【田島隆】カバチタレ！極悪がんぼ 39【東風孝広】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
原作の田島隆、作画の東風孝広による
モーニング連載のカバチタレシリーズ及び
イブニング連載中のがんぼシリーズについて語るスレです
カバチタレシリーズ最新作「カバチ!!! KABACHITARE 3」
http://morning.moae.jp/lineup/155
がんぼシリーズ最新作「がんぼ ナニワ悪道編」
http://evening.moae.jp/lineup/319
■前スレ
【田島隆】カバチタレ！極悪がんぼ 38【東風孝広】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1485405569/
作者・関係者お断り
資格厨はスルー。相手するのも荒らし
>>980あたりで次スレを立てて、誘導する
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を一行目に入れること のんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ 1. 大統領は何らかの犯罪行為があった場合、弾劾裁判を受け罷免される可能性がある 2. 弾劾裁判を行うかどうかは下院が審議し、賛成多数で可決される 3. 弾劾裁判は上院で行われ、3分の2以上の賛成をもって罷免が決定される 蛍の墓原作者の野坂昭如と言えば、有名な逸話が
野坂の娘の国語の授業で、父の作品が扱われた
その時問題に「この時の著者の心境を答えよ」
というものがあったので、娘は家に帰ってから父に訪ねた
「その時どんな気持ちだったの？」 「締め切りに追われて必死だった」
翌日のテストで答えにそう書いた娘は×をもらった グルメ系バカコマ
・パンはパン屋さん以外のものは食べられない
・初物が好き
・果物が好き
・肉より魚が好き
・国産以外の肉は考えられない
・調味料にこだわりがある
・月に10回以上外食をする
・大手居酒屋チェーンには恥ずかしくて行けない
・チーズ、ハーブ、ワインが好き
・お菓子やお惣菜はデパ地下で買う
・ファミレス、コンビニ、吉野家の食べ物が食べられない、食べたくない
・お取り寄せが好きだ
・評判の店であれば交通費をかけて遠くまで行く
・外食なしだと、一週間で自分の味付けに飽きる 見栄はり系バカコマ
・高級住宅街に好んで住んでいる
・スーパーで最安価の物が絶対買えない
・通販はディノスレベルまでしか欲しい物が探せない
・子供は絶対私学と言う信念がある
・インテリアに凝っている
・買うとき店員にどう思われるかが気になる 美容系バカコマ
・温泉やエステや旅行が大好きで仕方ない
・下着に金をかけている
・基礎化粧品のランクを落とすことができない
・サプリメントにお金をかけている
・美容にお金がかかるのは仕方がない
・旦那も、節約より私が綺麗でいることを喜ぶはずだ
・エステや美容皮膚科に今まで10万円以上払っている 頭弱系バカコマ
・道に迷ったあげくにタクシーを使う
・クーポンを使うつもりがいつも忘れてくる
・もう少しでセールになるのに忘れて買ってしまう
・外出先でポケットティッシュやリップクリームを買う
・家計簿をつけても何が悪いのかわからない
・ポイントが欲しくて余計な買物をする 明日は朝一番で司法書士さんのところに乙しに行きましょう。 やっぱり行政書士なんて仕事じゃ気楽に乙もできないということなのかな それにしても法務局が乙くれるなんて随分サービスがよくなったものだ ほんの20年前まではワシら司法書士が自分で乙しなければならなかったからな あんまり役所のサービスがよくなったら国民が自分で乙してしまうから一長一短だけどな 行政書士書士事務所のものですがご主人の件で乙してもらいたいことがあります 以上、架空の謎の土地「ヒロシマ」からお送りしました 今回のエピソードって、田村があまりに無能になり過ぎたから、もっと無能な奴を出して誤魔化したろってことか？ 2ちゃんねる愛用の方々にお知らせ
栃木県上三川町3-5-2
日産自動車上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。 さ
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、柏倉。
このコピペによる日産の悪事の拡散は
「柏倉真一」
を筆頭に日産正社員の断固たる要望である。自分は不自然に感じている。
0647 FROM名無しさan 2017/06/01 21:21:43
いいからこんなとこで油売ってないで早く100万コピペ達成してこいよｗｗｗ
ほら早よ行けやホラホラｗｗｗ
返信 ID:bEv8YiM0(7/7)
↑↑このように必死で日産の悪事を拡散しろと煽っている。俺は脳無しで馬鹿なので日産正社員が日産悪事を公表するように煽ってきた理由が分からない。不本意ながらコピペを続けている。 どうにか難癖つけて司法書士を貶めよう。
そんな涙ぐましい努力の甲斐だったな。ごくろうさま。 作者は自分の器以上の有能を書くことは困難
だから、主人公を上げるのではなく、周りを下げるか、下げたヤツを出して相対評価で主人公を上げるのだ
そんな言い回しを思い出したぜ というようなことをもう十数年も延々張り付いて書き込んでる無職のオッサンｗ 次週逆転ホームランで綺麗に話をたためるのか？
倉井は起業に向いてないとうちのめされたが高見が痛い目にあってない
高見をしっかり落としてから話を畳んでほしい 倉井には”当事者意識がない”か・・・
サラリーマンのときもなかったんじゃないの？ >>40
そもそも今回の話は高見の独断専行が原因だから
倉井の責任は存在しないんだけどね >>42
倉井が親に借金してでも高見に300万払うって言ったら
田村が高見にも責任あるから300万丸々必要ないって言ってたから
田村は倉井にも少しは責任があるって思ってるってことだよね
つまり田村も馬鹿ってことでいいんだよね 後一話で逆転ホームランから
先輩に引き抜かれるお好み焼き屋まで書ききれるのか？
お好み焼き屋「引抜きを打診してくれる先輩がいるような気がしたが、そんなことなかったぜ！」 ごめん>>43を修正します
前スレで倉井には責任がない（契約書が不備、週一飲み会あるのに月額顧問料1万円）
って結論になったのに
田村が倉井にも300万円の内いくらかは支払い責任があることを仄めかしてるから
