平野耕太†507 ドリフターズ [無断転載禁止]©2ch.net
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ドリフターズアニメ公式
ttp://www.nbcuni.co.jp/rondorobe/anime/drifters/
少年画報社公式
ttp://www.shonengahosha.co.jp/
†関連スレ†
旧作品スレ
【平野耕太】 HELLSING ヘルシング Part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1422887271/
アニメ本スレ
ドリフターズ-DRIFTERS- 第2７幕
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1491226834/
前スレ
平野耕太†506 ドリフターズ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1500319266/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured †作品一覧†
○連載
『DRIFTERS』YOUNG KING OURS 連載中
『アサシネ』月刊コミックREX→月刊コミックバーズに移籍（隔月予定）
○読切
『美少年で名探偵でドエス』電撃大王GENESISに掲載(全3回の読切)→1話だけ掲載後休刊
○単行本
『DRIFTERS』1～5巻 ヤングキングコミックス 発売中 5巻はアニメDVD付特装版有り
『HELLSING』全10巻 ヤングキングコミックス 発売中
『以下略』1巻 ソフトバンククリエイティブ 発売中
『進め！！ 聖学電脳研究部』新声社 絶版→角川書店から復刊。その後角川HPでも在庫無し
『大同人物語』ガムコミックス 絶版
『拝Ｈｉテンション』ビブロスカラフルＥＸ 絶版
『コヨーテ』フランス書院Ｘコミックス 絶版
○単行本未収録作品一覧
『ガンマニア』ウルトラジャンプ 1～3話掲載
『彼らの週末』アフタヌーン増刊掲載
『略。』エース桃組→コンプエース→ゲーマガ
『HELLSING外伝』アワーズライト 1～4話→アワーズ増刊 5、6話掲載
※アワーズ2012年2月号にHELLSING外伝、全話完全掲載小冊子が付属 †登場している漂流者（ドリフターズ）†
○漂流者
『島津豊久』…関ヶ原で戦死したとされるが、死に様については諸説あり。
『織田信長』…自害したと見られるが、死体が確認されていない。
『那須与一』…文献によって没年がバラバラで、死因も不明。
『ハンニバル・バルカ』…自害したとされているが、いつ、どうやって死んだか不明。
『スキピオ・アフリカヌス』…いつ、どこで、どうやって死んだか不明。
『ブッチ・キャシディ』＆『サンダンス・キッド』…逃亡の末、射殺されたが、生存説がある。
『菅野直』…［紫電改］ごと未帰還。
『山口多聞』…ミッドウェー海戦にて［飛龍］と最期をともにする。
『安倍晴明』…寛弘２（1005）年に８５歳で没説が有力だが、もともと公的記録よりも伝説の方が多い人なので多分何でもアリ。
†登場している廃棄物（エンズ）†
○廃棄物
『ジャンヌ・ダルク』…大衆の前で処刑後、ジャンヌを名乗る女が出現し、兄弟により一時期本人と認定される。
『ジル・ド・レイ』…百年戦争時ジャンヌと共に戦う。後に公開裁判で絞首刑に。
『アナスタシア・ニコラエヴナ』…処刑されたと伝わるが、その後アナスタシア本人を名乗る女が多数出現。
『グリゴリー・ラスプーチン』…よってたかって暗殺されたが、不死身かと思えるほどの生命力を見せる。
『土方歳三』…銃弾を受け戦死したが、どこに埋葬されたか不明。現代で漫画家やってるという説も。
『源義経』…追い詰められ自刃し、埋葬もされたが、生き延びてチンギス・ハーンになったという伝説も。
『明智光秀』…豊臣秀吉に敗れ、敗走中に落ち武者狩りに遭ったが、生き延びて南光坊天海になったという伝説も。
†不明†
○オルテ帝国
『アドルフ・ヒトラー』…例のヒゲ。公式では自殺しているが、生存説あり。作中ではすでに死亡。サン・ジェルマン伯がドリフだったと証言。
『サン・ジェルマン伯』…不老不死と言われた人物。有名パン屋と同名だがリスペクトとは無関係。 ○Q.黒王ってナザレのイエス？
A.言ってもいいけど絶対怒られるぞ。
○Q.豊久の後にドリフって来た人はどなた？
A.Steaven Johnsonさん。多分架空の人物。
ただし一字違いの Steven Johnson なら、実際に1968年にMIA（戦闘時行方不明）となっている。
www.virtualwall.org
○Q.Johnsonさんの下の人はどなた？
A.山口多聞海軍中将。もう出てきてるぞ。
○Q.ノブの眼帯は左右どっちが正しいの？
A.オシャレ眼帯なのでどっちも正解。
○Q.紫とEASYがやってることって？
A.現状は不明。妄想するのはご勝手。ご自由にどうぞ。
○Q.紫とEASYの名前の意味って？
A.ただのPNの流用で特に意味とかはありません。
少なくともEASYは後付で意味がついているようですが、詳しくは不明。
○Q.エルフ語ってひらがな崩して書いてあるのに気付いたんだけどこれって既出？
A.おう既出ぞ。
○Q.豊久の剣術って示現流？タイ捨流？
A.タイ捨流島津中務少輔豊久スペシャル。 ヒラコーとビニールプールで水かけ合いする権利をやろう >>1
おおう、途中で送っちまった
スレ立て乙
龍夫の助手席に乗る権利をあげよう >>8
じゃあ風呂場で水着でキャッキャに変えるかw >>11
水着はゆるさん エルフ少年の全裸キャッキャ！！！ >>1乙
ビニールプールにしろ風呂にしろヒラコーが入った途端に水が全部溢れ出ていきそう 巻末の｢サンドイッチブーム来る｣でなぜか今月のナポレオン思い出した
しかし本来は冒頭カラーページで実際に描いているのが普通なのにどうしたんだろ？
しかしヒラコーにはカンヅメブームが似合うと思う >>13
がんばれタブチくんで空の風呂に入り、奥さんがやかん一杯のお湯入れるとちょうどいいってあったな >>14
麻弓さんをあの エロ表紙→グロナポと同じ扱いだといつから錯覚していた？ 長年謎に思っていた事なんだが
ペッパー警部ってなんなん？ すれ違いざまに竜と騎乗兵の首をまとめて飛ばすとか
薩摩人やっぱり頭と技量がおかしい・刀の切れ味もおかしいｗ >>18
阿久悠も自分でもなんだかわからんと言ってた そら質の悪い香辛料を取り締まるんだろ香辛料(ペッパー)警部なんて言うんだから。 >>19
空飛べるくらいだから、相当軽く出来てるんだろ。
火を噴くからガスも体内に有るだろうし、ねぶたに
刃を入れるようなもんなんじゃないの。 晴明の京言葉がへうげの薩摩言葉みたくなってるｗ
酔っぱらったり動転した時に方言出るってよくあるよねー >>23
頭の皮は与一スキルでやっと貫通するくらい固いんだから軽くて固いその皮を剥ぐことができればいろんな素材に使えそうだな
関ヶ原編後に廃城で最終決戦やるときにはドラゴンメイルを装着した豊久が龍夫に乗ってビューネイと一騎打ちするのかｗ >>20
もんたよしのりもギャランドゥって何すかって聞かれた時
答えがいつも違う >>20
なるほど、本人が分からんのではどうしようもないな
てっきり土方さんみたいにペッパーをこんもり盛ったペッパーランチを食う変人とか、ドクペ切れると禁断症状が出るデカ的なものとか、某コックみたいに消火器レベルのペッパーまぶしてパンに挟んで食ってしまう系の人かと
>>21
ピンクレディは粗悪な香辛料の密輸してたのか…悪党やな >>26
ラジオで松任谷由実が秀樹の写真集を見ながら「ギャランドゥ(大爆笑)」とヘソ毛の激しさを大笑いしながら表現したのが原因とか聞いた事が 秀樹のギャランドゥがヘソ毛の事として広まった原因ね その一件でギャランドゥ、ギャランドゥとからかわれる事になった全国のひできに謝れ >>1 乙
天竺浪人のホットミルク連載完全版はまだですか ヒデキも脳梗塞のリハビリで必死なんだよなあ
顔半分マヒしたまま「もう一度ステージに立ちたい」っていうスピリットには敬意を表するが >>27
今も昔も香辛料は現地との安定した取引が重要なので、コネクションが無いとまともに取引できないとかなんとか。
その関係でS&Bとハウスがカレーチェーン競争してるとかなんとか。 金髪の有名パティシエが
カカオ豆の仕入れは現地のマフィアが関わったりしていて
生産者の生活を向上させるのは結構難しいとか
テレビで言っていて
業者はそういうのともやり取りしないといかんのか
と驚いた記憶 >>37
カカオビジネスの闇はゴルゴでもネタにしてたな
どこからかかき集めた子供をこき使って不当な利益を上げる問題で国際的な問題になったこともあるとか すしざんまいの社長がソマリアの海賊の所に乗り込んで、海賊辞めてマグロを取れって言って海賊が激減したなんて話もあるから、悪いことばかりでも無いのだろうけどな。 >>38
恐ろしい事に処刑を止めてた側
なお、戦闘時は死を恐れず突っ込みます >>40
アフリカは愚民政策と植民地介入で収奪社会化がなかなか解消されないし、
解消使用とすると重要な技術や管理能力を持つ白人や高等教育者が逃げ出すのだ
なのでそこらのノウハウを持って環境を丸ごと作ってくれる場合はたまにうまく行く
ただし、それを羨む別勢力が近くにいると文字通り襲撃される懸念も
せちがれえ >>42
アフリカを悪く言うつもりはないけど、まだまだ戦国時代みたいな感覚が根強いよなあ･･･ 下手こきゃ戦国時代以下の畜生レベルだでのう>アフリカ
政情不安の理由が干ばつで食い詰めた遊牧民が
定住して農耕始めた連中を襲撃して根こそぎ奪ってくから、とかつい最近あったな。 古代から奴隷貿易が主要産業だかんね
まさに人が資源 ５０人の食料が不足してますって与えたら次は１００人の食料が不足してますってなるからな。いっそ適正人口まで放置するべきかもしれん。 独裁政権が中絶を禁止して捨て子が増え、孤児院がパンパン
栄養不足の孤児に輸血したさい、エイズをばらまいた国…アフリカの国だと思っただろ？ 他人事100％で言えば「そんなもん」なんだろうけどな本来
なんかよく分からん理屈でガッチャンコンガッチャンコンやって
「日本には1億数千万人住んでます」って方が異常なんであって >>48 北朝鮮Mk2だな、いやマジで。甚大なる悪影響を受けたそうだ。WWIの頃からまったく笑えんお笑い国家の資質はあったとはいえど… >>48
どこのルーマニアだよ？
旦那の故郷周辺はろくなもんじゃないな >>49
だが現状、クマの生息地を脅かす山林の開発は為されてないので安心すれ ラスプーが今度は信長が冷や汗をかく番だ、とか言ってたけど
信さん結構いつも冷や汗かかされてるよね。…お豊に >>44
｢成功者は部族に還元すべき。それをしないものは不道徳だ｣という伝統的価値観と、
｢政治家は横領してはいけない。横領など不道徳だ｣という近代的価値観が喧嘩しちゃってて、
文民大統領だとどうやっても政権が不安定になるとか聞いたことがある 平成って打ち切り決まったんだっけ？このままだと昭和から平成を童貞のまま駆け抜けることになるらしいが 一生呂布みたいな人生のお前よりマシじゃぼけー
バーカバーカ
お前のかぁちゃん歳の割りには良いからだー >>44
アフリカも中東も東南アジアも世はまさに戦国時代を
今やってんだなあと思うことが増えて来た
下手に国連だの先進国だのが介入するから
かえって戦乱が長引いてんじゃねえの説とかもあるよね
あと信長が足りないんだな多分 >>20
以前ASKAがインタビューで「しゃかりきコロンブス」なんて歌詞をシラフで書けると思いますか？みたいに言ってて笑った 童貞「これがワシの固有結界「酒池肉林」じゃあー！」(エロ同人誌を散らばす) 3大かかわりたくないもの
・機嫌の悪い信長
・ツイッターで政治的発言をする漫画家
・ブラックアフリカ >>45
古代アフリカはもうちょっと社会基盤が整っていたが、欧州の植民地政策で自律不全とおかしな定規線国境や同民族すらも都合で区別されていさかいを煽られる(その方が結託されず謀反を潰しやすいので)とか徹底的に食らってたからね…
しかもキリスト教原理主義とイスラム原理主義とかが私兵化を進めてこれまた血みどろの対立
更に呪術やオカルトが出回りまさに暗黒の大陸状態に アンゴラ （ルアンダ）
コモロ （モロニ）
ザンビア （ルサカ）
ジンバブエ （ハラレ）
スワジランド （ムババーネ）
ナミビア （ウィントフック）
ボツワナ （ハボローネ）
マダガスカル （アンタナナリボ）
マラウイ （リロングウェ）
南アフリカ共和国
モーリシャス
モザンビーク
レソト
このラインナップ、別に「なんか問題ある国ランキング上位」からのコピペじゃないんだぜ？
ただサクッと「南アフリカ」をコピペしただけ 機嫌の悪い信長って甘いもの持っていけば何とかなりそうな >>59
今のフィリピン辺りに信長放り込んだらどうなるかちょっと見てみたい気もする
現大統領よりも恐怖政治になりそう 原画展行って来たが、和室に意外とマッチしていて良かったぞ。 ちゃんと火縄銃天井からぶら下がってクルクルしていた？ 同時代の世界的に見てみると割りと信長は悪目立ちしない
まあ、海外が町の破壊放火多すぎるせいだが ボランティアスタッフの人がTwitterで、来た中には20～40代女性が多い、島津家の勉強もして関連施設にも行くし高額なグッズも買う
推しがいる行動力あるのはすごいよ
幕末好きシニア向けだけじゃだめなんだよって言ってた
元々ボランティアやるくらいに島津家か豊久好きな人なんだろうけど、別に行った女性全員が豊久に萌えてるわけじゃないだろうし
作品が好きでキャラクターは特に誰がどうとかはないとか、推しはボリビア人とかって人もいるだろうと思った
まあ刀剣女子と同じ扱いだからあえて女性に限定したんだろうけど あくまき えのころ飯、ひえもん、とグルメ層を狙うのは？ 自分はあくまきをおやつに食べて育った人間だからゲロマズだって言われた時にビックリした
慣れてないとそんなにキツイ食べ物かね？ 旨いかどうかはしらないが
視覚がこいつは危険と訴えてくる 英国人なら誰でも知ってるレベルからかな、世界とハれるのは あくまきはくず餅みたいだなと思って普通に美味しく食べたがな しかし「施政者」って意味での能力はノブしか持ってないんじゃね？って勢い
精々ハンニバルでワンチャンあるかないか
小物なんだか大物なんだか知らんがこの視点がないから
今お前らそんな事になってんだよっていう ハンニバルは政治家としても天才なんだけど、国を富ますにもその究極目的が全部ローマ滅ぼすに凝り固まっちゃってるのが問題 ボコ・ハラム、拉致少女82人解放 収監者と交換 ナイジェリア
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3127392
>ボコ・ハラムは2014年4月14日、北東部チボク（Chibok）の学校から
>女子生徒276人を拉致した。その後数時間内に57人が自力で逃げ出したが
>残り219人の拘束は続いた。
上記のニュースは戦国時代ではなく、2014年のことだ。
信長は1500年代の人だが、アフリカに投入しても何とかなりそう。 >>79
万人恐怖「くくく……ノブなど我にくらべれば小物……」
大悪天皇「謀反人を許すとは随分と甘い男よのう……」 おトヨは今回の裏切り者どうすんのかな？ 戦国武将的に首はいらん死ねかな。 ラスプーチンに対抗するには、南光坊天海あたり投入せんと厳しい気が ファイターまさかのKindle化してんだな
いやいやいやガッツリミカンをKindle化してどうしようってんだ
