【松浦だるま】累―かさね― 16【イブニング】 [無断転載禁止]©2ch.net
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松浦だるま『累―かさね―』 イブニングにて連載中です
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▽連載作品
累―かさね― / イブニング
▽前スレです
【松浦だるま】累―かさね― 15【イブニング】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1495949334/ 幾先輩は引きこもりというか、みんなが必要としてるのはジョバンニ(かさね)の演技力で自分の演技力を必要としてないショックからふさぎこんでた
ある意味かもめのニナ(かさね)をみたニナ(本物)状態。幾先輩は1回で済んだから良いけどもしニナのように幾先輩がかさねに顔交換させて続けさせてたらニナ同様に絶対に自分(かさね)は超えられない状態になってニナ同様に廃人か自殺
結局あまりに顔交換やりすぎるといざな・かさね含めてみんな不幸な結果になる >>845
他人から見たら哀れでしかないけれど、本人は満足して旅立ちそうな気もする。 上の方で誰かが書いてたように、
炎上する舞台でハブさんの描いた理想の美女になって華麗に昇天かも。
その場合は永久交換しないまま死ぬんだろうな、もう必要ないから。 舞台をセットするスタッフが何人も居るから炎上は無理なんじゃない?火災対策とかもあるだろうし
それに死んだら悲しいなぁ せめて野菊にねえさんて呼ばせるくらいの仲になる場面くらいはあってほしい バッドエンドならそれまでに雨野さんとニアミスくらいあってほしい 口紅の成分に水銀系の金属が使われている時点で、累の寿命は推して知るべし……かもしれない。 >>854
だるまワールドでそんなこと言うのは野暮だろう 累はまあ、今までやってきたことを思えば死亡エンドが妥当だとは思うけど
最後に雨野さんには素顔の累を受け入れてやってほしいな…
難しいかもしれんが >>856
重金属入りの化粧をべったり使ってた平安貴族女性でも
平均寿命は50歳くらいらしいよ 調べりゃわかるけど水銀にも色々種類があるからどうなんだろ
それに手帳に書いてあるのは水銀系鉱物であって水銀じゃない
作中じゃ成分が否定されてるけど辰砂は水銀系の鉱物で漢方とかでも使われてる(極微少な毒性はあるみたい)
流石に有機水銀とかなら死ぬ前に水銀中毒症状が出るからかさねやいざなでもまるわかりだと思うが。 顔固定は命に関わるって話だったが
そこに血液も何かしら関係しそうだな 永久交換が血液に関わるとして失敗したら命に関わるってのなら他人の血を自分に入れるって事かな
噓喰いのドティの話でもあるけど違う血液型の場合少量でも死ぬ事があるそうだ 同じ血液型なら一応は大丈夫だが万が一って事もあるし
永久交換したい相手の血液をある程度体内に入れて口紅使って交換とかだった場合、確かに命に関わるな あーなんか本当に交換したい相手の血液を体内に輸血して口紅で顔交換するのはありそうだな
もしくは相手の血液+口紅の鉱石成分を混ぜて輸血して口紅で顔交換
いざなと透世だと危険極まりないがかさねと野菊は姉妹だからリスクは低そう
でも永久交換をハブさんがしようとした時にかさねと野菊は既に和解してて永久交換成功と見せかけてハブさん欺く展開になりそうだ 輸血でってなら透世がベッドで寝たきりになってたのが永久交換失敗でなのも納得できるかも これまでコミックスの表紙に象徴的な感じで血が描かれてきたけど、
ズバリそのものの血をどうこうするって流れはちょっとグロいな…w
ホラーだけどグロくないところがよかったんだけどな。 舞台を辞めるなら、咲朱の顔はもういらんし、
最後の交換が有るとしたら幾先輩では?
幾顔で、何をやっても幾にしか評価が帰ってこないから、失踪前のジレンマが解消されないけど 透世と幾先輩似てるよね
演技が上手い誘さんなら舞台に出ればちゃんと評価される的な事言ってなかったっけ
幾先輩も同じような事言ってたし
永久交換があるとしたら野菊じゃなく幾の顔とだと思う
交換する相手の同意(意思)が必要とかなら尚更 今更幾先輩と永久交換の可能性はないんじゃない?
