【ブルージャイアント】石塚真一総合スレ36【BLUE GIANT SUPREME】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/25(火) 09:26:38.66

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【ブルージャイアント】石塚真一総合スレ35【BLUE GIANT SUPREME】
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2017/08/01(火) 17:48:27.50

焼き直しではない
リメイクだ

2017/08/01(火) 21:13:24.87

>>115
大も挫折してたじゃん
遠くに歩いただけで治ったけど

2017/08/02(水) 05:12:28.97

言語の壁もあっさり突破していったな

2017/08/02(水) 05:49:03.78

あっさりって、結構なスピードで時間が流れてるんだが
1日を何ヶ月もかけて細かく描いて欲しいなら少年漫画とかが合ってるんじゃないか？

2017/08/02(水) 05:50:28.39

上達の様を描くんじゃなく、夜な夜な勉強してるシーンでも描いて欲しいのかな？

2017/08/02(水) 07:46:31.95

全般にそうだが、なんかジャズというのを苦行か修行かみたいな上達の
過程を苦痛の連続みたいなのでしか描けないのが問題じゃないかと思う

いやそりゃ上達ってそういうものですよ、プロって大変なんですよ、って
ことかもしれないけど、楽しいとか面白いとかそう感じる瞬間があるから
音楽やるんじゃないのフツー
圧倒的に少ないんだよねこのマンガはそういう側面が

2017/08/02(水) 12:25:53.71

>>123
そうそう。大ってずーっと、
誰かに勝つこと
誰かを見返すこと
誰かに褒めてもらうこと
世界一だって認めてもらうこと
が演奏の目的になってるよね。別にジャズじゃなくても、音楽じゃなくてもいいよね。

2017/08/02(水) 14:38:50.52

苦行と快楽は比例している、高みを目指すなら相応の下積みは必然だと思う。
だが見返りが少ないのはほんと同意。明朗な結果が出たのは学園祭がひとつ、
東京に出てからはギャフンと雪祈と組めたことも結果だね。そしてデビューかというときにリセット。
そうこの作者はリセット好きなんだよね・・・
到達することの価値観が独特というか、全能感に酔いしれているというか。裏切ることが作風。

そもそも苦行がテーマに対してズレているから違和感が拭えない。
言葉の壁なんか音楽特有のものではない、いい演奏に出会えないならもっと店を回ればいい、
自分を知らないから出演できないのは当たり前で、まず知ってもらう努力が不可欠。
仲間に出会えないのも運と努力でありこれも音楽に限ったことじゃない。
それに大よりも凄いやつが少なすぎだよ。
プロかアマチュアか以前に作者の体現している音楽生活はあくまで副業どまりで、
食えないにしても本業で経験するストーリーにリアリティが「ない」これが原因。

作風でいえば内証的な達成感も持ち味だよね。
コーヒー飲んで、、ビールでお礼して、、まさに彼はいいひとなんだというアレ、
せめてこれだけは連発してほしい。

音源聴かせてもらったよ、ありがとう。
でも菊池氏が漫画を読んでいないまま一読者の質問に答えるだけなのでなんとも。
番組としては面白かったし、やはり本業の視点は明朗でいいねぇ。

2017/08/02(水) 19:32:39.53

>>124
そんなこと言うと、山に行っちゃう。

2017/08/02(水) 20:05:18.49

ジャズがどうとか語ってる奴は、とりあえず穂高の雪洞で一冬暮らすか、エベレスト４回登り返してから言ってくれ

2017/08/02(水) 22:13:08.14

なんで？

2017/08/03(木) 07:41:44.40

菊地成孔の話、兄にサックスを買ってもらったのがきっかけって下りは面白いな。
でも自分は一括払いだったとかw
その頃は菊地兄はもう売れっ子作家だったんだろうし。
まさかブルージャイアントのそのエピソードは菊地成孔の影響ってのはないよなw