被害者増やすなや >>90
ちんこでのしあがるって、ある意味男としては尊敬できるよな。 >>79
たまに問題がある場所を焼き打ちする位だからな
焼き打ち更地根絶やしや売り払いがデフォな連中からしたらそりゃあ
頭蓋杯も各国で事例あるしなもはや難敵の戦勝記念品
信長は女性蔑視もせずにむしろ奥方連中に気を配ってもいたし異端だな
信長は改革者的、文化育成的、進出領土的な意味合いのが目立つ
武家茶道やそれらにまつわる茶器発展や美術品の価値創出とかにも寄与して会を催させる事で普及も後押しした
そう考えると本拠に引っ込んだ家康は考え方が保守的だったな 家康自身は信長以上に舶来好きで新しもの好きだぞ
何にでも挑戦して免状取りたいお年頃（死ぬまで）だし >>96
あいつ個人趣味的には作るんだけどそのままやっちゃったりして普及さそうとしないんだよなあ 最終的に天下取ったのはやっぱスゲーけど
結局要するに秀吉含めて
ノブのチートみたいな部下連中がいなくなってから
「ハイここ俺のもーん」ってやっただけっちゃーだけだよな、ヤス いや徳川の文官連中もかなりのチート揃いだぞ
関東経営と江戸建設と関ヶ原後は天下の運営に朝廷工作に >>98
とりあえずどさくさまぎれに今川から独立できたのが大きいよね
その後は信長に都合のいい女扱いされてるけど >>99
徹底的に実力登用した織田家臣団や豊臣家臣団に比べると、徳川家臣団は譜代中心だよな
元々三河武士に人材が揃ってたってことか 利根川と荒川を整備して関東平野を肥沃な平地にしたのは凄いわ。 信長は革新的要素をガンガン普及させた敏腕経営者タイプ
秀吉は市民の道楽を理解して武家主体の催しからエンタメ要素を推し進めたプロデューサータイプな気がするんだよね
家康は個人的には色々とやるんだけど、市民には禁止禁止でお陰で歴史に封じた筈の秀吉が親しみ的に残ってしまった的な
そしてその規制の中で工夫して色々とやる異色な文芸が生まれる
口では三成を批判しながらその実官僚的な政策を推し進めた幕府役人タイプ？ 家康はスペインの無敵艦隊が敗れたこともプロテスタントの存在も知ってた
みたいだし、500t級ガレオン船も造ってるから鎖国しなかった日本という
のには興味有るけどなあ >>77
懐かしいな
あっためたあときな粉まぶして食べてたわ 薩摩といえば南国しろくま
それは豊久パパンが肥前のクマーを仕留めたことに >>66
北アフリカにはけっこう進んだ国もあるのにな そりゃ北アフリカは一応白人の領域だからな
ま、白人の定義にもよるけど >>105
日本近海に来てたスペインやポルトガル（ただし本国は併合されてるので残党）、オランダ、イングランドは
お互いを侵略者だ海賊だと日本の支配者に密告して回ってたからなあ >>105
家康は江戸幕府出来たら即大船建造の禁出しちゃったからなあ
安政の改革の一環で禁令撤廃したら、あっという間に大型船舶が導入されていって、日本海海戦の1905年にはロシアの艦隊に完勝してしまう
撤廃された1854年から僅か50年程度の話だったので、世界的に驚愕されたのも当然というか
艦隊整備時期からすると30年程度もない無茶苦茶だ 実際に西洋甲冑愛用してたのは家康なのに
信長専用イメージになったのは黒澤明が悪い 独立の過程で功罪は兎も角、元日本植民地みたいに現地人マネージャーや現地抵抗組織を学校教育や組織育成で育ててた所とかは社会基盤素地があったし、
独立戦争で傀儡部分を切り話してマネージャー育成や諸外国マネージャー誘致に成功した地域はそこそこ国家政府としての体裁を保ってる
あとは地中海貿易とか、重要な海峡があるみたいな存在が分かりやすい所とかもある
重要すぎて占領されちゃったパナマみたいな地域もあるが
ダラダラとやって影響も色濃く残り続けた所は国家政府として育ちきってなくてカオス
元々、西洋式植民化は単体で成り立たない様に弄られてるからね… 三河武士は重たすぎるほど忠誠心あるけど宗教では別腹になるときがある
よく家康許したよな >>110
日本人には白人を殺す様な野蛮人と言いながら、西洋人同士で即逮捕して処刑するべきですとか将軍相手に言いまくってたからね…
呆れられて却下食らってたが
難破して漂流して同情してる最中にそんなことキリスト坊主が求めるもんなあ…愛はどこに >>117
許さなかったら男阿部定ですし…崩れたくなかろう？ 家康の父ちゃんが殺害されたのは守山崩し？だっけ…wikiを読んでもよくわからない事件だったな 実は日本の文明開化(西洋化)って明治にいきなり始まったわけじゃなく戦国時代に既に下地が出来てたんだよな >>121
禁令で止められてただけだからね
鉄砲とか、こりゃ大儲け出来ると大急ぎで次の交易に来たらもう普及しててたまげてたしな >>95
骸骨で酒飲むのは第六天魔王の専売特許かと思ってたんだけど他の国でもそんなチャレンジ精神に溢れる人がいたのか 所謂お雇い外国人みたいな西洋人は既に明治以前の日本にもいて西洋数学や天文学、医学とか教えてたみたいだし 何かの番組で、今川家で教養を身に付けてきた家康は、武骨者しかいない松平家では浮いてたんじゃないか、とか言われてたな。
そんなところに現れたのが井伊直政だったとか。 >>123
紀元前に今でいうウクライナ辺りにいたスキタイがやってた風習だから広い地域で髑髏杯の事が知られてたんだよ
ローマでもぷりぷりプリニウスが髑髏杯の薬効の記述を残してる
そのせいかは知らないが、6世紀くらいだったかにゲルマン系イタリア王(統一はしてない)がルーマニアからセルビア辺りを納めてたゲピド王で髑髏で杯を作って自分の妻にしたゲピド王の娘に髑髏杯をプレゼントしてたりした(マジキチ)
それ以後なんかローマ系の連中は髑髏杯を贈答品みたいに送ってくるんだよなあ
北欧神話でも恨みがあるスウェーデン王の息子二人で頭蓋杯を作ってその王にプレゼントする話がある
中国でも戦国策に春秋時代の髑髏杯の話があるので、書物マニアな日本でもその存在が知られていたのだろうね 一度しか食べる機会はなかったが宮崎地鶏の鳥刺しは美味かった
タレでも醤油でも美味かった
熊本で馬刺しを腹一杯食べた時も幸せだったが、鳥刺しを食べた時はもっと幸せだった >>123 「チベットに舞う日本刀」って本読んでると、頭蓋骨から作った杯と少女の大腿骨から作った笛は、（モンゴルでも広く信仰されてる）チベット仏教ではごくありふれた法具だそうだ。
著者は内モンゴル自治区のモンゴル系中国人で、中共政府に対する厳しい批判書としてこれ書いていて、この件でももちろんチベット仏教側に肯定的なんだが…邪教だーって宗教弾圧に走った中共政治委員の側も、理解出来ない事はないわな(´・ω・｀)
あと、チベット仏教というと当然密教な訳だが、日本で密教というと…信長の時代でどれくらいの親戚関係なのかよく判らんけど、源流はどうなんだろ。 唐揚げを中華料理と嘘ついて普及させた奴は誰だっ！
よくやったっ！
中国の人はすごく納得してなかったけど
ただし、日本に来た中国の人って日本で妙に安く手にはいる鶏肉食いまくる様になるとかで、ある意味嘘ではないのかも知れないなとか思った >>128
チベットタントラ系は空海以後の後期密教の外部発展なので、当時中央アジアにあった土着信仰が内包されたのかね
日本と初期中国の北方仏教とはまたちょっと違うのだ
後の屍鬼二十五話の婆羅門鬼の話とかも影響してたかも知れんがそこら辺はよく分からない
因みに、6世紀のゲピド王の頭蓋で作った杯をゲピド王の娘に与えた話は11世紀頃の今昔物語にも載っていて、意外と当時からえらい遠くの話が日本にも伝わってたんだなあと感慨深いよね >>128
密教って天台と真言だっけ？。
あんまり教義に繋がりあるように見えないけど。最澄も空海も唐で勉強しただけだし。 >>128
チベット仏教はヨガの様な体に良さそうな動きをしながらお経を唱えたり修行をするイメージだった
ヨガの次に一時期これが流行ったせいでどうしてもそれのイメージになる
骸骨杯と人間の大腿骨で作った笛が法具だと先に知られてたらチベット体操流行らなかっただろうな でも日本でもミイラ祭ったりするし、キリスト教の寺院とか骸骨だらけでたまに調子に乗っちゃった教会が髑髏で飾り立てちゃってたりするし
アフリカとかでは今でも髑髏杯に神秘的な力があるとか思ってるそうだし
まあ、そこまで突出してる訳でもないかもしれん 髑髏杯って言うのが蛮族なイメージなんだよな。信長の文化人的な面を見るとイメージに合わない。 >>129
ザンギだろｊｋ
焼きそばは当然焼きそば弁当
袋麺はダブラーな フジリューは かくりよものがたり を再開してくれ だが打ち切りENDだったので無理だろうな フジリュー銀英から入った友人が原作の時系列ぐちゃぐちゃ攻撃に死んでいる 封神演義やるろ剣が看板張ってた時代のジャンプってやっぱり暗黒期だったんだよな
どっちも面白いけど何かジャンプっぽくないし普通だったら中堅どころの漫画で終わってそう 居合を抜刀術に言い換える。なかなか思いつかないぞ。 ちょっと前にジャンプ＋で封神演義読んだけど
最初無料で途中から課金になったのでそっから読んでない
アニメはやっぱり足がでかいんやろかね >>135
東ローマ帝国とか、ブルガリア帝国とか、趙無恤とか、チベット密教とかでも髑髏杯だし割と文化的な地方でも記念品にしてる気がする >>135
ノッブは史記の刺客列伝を読んで真似したかっただけって説。 >>142
河上彦斎の技がただの居合とはいい難いものだったから… 掲載されてたらしいってのに、ほんとおまいら本編の話しないのな。
でも今日俺がアワズ買うまではこのまましなくていいからな。 >>147
単行本派だがお前に合わせた流れにする気は全くない 武芸十八般では抜刀術になってるからまあ当時から色々と言い方があったとかなんとか
流派や時期によって呼び方違うからね
あと、居合は元々は座った状態でも自在に抜ける様にするもので、後に逆に足の動きを制限する事で体幹を使う妙技へ発展をしていて、
そういう人々は抜刀という剣の状態ではなく、居合いという身体の末端より体幹重視の状態を発想のメインにして呼んだとかなんとか 手を伸ばすと刀が独りでに鞘から抜け
宙を舞い、くるりと反転して手に収まる
これが理想 クリスタル何とかさん＜知るかバカ！そんなことより抜刀術だ！ >>152
へー、居合サークル民なのに知らなかったわ
最近行ってないけど 口笛を吹くと刀が独りでに抜けて宙を舞い口笛に合わせてビュンビュン敵を倒していくのはどうだろう >>156
じゃあ俺は指パッチンで敵が真っ二つになっていく奴で >>156
なろう系で 刀に転生ってのがあって まさしくそんな感じ
刀が勝手にばっさばっさ いしのなかにいるって言うと五代くんが風邪かなんかで倒れて管理人さんや他の住人がてんでに医者読んだために
医師団に囲まれてしまった図を思い出す 素朴な疑問なんだが鹿児島人は本当においって一人称使うの？ 高校２年終盤くらいで後輩に対して「わしら」を一人称複数に使いだす広島DNA
さすがに一人称単数で「わし」はめったにいない おいどんは～ボンタン～飴が～歯に挟まる～♪
何かの番組のロケで昔、所ジョージが即興で作って歌いだしたその地域の応援歌 関西人が自衛隊入ると「自分」で混乱しないのかな
と思ったが
一人称で「自分は～」って今は自衛隊で言わないんだな
昔会った元自衛官の人は「自分は」言ってたけどあれは元自衛官のキャラ作りだったのか昔は普通に「自分は～」言ってたのか？ >>175
所ジョージはメロディーラインがいつも同じだよな >>163
あのせんせは考え方がおかしいのが面白いよね >>176
おうおう、自分ゆうてくれるやんけおうおうおう？ >>163
往診とか頼んだ事無いし、見たこと無いんだけど、未だにやってくれる医者いるの？ 昔は分娩とかも自宅だったしな
救急車や病床が少ない時代は近所のかかりつけ医が見てベットに移すかどうか見てたり >>184
いまだと高齢者向けの訪問診療の車が頻繁に街中走り回ってる
なんと歯医者までw
そういう医者に頼めば若いのでも往診ぐらいしてくれんじゃね？ オカマ伯は、元の世界では働いてなさそうな雰囲気
お金持ちの偉い人にぶら下がり、生きたい人生だった >>187
サンジェルマンさんは どっちかっつーといろんなことして小金稼いでるんだよ
自分も金(錬金術で)コリコリ生産できるしで 知恵が回るし 宝石や美術品も集めまくって保管してるし
あちこちで火事場泥棒的な事してるとも噂されてたり
自分の伝説利用していろんなところで詐欺っぽいようなことも・・・ まあ全部伝説の類だけど サンジェルマンさんの本来のお仕事はショタ園のお手入れとカマ仲間グループのハッテンなのである意味意欲的に汗水たらして働いているのではないだろうか？ >>183
カラテカというと、ゲーム開始直後にコントローラーの左を押し続けると
そのまま海に落ちてゲームオーバーになるアレ？ >>190
あのゲームはエスプリ利いてたよね
お辞儀一撃死とかわざわざ崖に落下措定してる所とか
ああいうところがクソゲーっぽいのに愛嬌を感じさせてた >>172
んー、一応鹿児島県民だけど今でも使う事は使うけど一定の年齢以上の人が仲間内とかで使うぐらいじゃないかな？
地域にもよるけど少なくとも若い人はもう使ってないと思う 確かに鹿児島行った時、単語はほとんど訛ってなかったな
ただイントネーションが絶対的に違う
尻上がりで優しく感じた
もっと訛ってくれていいのに、と思ったくらい >>189
本来ってパン屋さん？ と最近は言われているハズ >>193
ひき肉詰めたパイが美味い
パンダの焼印がついた蒸しパンが甘い でも近所のやつつぶれたよ
ついでに31も無くなった ブックオフも消えるし もうダメだうちの近所 >>176
自衛隊とは縁もゆかりもないけどちょっと丁寧な場では自分を使う人間もいるぞ
普段はわしとかオレだけど >>176
最近の若い隊員が使わなくなっただけで使う人は使う
そのうちなくなりそうな気もするが
同期の関西人は混乱はしてなかったがネタにはしてたな >>172
知り合いが生粋の筑後有馬藩生まれだがおいって言われる
たまに創作もので見る一人称(俺が見たのはゲームと漫画)の「あーし」ってどこでつかわれてんの？ 美濃の民に「わぁし」というワシとワタシとアッシとが混ざった一人称を使うバイトちゃんが居て面食らった
調べたら「わっち」はある様だが更に訛ったんだろうか ひすわぁしは最近見ないと思ったら短大マンガコースの教授になってたな 貧乏しながら武士をやって、戦になると我武者羅に戦う薩摩兵
どんな洗脳ですか 桃特集でアサイチの録画を観てたが
蟠桃って平たいのね >>210
10年以上前だし今はもう50近いかも知れないからそれはない おとよが覚悟決めちゃってるからなあ
物語的にはノブがすてがまろうとするお豊を実力行使して離脱させそうだけど なんだかんだでノブノブも与一もお豊に懐いてるからなあ
市なせまいとはするよね じじどんが爆薬を体に巻きつけて火炎発射前のドラゴンの口に メンタル的な部分はともかく、軍隊としては豊久はいなくても何とかなりそう ノブが死んでもハンニバルがいるがお豊死んだらあかん 取りあえずドリフ側から死者が出ることはないんじゃないかなー、と思いたい じじどんヤバくね？
ここなら知ってる人いそうなんで質問
忠恒Wikiだと子供３３人だが系図だと３２人なのでなんでや？ただの間違い？なんか闇があるん？ カルタゴの雷光が突然、鉄砲隊の指揮に目覚めて
遅滞戦闘をして黒王軍を足止めするから大丈夫 >>196
現代ではパン屋を経営しながら小さなオカマバーやってるんじゃなかったっけ この世界って今は信長軍VS黒王軍だけど元々は紫とEASYの対決で
パン屋と晴明は漂流者だけど廃棄物と直接は戦わない立場だった