自殺するかさねがいざなの遺言聞いて思いとどまったのが幾先輩と永久交換して生き延びよう・女優として生きようとは思えない
まず透世(いざな)を復活させたいハブさんが野菊以外の永久交換を許さんしさせない。かさねがハブさん欺くために幾先輩と永久交換したとしてその先が無い 馬鹿にヒント 累「あなたと身も心も入れ替わりたい」 物語をよく読んでないアスペにヒント 自殺未遂以降心情が大きく変化してる むしろ、顔を交換する側の血液が必要不可欠なのでは?
今回だと累。 >>872
己に課された使命を悟り、死ぬ覚悟を決めている。
朱磐でハブと再会してからの累はそんな感じ。 誰かが書いてたけど最新話のラスト
幾と累が入れ替わってるような気がしないでもないな
累が汗ダラダラになる理由が分からんもん
巫女の装束が顔を隠すタイプなのも伏線のような気がする
ハブは騙されそうだなー
そして幾か野菊を永久交換の犠牲にしようとして襲い掛かり実は累を殺めてしまうみたいな 累が子供の頃に、濁流の中で聞いた母の最後の言葉を思い出したのは確実みたいだが
それって野菊にも関係がある遺言だったんだな
101話で累が野菊に伝えようとして「羽生田さんにはまだ話せない」と言った件からも
ハブさんが聞いたら野菊の比じゃなく大パニックを起こしそうな内容ってことなのかね 野菊にも関係ある遺言ねぇ
永久交換してたのは母達ではなく娘達だったとか? >>878
顔の永久交換に失敗した、もしくは永久交換の方法なんて存在しなかった(もしかしたら顔以外が入れ替わってしまった)……このどちらかでは?
つまり、累を助けて溺死した人物は本物の透世で、野菊に「自分の顔で生きろ」と諭した人物は本物の誘。
母親を苦しめた女に諭され、忌まわしい腹違いの姉を救うために母親が亡くなった。
普通に野菊はショックで打ちひしがれるよ。 最新話読み返したら野菊の見た幻影が本物の透世なのか分からなくなってきた 髪の毛だけが永久交換されたのなら全国のhageに希望が 101話の「羽生田さんにはまだ話せない」って、
雑誌版では、「実は私たち・・」みたいなセリフ入ってなかった?
それが無いと、「まだ、話せない」は、口紅を預ける提案のことを指しているように取れる。 >>880
累を連れて逃げる際になんで透世が誘になりすます必要あったの?
それになんで野菊を与のところに残したの?
誘が何らかの理由で動けなくて透世が子供2人を連れ出したならともかく デビュー作とは思えないほど絵、それも漫画の絵が上手いなー 野菊は事件の前まで母の顔すら知らなかったのだから
(誘が授乳したり世話してたのは赤ん坊の時だけ)
透世が一緒に逃げましょうと言っても拒否してそう 過去編はハブさん視点の話だったからハブさんのいないところで誘と透世に何があったかわからないな。
ハブさん自身は誘から聞いた話でしか知らないようだし、特に永久交換した件は。
野菊を監禁していた時に永久交換について何か見聞きしていたんじゃないのかと逆に質問していたほどだし。 >>885
以前にも他の誰かが仰っていたけれど、『顔の永久交換』は地下室に監禁されている透世を外に出すため、ハブを手伝わせるための口実でしかないのでは?
本当の目的は、与の束縛から誘と透世がそれぞれの娘を連れて逃げるためだけど、ハブにそれを悟られたら却って邪魔されかねない。
だから『顔の永久交換』というハブの心を踊らせるキーワードを出した。
誘と透世が入れ替わり、互いの娘を迎えに行って逃げる(恐らく国外脱出)。
こういう筋書きだったのでは? >>886
編集部のステマか?
