【嘘のような】 キングダム406【逆流現象であった】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ネタバレ禁止
※前スレ
【アカンパニーオン】 キングダム 405【麻鉱】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1504977476/ 845
換気も合唱編で降りたはいいが逆に仕留められてたら間抜けだっただろうな。 波状攻撃当時の状況なら麻鉱自身が第一波の先頭に立ってるはずだが 848
はい、それもワープ君の常套句ね。
関係のない話をする。
しかも情報間違ってるしw そしてIDが変わる時間だから0時越えたら長文君擁護が沸くに3000スヒン 精鋭部隊まで投入して手薄だったのはわかるが、
それでも、李牧の剣が届く距離に来るまで気づかないなんてあり得ないだろう。
ましてや戦場でなんで矛持ってないんだよ。 あの戦場跡を見て驚いたのは屍の多さではなくそのやられ方だ
一方的に殺されたという感じだった
あれは"武"の力ではなく明らかに"策"によって敗れている
そう、瞬間移動、だ 852
本当に絵付きのマンガとして読んでるか?
これまでの流れでマコウはずっと先頭で戦ってたか?
こういう思考でもってこの漫画を叩いてるわけか。
アホらし。 856
余裕ぶっかましてたたんだろ。
で、なぜそうなったかは散々書いてるからw
寝る。 作者「さすがに王翦の片腕がこんなにあっさりやられるのは読者も納得しないだう。
そうだ!武器を持ってなかったことにしよう!それなら辻褄が合うぞ!」
とか思ってそうで怖い。 >>859
状況が変わってるってことだろ?
なら何故既に変わってしまった過去の状況を根拠に語るんだ?
普通に考えれば将が後ろに下がれば一定数の軍も一緒に下がるだろ リーボックがそういう手を使うと知らない相手なら必ず成功します
例え相手が知っていても何人もの大物の討ち取ってるのを見るに大体成功します 油断しててもしてなくても作戦知らなかったら成功するんだよなぁ こういうので寝ると言って本当に寝たやつはいない
大抵我慢できなくなって寝れないとかほざいてまた少し居座る 王翦が中央で何かやってるだろうな
李牧がどこに仕掛けても反対側で利を取れるように 当然の事ながら王センはマコウさんがリーボックに殺られる事まで読んでるだろうな
無能な片腕は王センの策の為に犠牲になったのだ・・・ 原ちゃん、
李牧の回想シーンとしてでも構わないので
どうやって彼がマコウ軍の波状攻撃を潜り抜けてきたのか
どうしても説明して欲しい ワープして瞬殺が何回も通用するとか匈奴ってどれだけバカだったんだろうな ここから先、どんな強いやつをかくし球として登場させても
「なんで合従軍の時に出さなかった?」「国の一大事に何してたの」って突っ込まれること必須だから
原も理由付けするの大変だよな。
それで失敗したのがギカなんとかさん達だけど
あと10年くらいすれば「あの時はまだ子供だったから〜」が通用するかもな そもそも何で合従軍の時にワープ使わなかったのってずっと言われ続ける >>874
今思えば合従軍でサイを攻めに行ったのもワープの一種だったんだろうか
あれはヒョウコウさんに気付かれてしまったが。有能やなヒョウコウさん 今まで李牧の策で凄いと思える策ってなんかあったっけ?※ワープは策には入りません サイの頃もワープを指摘されてなかったか
武神が出張るまで展開良かったから流されてただけで 馬が王騎の想像以上に速かったくらいじゃ?