原作者の田島が馬鹿って結論になるんだよね 田村(倉井に責任がないと説明したら、高見がこっちにギャーギャー言ってくるだろうから何割かは賠償させよう)
田村も金にならない仕事で動き回るだけでなく、監督責任で何割か賠償しろとかイチャモンつけられたらたまらないだろ ２ちゃんねる愛用の方々にお知らせ
栃木県上三川町3-5-2
日産自動車上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入
。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
離職票を発行するのに一月以上もかかるとの情報もあり期間工の生活事情はお構い無し。
このコピペによる日産の悪事の拡散は日産正社員の断固たる要望である。これには日産と無関係の第三者が便乗している可能性が高く自分は不自然に感じている。
0647 FROM名無しさan 2017/06/01 21:21:43
いいからこんなとこで油売ってないで早く100万コピペ達成してこいよｗｗｗ
ほら早よ行けやホラホラｗｗｗ
返信 ID:bEv8YiM0(7/7)
↑↑このように必死で日産の悪事を拡散しろと煽っている。俺は脳無しで馬鹿なので日産正社員が日産悪事を公表するように煽ってきた理由が分からない。不本意ながらコピペを続けている。
返信 ID:KcSIPAOM0 加葉が解決するんだからやれることといったら高見の暗殺とかかな。 >>39
打ちのめされた後に逆転ホームランで解決してこの仕事の良さを見出して
もうしばらく続けてみますとか倉井はそんなところに落ち着くかと 夫婦の相互権利を盾に経営の証明書類じゃ無理なんだが、なんかあったかな。いずれにしても
会社の経営権を甘く見すぎだよ。前社長が経営責任追及されたように、新しい経営責任者も
大きな責任を背負う。一従業員のまま経営責任だけかかるとかふざけんなだよ。 ただの説教になってしまうが、まともな社会人ならサラリーマンが一番人間関係甘いんだよな
結局コミュニケーション取るのは基本身内なんだから
味方も多いし守ってくれる
独立なんて全くの他人と渡り合っていかなきゃいけないんだから人間関係苦手な奴が出来る事じゃない 民法改正成立か。債権の時効が統一されたりかなり変わるからこれから資格試験受ける人は大変だな。 パートとはいえ仕事中の人のところに押し掛けて、仕事場にも関わらず無理なお願いをするとか、馬鹿としか言い様が無い。
常識があれば仕事が終わるまで待つし、何か手土産の一つでも持って行くだろ。 黒木は務めを変えてもいいと思ってるんで逆転ホームランどころか監督の休養だよこれ。 加葉は逆に世渡り上手で士業に向いてるタイプなんだよな
行動力あるし気配り出来るし何より年上に可愛がられる 物事軽く考えるから法律業は無理だ
絶対詐欺師に騙される なんか倉井が悪いみたいになってるけど、
仕事中に押しかけて恫喝する無能が一番のクズだと思うんだが。
住吉には毎日土下座してるくせに、なんなのコイツ。 この前の学校に押しかけて校長だか教頭に対する脅迫まがいの行為もそうだが
もはややってることが単なるチンピラ 依頼人にとっちゃ自分が助かるならそれが正義だし
金払ってるのに自分以外の相手優先されちゃたまったものではない 久しぶりに読んでみたら珍しく普通の行政書士っぽいことやってるな >>60
田村がやってる脅迫行為は訴えられたら依頼者に責任があることになってしまう。 青木雄二先生はこんな奴相手に監修をしていたと思うと
本物の偉人だったんだなと再確認できるわ 「人事異動で黒木さんを責任者にしないと高見さんが大変なことになる」
「黒木さんの給料は役員になっても変わらない」
「養育費の件は差し押さえられたら大変なので遅れが無いように会社の方が給与から天引きして払わせる」
とでも言っておけば奥さん最初から快く協力してくれたんじゃないか？ むしろ今回の交渉のポカは
黒木と仲の悪い奥さんに黒木の為になるかのように話していたことが大問題だから
悪いのは倉井よりも田村の方なんだよな
いきなり仕事中にきて黒木の事を言い出したりなんかしたら
怒るのは当たり前
仕事終わりにカフェあたりでコーヒーとケーキをおごりながら
「我々も黒木さんに騙されて困っているんですよ～」といった感じに話しておけば
奥さんを怒らせることもなかっんたんじゃないか？ ＞黒木さんの給料は役員になっても変わらない
それで経営責任だけ背負わせるとか承諾するやつがいるわけないだろ。 その辺は軽く騙せばいい
相手は外道なのだから
経営責任の事なんか話さなければいい
実際話していないし 前の会社で義父が経営者で本人も知識あるのにアホか。 そうだ、黒木はアホだ。
書類をもらう前に簡単に快諾している。
しかも役員報酬など一切要求していない 後輩が引き抜かれる
↓
高見が激昂して後輩を殴る
↓
傷害罪で逮捕
↓
執行猶予付きの懲役刑
↓
「執行猶予期間中おとなしくしとればいいんだろ」と控訴せず確定
↓
建設業の欠格要件に該当し許可取消
↓
賠償金払わず済んでラッキー なかなかガンの治療に集中できない建設業のおっさん可哀想… 入院先の病院にまでドカドカ乗り込みそうではあるがな >>69
仕事中にいきなり乗り込んでレジ作業してる人にそれ言っても多分協力してくれないと思う。 >>79
なるほど、続けて読んだら納得できた。
しかし無能も、普段のヘタレっぷりを知ってるから、こういう時にキリッとした顔で脅迫するシーンは怒りが倍増するわ。 展開の都合上常識的な行動をはしょるってのはあるかもしれないが、仮にも行政書士という
仕事を題材にしていて非常識な子とやらせたら読んでるほうはしらけるだけだが、この作者には理解できない。 現実的に考えて、奥さんは今後パート仲間の噂話のタネにされまくるだろうな…
さらに、田村たちは一見ヤクザ者やから最悪クビもあるかも
ほんと、無能が多すぎて元社長と奥さんが可哀想過ぎるわ >>83
ヒステリックになるBAAの方にも大いに問題がある
だから後になって事務所に来たわけだし 仕事中に恫喝されて冷静でいられる方がおかしい
事務所に来た理由もヒステリックになった理由と関係ないし 裏切るのをわざわざ神崎に報告する三村・・優しいなオイ もう今年中に終了する流れやホント
官僚でも警察官僚のほうが出番あるし
893ネタメインに話したのが駄目だな >>87
事件屋なんて題材にしてよくここまで話がもったと思うよｗ ヤクザなら突っ込まれないからちょうどいいと思ったんだろ。 >>83
田村たちがヤクザに見えるなら世の中のほとんどの人がヤクザに見えるな やっていることがヤクザでしかない以上