なので廃棄物との戦いが終わったら第三勢力というか漂流者の中でもパン屋、晴明、義経のような年齢不詳組は特別な何かでこれから対立するんだろうとか
義経によって与一が豊久たちと離脱せざるを得ない状態になったりするんだろうとか思っていた時期がありました
たぶんそこまで話が進むことはないだろうけど 普通に考えて 敵陣中央突破という流れだろ
で、トヨがしんがりをつとめ、あわや討ち死にと思ったら異世界にいたと 紫達の代理戦争だから、漂流物と廃棄物の対立構造は変わらないだろうけど
立場不明の義経なんてのもいるからな 義経はドリフだけど元からアレな奴だったという扱いな気がする。
矢衾になった青髭を見て｢弁慶みてえ｣とか笑ってる奴だし。 サンジェルマンは社交界の夫人達に冗談を言って注目をあびたり
ルイ15世に気に入られたり、どっかの伯爵のもとで商売したり、色々才能がやばい
ドリフ世界に飛ばされても立派に収入があるし、現実の日本に飛ばされても
俺と違って就職できそう >>230
現代だったら絶対にFXトレードと為替と株式と どっかの会社のCEOやってるハズ
もちろん社名はサンジェルマン >>232
ノブノブは表舞台に立つのは懲りて黒幕になってるだろう どこぞの財閥のかいちょーとか
暗躍するアレ その裏側の美味しいポジションまでどうやっていくかだよ ミス
トップクラスに登りつめたら部下にHonojiされる… すてき ホノ字なのだ ありったけの気持ちで！
↓
てきはほんのうじにあり 分けわかんないこと（薩摩弁）言って暴れて警官呼ばれて警官殴って逮捕されて
警察でもわけわからないこと（薩摩弁）言って暴れて措置入院させられて
鉄格子付きの病室で暮らす未来が見えた また板さんにはユニオンジャックのTシャツ着せようか 黒王「晩御飯できたよー」
アナスタシア「テーブル・ビーツの入ってないボルシチはゲロ以下。やりなおし」
ジャンヌ「フォークとナイフの使い方とかしらねーよ！」
義経「土方って低い身分だろ？別室か土間で食えよ」
土方「は？侍ですけど！？侍ですけど！！」 みんなパプリカってどう思う？自分は基本カラフルなピーマン感覚で使ってるが。 >>248
北条丸……一応、頼朝の義父なんだよ
武士の世界は辛い >>249
子供のころ見て訳わからんのに面白かった記憶がある >>253
日本の自衛隊に王子が留学してたよ。
という設定の広報マンガが防衛庁(当時)が公開してた。
ってか、本当に外国の王族が留学したいとの意向を示されたらどうするんだろう。
外務省のマターだとは思うが。 トーキョーゴッドファーザーズのおかまと同じ走り方をしてるおかまを見たことがある ピーマンは嫌いだが
パプリカやししとうや伏見とうがらしの類いはうまいと思う
もう少しで克服できるかのう >>260
ピーマンは煮びたしにしてカツ節をかけてみ
常備菜としても活躍するぞ 子供のころ、ピーマンは好きではなかったが
大人の今は生でそのまま食べられる。人参だけは死ね。グラッセの人参は死すべし。 嫌いな物を言う流れ？
おれキュウリ、食えない事もないんだが
ただただ不味い、あれ入ってるとテンション下がる 小学生の給食で唯一食えなかったのはニンジングラッセだな。
普通にシチューやカレー、野菜スティックなら食える物を
どうして離乳食のような需要のない形態にしてしまうのか
怒りしかわかなかった。 紫蘇はマジで滅びてほしい
匂い嗅ぐだけで頭痛と吐き気がしてくる >>257 防大は普通に留学生受け入れてるし、その枠じゃないのか。 茄子の漬け物は苦手だなぁ
後は梅干し。ばーちゃんのお手製なんだけど、子どもの時の味覚には酸っぱすぎた
それ以来苦手 >>263
輪切りにして塩もみしたやつを醤油、砂糖、しょうがを合わせたタレで一煮立ちさせて冷蔵庫で冷やすとうまいぞ
キュウリのキューちゃん買ってきた方が早いけど ラー油と唐辛子で胡瓜あえた、ピリ辛キュウリとビールはこの
季節の必需品 トマトは食えるがトマトジュースがダメ
あれは悪魔の飲むものだ 茄子はごま油で炒め煮にして昆布つゆで汁ダクに仕上げておけば
身を掬って酒のつまみや御飯のおかずにするもよし
そうめん茹でて身たっぷりのつけ汁に使うもよし ウォッカとウスターソースとレモン入れてブラディメアリーに。 ハマグリの出汁入りトマトジュースは中々手に入らないと・・・ レーズンとか果実を干したのは食えないわ、全く美味しいとは思わなかったし子供の頃風呂場で見たばーちゃんの乳首に見えてそれ以降全く食えなくなったわ ソード人は人型のガワ？がないとまともに身動きできない難儀な種族だったな
なろう系の方は剣だけでも動けるようだ うわ！！ 今見たら剣に顔ついてた！ まるっきりソード人になってる！！！ 転生したら火縄銃でした
弾込めするたびに肛門に座薬が入る感覚を覚え
発砲するたびに射精する感覚を… >>226
今までの漂流者は個人や技術者だった
なので廃棄物からの保護組織とか現地民協力者ポジだった
でものぶとお豊はここを異世界ではなく、日本と同じく戦国時代として見て国獲りを初めて当初は危険人物と目された
髭もやらかしたが、方向性を見失って本人もどっか消えた 最近の転生したら竜とか剣だのはあっという間に人間に変身してしまうのでちとがっかり
ドラゴン取り込んで後で人間型になる転スラまんまな流れじゃないか
せっかく異形ネタにしたのに頑張ってるぷりちーリッチーさんとかを見習って頑張って貰いたいもんだ 転生したら薩摩武士だった
主人公「同僚たちは農作業しながら、貧乏しながら武士をしている」
主人公「なのに戦争では命令を守り、勇敢に戦っているキチガイだ」 >>295
祭りじゃ祭りじゃ
俺の知ってる祭りに火縄銃は出てこない！ >>295
2日目に誤チェストでゲームオーバー
→やりなおす
やめる
薩摩スネ夫「悪いなのび太、この肝練りは三人用なんだ。おまえの席はないよ」 ちょっと待って時計で時間見るから
ﾆｬｰﾝ
猫じゃん！ >>300
社会人の薩摩人なら
時間をみるために腕猫をつけているのがマナー みんなようこそ 薩摩パーク
いつもチェストォ！ チェストォ！
大騒ぎ（死屍累々） >>275
トマトは加工すればするほど不味くなる気がする
ケチャップ以外は >>159
少年ジャンプでもなんかそんなんあったな
敵だけどさ なろう系人外転生物って Re:Monster ってのの漫画化あるんだけど
チートばっかでツマラナイ展開ばかり 元人間なのに人間獲物視点だし どうなんだアレ >>308
ありゃ元々人食い鬼畜超能力戦士が転生してる奴だからな
最初から主人公の考え方が人間的じゃないらしい
超能力異世界からファンタジ異世界への転生って奴だな
各人に面白いかどうかは兎も角
妙な感じがするのはチート丸出しなのに唐突に主人公のステータス大したことないとかかね >>302
江戸時代にはすっかり取り込まれてかごんま城下住みだから 勝ちに不思議の勝ちあり。負けに不思議の負けなしで知られる松浦静山の甲子夜話に載ってるとか言う話だがにんともかんとも >>309
あと18禁なエロ内容が壊滅的なくらい全然エロじゃない表現なのがね・・・ >>312
ダンジョン作る奴とかヒーラーな山田みたいなノリやね
まあ、Re:Monsterはお前転生する前から人食いバケモンの類いでは？という気がするが
弱体化してたのが戻ってるだけだよね的な >>201
あたしがギャル語変換であーしとかになると想像 そういえば蜘蛛ですけどなにかは女性が蜘蛛になって化け物食いまくってたっけ
アラクネとか女郎蜘蛛のイメージなのかね
そうなるとカマキリ化もカマキリ夫人とかに >>315
漫画しか読んでないけど新井素子みたいなJK一人称での語り口にしてグロさを和らげてるのかと思ったが そうか、関ヶ原を再現かー
その発想は無かったわ
信長と光秀で関ヶ原ってなんだよw
また豊が捨てがまろうとするんだな
後、京言葉がゴールデンカムイの薩摩弁扱いw >>315
蜘蛛のほうは漫画担当の人がめっちゃ優秀でなぁ 原作未読乍ら 心理描写がオタとかヒキオタの内面を
鋭くエグりとって血反吐ゲブウ！！！みたいなことが多々ある 俺も少々内蔵吐いた
つか話的に何がしたいのかいまだに見えてこないけど どうやらW主人公でもう一人が竜に転生してて・・・くらいの所 >>320
内蔵はお医者様に行かれた方が…
猿を大量に食いまくる所はエグかったねえ
あと、人間やべえw
ああいうとこ入ってくる人間はそりゃ危険だよね 高レベル冒険者に蹂躙されるのはひ弱なワードナが主人公のWIZ4の趣きがあるな 自分に名前付けたキャラが
理論的に考えるとPT外れて補欠入りした方が
効率が良いと判明した瞬間の俺の顔 >>319
なるほどたしかに
そうすると
>>290の前半を尊重して考えると事ある毎に尻から浣腸をされて塊を糞…噴出して恍惚
後半を尊重して考えると事ある毎に尿道に刺激を与えられ射精し恍惚
どっちにしてもつらいな 火縄銃にもサイズ差や銃匠差という格差がっ…
あいつは…侍筒っ…違う…扱いの圧倒的格差… 薩摩の鉄砲は支給品じゃなくて武士自らが買ったものなので
（１人１丁以上持っておけという命令はあったが）
比較的小口径の安価なものが多かったというが 馬上筒なんかめちゃくちゃ高いんだろ？お豊はお坊ちゃまだよな >>328
たしか口径の統一を厳命されていたはず
でも、戦闘中の弾の貸し借り厳禁されてもいたんで、なんの意味があるの？と正直理解に苦しむ >>330
死んじゃった同僚の弾や火薬、ほったらかしておくのもったいないでしょ？
貸したり、借りたり、はダメだけど
もう使う人が居ない物は有効利用しなきゃ
そうして勝ってこそ死んじゃった人も浮かばれるってもんでしょ >>330
薩摩藩ですら出来てたのに
なんで旧帝国陸海軍で規格を統一できなかったんだろなぁ >>331
早合とか見てると薬莢まであと一歩という気がするが、実際にはそのあと一歩がすげえ遠いんだな
紙のパッケージを開封して流し込む形式から、そのまま突っ込む形式に進化すれば革命的だと思うが、
燃え残りの問題を解決できないんだろうな 西欧のほうは注ぎ込んだあと紙ごと弾をを突っ込んでいたよ
燃え残りよりも、つつんだママじゃ火薬に引火するのは難しいんでしょ >>334
丸太のコロの上を転がすまで行ってれば、車輪と車軸まであと1歩のようだけど、その1歩がなかなか難しい
みたいな感じかな >>334
いやアイディアは常にあったんだけど技術が追いつかなかっただけ
19世紀中盤の工作機械の進歩があってリボルバーが実用化され、
もうちょいあとの精密プレス技術のお陰で金属薬莢と後装銃が生まれた
>>335
それ本邦でも普通ですから
紙をシール材に使わないと、金属同士じゃ硬くてすんなり入っていかないだろ
ちな基本的な装填法として、早合の火薬側を食いちぎって火薬を銃口に流しこんで、
火薬の無くなった早号を反転させて紙の残ってる方から銃口に落とし込んで槊杖で奥まで押し込む
ウンコとか木炭原料に混ぜて作ったものが口に盛大につくわけで、すごくイヤだよなぁ～と思わぬでもない >>337
？？？「よし、除湿や滑りのために牛脂や豚の油を使おう！」
？？？「おう、一般人も協力してくれる規模の反乱でいいな？」 唐突だけど左腕が11時より上に動かない、左手で背中を掻くことが出来ない
これが四十肩ってやつか 最新話を読んだけど、これはヤバくね
裏切った連中は必ず死ぬだろうけども ラスプーチンも認めている通り寝返ったから命の保障するなんてことはなく
最終的には殺されるのは確定してるんだよな
ただ今従わないと家族が即豚の餌になる
自分だけなら誇りをもって戦えても美人の妻と可愛い娘が豚に喰われるのは誰だって嫌だ ただ負けたら当然おトヨ達にぶち殺されるのが詰んでるな。 >>330
威力と有効射程を揃えるためだよ
士筒は10匁玉(直径18.4mm)以上の物を撃てる物が多く(松本城の赤羽コレクションは真田士筒で口径22.2㎜とか)
これはもうショットガンのスラッグ弾みたいなもんで
なんでこんなに凶悪な代物を要求されたかと言えば、日本の武士階級は国際的にも比較的強力な和弓を両用出来たり、独自の強固な移動陣地用竹束による弾除けを使っていたので
曲射も可能で有効射程も長い和弓の威力と射程を熟知している＆直射故に竹束を貫通可能な火力としてこうなっているとか
再現試験では10匁玉辺りから竹束を距離次第で貫通可能になり6匁玉では竹束相手が厳しくなる事が分かった
つまり、これくらい強くないと武士持ちとしては不満があったということでこうなったのだろう
人にまともに当たればその威力の程は言うまでもない 関ヶ原の敵中突破をやるならドワーフ、エルフやホモ兵の忠誠心がためされる
もしも捨て奸をやるなら、誰がやるのよ…ホモ達にできるのか >>332
アレは丁度切り換え期に当たったせいで、他の国でもおんなじような問題に遭遇してる >>337
前装式ライフル銃の弾の形はコロンブスの卵だよな
｢ライフルがあると弾を込めるのが大変｣
｢だけど、ライフルに食い込まないと回転してくれないから弾を小さくもできない｣
｢じゃあ、弾丸の形を球じゃなくて半球に近くして、底に凹みをつければいいんじゃね？｣
｢どういうこと？｣
｢この形なら、発射時のガス圧が凹みを押し広げて弾の直径が広がるから、ライフルに食い込むだろ？｣
｢おお！｣ >>343
竹束とか弓矢に対しては無敵なんだろうな
そういや、戦国時代の甲冑は弓矢に対する防御力がかなり高くて、矢が当たってるのに効いてないと朝鮮兵から恐れられたという話を聞いたことがある >>341
1、2巻のエルフ達も
妻や姉妹や娘のために戦ったんだよね
と思った
ラスプーチンえげつねえ 寝返られても使い勝手があるやつとどうしようもない奴がいるからね
のぶのぶも趣味で選んでた
秀吉はむしろ寝返りさせて見せようホーホケキョだった おトヨ達勝つか痛み分けになったらこの裏切り者どうすんのかな。 >>334 信長の時代にフランキ砲は既にあったからな。原始的な後装金属薬莢砲、大友の国崩し。
…ただ、>>337が言ってる通り加工技術が追い付かんのよ。大砲ならまだしも、顔のすぐそばで銃尾が破裂したら死ぬぞマジで開発者が、というかたくさん死んでるし。
>>340 勝った後でも、漂流者以外の人類が最下層種族扱いってのは確定しちまった感があるな。 NHKの番組で安倍晴明を取り上げてたけどドリフターズの安倍晴明と変わらないぐらい史実の晴明も結構マジカルな存在だった >>353
火皿にも火薬を流し込むわけだから、紙を隔てても点火できる火力の火薬を作れればよかったのかな？
あるいは、包装紙に薄い油紙みたいな燃え易そうなものを使うとか
でも、その辺は当時の人も試してるだろうしな
早合を開封しないで装填できるとなったら戦場の様相が一変するくらい意義のあることだし ペーパーカートリッジの考え自体は結構あったので、日本みたいな紙が安価かつ丈夫で湿気対策もしておきたい環境だと早合は合理的なもんだと思うけど
特に日本の火縄銃は玉が巨大なので火薬量も多目なので尚更意味合いが高くなる＆適切な火薬量で扱い易い
海外のは牛・豚脂を塗った紙筒を口にして歯で噛みちぎるので宗教問題に発展したが… >>357
弾薬部分は包んだままで良いけど火薬部分は燃焼速度や反応の問題があるからか海外でも長い間噛み千切ってた様な >>359
カートリッジのまま装填して、火蓋にカッター的なものが仕込まれてて開閉すると包装が切開されるとかのギミックが思いつくけど、
戦場で動作不良起こしたら命に関わるから基本的にからくりが増えるのは嫌がりそうだな >>357 発火機構は、雷管が出来るまではどうにもこうにも。発火薬と推進薬はものが違うのはいまも変わらないよ。当時は化学的成分は同じ黒色火薬でも細かさが違った。
あと、ペーパーカートリッジの底をナイフエッジでぶった切るのは(雷管になってからだが）シャープス・ライフルが実在する、
