際にいるのが、
漫画家の柳沢きみお氏(66)である。

「二十数年前、バブル真っ盛りで私の年収も最高で1億8000万円ほどあった。
フランスの芸術家エミール・ガレにハマって、彼の骨董品を買い漁り、クラシックカーを何台も買い換えていたある日、
新聞の折り込みで、千葉県の山中に敷地3000坪のログハウスを見て、
そこなら車を何台も置けると思い、買値段は4億円。
当時、2億4000万円で買った原宿のマンションに住み、月に80万円を返していましたが、
新たなローンを加えて月額350万円の返済になった。
でも、払えなくなれば、高騰していた原宿のマンションを売ればいいと思っていました」

 ところが、である。

「それが大欠陥住宅で、水道がなく、井戸を掘ったら濁り水で粘土の臭いがする。
また、家の裏が山で陽が全然当たらず、梅雨時は湿度が90%近くになる。
そこに2本の週刊漫画誌の連載が終了して、ローンが支払えなくなり
原宿のマンションもクラシックカーも、全部売ることになったのですが、

バブルのころは10億円と言われたマンションは、1億4000万円にしかならず、
4億円のログハウスは競売にかけられ、3000万円で売ることに。
借金の残金1億8000万円は利息なしで8年で返すことに落ち着きました」

 幸いにも、『特命係長 只野仁』がテレビドラマ化されて大ヒットし、予定より1年早く完済したというが、
それでも、生活は危ういままだという。

「こんな経験をしただけに、“貯金をしなきゃ”と思うのですが、できていません。
お金が貯まると、ガレの骨董品やクラシックギターを買ってしまう。
自宅は家賃30万、事務所は20万円の賃貸マンションで、不動産も持っていません。
アシスタント3人に給料を払い、食費、光熱費など諸々の出費を合わせると、
今の収入と支出って、ちょうどトントンくらいなんです」

 羨むべき生活水準に見えて、その実、非常にもろい状態にあるというのだ。
0912名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/09(火) 23:59:16.81ID:XW4UlEl90
結局無印の頃の山形のライフスタイルも主義主張も
金があるからできる道楽でしかないことを自ら証明したな
0913名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/10(水) 06:57:51.03ID:8EGgNccz0
山形は家賃30万のマンション住まいじゃないし事務所も借りてないだろ

と思ったけど子供が11人?いるんだっけ・・
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/10(水) 08:13:31.37ID:7G+J/BcO0
山形は本当に作家なんだろうか?
頭がおかしい中年(もう老年か)が出版されるあてのない文章を
ただただひたすら原稿用紙に書き綴ってるだけじゃないか?と思うことがある
0915名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/10(水) 10:18:26.78ID:HwUk5GbH0
晩歌山形は独身のはず
佐竹さんも佐川さんだし今までの山形とは別人ということにしたいのかな
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/10(水) 14:15:06.48ID:tbK62Fzi0
後先考えてたわけじゃないだろなー
エロ雑誌だし