外見関係なしにヤクザにしか見えない 白竜「今年小学生になる息子が元気に小学校に通えるといいですね」
田村「協力してくれないと息子に養育費がそうなるわかってるんだろうな」
うん、同じヤクザだな 田村ドライだったな
「無理だと思うよ」人情家の田村にしては珍しい言葉 不服審査で逆転するも仕事が逃げてって会社が潰れそうか
結局会社が潰れて黒木さんが失業して養育費が払えなくなるから、協力した奥さんが報われないよな
行政書士ごときじゃ人間関係に悩まされるからより難しい司法書士を目指しますの予想も当たるとはw
二人とも脱サラに失敗じゃ今回の話はなんだったんだ
中小企業は人間関係で成り立ってるって結論？
資格を取っても人間関係築けないとダメ
後輩にやらせても怒鳴りつけるだけで大切にしなきゃダメ
会社を買って来ても、前社長の取引先との人間関係そのまま引き継げるわけではないからダメ
グラゼニも金がない奴は独立するなって結論だったし、モーニングはサラリーマン推奨雑誌かw >>93
なら反対の脱サラ推奨ならお前は評価するのかよ？という話になるｗ 俺は脱サラした側だから過剰なサラリーマン信仰は疑問符がつく
職種は脱サラ前後で同じだからやってることは同じだが、蕎麦屋が止めてた銀行の借金は返済はあって大変だがw
>>93
なんでお前みたいなのって漫画をプロパガンダ的なものに捉えたがるの？
こうした方が漫画的に盛り上がると考えただけの事だろ
（実際盛り上がるかは別） 今回酷すぎるな
解っていないのは田村達の方
高見に対しては、会社買収前に事情を聴いて止めるべきだったし
倉井に対しては人づきあいなんかよりもまずはコネを手に入れる事が大切だと教えるべきだった
依頼人が失敗をする前に止めるのが法律家
仕事を手に入れられる手段を確保しておくのが商売人
それを怠っている二人を見て「やっぱりわかっていない」だなんてよく言えるな
無謀で浅慮な高見
気弱で臆病な倉井
横柄で傲慢な田村
全員俺の職場に居たら首にするわ
少なくとも高見は無視、倉井はデスクワーク一本、田村は窓際にするしかないな
>>92
＞人情家の田村
？？？
他人に対して恫喝をするのに、依頼人に対して恐喝になるからしないという男のどこが人情家？
>>93
それは違う、グラゼニは「強豪相手の多蕎麦屋さんを始めるならばそれなりに備えろ」と言っていただけで
状況を把握して備えをしているならば問題ないんだよ
高見のように資金が無いのに会社買収なんてしている馬鹿を対象にしちゃいけないよ 人付き合いをしたくなくて看板掲げるだけで客がくる資格業って
歯科以外の医師しかないんじゃない？
問診するのも嫌ってことなら医師すら無理ゲーだけど >>97
漫画を盛り上げるためだろうが、
普通の漫画的手法なら二人の対比で起業の光と闇になるところが、
起業の闇と闇で両方不幸になって胸糞悪いのが嫌だなと
特定行政書士制度を使うオチから考えたんだろうが過程がグダグダなのと、許可の件は逆転できたが、
会社は潰れそうって状況じゃ逆転のカタルシスも感じられないし >>99
気弱でコミュ障の医者とか営業マンに言われるまま機材とか買わされて破産しそうだな 今回のカバチたれ、あれマジでokなの？
広島県のローカルルール？ 特定行政書士制度のこと？
ググったらでてきたからヒロシマローカルではない 今回の話は妙な違和感がある
ダイに「君は法律家失格だよ」と言われた田村が気弱な行政書士に
この仕事に向いてないとか司法書士取ってもムリとか、正にお前が言うなと
田村だって周りのサポートがあってやっと勤まってるレベルだし
灰原みたいに冷静で頼れるキャラならいいけど、田村はいつもヘタ打ちばかり
してるイメージだからな 作者はもう原作書きで成功してるから行政書士も行政書士なんかに頼るようなクズな依頼者も
嘲り笑ってるんだろ。よっぽど士業時代にいじめっれたんだろうな。 >>105
田村は別に一人でやってないだろ
他人と関わりたくないみたいな性格が開業に向いてないってダメ出ししてんの >>108
田村には他人にダメ出しをする資格がないって言いたいんだよ 勝木先輩ってのは何か企んでたわけじゃなく普通に善意で無能そうな男3人を雇っただけなのか >>108
誰かが駄目だししないと話が成立しないからな
所長の田村さんが言ってあげるのが妥当だろう
士業というか事業主に向いていないと田村が忠告してくれたのに、司法書士を目指せば大丈夫って行動原理が意味不明
あの脇の甘さじゃ、司法書士取ってもヤクザに騙されて他人の土地に登記をして損害賠償で潰されそう >>110
怪しかったけど普通にいい人だったのか… 倉井は公務員向き、独立して切り盛りするのは向かないタイプ
働くてことは人間との関わり絶つのは無理筋なんだけどな >>112
高見が田村に飛びかかるのを必死に止めて傷害事件を未遂に解決した >>115 なるほど！
>>113
まあそれが正解だったかどうかはまた別の話だよね ２話続けて糞話だったね。爽快さのかけらも無い。
まあ、子供からみの話でなかったのだけが救いだ。 別に作者を庇う気も無いけど
爽快さを期待してこの漫画読むというのがそもそも間違ってないか 前回に比べたらマシじゃないかな
新米の弁護士が屁理屈ばっか言っててほんと胸糞悪かった
あいつが詐欺師に騙されてドツボにはまる話が読みたいわ どうでもいいけどこの話がスタートするときに書かれていた加葉が解決したって件はどうなったんだよｗ
なんかもうめちゃくちゃだな。 >>119
別作品と比べろよ
>>120
編集と原作の息が全然かみ合っていないね 行き当たりばったりのシナリオ臭がするな最近
綿密にオチ考えられたネタじゃない 知識もノウハウもなくいきなり独立したうえに筋の悪い依頼受けるから苦労しただけで
人に関わるとか関わらないとかそういう問題じゃないだろあれ >>100
俺はサラリーマン推奨って見方に反論しただけ
それ以外の事には触れてない >>123
まあ普通に考えたら士業の人間からしたらあり得ないね
役所とかで務めた経歴で資格得たならともかくねぇ そういえば火曜ってなんもしてないな
珍しく火曜がメインの話かと思ったら最初に面倒毎を持ち込んだだけで後はずっと空気 >>123
そもそも、人と関わるのがうまいからって
依頼が来るなんて簡単なものじゃないだろ
今回の田村の発言はとても経営知っている人間の発言とは思えないな コミュ障とコミュ上手のどっちが仕事取りやすいかと言ったら圧倒的に後者だろ コネさえあればコミュ障でも仕事は取れる
重要なのは需要を見極める目
コミュ障とコミュ上手よりも信頼が重要 建設業の許可取消になって、行政書士から賠償金もらうのが、高見の正解だったなw >>130