というか、>>353で考えてたのが幕末薩摩でシャープスを独自コピーした村田径芳のエピソードだった。
東郷隆「狙うて候」に出てたんだが、大村巌が見学に来て試射した時に銃尾の蝶番が危うく壊れかけて、吹っ飛んだら死んでるとこだった危ない危ない、と。
（あとで読んだ「村田銃発明談」にはたしか出てなかったと思うから、別なとこから持ってきた話だと思う）
桐野利秋主役「九重の雲」（土方も一コマ出てる）ともども、徳川体制で300年燻った薩人マシーンがどんなもんかよく描けてる傑作だったよ。 本州より外は全て海外だと、つまり本州を出る旅行を海外旅行だと騙されていた辛い幼少時 海の外と書いて海外だから本州人からすればそうだなw
でも九州人や四国人や北海道人からすれば本州が海外なんだなー >>318
そもそも地形が関ヶ原と同じなんだよ
だから地図見た豊久が悟ったような顔になった >>355
北壁で晴明たちがやべーってなった時に菅野が漂流してきて竜撃墜したけど
そもそも今菅野と多聞が合流したのも十月機関がジャングルにパイロットいるよと教えて
多聞の手紙をワイルドバンチが持ってきて…という流れだし
十月機関は漂流者が今どこにいるのか把握しているんだから晴明が開戦前に全員集合させないのには意図があるのかね
現時点では信長たちはスキピオの存在は知っているけど多聞と菅野のことは存在自体知らないよね
まあここで信長たちが全滅したことを考えて、今すぐ飛龍に積んであるもので犬猫部隊結成ともいかないから
控えとして軍師スキピオ司令官多聞切込み隊長菅野と考えているのかもしれないが 問題は晴明の戦分野の考えなんてあてにならないことだな。 義経とケンタウロス隊は鵯越するんだろうなと思っているが
晴明は火を吐く竜がいること知ってたんだし義経がドク殺したのも見ていたから
そういうやべー奴が向こうにいるってことは教えてるんだろうか
今のところ奇襲されること何も考えてないみたいだし
与一が義経の恐怖を乗り越えるイベントがあるんだろうとも思っていたが
なんか竜を射たときはもう完全にふっきれてたみたいだしそれはなさそうだな
ただマモン間原が関ヶ原と似ているから俺がなんでここに呼ばれたか分かったと思う豊久に何かを感じているから
そっち絡みで最終的には死にそうな気はするが >>371
晴明じいちゃんはローマのおっちゃんなんつーでっかい落し物するし
できれば全員合流したいところだけどままならないってのが現状なんだろ >>374
いや、菅野スキピオは当面犬部隊指揮してろとワイルドバンチに札だけ渡させてすぐ帰らせてる
あの時点では北側の防衛指揮をさせるのが最重要だったんだろう
北側はスキピオと菅野と犬族
海側は多聞丸とグリフォン隊
黒王軍は最大の敵だけどそれに漂流者全員をぶつけることはできないんだろう
最後に全軍合流はあるかもしれないが お豊がノブを逃すために捨てがまり、その豊を救う為に与一が死ぬって感じなのかねぇ 菅野達は今どこと戦ってるんだ？オルテと戦ってた筈だけど、オルテは今こうなってる訳でさ？
北部に対応してる部隊まだ残ってるの？ そうなったら再戦無理だろ。廃城で今回の軍が破られる規模を相手にするなんて無理。 女子供でも銃は扱えるってフリがあるし、オルテと戦ってた西方諸族がある
・・・どうやって取り込むのかわからんけど 裏切った連中がヴェルリナに残り、ドリフに着いてきた連中が一緒に廃城へ撤退
黒王軍も損害が大きくて追撃中止
こういう双方痛み分けの決着なら再戦可能かな 廃城のフラグは回収するだろうし黒王は黒王使い潰す気にならない限り実は持久戦はしたくないんだよな。
やっぱ今回は痛み分けかな。 西方諸族を考えたとしても、黒王軍はオルテの領地半分こにしようぜつったら
多分応じるんだよな・・・詰んでる？ 関ヶ原の次は城に立て籠もって大坂の陣の再現ってこと？ 与一の弓手としての活躍はこの前のお任せあれを超えるものはないと思うんだよなあ >>386
おそらく
大河でやってた真田丸ネタもやりたいだろうしなヒラコー サンジェルミかアレスタフラメーかが雷管作ってリボルバー銃とガトリング量産の可能性はあるのかな
今のサンジェルミは外交担当で錬金術士とは明言されていないけど銃作ることでむちゃくちゃになるぞーと言っていたから技術が上がりすぎることを危惧していてわざと教えていなかったことも考えられるけど >>392 その辺だと工作機械が必要になるからな。飛龍の工作機械で小銃工作機械の生産が将来は出来るにせよ、
とりあえずの需要を満たすには、ファーガソン・ライフルをミニエー弾＆雷管で量産するって、史実には存在しない仕様あたりがドワーフ頼みでもぎりぎりじゃないかなあ。
（火薬の必要量も桁違いにはなるんだが、これは多門丸の海軍常識頼みか。アメリカのミッドウェー領有ってグアノ島法由来なんだよね、実は） ドリフにもエンズにも大阪の陣の関係者ゼロなのにやってどうするんだろ サンジェルミと土方があやふやな知識を持ってるくらいか>大阪 大坂の陣やるんだったら茶々と秀頼的存在がいないと今一つ盛り上がりに欠ける気がする サンジェルミ「それでも大阪なら…大阪ならきっとなんとかしてくれる…！ 廃城に付いたら白髪交じりの初老の小柄な武者が。
童貞「この人銅貨6枚やるから川を渡らせろとうるさいんです。知り合いですか？」 身長2mとモンペが後ろでウダウダ言うんでしょ？ヤメヤメ 技師連れてくるのが一番だろうね
源内連れてきてジェルミとオカマ錬金コンビ結成しなさいよ ♪織田信長の謡(うた)いけり 人間わずか五十年
夢まぼろしのごとくなり……かどうだか知っちゃあいないけど！
やりてえことを やりてぇなぁー
てンでカッコよく死にてぇなぁー 悪の秘密組織の親玉といえば猫好きってイメージできたの007のせいか 出来の悪い部下は落とし穴で
サメの待つ海に直行だな 信長を逃すために豊久が捨てガマリ。その豊久を逃すために与一が捨てガマリ。
その与一を黒王が懐柔して、黒王軍の仲間に…。
ヘル〇ングのウォルターかな。 ついでにウンコや煮えた油を容赦なくBUKKAKEするひりつきたいおじさんも登場させよう
http://imgur.com/8kdTonP 土方は裏切ったりするかな？
裏切ったら塩になったりすんのかな？ >>392
晴明が技術をコントロールして広めて無かったしな
パン屋は賢いからアドバンテージと銃の普及による争乱の意味を最初から理解してそうだが、十月機関からも釘を刺されてたかも そもそもドリフに大人しく晴明に従うようなのいないからな。武将組は見識も上だし。 >>403
時計を二つも所持とは流石おしょ様ばい！ >>408
猫が小さい＝×
家久がデカイ＝○
あの猫の恍惚さがたまらん笑えるw パン屋は今まで知識の封印してたけど、今回敗戦でケツに火がついて
開発に回りそう 現状外交以外に役に立ってないから
そこに技術屋召喚で完成じゃないかな >>414
オカマ「豊玉発句集…発表するわよ？」
土方「…」
オカマ「差し向かう心は清き水鏡 露のふる先にのほるや稲の花 …だったかしら」
オカマ「今、転べばあなたに句集の権利をあげる。トヨちゃんは本当にやさしい」
土方「信じられるものか 薩奸が！」
オカマ「今、アンタがこの話を断れば今日、アンタの句集は書籍になるのよ」
オカマ「これだけは絶対に保証するわ >>416
そういえば思い出したが
日本の異端のひとつに特殊技術以外は妙に広めまくる＆見ただけで勝手に覚えるってのがあったな
銃なんかあっという間にあちこちで作ってたし(すごいシークレットだよね普通は)
学問を寺子屋で武術や思想学と合わせて市民に広めてたり(普通は何を教えるか厳しくコントロールするらしい)
明治維新でも、専門家しか手に入らず読めないアドバンテージがある知識を日本語翻訳プロジェクト立ち上げて幅広い層が見て学べる様にしてしまって、驚愕されたとか
あの当時、知識を求めて日本に留学して日本語を学び翻訳書物を読み漁るというのが海外諸国子弟で流行ったとか(それで孫文とか色々来てた)
ゲームの運営の話でも海外ではギルドが攻略やバグ情報を管理しようとするが、日本人プレイヤーは素で知識を広く共通化しようとする傾向があるとかなんとか
この走りが寺小屋とか、改革発展政策を取ってた信長達
文化普及も妙に努めてたし
相撲の広い普及とかもやって自ら参加してたとか
なので、技術や学術の支配層とその周囲での独占というのが抜け落ちてるのかもな
晴明の時期はまだそういう時代だったかも 正直やる気モードになったアナさんいたら銃刀弓じゃ勝てないよね
いつやる気になるか分からんが >>423
アナさん無差別っぽいから本気だしすぎたら黒王軍団巻き込みそうな
お堀とかは凍らされるかもな
パン屋や晴明が防寒グッズ作れるかどうか >>425
裏漫画くらいでしかわからんけど、辺り一面シベリアにできそうな空気はあるな >>427
巻末でいつかポエム大会始まっちゃうかもな 土方、ジャンヌ辺りは裏切りそうな気配はあるけど
豊と再戦して満足して死にそうな感じもする
捨てがまりの時の直政役はこれのどちらかかな？ 日本人の特性として0を1にすることは出来ないけど、1を2にも3にもするのは得意というのはよく聞くな >>430
それ知られてないだけで日本人発の発見結構あるからね
当時の日本人に乏しかったのは特許制度の整備の遅れ >>429
義経はどうだろうね
「面白そうな方につく」と明言しているから
ドリフ側のが面白いと感じたら、黒王を裏切るのか >>432
どっちかが勝ちすぎそうになったら横やり入れそう
なので、ドリフの堅陣を崩して黒王が勝ちすぎそうになると今度は黒王の横腹突っつきそう
なにこの迷惑な子 黒王が「露助の女はメンヘラだし、今の俺ならやれそう」と勘違いして
いきなり、アナ姉さんに夜這いしかけて金玉を冷凍保存。黒王と共倒れしてくれるEND。 >>431
アジアというかヨーロッパ発明の中でも一番デカイ発明が特許だと思う >>427
あの人のは才能の片鱗がきらめいてるから >>436
後付け言い張りとかでも権利を主張とかなんで政治的発明だね
いまだにカオス >>420
オカマ「梅のh・・・」
土方「わかった！！！」 豊玉師匠の句は
天地は動かないかもしれないけど
鬼神はにっこりすると思う 人類の発明で一番偉大なものは「国境」
これが出来たおかげで365日戦う事から人類だけ解放された 国境のない世界を創造したら地獄になったなヨーロッパ。本人があれはただの歌だって言ったけどさ。 しょっちゅう戦争してた白い蛮族の世界だから元に戻ったと言えよう 戦争が儲かる時代なんて終わってしまいましたなぁ
ミサイルなんてお金がかかるから、貧乏なお国はヘリコプターから
手作り爆弾(ドラム缶やガスボンベに爆薬をつめもの)を落とすという体たらく グビンネンっぽいな
そういや鹿児島の原画展、台風直撃で明日は中止なんだってね
今日までに見られた人はラッキーだったね 国境封鎖とビザと国籍制パスポートじゃないのか？
国境だけでは移動できたので
大戦の経験で移動を制限したんだったかと >>420
確かにデカマラさんとオカマさんが同じことをやってたら面白いなw そういうエグい責めを受けずに塩になった青髭はまだマシなのかも >>446
アメリカ軍も現地でネリネリとナパーム弾作ってなかった？ アフリカとかどうなるんだろうな。どこも歩兵の投入は嫌がるし平和は来るのだろうか。 アフリカかぁ…最近日本がヤバげで意識はどうしてもそっちに向いてしまってな 今の欧州の難民は地中海経由であっても主体は
シリアやアフガンの難民だけど、闇ビジネスとしての
流通が確保されたらナイジェリア、ソマリア、スーダン
あたりも増加するのは目に見えてるからなあ >>453
もうすぐロボット兵が出来て、それが投入されるよ アフリカは長い間ずっと暗黒大陸だし、まともな人が居ても呪術士に踊らされた連中や各宗教武装勢力や白人が勝手に区分けした民族勢力等が突然メチャクチャするからなんとも言いづらい
しかもいまだに欧州がおかしな介入をしては虐殺事件や紛争の一因を作ったりするし
ルワンダ虐殺もフランスがフランス語圏国家を守れとか変な興奮をして暴走を激化させたりしてて
抑える筈の先進国が過度な武装化やおかしなテーマで対立を煽ってたとかにんともかんとも… どうせキイロンボやクロンボは自前でまともな文明築けないんだしもういっそのこと日本みたいに白人雇って近代化してもらえ 正社員にしてやるという条件なら
いくらでも派遣に応じる奴いるだろ
で生き残った奴は出向とか出張という名目で送り込む
｢嫌なら辞めろ 甘えるな｣でOk >>462
お前を殺して金奪えば良いじゃんってなるぞそれ。 そもそもからしてあっこの皆さんは近代化にあたって一次産業のリソースってのをほぼ無視して構築したもんだから
なんかどっかに殺しても良いって勢いの「何か」ってのの存在が政治にしろ経済にしろガッツリ組み込まれてしまってるしねー
「綿？絹？石炭？そんなもん気にしなくてもいいからそれを加工する工業機械の工夫しろ！無限だとおもっときゃいいんだよ、そんなもん」
ってのがイギリスだけでなく欧州って括りの経済モデルの礎なんだから 原料は植民地から無限に湧いて出ることになってますし アフリカなどの熱帯地方は何もしなくても食べ物が無限湧きするから
色々工夫するという文化が芽生えなかったと言う話を聞いたが本当だろうか ボツワナのやる夫スレで所有権の概念があったことが大きいって言ってたがどうだろ。 >>460
東ティモールなんてポルトガルハーフがネシア系を人種差別していてそのことが積もり積もった結果ネシア介入とかの経緯があるのに
欧米は土人を差別していたネシアが悪い東ティモールにはノーベル賞！とかやったしね 派遣は所有物の概念に疎いってこと？
それとも派遣は所有物の自覚が薄いってこと？ 自分の命をゴミ同然に扱う相手なら相応の報いは与えても構わんという考えに至る人間はそれなりにいるとは思うが >>470
首にした瞬間に目の前の軍事訓練受けた失業者が強盗に転職するとは考えないの？ 今、ビキニの実験の事やっているけど、結構無理筋な情報工作やっているのなアメリカさん。
いくら何でもそんなの信じないって情報工作で杜撰すぎる。あいつら本当にイエローとかブラックを無教養な土人だと思っているんだな。 国外のことをろくに知ろうともしない蒙昧な連中だぜ？ >452
だっておめーアレは搭載する基地で
燃料と原液を混合して作るほうが輸送の手間が省けていいんだもの。 >>475
「よーく注意して混ぜろよー注意しないと市ぬぞー」 >>475
ものすごく粘度高いから大量に作るとポンプが無理だからだろ そう言えば火炎瓶も瓶にガソリン入れるだけじゃなくて
タイヤチューブを短冊に切って放り込んで23日寝かせたほうが
美味しくいただけるんだっけか。増粘って大事よなあ。 「富士山八合目」とか焼印が押してあるんじゃないか？ 試される大地
オソレーヤマ
エリア足立
グンマー
サイタマ
愛知圏
西成
山口組県
修羅の国
薩摩
日本にも色々とテーマパークがあるからね 車内などに木刀や棒切れがあるとアレなので、研磨したスコップにするでごわす 広島、大阪に挟まれ微妙な岡山
四国よりは栄えている気がするが、岡山にソープはなし >>478
いい出汁と粘りが出るとかどこの根昆布だ >>490
レディオはまだいいけどイアンはネタにしづらいから仕方ないね >>490
桃鉄がなかったら大阪→神戸→広島で素通りだからね… ドライブスルーで注文してたら最中にセミが車内に攻めこんできて混乱
籠城戦の城内撹乱工作の気分が少し理解出来た >>490
あれ地域によって嬢の年齢制限がまちまちだよね＞ソープ
高松は18からok 行ったことないけど絶対
姫路嬢って単語存在するよね、説 >>500
えっ..