シートベルトでパイスラ状態時のシーン、野菊の目デカ過ぎだろ。
修正させない編集は無能。 >>885
妄想だが
マクベスがきっかけで改心した誘は
女優を諦めて野菊と透世を救おうと計画を立てる
誘「一緒にここを出よう」
透世「でも与さんに見つかるわ。ずっと屋敷にいて監視されてるもの」
誘「私が騙してなんとかする」
透世「無理よ。怖いわ」
誘「あんたは私のふりをして累を迎えに行くだけでいい、あとは私がうまくやる」
透世「それだけでいいの?分かったわ。野菊をお願いね」
しかし計画は失敗に終わり、累に会う顔を無くした誘はやむなく累を峰世に託し
野菊の母として責任を果たそうとするも早死に。とかw 死んだのはすけよ本人設も信じたいけど
橋の上の出来事での鬼のごとき眼差しってところが
誘読んだあとだとすっごくひっかかった 透世は優しいから自分が誘から受けた仕打ちよりも
醜いお前達には生きる価値もない戻らねば子供も殺すと脅す与を見て
こういう人間達に誘は追い詰められてきたんだ世間から疎まれて存在することを拒絶されてきたんだと
幾先輩みたいにやっと理解して生まれて初めて他人を憎むことを知った顔なんじゃないだろうか まぁでも鬼のごときってわざわざ書いてるから巫女の美しい顔を奪っても中身は鬼女だよそれが表面に出たと
深読みしないで普通に受け取れば誘だけど 普通に考えたら誘だよな
そんなに入れ替わり説有力か? 入れ替わり説は面白いがそれをする理由が全く思い付かないし
あの描写で透世本人でしたとか言われてもエーってなる
同一顔でも表情で描き分けてるのがこのマンガの特徴だし >>894
私も思った。
あのとき透世が誘の生きてきた地獄を共有して同じ表情になったと。 幾さんも累の顔で街を歩いた時のショックから立ち直ったのかな。
あのまま自分を見失ったら累と野菊も危険になりそうでちょっと気になる。
これまでの演技上のスランプと違って、他人の人生を実際に経験したことの衝撃だからな。 まぁここまで永久交換ネタ引っ張ってんなら誰か既に交換済み!は
王道だから予想としてはありだろう。逆にそんなものはないでもいいとおもうけど 野菊は天さんの待ってますという場所に戻る生存フラグがあるから生き残るよな、社会で人生を供にするには戸籍作成がやはり必要
お役所での無戸籍人への調書と刑事事件の調書も同時進行、一旦逮捕されても長年の虐待による精神衰弱からの責任能力なしや情状酌量で
カウンセリング目的の入院数年で塀の向こうにはいかなさそうだけど
与の脂肪が確定されて発生する遺産って本人が放棄するかは別として殺めた理由が理由なだけにこの場合野菊は受取人になれるのか気になった >>901
そんなもんどうだっていいだろw
それより動物園デートだ!
天さんも含む野菊以外全滅ルートでもいいから、最低でも天さんの形見を胸に動物園行くENDで頼む!! >>899
自分を見失いかけるも、持ち前の心の強さで、累の顔で『見たい物』を見出して、それを受け容れて更に強くなってしまいそうな気がする。
しかし、累は幾の顔で『見たい物』を見い出せず、更にジレンマに襲われる。
お互いの心の行く末が、今回のラストの表情に繋がるのでは? >>902
今回与が凪の家財を無断で売っぱらってたって話を見て
そういや生死行方不明で海道家の財産は今宙ぶらりんだよなー
累は刑事罰受けても相続人にはなれるが野菊は被相続人ゴロシだから事情的にどうなんのかなーって考えてしまったw 海堂家の遺産で、ふと峰世の事が脳裏に浮かんだ。
現在どうしているのだろう?