他はホウケン頼みとか「さすがですね読んでました」ばっかりな気がする >>872
パッと読んで匈奴に戦力使ってたんだろって思ったけど、
ごく初期王騎のころに将いないはずだったけど李牧が匈奴打ち負かして手が空いたはずなんだよな(例のワープによって)
その後長い間何してたんだろ?ワープ習得しようとして失敗してたのかね 廉頗以上の実力と噂されていた楽乗さんが蒙毅に無視されてるのが泣ける・・・ 李牧「もっと兵が欲しいのねん」
王「ワープ使えばいいじゃん、、」 むしろワープで瞬殺なんていう本来対策を立てようがない戦法を防げる方が凄い >>629
あぁお前はホントにバカだなぁ
フウキについては、まず信が一瞬の隙を突ければなんとかなるところまで接近したことを丁寧に描写して、そしてそこからフウキは自分の隊を減らし・移動に失敗して隊の足が乱れ・目の前のカンオウに注意を割きすぎた。
そのためその隙を突かれて信に斬られたんだよ
マコウについては、キスイ軍とは戦闘してるがマコウ軍本陣は余裕がある状況でマコウの背後にもある程度の兵がいることが描写されているのに、李牧(李牧隊)がすぐ背後に近づくまでマコウとマコウ軍が気づいていない
そのため気づいたときにはもう遅く李牧に斬られた
マコウとフウキどっちがアホか以前に後者は辻褄が合わんだろうが、だからワープだって言われてんだよ
お前はまた例えとか持ち出したりして話題を逸らそうとしてるが(フウキについて俺がレスしてる時点で既に話題は変わってるが)、そんなことする暇があるならちゃんと今週号読めや
、 李牧くんはチート抜きだと作中で一度も勝利したことがないんだからあまり苛めてやるなよ そういえば馬陽の直前で趙には兵を率いる将がいないとか言ってたのに続々出てくるな
もうあの設定忘れたんかな >>890
なんとなくたくさん出してるだけで雑魚だらけだよ
設定上李牧守護神以外は全員慶舎以下なんだから こっから李牧大敗までどう描くんだ?
先に将軍は羌カイがなるのは確定だが、軍令違反を帳消どころか第1功の働きをするにはフテイとカイネを討ち取り李牧に重傷を負わせて撤退させる又は馬呈と紀彗を討ち取り勝利を決定させるしかない。これ以外は軍令違反で斬首だな。 信の活躍一覧
将軍格6〜7人(総大将の慶舎、ホーメイ以上の霊凰なども含む)・十弓2人
王様の命や国の命運を何度も救う大活躍、これでまだ将軍じゃないってヤバイな
・丞相の懐刀で生粋の武人である左慈を屠る
・ランカイに止めの一撃を喰らわせ、政の王座奪還を確実なものにする
・初陣で反撃の糸口を築き、それに気付いた麃公が作戦を変える、戦局を覆す働きをする
・十弓@黄離弦を屠る
・総大将の片腕で、将軍格麻鬼を討つ
・王騎の特命を受け、趙将馮忌を討つ
・十弓A魏加を屠る
・廉頗四天王の輪虎を屠る、廉頗曰く輪虎が討たれたことが最大の敗因
・咸陽に最も近づけたくない武将といわれる万極を屠る
・麃公と共に趙の別ルート作戦に気付く、これが無ければ秦は確実に詰んでた
・蕞の防衛戦でも大活躍、満身創痍の状態で武神(笑)を撤退させる、これにより合唱軍の危機を完全に切り抜ける
・魏火龍七師の凱孟と互角の一騎打ち、作戦では嵌め、形勢を一気に逆転
・魏火龍七師の霊凰を人違いで殺してしまう
・樊琉期を半殺しにし、嫪毐軍の反乱を抑え、政・呂不韋の権力争いを決着に導く
・三大天最右翼といわれた慶舎を屠る 瞬間瞬間での的確な現場判断、自由判断を許されてるんだから軍令違反にはならんだろ 初日の衝撃はマコー戦死だろうけど
いいかげんキスイも打ち取ってほしいわ キスイはカンキ絡みでまだドラマあるだろうからこの戦では死なないだろうな