実際イビられてたけどさ
尻尾切りを嫌でもさせられてたから >>496
岐阜の金津園も18からって人から聞いた。 さて、HPで１８と紹介される嬢のうち
何％が本当でしょうか？ >>290
おまいにはノー・ガンズ・ライフを読むことを命ずる >>507
コミックは半年ペースくらいで出てる感じなんで（１００巻までやる？）
年金減らされるだけだろうから、とりあえずはもらってないんじゃ？ >>503
逆の意味で年を誤魔化してるパターンとかたまに有る
会話しててなんだか年齢計算が合わないけど敢えて聞かなかった事にしてたら1か月後に店から居なくなってた >>508
萩尾望都は山岸凉子との対談で
「もう年金もらってるから許して」
とか言ってて
みーちゃんは翔んで埼玉が売れるまでしばらくは貯金を切り崩す生活をしてたそうだから
ベテラン漫画家でも受給率高そうな
世知辛い話ですまん
ヒラコー少しは貯金しとけよー イビル嬢は暗黒盆踊りで童貞をペロッと喰っちまうからな >>511
漫画家ってフリーランスがほとんどだから国民年金
のみ受給だとあまり生活できなさそうなイメージ
ここらで書き込まれる漫画家は年金と印税による収入
もある御仁が多いだろうけど。
漫画や小説がヒットして生涯分の収入を得て
働かなくていい身分になる人もいれば得た分を
使い果たす人もいるから作家業って大変だな >>502
同級生が高校卒業した直後に金津園で働いてたのを知って少し動揺した記憶がある その同級生が、男か女かでココの人達の反応が変わるとオモ
>>513
ジャンプでアニメ化、実写化されても手元には２千万くらいしか残らない
とかバクマンで言ってますんで、言うほど儲からないんだろうね、と >>515
利根川サン曰く二千万は大した額なんだろ
命かける程度には 毎月毎月きちんと連載していれば安定した収入になるのでは？ うん。原稿たまったら単行本も出せるし、アニメも続き作れるし。 原稿料はアシスタント代で消えてくからな
ヒラコーみたいに頻繁に落とす人の場合
アシスタント手配しておいて実際作業が発生しなかった時の待機(時間拘束)料金もキチッと払ってたら結構な金額になる アシスタントに払う金はキチンとしないと次誰もこなくなるからな
喫煙者、猫飼ってる、作業場所が足立区とただでさえ人を選ぶ職場だし 一応作業スペースは禁煙じゃなかったか
以前アシスタント募集してた時の条件だから今は違うかもしれないが ・作業日数は、毎月一週間ほど、日付的には１９日前後～２６日前後となります
＿人人人人人人＿
＞ まいつき ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y￣ 今時5%って事もなかろうから8%でいくと
350万部×600円×0.08パー＝1億6千800万
うぅむ…漫画だけで言えばヒラコークラスでも一生は無理だなー
税金、アシ代、諸経費で1億残らんだろ、これ あ、ドリフ(単行本印税)のみ計算なんで
アニメやらグッズ、そもそもヘルシング入ってないんだけどな >>525
作画の追い込みに呼ぶらしいよ
一日二日くらい？
モブとか背景とか手伝ってもらってるかと そうか個人事業主扱いなのか
接待交際費と趣味のもの全部経費にできるじゃんイエーイ 「経費で落ちる」から贅沢できるものなのだろうか
個人事業主でも雇用されているわけでもないから、わからない 締め切りで間に合わなかった現稿をそのまま使わずに結局描き直しちゃうから流産って話か >>529
ヒラコーはアニメ化やグッズ利権もあるだろ
原画を買う程度はあるし、次の作品も描くじゃろ
二発は当ててるし細かい仕事もしてたし >>540
個人事業主だからこそあるんだが
経費扱いにするって以上の意味はないが
これがリーマンの場合は、実質横領とか着服を意味する場合もあるが 確定申告時に領収書を提出し、経費と認められれば税金から控除される。
「おごってジャンケン隊」と「脱税できるかな」で得た曖昧な知識だが。 のだめの人が以前姉に申告用の領収書の整理をお願いしたら
アホな領収書の多さにキレられたというのを思い出す
url長すぎ御免
https://books.google.co.jp/books?id=1HjHBgAAQBAJ&;pg=PA140&lpg=PA140&dq=%E5%B9%B3%E6%88%90%E3%82%88%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%82%89%E3%81%84%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80+%E7%B5%8C%E8%B2%BB&source=bl&ots=ajU_uYNoJS&sig=vBimCY9IwQknHx_JkzauFiWkKqI&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwib2rH75sTVAhVEa7wKHW-JDloQ6AEIFDAE
インドな日々の人が過去のネタ話を作品のネタにして過去のインド旅行費を経費として申告するとか言ってたけど(あいまいな記憶だが)
それってできるのかなぁ ヒラコーの散々なロンドン旅行費は経費で落ちたんだろうか まずアッキーとおトモダチになることからはじめよう＜経費 稼ぎが多いほど税務署のチェックは厳しくなるからなー。
どうなんだろうね？ >>539
円盤やドラマＣＤ，各種版権アイテムのは売り上げの２％とか３％とか
微々たる物
マガジンの赤松とかは、ドラマＣＤに出てる声優さん達に還元してくれ
と、版権料を受け取らないそうな
声豚の鏡やね
>>546
連載や書籍の取材など、一人だけじゃ無く編集者同伴とか
アシスタントやマネジメント担当者などと行く場合は
会社名義の領収書を切ってもらえば経費として認められる
当然、だけど取材してきた先のネタを作中で使わなければ
経費としては落ちない（まあ、バレやしないが 久米田が取材旅行で休載した明けにホモネタ書いてどこに取材に行ったんだと読者から大量のハガキが届いた話を思い出した それにしてもひっでえ雨だ、今日は一時間切り上げで帰して貰ったわ
んが、這う這うの体で帰ってきたら、家の前で怒鳴る害既知ペアに会ってグッタリｗ
ブザイクだのなんだのしきりに喚いていたが
碌に傘もささないで麻のよれよれシャツに薄い乳首透けてるオヤジと
パンチパーマのよく判らんシュミーズ？の女は嵐の中で完全に浮いてた
腹が立つより早くこの世から消えねえかなと呪いながらじーっとこっちも眺めてしまった
普段みかけねぇから、こんな天気で元気が出てくる真性だなアレは。 関ヶ原なんで裏切りかあ。当たり前すぎて盲点だった。
てっきり義経がきたのかなと思ってた
信長は家臣統制下手くそで謀反多発だから仕方ないよね >>553
信長の脇の甘さはもはやわざとやってるとしか思えんレベルだからな
流石に一回死んで学習したと思ったらもうw
まあ学習してないのはトヨと方針で揉めた段階でわかっていたことではあるかw
でもなあ、実はなんとちゃんと対策してあって
「へへぇ～ん」
とあざ笑う姿を見てみたい気分はあるw
ラスとか今月のカウンターでやられたら悶死しそうw つーかヒラコーの信長観がいまいちよく分からん
昔ながらのアスペ魔王信長なのか最近主流の割と甘ちゃん信長なのか
多分その合間的な信長を描きたいんだろうけどな 信長「ねねへ…秀吉はあれだけど仲良くしてあげて…っと」
信長「煕子へ…キンカンはキンカンだけど離縁しないであげてね…っと」 信長ってあれだろ
女の子で黒人チンポが好きで弟は男の子だろ？ 前田利家との時は利家が上だったってホンマかいな＜信長 マジかよ
うわでか！ちょっと掘られてみてえ！
とか思って弥助を雇用したのか？ 信長掘られる側説は割と有名
女装癖があったって記録もある >>556
このスレでネネへの心温まるフォローお手紙に「天下布武」の印を
どーんと押してあったと知って大笑いした >>554
以前山の方を見て豊久が『ハッ』って
どーせ信用できねーよ みたいな表情してたから
対策はあると思うんだよね
でも、なんだろう･･･
そのコマ見たの凄い昔な気がする･･･ 与一は義経がどこかにいるのを知っているんだから
黒王軍に参加しているかどうかはともかくあの戦バカが何もしないはずはないと思ってないんだろうか
山の下にウンコ罠仕込んでいたりしたら笑えるがそれはなさそうだな ノブから
「こいつ夜のベッドじゃまるで乙女だぜ？」
って暴露されたのって柴田勝家だっけ？うろ >>559
それ弥助の側からするとめっさ迷惑な話だな
というか、そういう素養がないとそもそも不可能では… >>564
たしかにうっかり歴史に名前を残して、宴会の余興で女装したのを
後世の歴史学者に「女装癖があった」とか言い出されたらたまらんな 全知全能の神である俺も
高校時代の体育の時間に
こっそり同級生女子の制服着て
女装オナニーしていたのがバレたら
流石に滅するしかない 同級生女子の方も知らなきゃ良かったって事になるからそっと榎茸と共にその記憶もおしまい下さい
>>566
なんで知ってんだよ >>519
HUNTER×HUNTERの作者はそのあたりどうしてんだろ
あの作者本人よりその奥さんのほうがグッズとかでちょくちょく稼いでるイメージ
あの先生が自由に動かせる小遣いが無くなったら連載再開してるんじゃないかと思えてきた
あとジャンプの連載枠 >>571
冨樫先生は自分でもかなりの富を築いたつもりだったが
奥さんの資産を聞いたらケタが2つぐらい違ったらしい キャンディキャンディ巨大利権も醜い争いが続いているからな ドラゴンボールやバギ辺りの完全版商法は笑いが止まらんくらい儲かるらしいからな・・・ >>573
え？あの腰痛オッサン一億は持ってるだろ幾らなんでも
その二桁上って100億とかなっちゃうんですが・・・ 武内直子の実家は山梨でも有名な金持ちだと聞いたことがある >>573
バブル時というか連載当時。節税対策にフェラーリ買ったとか言ってたような…
うろ覚えで間違ってたらすまん スーパーカーブームを巻き起こして自らも自宅ガレージにスーパーカーを並べた池沢さとし先生はその後お元気でしょうか？ >>576
一緒になったのはハンタ開始前だから今ではさすがにヒトケタ差に収まってるとおもうけど
セーラームーンは世界的に大ヒットしたからねえ 台風５号、鹿児島と岐阜を通過したので
是非とも栃木も通過して欲しいものだと思っていたら
なんか日本アルプスで二つに割れて南の片割れは栃木に行くかもコースの模様
割れ台風って初めて見るわ。本当に割れんのかな 東野圭吾の短編ミステリーに、税金対策の為に税理士のアドバイスを受けながら、私用の買い物を経費にする為のミステリーを書いたら、とんでもない駄作ができて作家として失業したってのがあった。 セーラームーンのエロ同人でマンションが買えたって
時代だったからな～
まだ、税務署も目を付けてなかったし
エヴァが登場する前だから一人勝ち状態だったという >>583
それは分かるけど、現実にも大なり小なりある話なんだろうな、と。
そういえば、燃えよペンに｢会いたいアイドルとそっくりのキャラを出して会おうとする｣ってネタもあったなあ･･･ 夏場に買った食材のナスやキュウリもお盆のためってことで必要経費になるわけだ >>550
赤松先生は漫画に関わる人々の為に色々とボランティア活動したり絶版作品の再収益化なんかもやってるからね
ヒラコー先生もああ見えて若手で良い絵を描く人を紹介したりしてるけどああ見えて >>555
ヒラコーの信長は裏切るのがデフォルトだが裏切らないかもしれんみたいな
まあ、信長って回りが自分を殺そうとした連中ばっかりだし身内含めて そういえば統一信長記みたいなのを見たけど、一部作品だけでも統一するとカオス過ぎたなw 信長って星の数ほど裏切られたことあるけど
裏切ったことはないよね
裏切る前に裏切られてるのかもしれんけど プーチンが先日の式典で傘をささずずぶ濡れになってたので、なんで？って聞かれて
それは決しておかしな事ではなく、私たちは砂糖でできていないし溶けない。
と答えたのを見て、なるほどお菓子な事ではないんだなと納得した 信長変化一週間表
月 戦国無双
火 鬼武者
水 信長の野望
木 戦国BASARA
金 へうげもの
土 ドリフ
日 太閤立身伝
エルフ「今日のノブさんは散弾銃を装備しているから、木曜日だね」 >>581
ぱっかーん
ってチューリップみたいに開いてんのかと 信長が自牙忍者だったり、イマジンに食われて第六天魔王になったり、関ヶ原経由でマイクロバスがやってきたり、異世界に流れて中務大輔の補佐をしたりするぞ >>593
信長変化一週間表、女体化と人外でも一週間ローテ組めそう
とりあえず女体化は余裕やな >>588
ハセガー「平野先生には頭が上がりません」 女信長、なんとかカグラ、織田信奈、FGOがぱっと思いついた
あと信長とお市がふたなりという小説もあったな >>599
1週間の中で午前と午後に分けてもまだ足りないんじゃね 織田信奈で腑に落ちないのは、女名前にしてる姫武将が信奈一人だけで後はみんな現実と同じという事だ
何故勝子とか元美とか晴菜とかにしない？ ピューと吹くジャガーに出た戦国美少女 信 長子 好き
死にたいホトトギスは前に出るっちゃ！！ 戦国無双の信長と光秀はホモホモしかった
コーエーは同性愛アピールか 無双織田軍は信長光秀蘭丸と全員ホモホモしいやり取りする上に濃姫も安定してエロい絡み方するのであそこだけやたらアダルトな軍だったな
家族の前でゲームしててまぁ気まずい気まずい 小杉十郎太が演じる信長、最近はしゃべり方が間延びしてない？
2の頃が良かった 声優さんも加齢とともに、色々演技もかわるのだろう
中村悠一（67）「最近原作が完結したドリフターズ」
中村悠一(67)「アニメ2ndシーズンのオファーがあるけど受けても大丈夫かな…」 >>612
その前にヒラコーが死んでそうな気がするんだが
誰が継いで描いてる設定？ 内田さんが現役であるうちに2期をやってもらいたいものよ >>589
拡大していくなかでどうやっても敵対していた連中を取り込んでいくわけだから、
ある程度は仕方ない。
まあ秀吉みたいに似たように敵対した奴取り込んでいっても全く裏切られていない奴もいるがそれは例外。 >>615