何となくだけど、舞台を披露する際にハブとセットで毒殺されそうな気がするけれど。 ハブは「野菊には戸籍がない」と小馬鹿にしてるけど咲朱だって一緒やんけ
ギャラとか税金とかどうなってんのw そのようなものはだるまワールドには無いっ
素性が謎の芸能人なんて存在しないのだが
マスゴミも存在しないので無問題っw 結局野菊が淵累の戸籍を手に入れて累本人はどこかに消える気がするよ >>908
引田天功(2代目)みたいに完全非公開とか? >>896
その説気に入ってる奴が延々と主張し続けてるだけで有力でもなんでもないと思う >>904
累が遺産相続人に野菊を指定したらどうなるだろう? DNA鑑定すれば、累と違って峰世の血縁者だと解るけど、だるまワールドには存在しなさそう 累ちゃんの顔は頭蓋骨が変形してる一種の奇形で
かみ合わせも悪いと誘は言ってたので
口腔外科と世界最高レベルを誇る日本の形成外科でなんとかなりそうなんだよな
スマホがある時代に医学は無視なので違和感はあるが面白いのでキニシナイ!w 頭蓋骨が変形しているレベルなら脳もそれに合わせて変形しているので
整形は相当危険だと思うが 現代の医学じゃ無理じゃね
できても美形にはならない なんか上の方で地下室に監禁されている透世を外に出すため〜とか透世を助ける〜とか顔じゃなく本人同士が入れ代わって〜とか色々あるけど
4巻の28話・30話を読むと、とてもそう思えない。まず顔は入れ替わっても髪質は変わらないから誘と透世入れ替わりはありえないし30話に透世の足に長年足枷やられてた跡が残ってるし。
それと透世は長年監禁で精神的に病んで誘をよく思ってなかったっぽい(あの女呼ばわりとかさん付けとかもなし)ただし憎いとか復讐したいとかは言ってない
それと野菊は透世の本当の顔と顔の入れ替わりを知ってるし見てる(28話で母と同じ顔の母ではない誰か・私の見たのが真実ならってセリフから)
この辺りよく読んでほしいな、それと誘は透世も野菊も救う気があったとは現時点ではちょっと思えない。今後、野菊の回想とかで28話の詳細が思い出せればその線もあるとは思うが・・・・ 親世代の本心は描写が少ないから今出てる分の過去シーンや野菊視点だけじゃ現時点での判断は難しくて断定できないので保留にしてるわ そーいえば累ちゃんは生まれた時からガチャガチャの歯が生えててちょっとワロタw 親世代の真相が明らかになるとすれば、舞台になりそうな気がする。
野菊が見た"母親"の幻覚……もしかしたら、幾も見ているのでは?
それも透世(もしくは誘)だけではなく、浪乃やイチカ、ニナといった、誘と累が口紅で顔を交換した亡者の幻覚が。
原案の怪談にある怨霊となった異母姉妹の憑依と悲劇の告白を、幾が行うのかも。 韓国の人気整形番組とか観てると凄いブスが美人になったりするが
あれは飽くまで顔の前面だけ弄ってるんだよな
累の場合は頭部全体のバランスからして大きく変える必要があるので
頭蓋骨を何等分かに切断し間を削って小さくまとまるようにするわけだが
そんな事は現代の技術では不可能だ 座間市の9人殺害の話ニュースで見てクーラーボックスから生首がぁぁ…
という話で小説いざなを思い出してgkbr 風呂場で切断して首から下の肉と内臓は削ぎ落としてゴミに出したらしいな
そして生首はクーラーボックスに入れ他の骨と合わせて残してた
それが9体分とか怖いにも程がある
1体分で済ました誘はまだ可愛いもんだ ニナの遺体もバラバラにして始末したのかな
そのまま始末するのもバレる確率が高そうだ 遺体を解体するとなると場所が必要になるが、それはもしかして海堂家の地下室? ハブ「クソッ!せっかく上手くいってたのに!…ほなニナの遺体捨ててくるわ。」
累「さよならニナ。私は反対方向へ行くわ。はーあ…これからどーしよう」
こんなノリだったよなあ