2017/08/03(木) 10:48:53.83

でも菊地成孔の場合は後から分割払いで返したらしい
大はポルシェで返すんかね

2017/08/03(木) 12:14:37.69

919ハイブリッド二台買ってプレゼントしようとしたが、公道で乗れんやんけ！って突っ込まれて欲しい。

2017/08/04(金) 18:38:49.30

大はパンツのことをパンティーと言ってそう
生理はアンネとかメンスとか

2017/08/05(土) 09:12:21.26

今時パンツともパンティーとも言わん、ショーツだよ

2017/08/05(土) 10:18:33.44

でも特に少年漫画とかではやっぱり「パンティ」の響きを忘れちゃダメだと思うんだよね。

2017/08/05(土) 12:44:56.31

ビッグコミックは青年誌です

2017/08/05(土) 20:49:52.24

音楽漫画として俺的には、ましろのおとの方が面白いかな。

2017/08/05(土) 21:37:11.08

俺的にはBECKの方が面白いかな

2017/08/05(土) 22:45:57.38

ジャズでサックスものならやっぱり「ウィンディ・ガール～サキソフォンに棲む狐Ｉ」だな

2017/08/05(土) 23:42:34.54

細野不二彦のBLOW UP!だな

2017/08/06(日) 12:41:08.25

何でもいいけどジャズ漫画なのにジャズについて語られないって時点でもうどうかと思う

2017/08/06(日) 13:31:47.63

石塚だからいいの
石塚は特別だから許すの

2017/08/06(日) 13:43:18.97

青巨は特別なんだ青巨

2017/08/06(日) 15:25:39.67

はやくハンナと大のまぐわいを見たいw

2017/08/06(日) 20:25:18.79

オラ、なんだかワクワクしてきたぞ

2017/08/07(月) 00:24:59.87

ハンナの下着は白
白しか持ってないイメージ

2017/08/07(月) 12:31:28.03

木綿

2017/08/07(月) 13:53:56.74

コットン100パーセントの純白のパンツとブラジャー
清純そうなハンナのイメージに合う
大に脱がしてもらう
パンツは脱がせたがブラジャーのホックが外せない大
玉田や雪祈に聞いておけばよかった

2017/08/07(月) 14:13:51.49

なんだかんだやってるうちにハンナのブラジャーのホックを外せた大

幸せな初体験をして
これからも続くんじゃ

2017/08/07(月) 14:57:55.49

雨トークみて新規がこのマンガを読んでこのスレきたら
気色の悪いおやじが居座っていて、もう読むの辞めようとおもうだろうね

2017/08/07(月) 15:36:31.36

いかにもキモオタ的な発想だな
その場合見るのやめるのは漫画じゃなくスレだろ

2017/08/07(月) 16:01:14.80

>いかにもキモオタ的な発想

童貞のエロ妄想ですよね？

2017/08/07(月) 19:17:16.75

大「ゴムを着けるのは男のマナーだべ」ブツブツ
と言いつつ装着に手間取る大
それにイライラするハンナ
ハ「もう、貸してみなさい」
大「じ、自分で出来るっちゃ」
ハ「あれ、おかしいわね…入らないわ…サイズが…」
大「うっ」ハ「えっ？」大「タハハ…」

2017/08/07(月) 19:27:27.41

ガチでキモいスレになってる青巨…

2017/08/07(月) 20:01:27.08

ハンナ「ビッグプレイ！」

2017/08/07(月) 23:46:34.01

>>153
お前が言うな

2017/08/08(火) 11:41:17.09

無印10巻とシュプリーム1巻発売時にやってた懸賞のブルージャイアント全巻収録ボックスが当たりました
うれしい

2017/08/09(水) 01:47:04.77

裏山

2017/08/09(水) 04:21:18.47

ブルージャイアントシュプリームネタバレ

ハンナと大のライブの続き
ハンナのソロ
音楽評論家から見ると
うまくつながっていない
音の流れに乗れてない
それでもハンナは音を出すのに必死だった
大のフォローでなんとか形になってライブ終了
ボリスの評価は二人のシンクロ率は50パーセント
前回の20パーセントより増えました
ボリスが呼んだ7人の評論家のうち3人がありという評価をもらえた
前回、目をつむって聞いていたリベーメさんはなしの評価で一番に帰った