そもそも、コネは営業とかで手に入るものじゃないぞ
しかも士業なんて言ったら営業なんかじゃ手に入らないよ
コミュ障でもやり方によってはコネを作ることができる
>>131
無理
高見が一番悪いから >>123
そういう問題だよ
ノウハウを学ぼうとするのも依頼を見極めたり悪い依頼をなんとかしようとするのも結局は本人の機転やコミュニケーション力
上手くいかなくても少しでもマシには出来た
例えば自分の実力を認識してもう少し田村達に学ぼうという姿勢を見せるとか
あんなやらされてる感丸出しの仕事振りじゃどんな依頼だって上手くいかん >>123
田村に学んだりしたら単なる恐喝屋になるぞ
そもそも高見の依頼自体滅茶苦茶なものだから倉井よりも田村の方が問題外だな >>132
お前の言ってるコミュ障っての対人が苦手とか上手く付き合えないとかそういうのだろ
この場で言われてるのは対人に積極的かどうか
対人苦手でも仕事の為に積極的に関わろうとするのはこの場合のコミュ障とは言わない 今回の話はまあまあうまくまとまって後味も悪くないと思ったけどここでは評判悪いな >>136
ここはまず貶すことがベースなんでなｗ
人とあまり関わりたくないから行政書士で独立開業で喰って行こうとか
現役から見たら感じ悪い話ではあるだろうね。今回田村の対応は大人だと思う 行政書士はダメでした
次は司法書士で行きます
え、ギャグ？ >>136
嫁さんの証言がありましたから経営経験を確認できましたなんてあるわけないだろ。
役所は全部証拠主義。登記調べて経営経験確認されておしまい。 でもあれで司法書士の資格とれるなら、頭は良いんだからまだ救いはあるな。若いし。
資格とってからどっかの事務所で経験積めば何とかなるだろ。 そうなんだよな
普通にどっかの事務所入れやと思った
コミュ障なの気にしてたけど、前の職場にも問題あった可能性ありそうだし そもそも本物のコミュ障ならサラリーマンになることも難しいんだから、圧倒的な経験不足なんだろうな。
前の会社でハブられてたのは、あの弱気で煮え切らない自信の無い態度のせいだと思う。
司法書士の資格とって経験つめば何とかなるでしょ。
別に独立開業しなくてもメシは食えるし。 >>76
いや一番悪なのはこのおっさんだろ
建設業の内容はもちろん許認可関係もろくにわからん素人に
会社売り抜けるなんて極悪人にも程がある
おそらくこうなることは事前にだいたい想定できてたろ 「なんか知らんがとにかく買っちゃえー」で300万出す奴がいるとは思わなかったんだろ。 売り手が買い手の能力忖度する必要はない。というか社員が黒木以外全く出てこない異常な会社。
普通社員が押しかけてくるよ。話の都合で手抜きしたんだろうけど、代表者がいなくなったなんて連絡が来たら
給与だって銀行が支払いとめてしまうぞ。 ナニ金は圧倒的なリアリティがウリだったがカバチは設定が適当すぎて残念 デザインセンスもなさそうだなw
前スレで誰かが言ってた刀鍛冶でいいよw 加葉の活躍する回なのかと思ったら結局ほぼモブで終わりか 序盤の時系列を天上の事件と被せた意味はあるんだろうか 加葉は主役じゃないからな
ただ加葉の話もそろそろ必要だな >>135
倉井荷は責任が無かったし、仕事も許可をとろうと積極的にやっていた
田村のやっている事はヤクザの手口
あんなことを積極的にやる人間は単なるヤクザ 依頼者側からしたら結果がすべてだと思うよ
士業関係に関しては
ただ結果出してる士業でも無理筋なときは無理なんだよ
必死に依頼やったとこでも結果が伴わないと
大人の世界てそんなもんだろ >>153
名前を見ても新シリーズで主役扱いにする予定だったんだろ。だけど田村がまるで使えない人間で
加葉のサポート役にすらならないから出した意味すらなかった。 >>154
全然積極的じゃねーよ
完全にお役所仕事だったじゃねえか
>>155の言うとおり 田村は所長になったんだから昔の大センセポジションで実務はやらない、
住吉さんと加葉のコンビで話を回せばいいのにな >>155
そういうのは結果を出してからいうべきですよ
>>157
それでいいんですよ
月額一万円の仕事なんて
これが10万円とか言えば話は全く別なんですけどね >>159
今回の話で結果(貴方が言う結果とは何なのかわからないが)と言える物を出したのは田村だけなんだが
俺の思う成果といえる物は法律上の決着ね >>160
私の言う結果は依頼者の利益ですよ？
それくらい当たり前では？ >>161
依頼者は高見で受任者は倉井
田村はメインで依頼された訳ではないのわかってます？ 民法200箇所改正されるから来年以降資格試験は大変だよ。 資格試験では改正前後での違いを問う問題も多いから大幅改正されると大変なんだよ。 >>166
行政書士の資格持ってるのにライン工で働いてる奴思い出したわ。あのチビ偉そうに自慢してたけど、ボソボソ喋ってハッキリ聞き取れないし倉井以上にコミュ力無さそうと思ったわ。
あのチビ今も工場にいてそう。 いやー、たいしたものですよ。
世の中にはチビでコミュ障で、その上なんの取り柄も無い奴の方がはるかに多いのに。 2ちゃんでも無職板とかでたまに
「資格取って人生逆転狙う」とか言ってる奴いるけど
現実はこんなもんって話か 資格取得すれば仕事が転がり込んでるくると勘違いしてる人
てたまにいるよな
実績がないからこそ人との繋がりが大事なんだが >>166
あれはあれでキツいんだよ
むしろ人と関わるの必要とされてないから人間関係の好き嫌いが直に出てくる
「合わないけど上手くやってこう」なんて気遣いがないから
そういう意味では実はサラリーマンが（正社員としては）一番人間関係安心出来る
必要だからこそ周りも気を遣ってくれるから >>173
よく知られているのは1981年6月1日に新しい耐震基準が施行されたので、この日以前と以降で
建てられた建築物の規制が違いますよと問題で問うもの。建築関係の資格試験ではよく出題される。 「法律が変わったんで、旧法基準の建物は今後の手続きを分かりやすくするために
全部取り壊してください」
ってわけにもいかんだろうしな 消滅時効が統一されたから飲み屋のつけが今なら1年だが2020年から5年になる（はっきり決まっていませんが）。というのを悪用されないよう
すでにいろいろ始まってますね。 今回の話はあのおっさんが８９３に自動車を貸したらそれを犯罪に利用されたとか
いうのかな？ 冤罪を晴らすために奔走する田村センセ他の話か？
特定行政書士じゃ法廷には立てないよなw ちょっと聞きたいんだけど
仮に今回の人が天涯孤独の場合、拘置所にいながら弁護士費用払うことってできるの？ >>186に追加で