拡大以前に家臣と弟と母親に殺されそうにだな…
収まったと思ったら本家が
本家落ち着いたと思ったら領家が
安全の為に親戚増やしたら親戚が殺されて息子が暗殺連発してきたり、義理の息子が謀叛疑いで母毎始末されたり、包囲網してきたり、妹婿も >>601
モンストの織田信長みたら、ノブもへし切長谷部振りかざして追い回しますわ >>586
主に最も愛された弟子のヘアカット・ブロー代は経費でおちますか？ >>615
秀吉の場合は有力な連中は一門として取り込んじゃうからな
あそこまでされると流石に叛けないw
やぁ～豊臣姓賜された家の多いこと多いことw
それに織田家乗っ取ったあとは圧倒的だからな
されることかなり横暴でもそこまでやれんやろ
そんなこと関係ない国人層はそこいらじゅうで一揆の嵐だがw >>620
その一門や長年の家臣に殺されそうになり続けて姻戚ラッシュで姻戚相手を滅ぼしまくる羽目になった男が居てだな… ヘアカット・ブローとかいう初めて聞くフィニッシュブロー >>620
伊達稙宗｢せっせと一族を増やしたけど、割りと一瞬で崩壊したでござる｣ >>619
世の中には美少女化ゲームで「シェロブ・ビックベア」とか登場させるゲームもあってな >>627
あのゲーム政治家がテキトーに女体化されてるからまだ分かる(分からん)けどな
しかし、モンストでああなるのはw この前偉人とか創作キャラをイケメン化して吸血鬼にしたゲームにシャーロック・ホームズが出ているというのがRTされていたのを見たけど
ジャンヌ・ダルクも男体化されていてそこはジルドレじゃだめなのかとツッコみたくなったわ >>602
あれ面白いよな
宇月原だっけ、信長でもう一本書いてなかったっけか 宇月原作品で信長が出てくるのといえば「聚楽」と「黎明に叛くもの」が他にあるけど「信長」の
続編っぽいのは「聚楽」かな、「黎明～」の信長は男として書いてた
あと信長という名前ではないけど読切作品の「足利義鳥の最期」では室町幕府25代将軍
義鳥の兄（姉）の吉法師として出てくる
「足利義鳥～」の吉法師と義鳥の関係がFGOのノッブとカッツみたい >>609
なんかそういうのが出ると、本能寺が痴情のもつれじゃあって気になるな。 本能寺の恋のせいで本能寺の変が起きたってのは昔からの定番ネタよな >>601
戦国乙女のノブナガさんも好きだ
作中最強格である由縁が勝てる時しか戦わないからっていうのが良い
なお不利な戦いや正面突破が大好きなシンゲンは弱キャラ扱いという
(二人の戦闘力はほぼ同格という設定) 中には信長本人がすでに死んで、歴史をよく知らない高校生が入れ替わっていたというのもあったな そういや死んだはずの信長が大陸に渡ってぬるはちにオヤジって呼ばれるクソ漫画もあったな >>629
多分それと同じやつ、モーツァルトがクール系銀髪美少年キャラになってたけど
でもこいつウンコ連呼したり俺の尻舐めろて曲作ってたんだよな…と美形であればあるほど笑ってしまう
音楽家なら他にもいるのによりによってシモネタ大好き超絶ド変態な逸話持ちチョイスしてクール系にする度胸よ ノブノブがヨーロッパ大陸に渡り欧州世界を制覇せんと戦う物語があることを申し添えておく。
著者は元グリンベレー柘植久慶であることは言うまでもない。
タイトル忘れちゃったなー。
秀吉は信長の留守番する内に乗っ取ったことになってた。
…思い出して頭痛くなった。 芸術とか美術家が高尚なんてのは最近の考え方だしね
宗教画とかで全裸だらけなのはエッチネタに厳しい対策でやってたりしたんだし
つまり、当時の美術鑑賞では「うほっ、こりゃたまらんのう」「これは○○夫人でして」「マジか？うひょひょひょ～」とか言ってた可能性も 偉人をアニメキャラにするのはいいけど原型をとどめてないの多すぎだよな
全員チョンマゲにしろとまでは言わんがせめて服装は和服にしろよと 関羽がセーラー服着てた時点で元キャラなんてどうでも良いからになってるからなｗ むしろ全員ちょんまげだったら現在服装でも女性化でも全然かまわんわ。
全員ではないが比較的ちょんまげ率は高い
ttp://nobunyaga-stage.jp/gorin/images/kv_pc.png >>651
真田幸村は六文銭でわかるけど、後はわからん >>651
秀吉は兜のデザイン、政宗は眼帯のおかげで分かりやすい
あと爆弾抱えてる爆弾正も >>632 ありがとう
戴冠せるアンドロギュノスに近い話出てるんだ
探して読んでみよ >>650
ポニーテールが劣情をとか言ってる学校があるようだけど昔から日本ってこういう発想だったのか 胸の大きい女子は劣情を煽る可能性があるから登校禁止か？
ちんこのデカい男子も以下同文てか？
アホらしい 妊娠したら規則は無いけど女の子だけ
退学促すのが日本だしねえ ミラーグラスのモーツァルト、なんてのがあったなあ。何もかもみな懐かしい(´・ω・｀) 漫画家が結婚できそうなのは同業者、アシスタント、編集、コスプレイヤー、声優…
しかしアシに手を出すと色々人格を疑われそう 同じ平野姓を利用して
ヒラコーの嫁に平野レミを就任させるプランはどうだろうか
料理うまいし栄養管理できるぞ！ >>664
周囲からは祝福されるだろうが医者たちの中では…
院とか研究職の人はさっさと学生時代からの彼女と結婚するのが結構多いとどこかで読んだが
医者は違うのかな >>656
うなじに興奮する変態さんが過去に結構いたからなのかね >>651
信長秀吉家康、幸村、昌幸or幸隆、爆弾弾正、伊達政宗、利家or半兵衛、山中鹿之助あたりは見当つくけど酒飲んでるのがわからんな >>673
なにも間違ってはいない
>>672
もこみちがレミをリスペクトしてて笑った
レミも対抗して追いオリーブしなきゃ なんで秀吉さんの母上を？
家康「うなじに興奮してしまって…うっ」 >>669
医者の息子の友人がいるんだが、そいつ父親と19歳違いだった
ひょっとしてお母さん看護婦かと思ったらその通りで、看護婦ができちゃった婚で年下の医学生ゲットというパターンだったそうな >>620
信長も家臣に娘嫁がせたりして一門化を行っているんだけどね。
他家にだしている娘なんていないよ。信康を始めみな家臣の息子の嫁にしてる。
勝家秀吉光秀は小梨や子供が幼くて婚姻結べなかったくちだな。
あと国人衆は秀吉に仕えているわけじゃなくて、直臣大名以外は現地の大名に仕えており、
太閤検地の時にみな所領を失って、大名の家臣化されているからね。
それに不満をもった人間はその時に一揆をおこしている。
国人衆の多くは陪臣じゃなくて直臣大名になりたがっていたというのがある。頭下げる相手は減らしたいしね。 >>679
姪(養子にした)や妹はバンバン出してるよ >>679
信長の場合家族、特に娘に超甘いから政略の道具に使わなかったって方が正しいかと
家臣のところなら苦労しないから
蒲生氏郷なんて完全に恋愛結婚状態
娘やっても外に出すことになるんで閨閥としては弱いし
それが秀吉だと相続権のある男子を養子や猶子にして完全に取り込んじゃう
流石に息子にはそこまで甘くなく、政略の道具にしてるが
信忠は許嫁は信玄の娘だし
信雄は北畠の養子に
信孝は神戸の養子に
秀勝は羽柴秀吉の養子と
惣領以外はどしどし養子に出すのは、まあ相続の問題もあるが 信長の娘、養女はこんな感じ
徳姫（長女、松平信康室）
相応院（二女、蒲生氏郷室）
秀子、または藤（三女、筒井定次室）
永姫（四女、前田利長室）
報恩院（五女、丹羽長重室）
於振（六女、水野忠胤室・佐治一成継室）
源光院（七女、万里小路充房室）
月明院（八女、徳大寺実久室）
三の丸殿（九女、豊臣秀吉側室・二条昭実後室）
鶴姫（十女、中川秀政室）
慈眼院（十一女または養女、北条氏直婚約者）
さこの方（養女、一説に赤松広秀の娘、二条昭実側室）
細川玉子 （養女、明智光秀の娘、細川忠興正室）
桂峯院（養女、織田信広の娘、丹羽長秀室）
某（養女、斎藤道三の娘、畠山昭高正室）
龍勝院（養女、遠山直廉の娘、武田勝頼室）
足利夫人（養女？、足利義昭側室） >>674
盃持ってるのは真田兄、笛吹いてるのは片倉父 島津家の中にも秀吉にすり寄る家臣がいて、ひっそりチェスト抹殺されていそう >>684
誤チェストにごわ
こやつ目当ての裏切りものでなか 伊集院さんはひっそりどころか堂々とチェストされてましたね >>681
それ普通に家臣の取り込みだと思うんだが。
>>684
そういえば親父のほうが秀吉に降伏して上方に領地もらえる事になったら急死していたな・・・ デブ会のパワーバランス的に邪魔になって抹殺されたん？ 俺だけはわかる
ホンジャマカの石塚
あいつは人殺しの目をしているんだよ 某漫画で封印の為の石塚に本邪摩訶石塚と彫られてて笑った >>689
お豊は豊臣の直臣だったけど、実質的には島津宗家の寄騎だったな 名字に院がつくとなんか強そうに見えるよね 鬼龍院とか
だからヒラコーには｢自由に名字に院をつけれる法律｣を公約に立候補してほしい
鈴木院とか山田院、平野院という風に
次に名前の綴りにEをつけれる法律 ヒラコーの戒名って色んな意味で凄いのが付きそう
とりあえず那智の二文字は入るんだろうか >>698
文禄慶長の役の時は直参大名扱いの兵役、でも褒美は寄騎扱いだったらしいけどな
なかなか微妙な立場で辛そう >>689
形式上は豊臣側だがむしろ豊臣と薩摩のパイプみたいなもんだし、お豊は薩摩内乱で駆けつけ唯一城を破り領地上乗せを断ったというのもある
こんなかわいいこ疑うなんてないのだ
パパも普通に病気だったそうだし、あんまり殺す意味もないかなとむしろ目端効いてたよね >>701
縁起でもないことはやめなさい未完が怖くなるじゃないか >>684
秀吉はよく大大名の有力武将を懐柔して独立させようとしてたな
直江兼次、松井康之、小早川隆景、伊集院忠棟、鍋島直茂、堀直政、石川数正 >>708
西郷輝彦が勝新太郎の前で土下座して断ってたな >>695
すっげーわかる。あの人目が笑ってるけど笑ってない。顔が怖い。 >>707
生前にちゃんと授戒して戒名を授かるのは
長寿の功徳があるんだよ
地方によっては還暦とか古希の祝いに長寿を祈願して戒名を授かる風習もあるのよ >>714
伊集院静とか絶対身内にいたら迷惑だもんな 伊集院は深夜ラジオの人だからリア充っぽいのに喧嘩売ってなんぼの芸風なところがあるけど
TVではいつもニコニコの博識回答者役になってる
師匠の当代圓楽とあまり変わらん
少なくともリアルで知り合ってる人の前じゃ狂人じゃないだろ 芸能人の良識と言えば元SPEEDの上原多香子がエラいことになってるな
あれだけハイレベルなNTR鬱展開が現実に起きるとはまさに事実は小説よりも奇なり >>711
それかなり先じゃないですかやだー
でもまあ、地域差もあるか >>715
芸能人の多くは他を蹴落としたり自分大好き度高かったりコンビやトリオやグループ内でくっそ仲悪かったりするからまあね…
全員がそういう訳ではないが、カメラの外では結構ギスギスしてるとか芸人同士でドン引きしてるとか
まあ、アピールしないとやってられん苛烈な職場だしね… >>717
カメラがないと豹変するタイプとカメラ無くてもサービス精神旺盛なので分かれるとか
あと、テレビではイメージ固定で頼まれてそこから外せない系の人もいる
局が近い地域だと周辺住民に素の落差通抜けなんだよな 伊集院光は一時期ウンナンにかなり挑発的に絡んでたけど
相手が何言っても怒らないので暖簾に腕押しというかトマソン級の空振りで
ああこういう芸風だと怒らないのはむしろ潰しなんだなーってむしろ痛々しかった 松本の「芸人は天使」を信じる気は無いが、キャイ～ンは２人ともまともな人だとか……
ちょっとまて、芸人は他にも沢山いるんだが…… 休載や筆が遅いから、SNSで頻繁に情報発信して（ツィッターで呟く等）
読者を楽しませる漫画家芸 まじめで良識的善良なのが特徴になる業界…
まあ、別に世の中が善良な人たちに埋め尽くされてるわけでもなく
程度の差ではあるし、善良の定義によるが
善良なことに魔女を焼く例も多い…ツイッターとかな >>727
ウンナンは怒ってる話も聞くけど、怒る方向性がなんか違うらしくて、元からそういう怒らせ芸風の人はあんまり相手しないとか
しつこい勧誘してた某芸人にはくっそ迷惑だと激怒して周囲の肝を冷やしたというけど >>728
素人っぽいとか中身一般人っぽい芸人みたいな人や素でボケ入ってる人は割と付き合いやすいとか聞くけど、
なんか妙に変な意識してるタイプは扱い面倒くさいとかなんとかポジション意識しすぎとか世界作りすぎとか うるせー！いっぱしの口聞くんじゃねー！
素人董卓のくせに！ 最近の芸人が全然分からない
オードリーとサンドイッチマンとバナナマンぐらいまでは覚えてるけどここ2,3年で有名になったコンビとか全くわからない
見るテレビ番組が固定されると全くわからなくなる
多分一番見てるのがNHKのニュースと日テレのイッテQ・鉄腕ダッシュだからお笑い芸人は時が止まってる >>733
ぼ、ぼく人間ランプになるのはごめんだす・・・ 現代に信長がやって来てそっくりさん芸人扱いされて面白がられてたがどんどん信者が付いて社会的に重要な地位についてしまうというのはどうだろう
最大の問題は戦国時代当時の信長本人を誰も知らないからそっくりさん芸人として成り立つかだが >>735
一応はみやぞんもチャン・カワイもコンビ芸人ではあるんだが･･･ >>740
チャンは相方がいたと言うのは覚えてる
みやぞんは完全にピン芸人だと思ってた
相方がいる芸人には見えなかった >>738
帰ってきたヒトラーってそういう映画らしいね アリ・カポネは出落ちすぎるのでどっちかというと無し 帰ってきたとかいって別人だったりするんでしょ？ 身体の模様が微妙に違っていたり 前と衣装が同じだとお泊りだと思われるじゃないですかー（馬鹿OL) アニキャラは一人一着が基本だから二次元になれば大丈夫 社会人お仕事アニメは服設定が何個もある上に組み合わせ変えてたりして大変そう
学校が舞台なのは萌えだけが原因じゃない つまり帰ってきたヨッパライは実は別人で遺産目当ての血みどろの惨劇の幕が… 漂流者が来た時の服そのままでいつまでもいるのかというのは時々話題になるが
