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【ムサヲ】恋と嘘 part5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 05:38:12.92ID:gK7t8wqC0
「嘘」は許されない。 「恋」はもっと許されない。
すこし未来。日本では16歳になると、政府から結婚相手が指名される世の中になっていた。
相手探しの面倒もなく、国家から相性の良さが保証された「幸せ」を皆が受け入れていた。
根島由佳吏15歳は、日本の片隅に住む、うだつの上がらない少年。成績もスポーツも中の下。
だがしかし、その胸に燃えるような恋心を秘めていた!
恋が許されない世界で、誰かを好きになってしまった少年の運命は!?

マンガボックス(「恋と嘘」は毎週日曜配信予定)
https://www.mangabox.me/
ダイジェスト
https://www.mangabox.me/reader/203/first/
作者Twitter
https://twitter.com/tsumugi630

関連スレ
DeNAマンガボックス(MangaBox) Part55
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1505049293/
アニメ版スレ
恋と嘘 6通知目
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1504952891/

前スレ
恋と嘘 part1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1436106960/
【ムサヲ】恋と嘘 part2
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1447607986/
【ムサヲ】恋と嘘 part3
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1484711963/
【ムサヲ】恋と嘘 part4
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1500885573/
0115名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 15:45:05.31ID:XoBiPFcn0
人の顔がどうこうどーでもいいが、トップクラスならアイドルみたいなんかな?
見てみたいw
でも作品好きでツイートにも少なからずコメントくれてるファンがちらほらいるのに、選別してんだかさ...
コメントしてくれてるツイート削除もするし
高嶺の花の女性はむずかしいなー!
0119名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 16:06:08.41ID:XoBiPFcn0
ちょっと先生ご降臨?

べつに絵師はいないんじゃないか?
てか、ムサヲ先生サイン入りコン〇ームプレゼントキャンペーンってなにwww
ゴム当たりましたー!!
ってのみたw
0126名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 17:12:59.21ID:XoBiPFcn0
>>124
いや見てるだけでリプしたことなければ俺は女じゃないんで...
いきなりなんだよお前もキモいよ
0127名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 17:26:05.97ID:1JFJU/bG0
もえあず系の顔だった。可愛い。
0134名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:20:19.02ID:Cit7AO3G0
美人漫画家が描く恋と嘘はあと2年でちゃんと終わらせられるんだろうか
0139名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 03:53:49.11ID:54rM13tX0
7巻いつ発売なんだろ
確か秋発売予定だったよね?
コミックスオンリーだから楽しみだ〜
0140名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 05:22:32.14ID:GJE8y8DF0
荒れてるから全く違う話題を提供するよ。

男女の生まれる比率はだいたい105:100だ。
溢れて政府通知が来ない男5人には、何らかのフォローがあるんだろうか?
それとも、この世界では男女比はほぼ1:1で、よほど結婚に向いてなくて合う相手が見つかりません。
と演算されて厚労省が投げた人w以外には、政府通知が来ることになっているのか?
そうでないなら・・・
離婚した場合、女性は再婚を希望すれば今まで政府通知が来なかった男性が選ばれ易くなる。
男性は政府通知での再婚は期待しないで下さいと言われる?
ムサヲからそういうことについての発言はある?
0145名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:52:51.08ID:kvM6ikC50
https://i.imgur.com/FEpYep6.jpg
                           _,, --ー- 、,,
ねぇねぇ、                  (/       "つ`..,:     彼氏に着けてあげる機会は一生無いだろうに
 コンドームにサインしてたけど     :/           :::::ヽ:      仕事でコンドームにサインするって、どんな気持ち?
  今どんな気持ち?          :i             ::!        ねぇ、どんな気持ち? うれしい? かなしい?
        ∩___∩       .:i             ̄::!,,         ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ      ヽ.....:::::::::     ::::ij(_::●  ハッ    / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   r "        .r  ミノ~     ハッ  (●)  (●) 丶
       |     ( _●_) ミ     :|::|.   ム    ::::|  :::i ゚。        ミ (_●_ )    |
 ___ 彡     |∪| ミ     :|::|       ::::|  :::|:         ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\.     :|::|.   サ    ::::|  :::|:          / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <    :|::|         :::::|  :::| :         〉 /\    丶
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     (_ ⌒丶..              :: |        ::(  :::}                /⌒_)
      | /ヽ }.            : i         `.-‐"                } ヘ /
        し  )).              ::|     i     |                  J´((
          ソ  トントン          ::|     |     |                        ソ  トントン
0147名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:02:35.59ID:lWmerjvr0
>>145
これTwitterでみたわww
0150名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 15:07:05.60ID:kQNGfugQ0
>>140-143
30組中29組がゆかり婚と言うんだから、こんな感じか?