酒飲んで、ハンドル無い車で運転して、キノコずくしだーとかあのテンションおかしーだろ
でも何度も読み返してる俺もオカシイ
0917名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/10(水) 16:53:08.91ID:VrDAH6360
>>914
その説おもろいなw
天才バカボンのおまわりさんも、実は警官コスプレの気違いなんだってさ
0918名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/10(水) 23:52:32.77ID:bYx/qkG80
気遣いじゃが、仕方がない
0921名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/11(木) 14:43:26.54ID:TlgZPVgB0
「おいしい水」まあまあ面白かった。
ラストもよかったよ。
男と女は結局は収まるところに収まるという作者の考えは考えさせられるよ。
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/11(木) 16:28:06.71ID:9AcB6+bT0
柳沢本人がメディア化で恩恵をうけたことは一切ないと答えているが
0923名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/11(木) 18:27:49.09ID:1TKXdXjg0
そういや特命係長は、只野が戦闘狂で男がセックス狂いで女はバブル引きずってる嫌な女だらけだったな。只野でさえ正義の味方ごっこやってる狂人。
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/11(木) 21:55:02.37ID:LhQFpjrk0
ベチの言動に一貫性がないことは
大市民で痛いほどわかってるはずじゃないですか…
0926名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/14(日) 18:28:35.20ID:XROKrjL/0
山形の作中での愚痴や行動と
きみおが実生活で思ってることや やってることは
ほぼ同一と考えていいのだろうか
0930名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/17(水) 19:04:44.08ID:C5jG2OVc0
ん〜晩歌の内容じゃもう商業誌は厳しい
本人が前に書いてたとおりweb連載ならできるか
ただ原稿料でないから日記・最終章並の手抜き漫画にあるが
0931名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/17(水) 23:23:32.62ID:kbzTtgHY0
web連載でも原稿料はでるが
webサイトは基本若者向けだから、この爺さんの漫画の需要があるか
原作だけやった マンガボックスの六本木もずれてたからなあ
0932名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/17(水) 23:40:39.76ID:uACpXaCA0
大市民なんて古参読者相手に細々と続けてた連載だろ
今どき採算度外視で載せてくれるところなんてないだろうしな…
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/18(木) 10:26:23.47ID:46YwQesA0
コミックス出すならそれでいけるだろうけど
雑誌連載でそれをどう生かすのよ
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/19(金) 21:31:55.92ID:OWQBaVfB0
まあ事務所の家賃30万と自宅の家賃20万を毎月払えるだけの収入はあるんだろ
0938名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/20(土) 09:32:32.77ID:OyvB80bS0
自宅よりデカい事務所が必要なの?
0940名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/20(土) 15:22:23.88ID:WmJ4x8ao0
今、連載はあるの?
教えて下さい!
サンデー毎日連載終了して寂しいよ。
0941名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/20(土) 15:26:06.85ID:Mn5Jl9Xl0
電書で構わないから挽歌の残り出して欲しいわ
ちょくちょく読めてない回があるんだよな
0943名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/20(土) 20:21:54.86ID:gzo7786C0
出るとしても他社からな気がする
晩歌打ち切りは電書の売り上げが芳しくなかったからだろうし
0945名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/21(日) 03:12:22.12ID:p3Kx1xWk0
え、まとめて出すだけだし、単行本と違って電子書籍だから在庫のリスクもないと思うんだけどな
しかし大ベテランなのに厳しいな
相原コージ先生も単行本出してもらえてないし
0946名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/21(日) 09:55:35.03ID:Xwx6oRvn0
きみおくらいの過去ヒットを持つベテランになるとヘンなプライドもあるかもな
「先生、ウチでぜひ…」とでも言ってもらえなきゃ出さないとか
0947名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/21(日) 20:39:30.96ID:QbCng33I0
柳沢きみお
でググると、検索候補トップが
破産、やな
0948名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/21(日) 20:42:57.65ID:QbCng33I0
外道マンの人も売れないんで連載打ち切りになってたで。
同時代にデビューした気がしてたが、
あっちが大分若いんやね
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/21(日) 23:49:13.55ID:WQrBRWFS0
破産してないし、散財と漫画の質の低下は関係ない
絵が特に劣化したのは
ほかの長年漫画家を続けている大御所と違って
プロアシを雇ったプロダクション制を敷かず、自分で書いているからだろうな
大御所はたいてい、アシが昔の漫画家の絵とおなじ絵を描いてくれるから
0951名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/22(月) 01:06:48.54ID:Lg7glwJ6O
ヒト(プロアシやスタジオ)でなくモノ(車や骨董品)にカネ注ぎ込んで何も残らなかったんだろきみお
大御所たちは人に金をかけるのが最もリスクがあり最もリターンがデカい事を知っていたから今がある

プロアシやスタジオ持ってると一見して楽してるようでいてあれはとんでもない大博打だぞ
さいとうプロ立ち上げの変遷からリイド社を回す苦労が本人のインタビューで書かれてたが、あれは難しい。ヒット作出す方が遥かに簡単なくらい

きみおみたいに一人でやってる方がどんだけ社会的責任が楽かよくわかる
0957名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/22(月) 19:11:34.85ID:CCw1gcGO0
いや、違うと思う
自分で描いてるからだよ
人任せにしたらもっとまともになるだろう

ところで「ドラゴン桜2」ってもう作者は一切絵を描いてないらしい
ネームだけしかやらないでも作品を作れる体制を整えたんだって
0958名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/22(月) 19:52:03.81ID:XBy/epZr0
さいとうたかをみたいなもんか

でもそうなると三田んとこはアシを一生面倒見るってことだよな
自分の絵に特化させてアシ自身の個性を伸ばさない方針ってことだろうから
0959名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/22(月) 20:08:33.55ID:3P0xPK2J0
アシもやとわず、
作画会社に完全外注してるらしいで
0960名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/22(月) 21:57:48.80ID:CCw1gcGO0
>>958
さいとうたかをは未だにゴルゴの顔だけは描いてるらしいが(5年前くらいのテレビでその映像が放映された)、
三田紀房はもう主人公の顔すら描かないらしい