ライブの帰り道、ハンナは自分を出し切れなかったと悔しげに大に言う
大はハンナにベルリンに行って仲間を探そうとハンナに提案する
次回からはベルリン編
次回につづく

2017/08/09(水) 10:55:05.36

仙台/東京編では執拗なまでの練習(セッション)を重ねてから人前に出たのになぁ。
音の流れってのは、フリーキーながらコードに嵌るとか、大のように逆に重ねるとか、
拍子を超えたノリがお互い合致するか、このあたりだと思うけど練習でどうにかするもんでしょ。
それでも合わなけりゃセンスがないか下手なだけ、となるとなぜハンナを選んだのか？になる。
逆境の作り方がなんか雑になったなぁ・・・
なにかというと「客の反応」でしか先に進めてないよね。
音楽は客観がひとつの結果だけど、主観において判断している様を外に見せることが不可欠。

2017/08/09(水) 11:05:11.15

大がハンナに一目惚れした
だからハンナをパートナーにした

2017/08/09(水) 11:52:26.13

雪祈出て来い

2017/08/09(水) 15:16:56.84

ハンブルクでも大は童貞のままでした

2017/08/09(水) 18:05:23.59

>>152
先週のアフロ田中とかぶるやん

2017/08/09(水) 19:52:50.57

「繋がる」のは世界共通の概念なのか？

2017/08/10(木) 05:07:22.03

出待ちしてたねえちゃんは何か関係あるのかな？ハンナより可愛い感じだったが。

2017/08/10(木) 07:36:07.67

ハンナにファンができたという描写じゃないかな

2017/08/10(木) 08:13:31.59

>>166
あの場所にいるって事は何かしらの音楽（ピアノ？）やってて、ジャズと全く畑が違う人だけど面子に…？とか考えたんだけど。

次回ベルリンへ飛んじゃうみたいだし違いそうですなw
登場のしかたがあっさり味だったし。

2017/08/10(木) 08:28:17.08

作者はベースの知識はあまりない　ベースにはあまり興味がないが伝わって冷める
サックスとピアノが大好きで東京編で全部出しきった感がある

2017/08/10(木) 08:47:35.76

ドラムの玉田のこともたまには思い出してやって下さい

2017/08/10(木) 10:37:00.11

←――――――――バ

←――――――――パ

2017/08/10(木) 12:13:28.39

スクリーントーンで色が変わっているところが大のパートです

2017/08/10(木) 14:46:12.05

うまいな
https://www.youtube.com/watch?v=PLFZEh_X9GM

2017/08/10(木) 16:51:21.98

ひとり入れるとしたらやっぱドラム？
女が入って絡れたらいいのに

2017/08/10(木) 17:34:53.35

>>158
ちゃんと読んでるのか？
全然違うじゃねえか

2017/08/10(木) 19:59:53.26

だいたいあってるような

2017/08/10(木) 20:24:39.32

>>173
普通はドラム、次にピアノの順かな。

2017/08/10(木) 20:30:21.29

次のメンバーは性別どっちだろ

2017/08/10(木) 20:37:15.44

トランスジェンダー

2017/08/10(木) 22:06:35.09

あしゅら男爵か！

2017/08/10(木) 23:45:46.50

いつ黒人が入るの

2017/08/11(金) 01:30:18.82

ハンナを入れているバンドの誰もがハンナを過小評価しているのが謎だよな。

2017/08/11(金) 01:47:14.84

大ってビザはどうすんのかな？

2017/08/11(金) 02:55:31.31

定職に就いていないから観光用だろう
３ヶ月で切れる
国を移るんじゃないかと言われていたが、作者は何も考えてなさそう

2017/08/11(金) 02:59:52.60

ハンブルク編で大とハンナが同棲すると思ってました

2017/08/11(金) 03:26:18.74

なるほど
偽装結婚すればずっとドイツに居られるのか
どんどん酷い展開になるな

2017/08/11(金) 09:14:17.98

ここで貼られたyoutubeなんか聞くとサックスの演奏ってずっと軽快で明かるい感じなんだなと思う
この漫画見てると重厚で荘厳な音楽が演奏されてる感覚になるんだわ
ハンナが大の演奏を見て畏怖を感じたり、観客が涙ぐんだり、まあ曲目によるんだろうけど