潜入任務の途中で拉致されたオルミーヌもまた同様 そう言えばジョジョもジョナサンとジョセフの頃までは毎回服のコーディネートしてたけど
承り太郎以降は一人一着のコス化したな あれは宇宙が一巡とか言われて訳がわからなくなった。それ以前の話はなかったことになったってこと？ 帰ってきた酔っぱらいの見分け方
・つま先が尖ってる
・スカーフが黄色い
・頬に分割線がある >>754
無かった事にはなってない
実質的にかつてあった事として扱われている
読者の思い出的にも作中のメタネタ的にも パーティングラインは頬だがゲート跡は尻にあるから大丈夫 >>743
単なる批判映画とか思ったらけっこう面白い映画だった オススメ >>750
運動部系アニメだと制服・ジャージ・ユニフォームで事足りるからな 逆にキャラの描き分けが苦手な人だと、全員坊主頭の野球部とか地獄だろうけど 八木はクレイモアなんてよく描いたよなあ。
女性キャラを山のように出して全て髪と眼が同じ
衣装は甲冑って漫画家にとって地獄みたいな話
じゃないの。 金柑が本能寺に攻め混むとそこには色取り取りの信長達が
女信長、メカ信長、魔王信長、神格化スーパー信長達に金柑は勝てるのか？ ノブほどではないけど金柑頭も結構色んなバリエーションが作られてるから
対抗策としてそいつらを引き連れて行けばいい スーパー本能寺大戦勃発か
世界の命運かかってそうな戦いになりそうだ スーパー弾正放り込めば一発だろ
腕をクロスさせると自爆する ｢ショタコン変態鬼畜ホモの群青戦記の信長はいかがっすかー｣ 人外の魔王な信長ってアニメ妖刀伝より前って何かあったかな？。これから人外化が進んだ気がするんだが。 >>767
信長より年上（と言われている）なのにゲームだと信長がオヤジで金柑が若いイケメンなのはなんでだｗ ドリフ読み返して思ったんだけど、チョビヒゲの国父も救世主の玄人じゃね？ >>774
残されてる肖像画が歳の割に若々しいからじゃないかと思う
それとガラシャが美人で有名だから親父も多分イケメンなのではという補正 黒王「復活もしていないのに救世主の名は与えられねーわ」
まあオモチャとしてならある意味復活してはいるか >>777
最後失敗してるだろ って思ったけど
考えてみりゃロン毛も別に救世主っぽいこと
特にしてないよな
屁理屈こねたり、神殿の前で暴れたり キンカンの（記録に残ってる）長男（本能寺の変のころやっと14）の幼名が自然丸だけど
これは子どもに無事成長してほしい時によくつけられていた名前で
逆に言うと子どもに幼くして死なれたことがある夫婦がよくつける名前だという
正妻との妻との間に生まれた最初の、記録に残っている子であるガラシャが最近の説だと40代後半の子で
ガラシャの上に養女が2人もいるというあたりで
記録に残ってないガラシャの兄が、もしかしたら複数いたかもって説がある
ちょっと悲しい話 光秀の年齢は実際のところほぼ不明
55歳とか67歳とか色んな説があるけどどれも確たる証拠はない
最近やたら67歳が有力と触れ回ってる奴が多いが
その根拠扱いされてる当代記という資料は江戸時代以降の記述は割と正確だけど
光秀のことも含めた戦国時代については信頼性の低い別資料からの影響が強いのでそこまで正確なわけでもない 光秀の家族は、独居老人キンカンの妄想の家族説
光秀と交流のある諸将は妄想するキンカンを憐れみ、話を合わせていたが
信長は、その妄想を叱咤した。そして本能寺を…… ｢濃姫ちゃんは俺のいとこで子供の頃将来はお兄ちゃんのお嫁さんになるって言っててなあ｣
｢そんなことないわハゲ｣
｢敵は本能寺にあり！！｣ ドリフの光秀って結構顔が安定してねえよな
初登場時とか時々イケメン面だけど
眉無し三下面の時もあるし かつてアーカードさんという顔も髪の長さも安定しない主人公がいましてね バレー部主将「たまには大きかったりして安定してない時があってもいいじゃないかッ！」 同じ世界に行きたいって望まれるほど青髭さんに好かれているから良いじゃない。変態ショタペド野郎に慕われるのが良いかどうかは疑問だが。 >>790 その可能性は世界の収束範囲の外にあるので…って平たい胸族違いだ、失礼 https://togetter.com/li/1136867
最近の童貞力高い人は
「女性の胸は格納式で乳首を引っ張ると胸が出てくる」
と認識しているらしいのでバレー部主将ワンチャンあるでよ >>780
モーセさんやムハンマドさんと比べると、生前は言うほど世の中変えて無いな。
あ、教義的には復活して天に登っているから未だに生きているんだっけ。 そもそも実は大したことも言ってなかったりする勢いだからな
「石投げんなよ、可哀想だろ」ってのにオーディエンスが
「うぉぉぉぉぉ！！スゲェェェェェ！！！」ってなってるだけだったりもする
ジーザスクライストスーパースターとはよく言ったもんで 国父様は嫁がいても隠していて、さらに親戚の姪を溺愛している
ちんこもげろ あんまり美人の嫁じゃあねーし、それほど羨ましくも。つーかドイツ系は何故か女の容姿が残念。 ローストビーフ半額だから買ってきたけど最高に不味い
ふと気づいたがいままでうまいローストビーフって食ったことがないな 公子様寝返っちゃう感じ！？
それともフリか？
黒王様が負けフラグビンビンなの草 >>778
名前も大きい気がするな
明智光秀なんて名前でゲームやドラマに出して禿げたジジイ
出しても絵にならないだろ
池田恒興や村井貞勝なんて名前なら禿オヤジでも構わんが 旨いローストビーフがないんじゃなくて
ローストビーフより旨い肉料理があるって意味で食っても感動しない
それがローストビーフの哀しい運命
これ別に他の食材だって同じ構造をもつ料理があるはずなのに
ローストビーフは特にそう思ってしまう謎 >>801
旨いソースとかタレを付けてご飯を山盛り食べたりしたいなローストビーフ
それはソースとかタレの味だろと言われてもいい ローストビーフは焼きたてのちょっと温かいの食うと美味いよ でも焼きたてならステーキで良いじゃないと思われるのが
ローストビーフの悲しいところ。 >>743
ナチス時代の生き残りが、『あの頃も、最初は皆笑ってたんだ！』って言うシーンが怖かった >>802
寝返るつもりでいて何かがあって信長軍が撃退したとしても
寝返るのをやめて人間として戦おうとしても
島津劇場で感動して一緒に戦うぞと思ったのにそれを一度は裏切った自分を許せなくて最終的には自害に近い形で死にそうだな… でも黒☆王様ってアレだよね
「圧倒的な戦力にびびって生き延びたくて裏切っても最終的にはやっぱ殺されちゃうラスボス」
の典型だよね ローストビーフの発祥を調べたらやはりグレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国略してブリカスだった
うなぎの煮こごりといい食材を台無しにさせることではやはりあいつらの右に出るものはない ビーフシチューもイギリスだな
東郷平八郎がイギリスで食ったビーフシチューがあまりに旨かったから日本で改良して生まれたのが肉じゃがらしい
まさか医学や憲法や科学技術以外に料理まで、よりにもよってイギリスから学んでいたとはw 唐入りのときは、ぼちぼち活躍していた秀秋くん
もしも小早川ではなく毛利の養子になっていたら何かあったのだろうか ローストビーフ作りたては上手いと思う
とはいえ塊の牛肉は高いから久しく作ってないな クリスティの小説読むと、不思議とイギリス料理が食べてみたくなる
特にクリスマス料理 >>820
安倍 晴明『名前とは、この世で一番短い呪。形のないものを第三者が言葉（言霊）によって縛ることです』 >>816 若き日、英国留学時代の貧乏寄宿商船学校時代に毎日喰わされてた、
羊と玉葱と馬鈴薯だけで味は塩胡椒のアイリッシュ・シチューを日本で復元したときに、
肉が豚か牛になって、醤油と砂糖も入ったって説が最近は有力だ。そりゃーなー。 【悲報】龍夫が卵を生む【メスだった】
「どうするんです？龍夫なんて名前つけちゃって。」
「これからはお龍と呼べばよか。」
「超適当！」 なぁにスナネズミだっておとうさんがおかあさんだったし問題無い お豊、唐入りの時の船の名前、牛丸に子牛丸だからな
押し並べて知るべきか >>822
夜中にそんな話を見たらお腹減ってきた
やっぱりグリーンカレーじゃダメだ
普通のカレーより腹持ちが良くない 肉じゃがで煮崩れしないことに心血注いだって逆効果なんですよ
あなたがやってる行為は無駄どころかマイナスなんですよと
こんこんと誰かに説教したい、誰でもいい ローストビーフ低温調理で作って
表面焼きたてカリッとしたのに自作のグレービーソースかけて食べるとうめーよ。
ローストビーフはぬくい方がうまいと思う。 メークインは舌触りが好きじゃない。やっぱり男爵かキタアカリがいい。 >>824
「だっておとうさんの方が顔がかわいかったから」 >>825
自分は「豊かに寿ぐ」なんて、親の愛情てんこ盛りな名前もらってるのになあ >>809
少なくとも小早川よりか有能だよな
あの公子 >>769
未来から太陽を盗んできたアトミック弾正が ジャガイモが入ったカレーが嫌い
ジャガイモ入れるなら米は要らないと思う
だって両方主食じゃん
過ぎたるは及ばざるが如しって言うじゃん
お好み焼きをおかずにご飯を食べる様なセンスの悪さを感じる >>840
関西人「」
ラーメン定食にチャーハン付きは全国デフォ
が殆どなのにどうして
うどん屋で頼むカツ丼定食にうどんが付くのも
普通なのに 単に保存が利くものだから入れるというイギリス式の発想でしょ？
インドじゃあまりいれない いれるにしてもすりつぶした団子という説もあるような
本当かと聞かれたら地方ごとに違う答えが返ってくるそうだけど >>843
うどんだろ？
明後日行く店はコーヒーにうどんがついてくる ジャガイモはカレーでよく使われる具材で一二を争う痛みやすい具材なので一人暮らし作り置き派には敬遠されることも多い ちょっと置くと芽ができてソラニコフさんとチャコニコフさんが来るから長期保存も効かないし
やはり3年はおける米最強
（粟だと5年以上おけるが取れる量が少ないので） カレー自体そんな日持ちしないから作りおきは止めておくべき。 殺菌効果があるから平気だよ！
あのインドでおkなんだから
と信じてよく今まで生きていたな俺 昭和にカレーは小麦粉 それも豊かでない時は水増しのためどっさり入れたため
翌日には餅のように膨れあがりベットリしていたときいたな
ほんとウ○コみたいだな カレー粉自体耐菌性能高そうな雰囲気なのに
カレーにするととたんに無力になるよなぁｗ >>851
保存食にするなら缶詰やレトルトがあるわな そこで殺菌効果のため昔の人はシアン化カリウム入れたらしい 戦国時代の人間って、塩味以外知らない？
まだ醤油もないよな 甘味より大事な味があろうか、いやない（オシャレ眼帯） >>862
味噌があれば味噌だまりは醤油にちかいね 葛から甘みを抽出してたって聞くけど
あれは高貴な人限定かね 涙のしょっぱい味付けで湯漬けを食った人間でなければ本当の人生に対するファイトはわかない！ そう、じぶんは苦労したから成功した！と語りたがる人に限って
本当の成功の理由 後味の悪いことは話したがらない エルフの涙の茶漬け
「その茶碗１杯で軍船２隻分の価値があります」 >>871
甘葛とか名前が付いてるけど、抽出元はツタだから
アホみたいに労力かかるんで、庶民は自分で食わずに売ってたんだろう
>>874
マッチョなナイスガイエルフの汗を水で薄めて使ってる事が発覚して、炎上 伊集院麗華みたいな名前の少女漫画家の正体みたいな話だな そんなデコラティブな名前、芸人がネタにするんでもなけりゃ自ら付ける女子はいない罠 麗華（れいか、?音: Lihua リーホワ）は、中国語起源の女性名。現代の日本人にも見られる。
陰麗華 - 後漢の光武帝の皇后。
張麗華 - 陳の後主の側室。
楊麗華 - 北周の宣帝の皇后。
武宣劉皇后 - 前趙の昭武帝劉聡の皇后。諱は娥、字が麗華。
グラビアアイドル・モデル 麗花 - 千葉県出身のAV女優。
れいか（荻堂れいか） - 東京都出身のグラビアアイドル。
麗嘉 - 大阪府出身のモデル。
REIKA (モデル) - 東京都出身のファッションモデル。
歌手 れいか (歌手)（水野れいか） - 兵庫県出身の歌手。
REIKA（井上麗花） - 東京都出身の歌手・声優。
Leika（赤川れいか） - 山形県出身の歌手・モデル。
スポーツ選手 麗香 (プロレスラー) - 女子プロレス団体LLPWに所属する男子プロレスラー。？？？？
せやなと書こうと思ったが、少し混乱している >>833
小早川秀秋は勇猛で常勝の名将だぞ
なんで能力が低くされているのか分からん 秀秋は関ヶ原の開戦前、軍勢の足取りが右往左往しているのがおもしろい。
唐入りでは迷いがない感じだったのに。
ソースはやる夫スレだから、確証はない。 某アレに参戦したら絶対クラスバーサーカーのタイプのな 小早川秀秋は肖像画が如何にもひ弱で気の小さそうなお坊ちゃんって感じなせいもある
顔だけ見ると絶対いじめられっ子だろこいつとしか思えん カレーライスと肉じゃがという日本の国民食にまでなった偉大な料理を教えてくれたイギリスは偉いな ブルーワーカーのおかげでもう貧弱な坊やと呼ばせない小早川秀秋の肖像画があったかもしれないじゃないか 勝手なイメージだと戦国武将とかってみんなライザップに成功した後みたいな感じなんだよな
実際には同一人物でも時期とかによって太った痩せたはあったんだろうけれど 主食がかぶるとかいう奴はスパゲティとピザとヴィシソワーズとシーザーサラダ(クルトン入り)が一緒に出て来ても文句言うんか 若い頃ならともかくこの年になるとスパゲッティとピザを同時に食うのはきつい 島津は一見バーサーカーに見えてめっちゃ罠や策を貼ってくるので、なんだろな
宝具に猫と狐様も居そう >>888
信長とお豊は風評やらで太ってはいないんじゃないかな
家康とか晩年ふとましそうだが
あと、信長はダンスダイエットしまくってたしな！ >>886
何でも煮込んでたら何か美味しいもんが出来たわー ・複数の兵隊がまとまって飛び道具を使えば、効率的に殺せることを知っている
・よく言うことを聞く士分に鉄砲を持たせられる