ゆかり婚 男87人 女87人
恋愛結婚 男3人 女3人
政府通知を拒否 男4人 女4人
矢嶋のような偽装通知状態 男2人 女2人
ゆかり婚を申し込まず未婚 男4人 女4人

そして
ゆかり婚を申し込むも10年間通知無しw 余った男5人
0153名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:13:58.63ID:cqMDrEtz0
Twitter開いたらいきなりベタのべ太郎くん死亡ツイート目にしたんだが...
0154名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 21:10:38.27ID:28ge6Fu50
>>142
息子にはあぶれる可能性が高いから政府通知希望出しとけ
娘にはゆかり婚したくないなら希望しなくて良いよ
あれ?
みんながそう考えたら、ゆかり婚のほうが男はあぶれ易くなるんじゃね?
逆に恋愛結婚は女があぶれる
そう考えたらこの制度失敗するな

そんなことに気が付いちまった
0157名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:58:33.14ID:u36UlPLz0
政府通知断ると制裁あるようだけど
政府通知を最初から申し込まなければ何も制裁ないの?
もしそうなら最初は申し込まずに若い頃は好きに恋愛して
そろそろ結婚したいわってなってから申し込みとか出来ないの?
0159名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 00:30:39.77ID:GvtS4Ond0
>>158
でも高崎両親のように恋愛結婚後に離婚した人がゆかり婚するのは可能で
高崎両親がペナルティ受けてる様子がないなら
申し込みしないで若いうちは恋愛楽しんで適当に自分と同じ境遇の人と恋愛結婚して上手くいけばそのままでいいし
駄目なら即離婚してゆかり婚オナシャスって抜け道が可能にならないのかね
それとも高崎両親は実はペナルティ受けててそれが高崎さんの秘密に絡んでるのかな
0160名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 00:40:06.50ID:YPfBC73l0
政府通知を単なる舞台装置程度にとどめておけばよかったものを、
ただでさえ矛盾だらけなのに物語の中にあまりにも介入させすぎたんだよ。

・政府通知を拒否するとペナルティー発生。しかし、そもそも申し込まなければペナルティーは発生しない。
・政府通知を拒否するとペナルティー発生。なぜか人口増産に全く寄与しないホモにはペナルティーが発生しない。
・ペナルティーが生じることで揺らぐ、政府通知の科学的合理性。
・どこから漏れるのかわからない通知拒否の情報。
0161名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 02:57:46.48ID:JoE1flDA0
そこは美咲がペナルティ受けてるんじゃないの
今週の話でもゆかり課ボスにビビってたし

そうじゃないなら是非>>157の方法でやりたい。そして条件欄にjk希望!と書いてやるw
0162名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 06:13:13.82ID:DGCYlUM/0
>>154
ゆかり婚で別れた場合 「ゆか離婚」

さらに
政府通知が来ないあぶれた男
恋愛結婚からあぶれた女やゆか離婚からの再婚を希望する女
この第3の組み合わせを 「あぶれ婚」
と言ってみる。

>>160
余る男を減らすため少子化対策には必要悪とされ、むしろ余る割合のホモは歓迎!
逆にレズは世間から白い目で見られるのか?

>>161
男はただでさえ余るんだから諦めろ!
女子高生と付き合いたかったら、ゆかり婚を申し込んで高校生のうちに付き合うしかない。
一条のダンナのように5歳年下が通知相手になるなんてレアケースだ!
0163名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 07:13:31.35ID:i/It0eZ+0
役人の家庭が家庭内別居で相手方が不倫楽しんでる時点で科学的根拠笑ではあるんだけどな
そもそも矢嶋たちの年代はゆかり婚と恋愛婚が半々だったっていうけど
ネジたちと年齢がそう離れてるように見えないしたかが10年15年の間にそうまでゆかり婚が増えるのっておかしくねっていうのもある
その場合後付で申し込み可能にでもしない限り無理が出てくるけどそうすると今度は科学的根拠の方に疑問符出てくるし
0164名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 07:22:45.14ID:/fMPMyLH0
恋愛婚も普通に認められてて離婚後ゆかり婚斡旋されるなら
第一話の結婚しないぞ同盟と通知がある種のリミットみたいになってた空気はなんなんだろうな

ペナルティの重さよりもみんなが参加するからっていう、右にならえ的な空気がそうさせてたのかな
0165名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 08:20:42.33ID:YPfBC73l0
本スレのほうが設定に矛盾についてまとも議論されてて草。
アニメスレだと即座に信者が噛み付いてきたからな。