このへんの軽い流れはなんだかなあと思った >>933
ハブさんは大体合ってるがかさねは結構違うっしょ、ニナには美しいまま消えるからと言いながら本人は罪悪に苦しんでこの時点でもう口紅使いたくない言ってるし
でもそう言いながら美しくありたい・舞台に立ちたいと思ってる矛盾もあるけどね(んで野菊と交換て流れ)
ちなみにかさねの言葉通りだとハブさんはニナを埋めに行った(山とか海道の敷地とかのどっか?)で与と一緒の可能性がある
それと作中じゃ触れられていないが人は死ぬと死後硬直→弛緩して尿や糞とか全ての穴から体液が出るらしい(死後30時間から40時間で始まり90時間後には完全に弛緩)。
つまりニナの死んだのに気付く→身辺整理してるならニナも弛緩して・・・・ハブさんが発見した与は当然そりゃもう・・・ そういや死ぬと穴という穴から出てくるよな
出てこないようにするためにも、体に管だか何かを入れてすいとるんだっけ
死体臭と血と汚物で大惨事だな
屋敷にあれだけの腐臭が残ってたのも納得
ハブさんが気を使って入れないか?と言ってたのもね…別の意味で刺激が強すぎる 誘は母性だけはしっかりしてるみたいだから
透世母子を見捨てて自分だけ累と逃げるとかはありえないような気がするわ
自分が逃げたら狂った与が透世に酷い事するのは分かってたただろうし
それに最初から最後まで誘と透世は憎み合ってはいないんだよねえ >>938
誘がしっかりしてるのは「累に対しての愛」だけだろう
自分等が逃げるために必要だから助けるか、ならあるかもしれんが
そうでなけりゃ見捨てることに良心の呵責なんざゼロでもおかしくない 累のは男顔なんてもんじゃない
ヘビとかトカゲに近い「怪獣顔」だ 幾さんだったら怪獣顔になったら「私、怪獣専門女優になる!」と前向きに考えるのにな。
累は「美人でなきゃイヤ!美人でなきゃダメなの!!」とワガママすぎる。
そもそも累のそういう考え方がすべての間違いの元。 幾はこの間ようやく累顔の片鱗を見ただけだからな
それ以前は美醜に関する意識が無さ過ぎて話にならなかった
結局醜顔ではいくら努力しても主役は取れずロクに仕事も貰えないから
いくら幾でも挫折して引きこもりになるだけだ
累の顔はマイルドに描いてるって話である意味マンガ的で可愛くも見えるが
そのせいでこの顔でも何とかなるんじゃないかと読者に思わせてしまう
実際はありえないくらい酷い顔の設定だろうから人前に出る事自体無理だと考えられる 顔面に損傷のある人とかいないわけでもないけど、赤の他人が通りすがりにそんな失礼な反応しないやん……
累は不美人じゃなくて生理的に無理なレベルの異形なんだと思うわ 実際は顔だけエレファントマンみたいな奇形レベルだろうに
最初の小学生時代の話のイジメって
「ドブス!」って言い方だからまだしも人間扱いされてマシなほうじゃん、て少し思ったw >>945
その基準の「失礼な奴」はそれなりに居る ああいるね
うちの父親もそうだよ
ナチュラルに失礼かつデリカシーがないのでできるだけ表に出したくない 失礼な奴っているよなぁ
昔知人が道歩いてる時すれ違った人にわざと聞こえる声で「ウゥワ!何あれ今の見たぁ?ぶっさぁー!」とか平気で言う奴でドン引きだった
リアル人間関係では絶対やらんかった
赤の他人だからこそできるんだろうなアレ >>942
そう思ってたけど…視線がきになるんですっっ(><)
やっぱり顔って大事かなーってwテヘペロ >>948-949
実況とかで難病の人が出れば叫びまくるやつとかいるだろ
ああいう反応が許されるのは子供だけで
大人になっても同じ反応するなら
頭が弱いか精神年齢が低いままのどちらか
視覚だけで反応する癖がついてるんだから馬鹿なんだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。