死ぬとしたらバテイだな 酔虎伝にも韋駄天キャラが登場する膝の血を抜いたら足が軽く速くなるという漢方の秘孔術があったらしい >>894
将軍に一番必要なのは指揮力だからなあ
自分で敵将を討って回れば将軍になれるっていうのはちょっと違う気がする >>895
的確且つ論理的ならな
目の前まで迫っていた敵将をスルーして逃げ帰ってきたと思ったら万単位の規模の軍が戦っている戦場を挟んだ反対側にいるより大きな手柄首を見つけて追いかけだすとか
何でそんな行動したと聞かれて答えられる行動じゃないもの
本能型はそれでも成果を出すから許されるだろうけど少なくともまだ李牧は死なないのが確定している=今回の李牧めがけての突撃は失敗する事がわかりきってるから成果は無しがほぼ確定
普通に軍令違反で斬首レベル 最後の李朴ゥゥアがなんかシュールでワロタ
どんな発音やねん >>59
これ正論過ぎ
マコウ軍もリボクに突破されて無能すぎ 王翦はスカウト能力を学ぶために蒙ゴウの副将になったんだな 今となってはバテイのどんな練兵云々が皮肉にしかなってないよな
将軍がいなくなっただけであっさり総崩れっていうね
上でも書かれてたけど、五千将とか三千将とかいないのかよマコウ軍は >>905
「マコウという武将はそこそこ秦軍にとって大きかったのである」
はるか前からこのぐらいの一言で納得してたのに
なんでいまさらグダグダ言ってるんだ? 趙に大将軍級の人材を描かずこの戦を始めてしまったのがリボクに頼らないといけなくなってしまった
七武海や4皇みたいなキャラ出すしかない 今週はワープの説明なかったけど来週こそあるよね
まさか説明なしで話進めて行く気じゃないわな
まさかな 王騎 「至極の戦が…貴方のせいで台無しです…。死んで出直してきなさい…。お馬鹿原さん」 鶏舎 三大天候補3人の一人 趙軍の話だっけか
司馬尚 時系列は知らんが李朴が三大天推薦済み
となると三大天候補もう一人ださないとなあ? 王翦の強さってどんなに大軍を率いても足並み揃えて自分の思う通りに動かせるから強かったのであって今回の信のような命令無視は有り得ないだろ。思う通りに動かせる=命令無視は斬首
この位の厳しさがないと王翦の大軍指揮能力の高さと強さを説明出来ないだろ。 >>899
うろ覚えだけど李牧が「最も信を置いている将」だと名言したシーンがあったはずだし合従軍でも慶舎
模擬戦なら李牧を負かすこともあるほどの実力者 >>915
王翦「俺の力の源泉、王翦スペシャルワープ見せてやるよ」 王セン将軍って李牧とタメ張るくらい有能なのに、何で猛豪とかいう無能に従ってたんだろうね
カンキは野党上がりだから仕方ないにしても、王センとカンキが有能すぎる 王翦が趙の中央軍ボロボロにするの期待されてるけど
むしろそれに近いことしないと王翦の格が下がるよな
まあマコウの件はリボクすげぇでは無くマコウがあれなだけだけど 後ろに3大天の大将軍がいるのに気づかないのもピクニックに来てるのかよって思う まあ紀元前の戦いだからな
原始人の争いだと思えば猿並みの知能なのも納得出来る ワープ仙術よりも
また主人公が考えなしに1人でつっきったほうがやべえわ何回やんだよ
目の前のおっさん倒して流れを止めるかと思ったら
1人でつっぱしりやがって 王翦が李牧に楽勝する理由と軍の強さを描写しておかないとこの後王翦が多用されない理由が説明つかないだろ。 ハラペーニョが
リボクは流動を使えるくらい戦場を
地上にいても俯瞰で見ることが出来る。
更に敵の陣や大将が次にどう動くか全部読める。
だからすり抜けられたんだ
って言ってた 李牧ってなんでいつも同じ服きてるの?