ご指摘の通り、外注してるらしいね
https://news.yahoo.co.jp/feature/824
0961名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/22(月) 22:00:43.85ID:CCw1gcGO0
よくこの記事を読むと、まったく絵を描かないのは「ドラゴン桜2」だけのようだね
他の作品ではアシスタントと一緒に描いている
0962名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/22(月) 23:12:38.39ID:7GYuBVCT0
プロダクション制を敷くのには手間もかかるが、チーフアシに年収1000マンほか、勤続40年くらいのアシにも多額の金を払わなければならない
そういう金をケチってのか、煩わしいのが嫌だったんだろうね
40年くらい複数の連載を持ち途切れることがなく仕事をしてきた柳沢きみおとしては、アシに関してはかなり適当な力しか注いでいなかったようだけど
東大卒の女の元アシのブログくらいしか、アシが柳沢を語っている話がないな
0963名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/23(火) 06:59:16.84ID:am6UHJDI0
モトアシのマンガ読んだら藤子Aは目しか書かなかったらしいし、Fも顔を描いてただけみたいだし、別に自分から言わないだけでそんな状況の人はゴロゴロいるだろ
0964名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/23(火) 08:14:06.96ID:IqKEqMR10
有名アシは
村尾ミオくらい?
0965名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/23(火) 09:51:26.74ID:KTNFaKJH0
求められてないなら書かなくてよい。
0966名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/23(火) 18:53:05.01ID:SWVn+CTd0
漫画の助手もレベルはピンきりだから
ベチはやっすい助手しか雇えない
0968名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/25(木) 12:00:37.43ID:99hX7tg90
Bのアルバム、既読だと思ってたら第2巻が未読だった
昨夜気づいて読んだんだが悪くないね

80年代にしたであろう試行錯誤の短編集
もっといっぱい出してくれないかな
0970名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/25(木) 17:41:02.34ID:FDKXnBG40
復讐談は面白いな
0973名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/28(日) 14:14:56.19ID:EPZEJBRd0
赤塚不二夫なんておそ松くんの早い時期からネーム、アタリまでしかやってないからな。
絵は60年代は高井研一郎、70年代はあだち勉。
0974名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/28(日) 17:17:39.46ID:lUoHAg4x0
ドラゴン桜2、
先入観のせいか、止め絵のように見えるで
0979名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/29(月) 13:00:32.43ID:kEXMv1gP0
タッチは、前を進む兄弟を抜いてしまった自分の話って、
mjsk?
0980名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/29(月) 13:49:56.59ID:cpvZnISF0
ドラゴン桜2は絵に物凄い違和感あったんやけど、そういう事やったのか!元から上手い人では無いから単純に劣化か手抜きかと思ってた。
0981名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/30(火) 15:12:23.84ID:O3JAb9hz0
>>976
あの絵柄には「喜怒哀楽」が感じないから仕方ない。
俺も受け付けないよw

あの年齢だと弘兼さんくらいだろう、未だに描いているのは。
0983名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/30(火) 16:20:09.29ID:6lieV73W0
三田は、金のために漫画家になったと
公言してるな
0985名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/30(火) 17:37:26.63ID:6lieV73W0
ジャンプに投稿してる10代は、
まず作品を載せたいのがモチベーションやろ。
三田はデビュー前から一貫してるってことや。
0986名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/30(火) 19:11:40.61ID:317H74AH0
>>981
71歳弘兼、本宮ひろ志、かざま鋭二、いけうち誠一
70歳小山ゆう、69歳やまざき拓味

未だに連載持ってる人ってこの辺りかな
0989名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/30(火) 21:59:08.66ID:sgdWKn4E0
でも三田がデビューから頭角を現すまで結構時間かかってなかったか
しばらく単発の読み切りばっかやってたような

>>988
0990名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/10/30(火) 22:22:05.98ID:fVH/H+Jd0
藤子不二雄A先生は80過ぎまで連載を持っていたが、あれは例外かな

4コマ系だともっと長寿がいそうだ

今まで見た中で一番長寿で連載を持っていたのは杉浦幸雄の「面影の女」
たしか88歳くらいまで漫画サンデーで連載してた
ただ、最後の方はもう何を描いてるのか訳がわからなかったが
0994名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/11/09(金) 16:13:54.67ID:1UPT34V30
自分で娯楽のために金を使ったんだから
損なんて何もしていないだろう
0995名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/11/09(金) 19:29:26.38ID:4tFbmMYL0
山形はモノに執着してない感じなのにな
ありゃ願望か
ま、人間らしくてそれも又吉
1000名無しんぼ@お腹いっぱい
2018/11/11(日) 16:31:45.20ID:SK1G7rgC0
ベチ先生の作品群は不滅でっす!

でも先生自身はいつ亡くなっても不思議じゃないお年頃、合掌
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