バーサーカーのように見えて、バーサーカーではない気がする薩摩ども ところで今日岡山県井原市界隈を走ってたらこういうのがあった
http://www.bichu.or.jp/kankou/nasuyoiti.htm
とんでもない山奥にぽつんと石塔があるだけだけど >>816
料理として見たら最悪だけど、
長期航海の食事として見たら世界最高峰だったのが当時の英国 新しものを発明するのはいつだってイギリスだった時代。今はアメリカに受け継がれちゃったけど アメリカの大雑把な料理嫌いじゃない。
鉄のスキレットで焼いたバターまみれのコーンブレッド食べてみたいなあ。 塩コショウだけのおおざっぱでデカいステーキ
山盛りのフライドポテト
粉っぽくて堅いパンに挟まれたパサパサのハム
バドワイザー
こういうアメリカンな感じの食事を
荒野のど真ん中にあるダイナーで深夜にむさぼりたい 葛は葛根湯の材料にもなってる漢方の一種でもあるから体を温める作用があって今くらいの時期に
葛でとろみつけた日本風カレー作ったら汗が引かずとても辛い。 アメリカ「フライドポテト？あれはフレンチフライというフランス料理だよ」 >>902
バカいうなよ
アメリカ人にフランス料理なんて作れるわけねーだろ >>900
雄大でKAKOIIシチュではあるが、埃っぽいだろうな >>904
どーみてもおまえムショ帰りだろってコックがいて
ガムくっちゃくっちゃしてる反抗的なウェイトレスと
カウンターの裏にちらっと見えるショットガン
これも風景に欲しい アメリカって多民族国家だけど不思議とあんま混ざらないんだよな
だもんで料理とかの文化面でも融合が進まない
イギリス系は相も変わらずポテトにケチャップぶっかけて食うし
ドイツ系は肉の塊食えてれば満足 >>906
そんななか、アメリカ中を制覇したメキシコ料理は素晴らしいな イギリス系とドイツ系だけでアメリカ人口の半分以上はあるんじゃね？ 中華料理も何だかんだでアメリカ制覇してると思う
むしろ世界制覇か まったくアジア人の繁殖力はゴキブリ並みだぜHAHAHAHA >>911
どっか知らない国いってさ
さあ飯食うぞ！って外にでて
全く外国語わからない中でレストラン探してうろうろしてて
そこに餃子の王将があったら
絶対入っちゃうよな >>906
移民一世ならともかく、四世とかならもう初代の顔も知らん状況だろうし、
そうなっても「俺はドイツ系だから嫁もドイツ系」とか
「私はアイルランド系だから夫はアイルランド系から」みたいな意識が残るものなのかね？ >>915
アイルランド系はアイルランド系ばかりで、
ドイツ系はドイツ系ばかりで固まって住んでるから アメリカの有名人のWikiとか見てるとイングランド系とドイツ系とイタリア系とユダヤ系の血を引いてる～みたいな人めっちゃ多いけどな
白人同士なら抵抗ないんじゃね？日本人で例えるなら東北人が九州人とくっつくくらいの感覚だと思うけど アメリカはなんでも最先端だから世界中から人間が集まってくるからなー。
ヤマザキマリの旦那はなんかの研究者だったけど欧州のガチガチが嫌で今アメリカにいるんじゃなかったか？ >>917
それほど何十代も経たわけでもないんで分かって当然だってむきもあるが
その「～～系」ってのが簡単に分かって紹介されること自体が特殊性を持ってる証左の一つでもあるんだけどな
宗教とか食文化とかが端的に分かるように暗に「～～系」ってのが付くことが多い
日本じゃ「名古屋出身」とか紹介されても「ふ～ん」で終わるが
アメリカで「ヒスパニックじゃない白人ユタ州出身」ってなると「あっ・・・」（察しってなって
もし自分が「そう」ではないなら結婚相手としては対象外になったりする訳で 新興の高級住宅街とかだといろんな人種の人たちが
ごっちゃになって暮らしてるだろうから
そういうところは混血が進んでいる感じがする テレビ観てたらＣＭで、恋も天下も獲ろうとしてたり信長色々大変だな ノブがイケメンなのは史実だし、多少はね？
サルやタヌキとかまでイケメン化してるのを見ると笑ってしまうがそれでも女体化よりはマシか 末裔の某フィギアスケーターを見る限りイケメンではないんじゃね
少なくとも皆が期待してるような彫りの深いハッキリした顔じゃなくて弥生系のあっさり顔だろう >>924
当時の価値観ではイケメン
あと信成は自称だから、子孫の可能性は低い なるほど当時は美の価値観は真逆だからなー
目が細くて顔が大きいほど美男美女なんだっけ >>895
負けたふりして釣り野伏したり、ぶっとい火縄銃と砲揃えて籠城したり、そうかと思えば相手の情勢を見て突然開城したり引き上げ中に引き返してきて突っ込んでくるのだ…
バーサーカーには違いないが、バーコサーカーしいのだ
つうか、普段空気読まないのにこういうときだけ空気めっちゃ読むんだよな >>903
フランスから新教徒で来た
→フレンチ
イタリアから新教徒で来た
→ピザ
ハンブルグから新教徒で来た
→ハンブルグ
イギリスから新教徒で来た
→全ておかしく 揚げて不味いものってのはなかなか無いよな
世界的に有名なメシマズ国であるイギリスでも、フィッシュアンドチップスは普通に食えるらしいし >>906
サンノゼあたりだと昼飯時はボンバンの屋台が出るけど
タコス・ブリトー・ナンカレー・ケバブ・ギリシヤ風肉団子
あたりが多いぞ。どれも飲み物セットで$20近いから
安くないけど白人からインド人まで食ってる >>929
そもそも国の名物になる程の料理で不味いのがおかしい シュールストレミング「本当にな」
サルミアッキ「まったくだな」 我が国名物のスシも食材が生魚って時点でかなり人を選ぶからな
抵抗がある人にとっては美味い不味い以前の問題 >>905
どう考えてもお前十三帰りだろって言うコックならいいのか？ >>906
アメリカは自由に見えて古いWASP系譜意識も残ってるからね
ただこれはカトリック系が対立するアメリカのWhite Anglo-Saxon Protestant層を呼んだ話なので、好き好んで自称する訳ではないが
今はだいぶ緩くなってきたが、大統領なんかは英国王室の遠縁であると好まれ易いとかはまだ残ってるし、こういう保守層の残滓が地域で集まって半要塞的なコロニー村を作ってたりする
こういうのがあるので、番組とか町並みとかでそれぞれの民族もしくは階層でチャンネルや町がくっきりと別れてたりするよね >>929
バターを揚げましたとか頭悪いと思う
溶けて中身残ってねえじゃねえか！とか突っ込みたくなる >>931
昭和の終わりくらいまで、日本人は生の魚乗せた生あったかいライス食う
野蛮人なんだぜ
みたいな事はフツーに言われてた
それが今じゃ資源が枯渇する勢いで魚を競って取ってる
次はクジラかな、と むしろ昆布とかこんにゃくとかわさびとか魚とかタコとかゴボウとかを食ってないのがおかしかったんだよ！そこらにあんのに
スポーツフィッシン？食えよ！野蛮？ヤーパンだよ！
後はしょう油とか色々と広まったのもデカイね
生卵と醤油とご飯だけでもう旨い醤油漬けとかもイカス
カレー粉と醤油とマヨネーズは欠乏症が出るね！ 俺たちイエローは四本足のもんは椅子意外なんでも食うぜー ルアー釣りのゲームフィッシングで
キャッチアンドリリースやると、ルアーの刺激に魚が慣れてきて
釣り人は新しいルアーをアレコレ買う羽目になる。魚のおかげで経済が回るわけだ。
餌のヘラブナはどうかわからない。 >>941
陸の生き物を片っ端から食いまくりだったのが中国で海系と山菜を食いまくってたのが日本じゃない？
日本でもマタギとか地域のよっては古くから肉も食ってたけども、肉の方は偏食だった気がする
フグとか越前クラゲとかヒトデとかワラスボとかダイオウグソクムシすら食おうとするのは何かクトゥルーの眷属でも討滅する責務でも負ってるのかみたいななんか食べれないのは悔しい的な謎のムードがあるが >>942
むしろ我々が食われてるな
気持ちよくて座り続ける椅子の机版だよねあれ 昔、海洋生物学者の国際調査チームでシーラカンスの捕獲に成功した時
日本の学者が当然のような顔をして食おうとしたのを
他の国の学者が必死に阻止したって話を聞いたことがある
水産学部卒の友人に聞いたことがあるが、ちょっと古い教科書とかには
かならずその魚がうまいかマズイか書いてあったらしい >>933
生じゃなくても食べられるロールがいろいろあるのも寿司の世界進出で得た多様性ではあるね
外国人の好きな寿司ネタというのは日本人とほぼ変わらないというデータもあるが
https://pbs.twimg.com/media/DGtvie1VoAALicQ.jpg 大藪春彦はチャレンジャー過ぎて晩年脳を寄生虫に侵食されて「餓狼の弾痕」という怪作を書き上げたという噂が >>949
ちなみに、水っぽくてあんまり美味しく無かったそうな＞シーラカンス ちょっとの段差でしんじゃうんだろ？＜チャレンジャー >>955
節子、それチャレンジャーやない。スペランカーや チャレンジャーも特急の天井から車内へ乗り込むとき等は死なないけど
洞窟でキーアイテムを取るときの噴水渡りでは高さ制限があってなあ。
高い所から低い噴水へ飛ぶと死んだもんだよ。 >>954
カリカリに揚げてあんかけで食べればきっとおいしい。 >>950
やはり美味しいものは脂肪と糖(とプリン体)でできていることがよくわかるデータ あの「餓狼の弾痕」が書かれた背景にはそんな事情が…
そのぐらいの理由で頭がどうにかしてないとアレは書けないと思う 美味いものは大概体に悪かったりするからな、たまに食う分には良いけども >929
聞いただけの話ではあるが
半固形化するほど劣化しきった油で揚げた（というか煮るレベル)
鮮度が悪くて酷いにおいが出始めた魚が不通に食えるのだろうか？
もっとも最近はマシになったという話も聞くが、
出張に行った日本人が腕を振るってきっちり作ったやつを食わせると
「俺たちが食ってたのは何だったんだ・・・」と頭抱えるって話も割とある。 いやただ単に闘病生活で薬漬けでボロボロだったそうだよ＞O藪
晩年の作品のアスファルトの虎とか作中主人公が医者の処方もなくバクバク薬を飲んでちょっとヒクが、実生活もまああんな感じだったそうな >>962
イギリス人を日本のアイリッシュバーへ連れていったら、｢なにこのフィッシュアンドチップスすげえウメー！｣とめっちゃテンション上がったことある >>961
いや、本来体にいいってか得難い恵みであって
簡単にたくさん食う前提ではなかったってコトだろうｗ >>962
向こうの漁師って血抜きもせず常温で魚を運ぶらしいからな ネットでよく聞く三大胡散臭い海外話
次はイタリア抜きでやろうぜと言ってくるドイツ人
日本語ペラペラで日本統治時代を懐かしむ台湾の老人
日本人が作ったイギリス飯に感動するイギリス人 >>962
ちょっと前に、イギリスで日本料理店を開いた人の話をTVでやってたが、
向こうは魚が傷物になるからって活〆にするのを嫌うらしい
だから野締めが普通で、それ故店頭に並んだり調理される頃には
鮮度がガタ落ちなものばっかだったんだとか
「活〆でやってくれ、責任もって全部買い取るから」
と漁師と話をつけるところから始めたとか >>968
イタリア人はイギリス人の食をどう思ってんだろな
というかイタリア人はイギリスに行くのか
死ぬかノイローゼになって逃げ帰ってくんじゃねーの
飯がマズくてワインが無くて寒いところにあいつらが生きていけるわけないじゃん 北イタリアとかはゲルマン系多いしむしろ南イタリアよら北西ヨーロッパのほうに親近感持ってる >>968
実際にイングランドの料理人がイタリアに行って
小学生が食材とか栄養素の勉強してるのを見て
「マジスゲー、これが人類の文化だ」みたいに感動してたな よく知らんが、もしもイギリス人が繊細な舌や胃腸だったらあれほど世界中に攻め込んで植民地化なんて出来ないと思うんだ
世界中どこ行こうと基本現地調達だろ？ >>974
ウイスキーやらビールを作れるあたり
舌が特別おかしいというわけではないと思う
ただ料理という文化が根底から消滅しているというか ヨーロッパとアジアアフリカじゃ科学技術に天と地ほどの差があったからな
ヨーロッパで最弱の国でもアジアアフリカの未開人相手なら植民地化くらいは出来たよ >>977
アフリカに領地持ってただろ確か
そりゃフランスイギリスと比べちゃうとあれだけど >>974
二度の大戦でイギリスが勝利できたのはメシマズに耐える気質のおかげとは良く言われる。 >>951
不味いのが分かっても三度は調理法を代えてチャレンジしてたからね
食開発への意欲が凄い
お陰で東南アジアはタンパク質確保できたし >>964
フィッシュアンドチップスは食えるレベルではあるが、長年の暖め直し文化でプロによる味付け放棄と、調味料が大味なのと、下処理と揚げ技術の問題はあるからやっぱり差があるんだよな
ポテトフライの段階でも店で結構味違うし >>967
イタリア抜きではイタリアが何かヘマとか迷惑をやらかしたときに出てくる話なので、日本人に言ってると言うよりイタリア人にキレて言ってると言うか ヘタリアって奴か
そういやデストロイヤーもぶちキレてたな >>967
ゲゲボツアーで台北に行った時、１人が靴壊して困ってたら声かけてくれて近くの自宅に呼んで接着剤貸してくれたのがまさにその日本語ペラペラで統治時代を懐かしむ老人だった
20年前の話だが 大人になったら参加したかったよゲゲボツアー
でも今あのへん行っても面白いのかねえ 香港は返還されてつまらない街になっちゃったし、台湾も経済発展してカオスな空気はだいぶうまっちゃったしねえ
中国本土から日本に農協ツアーが押し寄せる時代が来るとは思いもせなんだわ 鉄オタじゃないけどこの間行った時は電車でぐるっと台湾一周したら楽しかったよ
どこの街でも毎日どっかしらで夜市(縁日)やってるし >>978
エチオピアに負けてるんだよ、イタリアは 貴様らローディストだな！ローディストに違いあるまい！ 最近は>>967みたいに真偽不明だけど日本に都合が悪いからきっと嘘！みたいな人間をそこそこ見るようになったな
話し半分に聞いとけばいいのに 時は流れて、流言飛語が最強スキルの時代がきてしまった このスレッドは１０００を超えました。
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