2017/08/11(金) 11:07:31.28

>>186
細かく説明すると
サックスの音はネックとマウスピースと本人の力量でいくらでも変えられる
色気のある低音にもできるしスッキリした高い音にも
大は明らかに後者　つかアルトとテナーとソプラノとか種類もあんのよ

みんながイメージするサックスの音はアルトで大はテナーなのよね
ボフッって感じの音の表現あるけどあれがテナー特有の低音

2017/08/11(金) 11:08:20.97

間違えた大は明らかに前者

2017/08/11(金) 11:10:42.24

>>186
デクスターとか聴いてみては

2017/08/11(金) 11:28:26.67

>>181
ドイツ人の持つアジア人や女性に対する差別意識でも描きたいんじゃないの?

2017/08/11(金) 14:39:20.34

ベルリン編で、大成功の余韻で合体するストーリーではw

2017/08/11(金) 14:45:19.58

仕事と趣味で海外はかなり巡っている方だけど、ドイツは差別感少ないよ。
もちろんどの国でも過度な愛国者や排他主義者はいるけど、一般層では稀、まして若年層は稀有。
フランスは様式美として苦笑いすることが何度かあったけど。

海外編では橋の上でいきなり恫喝するシーンとか話せないことで憐れんだりとか、ねーよ。
アジアのジャズを聴いたことがない、これだって機会の問題で差別に直結する思考はそもそも大に似合わない。
なんで石塚は差別を誇張するんだろうね、本当に謎だよ。作品の良さに反映していないと思う。
鬱屈した被害者意識はジャズの根底のひとつとはいえ、現代で無理やりその境遇を辿らせるのはどうなんだろうな。

2017/08/11(金) 14:54:14.52

お前らチビガリメガネブスがそんなに好きなのか？
三輪さんならまだわかるけどハンナはないわ

2017/08/11(金) 15:25:50.20

三輪さんは非処女になったから
もう高校時代のようには見れない

ハンナの処女は大がおいしくいただきます

2017/08/11(金) 17:47:28.37

>>193
ハンナは、巨乳のタヌキ顔。
三輪さんは、貧乳のキツネ顔。
大は、童貞故に節操がないな。

2017/08/11(金) 23:59:37.55

大がハンナと優劣をはっきりさせるためだけのライブだったのか

2017/08/12(土) 00:24:27.86

>192
そうか？日本の田舎と一緒で『お客さん』としてじゃなく『そこに住む隣人』になると
排他性とか異質扱いは凄い感じるぞ。特に中東(トルコだな)やスラブ系へのあたりは
傍目に見ててもドン引きするほど。
00年代以降はイギリスよりは全然マシになったが‥って褒め言葉じゃないか

2017/08/12(土) 02:34:33.38

ジャズだとヨーロッパ白人なんてむしろ差別されそうな感じがするが
でも本国だと話はまた別か

2017/08/12(土) 05:51:03.14

俺はドイツでは確かに差別意識は感じなかったが、フランスは結構露骨だった
東アジア系は最初中国人だと思われることが多いみたいだな。日本人だと分かるとあからさまに対応が変わったこともあった

2017/08/12(土) 07:32:40.92

ベルリンでは二十歳以上の男性が童貞だと
人類史上最悪の差別を受けてしまう
そんなバカなw
童貞とばれないふるまいをするか
ハンナに童貞を捧げるか
大の人生最大の選択が迫られる

