山田芳裕 『へうげもの』 第百五拾肆席 [無断転載禁止]©2ch.net
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【前スレ】
山田芳裕 『へうげもの』 第百五拾參席
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1502632589/
【関連スレ】
【へうげもの】古田織部スレ その３【山田芳裕】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1154890550/
大河ドラマ【へうげもの】妄想キャストスレ
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264548074/ （アニメスレはログ落ち）
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
75年かけて築いたものをぶち壊された挙句倒さなきゃいけない敵もピンピンしてるとか家康くんストレスで胃に数個の穴が空いてそう >>1
俺も…俺もいつか>>1のような乙な男に…！
つか、ゲヒ殿のあの裃、甍柄だね
よっぽど石田みっちゃんの甍が気に入ったのか 切腹の場に乗り込んだヤス。
どう見ても怒ってる顔じゃない
ツンデレの顔だねｗ
だがやっぱり腹は切らねばなるまい 家康が何か違うものを斬って、もう古織は死んだ、
これからは一趣味人として生きよみたいなベタな展開は無いわな。 此の期に及んで織部が生き延びるオチだったら二度とこの作者の漫画読まない あなたの個人的な意見を投げつけられてもこちらも困ってしまいます 三回分休むのはどういう理由なんだろうな
何か企画があるのかオチに悩んでるのか 家康の辞世の句に繋がるネタは出てくるかなぁ
先に行く あとに残るも 同じこと 連れて行けぬを わかれぞと思う
嬉しやと 二度さめて一眠り うき世の夢は 暁の空 俺たちの数寄はこれからだ！
山田先生の次回作にご期待ください 辞世の句って死に際に人生振り返って出てきた一句という感じだけど
急病なんかで意識失って出てこなかったら子々孫々まで格好がつかない
あんまり得意じゃない人は事前に俳句の宗匠と密かに練っておいて封して重臣に渡して置いたりするんだろうね >>36
え、最初の句を読んでポックリ逝くと思ったら、また目が覚めちゃって恥ずかしいから、それをネタにもう一回読んでみただけじゃねーの？ >>38
何巻だったか忘れたが、秀吉の時がまさにそれで枕元で幽斎が認めていたな ここで青雲と家康持ってくるとはな
本能寺の変の胴体真っ二つ思い出した 家康が憤死して織部が影武者としててんぷらを食べるオチだと確信はしている あの見開きで完だったら
それはそれでアリだったかもな 前スレでスマンけど、ピエール瀧は藤堂高虎役が似合いそう。
愚直なフランケンをやらせればピカ一と思われ。 バカ丸出しキャラから悲哀もシリアスも瞬時に切り変わるこの作品上の織部キャラを演じさせるならピエール瀧が適役かなとおもった ピエールピエールうるせえわ
専門スレでも立ててやれ
お前らがやってるのはアニメ化もされてないのにCV予想始めるクソオタと変わらんことなんだぞ 最後は斬り合いではなく殴り合いが始まってクロスカウンターで両者倒れる 意表をつかず見事に美しい切腹をキメて、目にした者達の記憶に残って後々まで語り伝えられる…
そんな最後でもいいんじゃないかという気になってきた 殴り倒されてる小堀はどういう役目を果たすのかね
次世代の数奇を担う側だからあのまま放置はないだろうし >>50
互いを認めながらも許す事が出来ないならやはりオチはスクライドか >>54
両者共に真っ黒な灰になっていて、セコンドのコボと板倉が泣きながら抱きしめるエンドですね
わかります… 真っ黒…
リアルに火を付けられたな
伊達か左門か… 本能寺の信長を超えるインパクトが欲しい。
で、乙枯様なエンディングへ 実行：室町幕府の再興を願う明智光秀
黒幕：というわけで足利義昭
でFAになりました