預貯金は充分にあるとします。銀行から金を引き出す様依頼する身寄りがいないとします 次回から、ちょっと過去に戻って
無能行政書士のせいで、カタギのおっさんが
暴力団関係者として塀の中に落ちてゆく話に
なるんじゃないかw >>186
国選弁護人があるでしょ。なぜか私選を選んだようだが。どうせ喫茶店の店主か何かで
知らないうちに賭博の場所に使われたんだろ。お得意さんだからと見逃してたら手入れを受けたとかだろう。 さすがにいくらでっち上げても初犯で再犯扱いの実刑で無実はないわ。 今回の無実？の受刑者が拘置所に入っている時に弁護士が「警察に逮捕されてから４８時間たったら送検されて起訴までに最大２０日勾留される」
と言っていたが、警察の４８時間の取り調べ期間の後、必要があれば１０日間の勾留請求の前に検察官が最大２４時間取り調べできることに
刑事訴訟法上はなっているのだが、実務ではその最大２４時間の検察官の取り調べの制度はあまり使われていないのか？。 ヘンなラジオアナウンサーとのコラボかなんかしらんけどやめとけよ。
全然面白くないし。 >>192
朝のRCCラジオ聴いてないとわからんネタだｗ >>191
検察の捜査権と取り調べ権が優先されるのは政治犯罪とか経済犯罪がほとんどのようだ。
ぶっちゃけ権限争いをする必要性があるかないかだし。 亀なんだけど
天上のスピード違反の件
ttp://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=50344
でバッチリ否定されているんだけど
何にも調査していないのかな？ 本当だなw
法テク漫画に乗ってる法律が間違っているのかw
架空都市ヒロシマでは勢いが法律を超えるんじゃね？ 捕まった後で酒飲めば飲酒運転と区別つかなくなるし
殺人のもみ消しが行書の仕事だしな 陸運局ってもう存在しないんですけど
この作者さんは事前取材もできないんですか？ あと
法務局にはもう申請書の受付箱は存在しませんから。
ブーメラン
「この作者間違ってるじゃんか
今度・・・事務所にお便りしてやろっと」 経歴からしても田島は在日っぽいと思うけどどうなのかね。 >>199
今調べてみたら2002年にかわってるじゃねーかｗｗｗ
15年前だぞｗｗｗ 今でも通称として陸運局と呼んでる。くるなびとかのHPじゃ陸運局（運輸支局）みたいに表記。
そもそも個人だと登録なんかにはほとんど行かないから名前かえるとわからなくなるってのもあるかも。 読み返して気になったんだが
横山雄二ってラジオで呼ばれていたのと受付の名前だよな
何で同一なんだ？ >>209
広島の中国放送にそういう名前のアナウンサーが実際にいるから。
ただの楽屋落ち。全然面白くないけどね。
朝鮮人の不動産屋の二世だし。 >>207
https://www.kurunavi.jp/guide/rikuunkyoku_tokyo.html
そもそも陸運局なんて一般人は名称すらたいしてはっきり記憶しないからこういう表記も必要になるってだけ。
んな必死にねーよとか言うほどの話でもないよ。 作者が無知だと言いたいだけだから今でも通称的に使われてますというのは認められないってことだよ。
とはいえ普通なら名前が変わった事をあえてセリフに書いて知識自慢するのがパターンだから
完全に知らなかったのかもねｗ 鷹鳶親分今週もかっこよくて大満足っす
もう主人公鷹鳶親分と言ってもいいだろこれ
ただヤクザを押し切っても警察に捕まるのをどうする気なんだろ
改めて大阪講談握りなおした事実とリキを背景にもう一回神崎＆警察官僚と取引しなおす気かな 神崎に展開が都合良すぎるな。もう事件屋に敵いないじゃん。 ハタ所長の地盤乗っ取ってうっとこが滅んでイケズヤは傘下に入りコスイノは廃業
完全に一人勝ち なんでこのスレってカバチとがんぼが一緒のスレになってるの？
分けない方がいいの？ わけてもいいんじゃね？
俺はがんぼしか興味ないけど
>>218
もうハタ所長を何倍にも超えてるよな 現状で困る事がない。ただでさえちして人がいない。がんぼは月二回だからたいして話す事がない。 わかった、たいして のタイプミスな
揚げ足取るつもりじゃなくて方言か何かと勘違いした
すまんね >>219
何も理由がなければ漫画系の板は作家単位の総合スレが基本
「なんで？」の問いは、作品毎に複数のスレッドが立っている人の
各スレに向けて発してくれ ハタ所長を破って縄張りを奪ってみたら
同格の大物ライバル達もハタ世代の老人ばかり
井手前は息子が盆暗で事業承継に失敗し
池杜屋は息子が死亡で事業承継に失敗し
枯水野は娘が政治家志望で事業承継せず
安生は娘達が税理士志望で事業承継せず
これで広島～関西は全部タナボタ入手
ぶっちゃけ手に入った縄張りやシノギに対して部下が少なすぎて
ちゃんと把持出来ないだろｗ 最終回であっけなくモーニン組と組んで広島もんが天下取ったで終わりになったりしてな。
元々広島時代にイブニン組とは付き合いあるんだし。 がんぼさもう批評すべき内容じゃない
誰が主人公やねん
2人の主人公がとか煽っていたわりにもう傍観者ぽい
立ち位置だし 普通シノギとか縄張りってプレイヤー込みじゃないのか
そもそもヤクザの概念だし
現在事件屋なんてこの世に存在しないし 今回の依頼者は世間知らずかアホやな交通事故の示談交渉で
893なんかつこうてそれを弱みに喫茶店で賭場開かれるように
なってたら893関係者だ >>230
どうせショバ代ももらってたんだろ。賭博加担は初犯でも実刑になる場合が多い。野球賭博とかひどいもんだからな。
初犯でももう容赦しない方向になってる。 なにこれ…
店貸して拳銃預かって
バリバリの本職の関係者じゃないか
完全なる企業舎弟だから有罪で当たり前、反省もしていないし刑務所はいっていろ
あと、決算書や経理帳簿作成には資格は必要ない
行政書士の業務ではなくてなんでも屋の業務だろ
田島って何を考えてでこんなものかいているんだ？ >>233
これで「巻き込まれただけ」は流石に通じないわな もう一つ断っておくと
会計監査は会計士の仕事だから（弁護士などの特例もあるが）
経理書類の「作成」は出来てもそれが間違っているかどうかの責任は取らないんだよな
「決算書作ったよ、でも正しいかどうかわかんね～」って感じだから
誰でもできるんだよ、間違っていた場合に責任をとってもらえるのは会計士とかだけ
行政書士が認められているのは役所への書類提出と書類作成ぐらい
何で会計士と同じような事ができそうなことを言い出すのか
行政書士の仕事の幅なんて本当に狭いだろうに…