2017/08/12(土) 09:12:30.64

>>199
国籍じゃねえだろ
人種だよ
黄色い肌、平たい顔、黒い直毛、見た目の異質さで差別されてんだよ

2017/08/12(土) 09:45:09.81

平たい顔族

2017/08/12(土) 10:16:05.35

ヨーロッパに長く住んでたけど向こうのアジア差別は酷いよ
あからさまな差別はしてこないけど嫌がらせの警官の取締とか不良が火つけろって言ってきたり
英語話せるのにフランス語しかわかりませんって嘘言ったりほんとひでーよ

2017/08/12(土) 12:18:58.44

>>197
レスどうも。ですが・・・
流れ的には「差別」を描きたい、でも「差別」ってそれほどないよ。という話しで。
漫画の設定としては「数週間の旅人」だからまさに「お客さん」ですよね。舞台はドイツだしさ。
中東やスラブ系を引き合いに出してくるのは突飛というか、あえて差別が強い部分を抽出しているというか。
なんで俺にレスしてきたのか不明っす。

何人か書いているように差別がないわけじゃない、仏はもう笑っちゃうような洗礼だよね。

2017/08/12(土) 12:23:33.55

ついでに。
仏はアジア系差別だけじゃないよ、まぁ確かに筆頭になるかもだけど。
仏蘭西至上主義だしさ、米国からの旅行者で半袖短パンのデヴ系家族が露骨に端っこの日陰席に追いやられたり。
まぁぶっちゃけ、見た目で区別されるのはしかたないというか、身なりが良けりゃまぁ差別されないよ。
あくまで、旅漫画的な範疇な。

2017/08/12(土) 12:28:18.31

そもそも石塚が差別を描きたいなんて言ったことがあったっけ?
作品で差別を誇張しているように見える…、これは読む人それぞれの感じかただから何とも

2017/08/12(土) 12:49:26.01

>>205
アメリカ人が差別されるのは
飲み物全てに氷を入れたがるせい
ブランデーのオンザロックとか平気で注文するから

2017/08/12(土) 13:01:25.15

>>199
>日本人だと分かるとあからさまに対応が変わったことも

同感。これは国籍じゃなくて人種というか民族性で判断されている感じかね。

2017/08/12(土) 16:50:37.11

英独は西欧圏としては昔からヘイトクライムが多い国ではあるわな
特に放火や殺人といった重大犯罪は先進国の中では飛び抜けて多い
（とはいえ独では荒れてた90年代から比べれば激減してるけど）。
極右気取ったゴロツキが‥ってのは英独部隊にした小説やドラマでは定番シーンだね

2017/08/12(土) 17:33:13.49

作中のはら異国に単身乗り込んで感じる文化
ギャップや孤独感で、差別云々とは違うっしょ

会話が成り立たずに冷たくされるとか、アレが
ドイツ人の酔っ払いや池沼相手でも同じ対応
だと思うぞ。

2017/08/12(土) 18:00:25.18

差別描写ほとんどないだろ

2017/08/12(土) 20:47:00.59

アジア・人種・壁・マイノリティ・チビ・女

度合いは読み手の感じ方があるだろうが、
誌面のキーワードから差別を組み込んでいるのは明らかでは？

2017/08/12(土) 22:25:12.33

>>193 メガネ外したら案外。。。

2017/08/12(土) 23:37:02.06

誰もが遭遇するような試練逆境でも、マイノリティな人だったら差別だ！ねぇ‥

‥いやまあ、障害者やLGBTからの恋愛告白を断ったら『差別ガ－人権侵害ガ－』
って嘴突っ込んで来るような人は、現実世界でも一定数はいるけどさぁ‥

2017/08/13(日) 02:09:59.69

>>214
「チビ・女」発言は差別じゃないの？

2017/08/13(日) 07:26:12.98

ハンナと大のセックルシーン早く出せ！

2017/08/13(日) 07:55:24.85

すべてのブルージャイアントシュプリームの読者が待ってるぞ
石塚、早く描け