>>163
>そもそも矢嶋たちの年代はゆかり婚と恋愛婚が半々だったっていうけど
ネジたちの両親世代はほぼゆかり婚でになってる厚労省の巨乳が言ってなかったっけ?
0167名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 08:51:12.02ID:JoE1flDA0
>>164
そらそうだろ
科学的な根拠と暗黙の了解的なペナルティだけじゃなく、
1巻の時点から大々的な広報と価値観レベルの社会的な圧迫ありが政府通知の設定だし
そこは今更
0168名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 08:53:12.63ID:FPKp8n0z0
>>163
科学的にベストマッチであればあるほど、それ以外の相手との不倫や浮気は背徳感がますよな
選ばれなかった組み合わせというタブーが不倫をこの世界より燃え上がるものにしてる気がする
0169名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 09:13:49.97ID:i/It0eZ+0
>>165
矢嶋たちの世代の親は半々だったのにネジたちの親世代はほとんどゆかり婚になってるのは無理あるんじゃねって話
年齢的に離れてても15歳程度しか離れて無さそうだしな
仮に出産の年齢を30歳とすると矢嶋達が生まれたときネジたちの両親は15歳になるわけで
その時期には既に政府通知の申し込みは済んでる段階なわけだろ
ゆかり婚と恋愛婚の比率が半々の時代に既に登録を済ませてる世代のゆかり婚が急激に増えるのは後付の申し込みでもない限り不可能じゃねってこと
0171名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 14:13:35.81ID:EItn9rWk0
>>164
>恋愛婚も普通に認められてて離婚後ゆかり婚斡旋されるなら

斡旋される代わりにその子供の政府通知の権利が剥奪されるとかいう
設定でそれを美咲が15歳の時に知り、結局美咲は選ばれなかった…
そういう裏があるならまだ重みがあるけど、作者何も考えてなさそう
だな
0172名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 14:44:10.09ID:68LuDzIr0
>>169
>ゆかり婚と恋愛婚の比率が半々の時代に既に登録を済ませてる世代のゆかり婚が急激に増えるのは後付の申し込みでもない限り不可能じゃねってこと
毎年やってるのになんか関係あんの?これ
今確認してみたけど矢嶋親世代(50〜55?)が半々でネジ達の親世代(40〜45?)が7〜8割、仁坂兄達の現行世代(25〜30?)が97%だよね?
0173名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 15:29:54.29ID:GvtS4Ond0
ねじ世代の親が殆どがゆかり婚と言う事は
高崎さんは今は希少な恋愛結婚で生まれた子供なわけで(後に離婚したけど)
政府的に何かしらのサンプルみたいな扱いになってて色々制約があるのかね、だから役人にマークされてる
両親がゆかり再婚斡旋してもらった背景は高崎さんのサンプル化が条件だったとか
高崎さんの守りたいもの=父母弟達の安定した暮らし だったりしないかな
0175名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 16:22:04.07ID:GvtS4Ond0
>>174
一般の人達が今後順調にゆかり婚第一世代代二世代…と続いていくのに
恋愛結婚で生まれた子供をゆかり婚に組み込まないで恋愛結婚の子供同士で交配させたり、ゆかり婚生まれとの比較とか
今後もゆかり婚のシステムや演算を発展させてくにあたって研究や実験の面で見たら色々面白そうと思うんだけど
ディストピア設定ならそれくらいやってもいいんでは
0177名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 16:36:46.39ID:YPfBC73l0
>>175
SF作品の解釈としてなら面白いけど・・・

実験に協力すれば被験者に何かメリットがありますっていうのならわかるけど、
従わないならデメリットあるっていうのは倫理的に問題があるでしょ。

そもそも自然交配の子供とゆかり婚の子供の比較なら制度発足時にアホほど行われてるはずでは?
作中でもゆかり婚の子供は優秀って言及されてたはず。
0180名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 19:56:37.14ID:DGCYlUM/0
>>172
グラフ作った。
柊のばっちゃ五十嵐涼が提案したゆかり婚制度を1975年に導入
今より少し未来と言ってるから
2020年代後半、映画は10年後の2030年代後半の話と想定した。

□ 恋愛婚
○ 見合い婚
■ ゆかり婚
× 未婚
数字は誕生年

1960 □□□□□□□□○○×
1965 □□□□□□□○■×× ばっちゃの予測通り未婚化が進む
1970 □□□□□□゚&#9646;■■××
1975 □□□□ロ&#9646;■■■■×× 50代前半の矢嶋の親世代
1980 □□□&#9646;■■■■■■×X 未婚率減少の成果が現れる
1985 □□&#9646;■■■■■■■×X 40代前半のネジの親世代
1990 □ロ&#9646;■■■■■■■■×
1995 □■■■■■■■■■×
2000 ロ■■■■■■■■■■X 20代後半の仁坂の兄世代
0182名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 20:16:54.34ID:IsHkQ7LD0
性格の相性いいのは明らかにりりなだからね
純粋に何年も美咲を好きでいた気持ちと相性のいいりりなへ惹かれる気持ちのどちらをとるかって話でしょ
確かに相性いい方が楽しいし先を考えるといいと思うけどそれじゃあ身も蓋もない気もしてなんか味気ないよね
0188名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:00:20.79ID:YPfBC73l0
>>180
改めて作中の年表を見てみると少年誌と言うよりつくづく少女マンガだな。
物語の舞台を無理やり現代にしようるとすると相当に無理が生じる。