>>233
そもそもヤクザに依頼をする時点で暴対法違反だし
自分から通報したならばともかく
ガサ入れ食らって自分だけ罪から逃れようなんて本当に性根から腐っているわ >>235
士業は法的に裁くのが難しいから「～会」という形で団体を作らせて処分の権限を与えているからな。
シャープや東芝レベルの粉飾決算でさえ会計士を訴えても勝つのは難しい。 それで可能なかぎり依頼者の意向を汲むとして、どんな手があるだろうか ねつ造か犯罪しかないわな
っていうかなんで妻は助かっているんだ
バリバリの共犯じゃないのか？ >>239
残念だが知らないうちではなかった
のでお見事とは言えないな
予想とストライクゾーンをはるかに越した斜め上を出せるのが田島の凄いところ >>235
会計士と税理士かな。
でも結局奴らも責任取らないでしょ。
専門家に依頼してたんだからと言う、言い訳が出来るぐらい。 昔キャスターの小倉智昭が島田紳助をかばって特ダネ！で、視聴者だってこういった闇社会の人間に
トラブルを解決してもらう事もあるだろうと発言して大炎上したが、まあこういう結末になる事が
多いよな。 一応処分と化されいるみたいだけどね
ttp://www.fsa.go.jp/news/27/sonota/20151222-4.html >>238
経営者じゃないからだろ
>>233
何考えても糞も作中でも有罪で当たり前と言ってるだろ 裁判でおとなしくしてたら不起訴か執行猶予くらいになったかな 行政書士のセンセ
どうか夫を助けて下さいってw
相変わらず斜め上の展開だ
嫌がらせで天上に回したりして >>244
あの店主が自分は巻き込まれたdけで無実だと言い張ってたからどう見ても罪状通りだろと
言ってるんでしょ。 同じ房にヤクザが収監されてるかもしれないのに
ヤクザを罵るあたりも頭良くないな ババアにとっては無料法律相談に代書屋が来る方が想定外じゃないのか
弁護士かせめて司法書士 広島市の無料法律相談って弁護士の持ち回りだったような。
弁護士資格を持つ大学院教授や広島弁護士会の弁護士が
大学や市役所などで対応する。 そもそも無料法律相談会も相談内容で担当者が代わるでしょ。掲示も見てないとか無理やりすぎるから。
それも弁護士に相談してらちあがかないから無料相談にって・・・・ないよ。 行政書士はどうやって仕事を取ってくるかっていうのが非常に重要なんだが、この漫画は仕事を取ってくるプロセスが殆ど描写されていないよね。
仕事を取れないコミュ弱新人が無能っていうのはその通りだが、じゃあ田村が無能じゃないことを示す描写はあったの？田村とか住吉とかが仕事を取ってきたシーンなんてあったか？
現実だと、二代目行政書士とか、全部が全部とは言わないが、どうしようもない馬鹿息子とかたまにいるぞ。仕事を取ってきた試しなんかないような腐れボンクラとかな。 賭場を開いていたって言われても金銭的対価を授受していなければ強迫されていたで済んでるだろ。
銃刀法の不法所持も預かっただけで本物ともわかる知識もありませんでしたで起訴猶予になってる例もあるんだが。
弁護士が入っているのにこんなとんとん拍子に実刑ってないよ。 ヤクザに依頼している時点で暴対法違反
授受しているかどうかは証明が難しい
一年近く警察に通報もしないでヤクザに賭場を提供していた時点で執行猶予は考えにくい
しかもヤクザから物を預かっている時点で本物確定（本物でなければ預けない）
なので本物とは思わなかったとは言えない
むしろ懲役二年で済んだことの方が奇跡 >>235
>何で会計士と同じような事ができそうなことを言い出すのか
税理士さんの個人ブログだが会計帳簿の作成は可能と書いてるね。
(境界線は不明と当惑してもいるが)
高円寺の開業税理士のブログ: 家系図作成 観賞用は行政書士資格不要
ttp://wakaharakaikei.seesaa.net/article/174384043.html
>>252
>ババアにとっては無料法律相談に代書屋が来る方が想定外じゃないのか
ジョン・グリシャムの小説(原告側弁護人)で主人公がロースクールの学生と
知って相談者がキョトンとするシーンを思い出したじゃないか。 >>255
田村自身が実質的な二代目だからな。
それから、日常生活で漫画的に何か事あるごとに
割とマメに自己紹介してるのが田村
お陰で、非弁紛いのトラブルがちょくちょく舞い込む。
補助者やってたときには、シンママに肩入れしたら余計拗れて
事務所に男が怒鳴り込んで来た事もあったり
後は、住吉辺りは書士会経由の相談か仕事やってた様な これ、よく言われている事だけど
事実証明に関する書類に決算書が含まれているのかもグレーゾーンなんだよね
行政書士だけが作成できる『事実証明に関する書類』に決算書が当たるのか殆ど不明
決算書の書き方なんて試験にも出てこないし
そもそも決算書って法律の知識全くなくてもテンプレに従って書類を振り分けるだけで作れるし
どうして決算書が『事実証明に関する書類』になるのかまったくわからない…
この人がブログで書いているコメンタールっていうのは単なる解説だから
間違っている可能性もあるよ、実際裁判の判決が出ていない以上
決算書作成代行を税理士法はわからないけれど行政書士法で裁くのは難しくないか？
まず、『事実証明に関する書類』に決算書があたるのかというところで揉めるだろうね >>262
行政書士法には書かれて無いけど税理士法で行政書士が税務関係書類を
作成して良いと成ってるみたいだ。
第五十一条の二 （行政書士等が行う税務書類の作成）
行政書士又は行政書士法人は、それぞれ行政書士又は行政書士法人の名称を用いて、他人の求めに応じ、ゴルフ場利用税、
自動車税、軽自動車税、自動車取得税、事業所税その他政令で定める租税に関し税務書類の作成を業として行うことができる。
第五十二条 （税理士業務の制限）
税理士又は税理士法人でない者は、この法律に別段の定めがある場合を除くほか、税理士業務を行つてはならない。
税理士法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26HO237.html >>263
限定列挙されてるんだからそこに書かれているゴルフ場利用税他以外は駄目だってことだよ
法人の申告書、個人の確定申告書、相続の申告書は行政書士には作れない >>265
>法人の申告書、個人の確定申告書、相続の申告書は行政書士には作れない
法人と個人の申告は事業所税、相続は租税特別措置法施行令(第三章の二 相続税法の特例)を
根拠にして作れるんじゃないか。
税理士法では行政書士だけでなく弁護士も税務書類を作成できるみたいだから。