もちろんこのさらに内情を妄想することはできるがね 足利義昭が黒幕なら毛利が動かなかった訳が分からないんだよなぁ その書状は、変の後、なるべく大勢を味方につけるべくお手紙乱発したときの
ものなので、なりふり構わず相手の気を引いて、味方になってくれそうな
内容を書いてる可能性もあるとか。 信長と同じく神輿に担ごうとしてるだけじゃね？って意見をどっかで見た 足利将軍家そのものが諸侯の神輿みたいなもんだからそれは仕方ないね。 >>64
というかそうとしか思えん
主君殺しの大義名分として他に適当な理由が無かったんだろう 下剋上の時代に主君への忠義なんてないだろ。
主君の仇とった奴なんてそれこそ秀吉くらいしかいない。秀吉にしてもかたき討ちが目的だったかと言われると違う気がするし。
むしろ親や主君の仇に仕える時代だよ。 >>68
なんか色々間違ってるな
歴史の事実も、理屈の繋げ方も じゃ、主君の仇討した戦国武将って誰かいるの？
勝頼の仇討した人はいる？
義景の仇討した人はいる？
長政の仇討した人はいる？
主君が打ち取られて領土奪われた場合、新しい領主に領土安堵してもらうだけだぞ。 仇討ちに成功して、しかもそのあと立身した人なら例は少ないだろうが…
仇を討とうとしたひと、お家再興を目指した人はいくらでもいるだろう
メジャーどころだと上杉謙信とか山中鹿之介とか 忠孝の思想は古くに伝来していたけど戦国時代と江戸時代じゃ忠義の解釈や実践の面で大きく違う
同じものだと解釈するから忠義が有るとか無いとか二択になっちゃうんだよ
殺し合いしてたんだから都合良くというか現実主義的に解釈されていたんだろうね >>72
毛利家に領土安堵されなくて追放された連中がお家再興を目指した話だなあ。
>>73
秀吉みたいに幼君つかって権力奪取のような気がするけど、確かに彼は仇討といえなくはないか。 >>71
一族の仇討ちに成功して立身出世した例だと
長連龍とかはそうか 長宗我部国親とか龍造寺家兼とかはお家再興に成功して勢力を伸ばしたパターン 元々明智家ってのは尊氏さんの時代から足利将軍家とのつながりが深いし、
光秀の配下の明智家には京都に残った旧幕臣たちが多かったから(伊勢貞興、斎藤利三)、
彼らが足利幕府を再興しようと考えるのは全然不思議じゃないんだよなあ
むしろ今頃になって室町幕府再興説が注目されるとか
いろいろ遅れてるね 足利さんちを祭り上げて正統性を確保しつつ、実権握って好き勝手はノブ自身もやってる戦国のスタンダードモデルだからいくら書状が出てこようが、本気で足利将軍家再興する気なのかなんて分かんないんやな まあ仮に義昭さんが上洛したら間違いなく毛利の輝元さんもつき従ってただろうし、
光秀単独政権なんてできなかっただろうけどな あそこで信長の遺体を発見できてれば、多少は状況って変わってたの？ 首を晒すことができればなあ
味方になる奴も出てきたかもしれない 明智の子孫が監修の別作品では、「本能寺では別の人物が斬られる筈だった」ともあるな
信憑性は知らん もう手紙1枚じゃあ信じて貰えない光秀さん
かわいそ過ぎる なるほど光秀の狙いは室町幕府再興だったのか
私憤とか突発的とかおかしいもんね こんな文書本音じゃないだろっていろんな所で言われてるよｗ
どんな動機だったとしても勧誘のためにこれくらいの文書出すって。
貴重な資料なのは確かだけどこれで何かが確定するようなもんではとてもないかなあ。
時期的に慌ただしさも感じるので、
個人的にはむしろ突発説が相対的に上昇ｗ 信長が戦い続けたのも各大名が立ち向かったのも突き詰めれば個人的感情だろうね
個人的感情と言っても志ってとこまで昇華して家臣達が付いてきてこそだけど 光秀だけ「カッとなってやった後悔はしていない」的な動機が否定される現象。 実際に「カッとなって〜」だったとしても大っぴらには言えないしな 本気で足利義昭とつながりがあって室町幕府再興が動機だったら
もっと用意周到に事を進めたんじゃないかと思う。 たまたま到来した謀反のチャンスに飛び付いて、後から調略相手に合わせて勧誘する言い分を考えたんだろう そういや直前の安土城で光秀はノブにどつかれてたな。
ソースは信長公記。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