1960〜1970年なんてやっとラジオがトランジスタに置き換わり、
頭の飛んじゃってるシャープの偉い人が電卓(レジチェッカーみたいにデカイやつ)
にIC突っ込もうとしてた時代なのにどうやって演算した?
厚労省職人は一日中電卓叩いてたのか?www

それとこの頃クソ団塊による繁殖ブームが起きてる。婚姻も出生ももっとも多かったはずだが・・・

そもそもゆかり婚導入する少なくとも16年前にはデータの収集を始めてなければまずいはずだが・・・
0192名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:09:28.99ID:CqqYxLd30
アマプラで観てるが、あまりのシリアスさに戦慄を覚え、構成にクールジャパンを見た。
難を言えば、作画は京都アニメーションあたりがやってくれたら最高なのだが、ラノベじゃないのでねえ
0194名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 01:05:54.21ID:WttXZQjn0
>>188
>そもそもゆかり婚導入する少なくとも16年前にはデータの収集を始めてなければまずいはずだが・・・
導入時から既に現在と同じシステムを運用してるわけじゃないのは作中でハッキリしてるじゃん…
0201名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 03:44:47.05ID:d/UxLSgj0
>>188
まぁ、作者がどれ位考証したかはわからないが、現実でもこれくらいの時代からすでに「心理学」とかでも
コンピュータ使っていろいろ実験とかしてる(機能的には、今どきの関数電卓に毛が生えた程度だけど)
なので、そんなにおかしいとは思わなかったけどな。国勢調査の統計とかも既に電算化してたはず。
0203名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 04:45:03.80ID:ZzkP/vCQ0
実は美咲がネジを好きというのがそもそも嘘デシタ!説

美咲は仁坂が好き
でもシューによるとあんたの政府通知の相手ネジマだよ
え!何とかして→通知が届く前にお互い好きだと通知が書き換わることになる設定にしといたヨ
で駆け込み公園キス
そもそも美咲がネジを好きというのが唐突でそれが嘘だと全てまるっと納得できる
0204名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 06:29:01.29ID:KLgl9Qp10
>>201
当の関数電卓の普及型がこのあとやっと登場するレベルなのにな。
0205名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 10:37:45.58ID:S5RF7abB0
そもそも最初は政府主導のお見合い制度って程度だったろ・・・
0206名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 10:37:46.12ID:tYAZb3gj0
っていうかアニメだと美咲とネジが悪いってのが強い感じがする
作画の影響なのかわからないけど漫画の方が全員の気持ちがわかる
なんとなくアニメはりりなに寄りすぎだわ
0208名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 12:05:30.12ID:SWRO45XK0
>>206
アニメはツイッターのアイコンのりりなやアニメサイトでプレゼントした壁紙のネジとりりなの赤い糸の絵や円盤下巻の書き下ろしがネジとりりなペアな時点でお察しだろ
高崎は上巻で仁坂とペア
円盤上巻のネジと他三人のカプ絵でもネジとりりなだけは指絡めさせたりな
作者の書き下ろしだから作者の希望の可能性あるがな
0209名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 12:30:22.50ID:uVbmGgM80
>>206
全般的にイベント省略されてる上でキャラの描写とかもかなり減ってるから一番立場も思考もシンプルなりりな以外の3人は原作と比べるとかなり薄くなっちゃってるよね
いやまありりなですらかなり影響あるんだけど
0213名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 20:52:45.85ID:mLp3vv2I0
>>206
アニメは原作6巻までの内容で終了だから、6巻はりりなのターンだから、必然的にアニメはりりな寄りになるよな。
ただ、原作読んでも、りりなには全く落ち度はなくて、どちらかと言えばねじを高崎さんが誘惑しているから悪いようにもみえるんだよな。
まあ、原作漫画では各自の内面まで描き切っているから、「例えば高崎さんが、「自分はショーケースのおもちゃを眺めていた子供が
誰かにとられるのが嫌だって言っている子供のようだ」なんていうセリフがあって、単純に誰が悪いって話ではないってことが分かるけど。
0214名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 21:04:17.93ID:bHjFYBfj0
別に悪いから責めてやるとはいわんけど
高崎さんがものすごく中途半端な事してるのだけは間違いない
高崎さんが拒絶すれば確実簡単に収束する三人の中で一番影響力があるのも一因
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