アメリカでは税理士資格自体無くて弁護士が税務書類を作ってるらしいから
それに合わせてるのかもね。
東京都主税局＜都税Q＆A＞＜都税：事業所税＞
ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/index_r.htm
租税特別措置法施行令
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32SE043.html >>265
>>266 訂正
弁護士が税務書類を作ってる ×
↓
弁護士と公認会計士が税務書類を作ってる 〇 事業所税と法人事業税は全然別物だよ
事業所税は従業員数や事務所面積で計算するだけで会社決算は一切関係ない、法人事業税は会社決算を元に所得計算をする
租税特別措置法施工例第3章の二のどこに行政書士が申告書を作っていいと書いてあるんだ？ >>268
>>263と重複するが、税理士法第五十一条の二「事業所税その他政令で定める租税に関し
税務書類の作成を業として行うことができる。」
租税特別措置法施行令は政令で無いのかな？
>>266の東京都主税局のサイトの記述
事業所税とは(中略)納める方(中略)法人又は個人
文句を言うのは勝手だが調べてから言うのが礼儀だぞ。 租税特別措置法施行令は政令だが、租税特別措置法に関する政令だから誰が申告していいかとは一言も書いてないぞ
租税特別措置法は中小企業の軽減税率など税金計算の特例として定められている法律
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/index_r.htm
事業所税の納税義務者はあなたの言っている通りだけど、定義は勘違いしていると思うよ
これ以上はスレチだから納得がいかなければ税金経理会計板で聞いてくれ >>259
暴対法違反には問われていないんだからそもそも事の経緯すら調べられていないって事だよ。
また話の展開上暴対法違反までひっかかると冤罪として扱えなくなると思ったんじゃないか？ >>270
「政令」に書いてるとは誰も書いてない。
「税理士法」に「『事業所税その他政令で定める租税に関し』税務書類の作成を
業として行うことができる。」 と書いてるんだよ。
後、税金関係の政令を全部書き込む気にならないから1つ選んで書き込んだだけだよ。 http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=3&;H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%A0&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1&H_NO_GENGO=S&H_NO_YEAR=26&H_NO_TYPE=3&H_FILE_NAME=S26SE216
（行政書士が税務書類の作成を行うことができる租税）
第十四条の二 法第五十一条の二 に規定する政令で定める租税は、石油ガス税、不動産取得税、道府県たばこ税（都たばこ税を含む。）、市町村たばこ税（特別区たばこ税を含む。）、特別土地保有税及び入湯税とする。
http://sandbox.umemoto.org/legal-practice/gyoseishoshi-tax 自動車税に関する書類の作成って、自動車の登録の時に書いてるやつだろ。 >>273
(報酬が発生するなら)個人相続の現金や有価証券・金塊・美術品等の納税関係は
税理士か弁護士に依頼しなければならないと言うことだね。
ゴルフ場会員権・自動車・不動産の相続と事業関係の納税は行政書士でも
良いと言う事だ。
まあ、本職の税理士が境界が分からんと言ってる代物だからね。 >>258
そこを論点にしてなかったからだろ
まさにお前言うとおりそうやって抗弁する方法もあった訳で
主張してない事実はないのと同じ (報酬が発生するなら)
無報酬で動く行政書士は田村センセだけで現実にはいませんよ
ファンタジーやメルヘンじゃないんですから >>271
暴対法は結構積極的に使ってるからなこの漫画
そもそも生前の青木氏がその辺の事よく分かってて
暴対法でヤクザが使えなくなったから
金の貸し借りは完全に「強い者勝ち」になったって解説してたし
かつての大野事務所時代にも
マチキンがヤクザに取り立て頼んでもしても
暴対法使われたら一発だから使い物にならないってネタやってたから 今回はこんな感じかな？
田村がまた滅茶苦茶理論で無実を主張
↓
警察が何故かそれを認める
↓
ヤクザに脅された交通事故の加害者側が来て暴対法違反の上、そのほかの犯罪が発覚
↓
刑務所に逆戻り >>277
>無報酬で動く行政書士は田村センセだけで現実にはいませんよ
全部ボランティアでやるなんてこのマンガでもやらんでしょ。
一部をサービスする描写は有るけど。(裁判所関係等)
俺なら相続関係の税務処理で預金等が全作業量の5~10%を超過する事が
予想されるなら税理士か弁護士に依頼する様に持って行く。
それでその顧客が離れる様なら話は別で、後は顧客の性格や資産額次第だ。 >>277
>>280 補足
作業量の1割前後がボランティアになるのが依頼を拒む正当な事由に
相当するのか行政書士会に照会してからの話だった。
厳密には監督官庁に行政書士会がさらに照会をかける事になる。
第十一条 （依頼に応ずる義務）
行政書士は、正当な事由がある場合でなければ、依頼を拒むことができない。
行政書士法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26HO004.html >>281
弁護士法違反、利益相反、依頼料不足
正当な事由なんていくらでも解釈できるのでは？ >>282
河野順一と言う人の個人的意見だが決算書類までが行政書士の
管轄で、税務申告書は税理士の独占事項みたいだな。
(出典：行政書士―資格取得から開業まで)
どっかの行政書士会が監督官庁に照会して許可を得ていた記憶が
有ったんだが別の業務と勘違いしていた。 今回の無実主張ジジイは、なるべくしてなったという感じやね
頭の弱さが致命的 この漫画はやたｒ弁護士を無能扱いしているが行政書士が気がつく程度の判例を弁護士が知らなかったとかあるわけないだろ。
今は判例のデータベースってのがあるんだが。あと、警察の冤罪になりそうなら弁護士は無償で飛びつくぞ。一気に知名度が上がるから。
こんな簡単にあきらめないよ。 税理士業務は無償独占業務だから、別段の定めがない限りボランティアでも税理士法違反。 >>280