先入するときくらい目立たない服にしたらいいのに 李牧が武白から邯鄲まで数騎で移動する間に…
金安から列尾まで20万の兵移動させ、列尾を落とし
そこから数騎で片道2日かかるギョウまで往復して、
さらに王都圏侵入し九城落とし、その難民をギョウまで歩かせた
どう考えても李牧より王翦の方がワープ力、時間操作、時空操作すべて上
その能力あればマコウも救えたんじゃないか >李牧は敵の陣や大将が次にどう動くか全部読める
秦全軍の金安からの進路変更を李牧が知ったのは、
現場からの報告を受けた後であり、李牧は軍事的に何も読めていなかった。
また周辺9城の先行攻略も、読んでいない。
視覚範囲内の敵軍の動きから先を察知する能力は、
ヒョウコウ将軍にもあったが、その弱点は相手が
気配を発しない時は情報が得られないから、戸惑うということ。
今回のマコウ将軍は、側近もおらずに一人佇み
矛すら持っていないという将軍要素が皆無だから、
マコウの顔を知らない李牧には殺害不可能。 >>928
王翦はここで李牧がワープしてくるのも麻鉱が倒されるのも信が李牧に突撃するのも当然読んでる。全て計画通り。 >>928
寡兵で突撃してる中で、黙って勝手に突っ走るあの演出はちょっとな マコウさんて前線で武器持たず刺されるまで気付かないって
何してたの?散歩? 島津家久は、自軍全兵に即日戦死を覚悟させることができれば
神降りという特殊能力を使えることになり、
顔すら知らない複数の敵将の現在位置を
平地にいながら俯瞰的に特定することができる。 李牧「漫画にありがちな強キャラの周りの空間が歪む演出を使って来ました」 マコウが何故護衛付けてなかったとか
少しでも描写入れれば良かったのに
あまりに不自然 >>888
あぁお前はホントにバカだなぁ
飛信隊が接近しているのを知りながら目の前のカンオウに注意を割きすぎた、というのは弁解しようのないフウキのミスだろうに。
一方、マコウも紀彗に注意を割きすぎたが、彼は李牧の接近を知らないので仕方がない。 >>919
モウゴウは無能ではなくね?
趙の総大将が李牧じゃなくてモウゴウならこれどう足掻いても勝てんぞ
奇策wも両翼の戦い()もいらん
全軍で包めば終わり 前回の話で600から1000の兵で突っ込んで気付かない筈がない!やってからの気付かないバカが死亡とか
王翦の策浅くないからどれも本命になり得る流れになる凄いのだ!からのマコウ死亡しただけで全部戦線崩壊とかわざとやってんの? フウキのミス=自軍本陣に対して様々な方角から攻撃を
受けている将軍にとっては、ある方向に対する一つの過失
接近を知らない=本陣に陣取り、軍団指揮に特化している
将軍としては、本陣守備を放棄する無能力者にして五感能力欠陥者 王翦軍にはアコウとマコウ以外にもまだ優秀な将校たくさんいただろ
マコウにだって副将のひとりやふたりいるだろうし、自身がいなくなった場合のバックアップ体制くらい構築してるはず >>926
いっつも同じ服
あの毛皮みたいな首巻き汗臭そう
影でカイネに臭いって言われてる李牧 >>942
最前線に出張って来て気を抜いてるアホがそんな配慮しないだろ この場合は信の行動は戦場では正しいんじゃないかね?
敵の一番の総大将が少数精鋭の少ない人数で目の前、味方の本陣にいるんだから
それを討たない手はないと思う。ここで李牧を討てれば戦争終わるんだから
もちろん漫画的にここで李牧がやられるわけないので、信の行動がただの池沼レベルに見えて
目の前のキスミを討たずにイライラするけど、正しいことはやってると思う >>945
最初からあの位置にいたらいいけどキスイの目の前から離脱してあれだからな 劉冬ですら親衛隊200はいるというのに麻鉱ときたら
ていうか劉冬の親衛隊200って黒洋の時そんなにいたか? >>945
いやないだろ
李牧がすぐそこにいたならともかくそれこそワープでもしなきゃ絶対追い付けない位置にいるのに >>946
だから目の前のキスイより、総大将の李牧でしょ。
むしろキスイとかいう雑魚はほっておいて、全員で李牧おっかけて殺すべきやろ >>938
あぁお前は本当にバカだなぁ
フウキは信の接近に気づいていて、自身の守備兵が信を対応していた。そこから隊を割いて移動したが移動に失敗して隊の足が乱れ、目の前に現れたカンオウに注意を払っていたら、
残った守備兵を信が突破して一気に接近してきたんだよ。なぜ信に対して注意をしなかったかちゃんと描写してるだろうが
これと李牧と李牧隊がすぐ背後に接近するまで気づけなかったマコウとマコウ軍
この2つを比べてフウキのほうがアホだと本気で言ってるの?マコウのほうはアホ以前に李牧のワープじゃんって話なんだよ
一生懸命擁護する暇あるならキングダム12巻読んでこいや
あとお前長文君じゃないだろ馬鹿すぎ(長文君も十分バカだけど) >>948
飛身体には弓使いがいる。絶対追いつけない位置から狙撃すればいい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。