相続登記も相続税申告もできないぞ
287が言っている通り税務業務は税理士の無償独占業務だから原則的に無償の税務相談も税理士以外は受けられない
不動産取得税は不動産取得後に事後的にくる税金だから、登記手続きとは別
政令の探し方、読み方もわかってないようだし法解釈もめちゃくちゃ。
あんた学生さん？
http://www.sato-legaloffice.jp/page/shiho-gyosei.html >>286
いつ弁護士無能扱いした？
面倒だからやらないってのは無能とは違うと思うけど >>275の意味が良くわからんかったが・・・
ゴルフ場利用税や自動車税、不動産取得税の書類が作れる
→ゴルフ会員権や自動車、不動産が相続財産の場合の相続税申告書も作成可能
という解釈だったのか。 >>290
弁護士って面倒だからやらないってのはないよ。勝てるかどうｋを判断して依頼者に裁判でどう
主張していくかを相談するだけ。判例を調べてこれは勝てそうもないとなったら、刑事裁判なら
減刑してもらえる主張にするかどうか決めていくって事。弁護士の勝訴は実績になるから
どんな訴訟も面倒だとかいう人はいない。そもそもそんなに仕事があるわけじゃないんだから。
だから弁護士が余って生活できず困ってるんだよ。 今回の冒頭に出た弁護士って志賀廣太郎がモデルだよね？
田崎史郎だって言う人いるんだけど。 ストーリー始めの弁護士がほぼ見捨てた感じだったのがわかったわ むしろこの弁護士有能すぎるよな
こんな賭博開帳、銃刀法、暴対法をした上で
反省もしていないクズ依頼人をたった懲役2年にするなんて
よっぽど弁護士が頑張ったんだな
あの弁護士の口ぶりから「罪を認めた方が軽くなる」と事前に説得していただろうにそれを無視して
無実主張して自分で罪を重くして
それをあんな言われ方されたらそりゃ見捨てたくもなるわ ワンチャンあるとするなら893に脅迫されてたとかの主張ぐらいだけど
ショバ代貰ってたら難しいか。 実際脅迫はされていないから無理だ
勝手におびえて従っている 金貰って場所提供じゃ脅迫ってのはちょっと無理あるからねえ
事故の仲介してもらった手前もあって、なんてむしろ暴力団と賭博開帳前から繋がりあったと見なされるだろそら
銃だって中身知らずならともかくわかってて預かってるし、捜査する側からしたら協力関係としか思えないわな
ってかホントこれどうやって行政書士絡ませるのよ >>292
そういう「勝てそうもないから主張を変える」ってのを「面倒」と言ってるだけ
作中でも言ってるだろ コーヒーの注文＝利益供与 で通るだろうな。
これ、無能はどうするつもりなんだ？ 過去に遡って信号を生やしたこの漫画にできないことなんてあるの？
いざとなれば警察を含めた関係者全て皆殺しにしていつも通り殺人をもみ消せばいいだけ
まあ収拾がつかなくなった時のいつものパターンは爺婆が罪に納得して懲役に服するので相談することもなくなってめでたしめでたし >>287
>>288
(注2)「作成する」とは、申告書等を自己の判断に基づいて作成することをいい、
単なる代書は含まれないこととされています（基通2-5）。
国税庁:非税理士により行うことが禁止される税理士業務
ttps://www.nta.go.jp/sonota/zeirishi/zeirishiseido/ihan/qa02.htm#a2-1 納税者が自分の判断で税金計算できたら、申告書を代書するだけで行政書士に頼まないだろw
判断が難しいから専門家に頼むわけで、
代書に価値があるわけではないぞ
依頼者「ここをこう計算して申告書に転記してくれ。出来上がった申告書は自分で提出するから」
という依頼になるが、転記するだけでは普通頼まないし、提出するのが面倒なら税理士に頼むよね >>306
税理士の地域偏在を是正しなけりゃそんな正論は無価値でしょ。
と、言うか全国で約7万5千人しか税理士がいないんだな。
平成26年都道府県別、税理士人数／税理士事務所数と相続税申告件数
ttps://www.happy-souzoku.jp/souzoku-12311.html フェラーリみたいな高級車じゃなくても俺の安物車もメーター真ん中にあるわ。 >>307
奈良県など税理士が足りない地域では実質的に行政書士が対応してるってこと？
もう別にそれでいいけど、根拠法令では申告書の代書以外は違法だぞ
賭麻雀は違法だけど低レートは黙認されてるのと同じようなもんだから、根拠法令というより社会通念でそうだというなら納得する こういうのは田島がちゃんと法的根拠も書いておくべきだと思うのは俺だけか？ >>309
④税理士法第五十一条の二 以外の税務申告を行う合法的解釈は次の段階を
踏んで解釈されてるんじゃないのか。
①行政書士は「官公署に提出する書類」・「権利義務に関する書類」・
「事実証明に関する書類」を作成でき、「事実証明に関する書類」には
会計帳簿、貸借対照表、損益計算書等の財務諸表が含まれる。
②行政書士は行政書士法により「作成することができる書類の作成について相談に応ずること」
(第一条の三 四)が義務付けられている。
③相談の結果、「税務官公署に対する申告等に係る申告書等」に付いて単なる代書を行う。
（基通2-5）
①日本行政書士会連合会：行政書士の業務
ttps://www.gyosei.or.jp/information/service/
②行政書士法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26HO004.html
③国税庁:非税理士により行うことが禁止される税理士業務
ttps://www.nta.go.jp/sonota/zeirishi/zeirishiseido/ihan/qa02.htm#a2-1
④税理士法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26HO237.html >>312
税理士法５２条で、税理士以外は税理士法に別段の定めがない限り税理士業務を行つてはならない。
例えば税務相談は税理士法２条で税理士業務に該当。
よって行政書士は税理士法５１条の２以外の業務はできない。 >>309
申告書の代書が合法的解釈ってのは基本通達2-5根拠でOkってのは認めるよ
だから「申告書の代書以外は違法」
って書き方をした
客の言う通りに代書するのは合法だけど、行政書士が自己の判断に基づいて作成は違法でしょ？ >>313
国税庁が通達を出して許可してる行為に文句をつけても意味無いよ。
ちなみに通達の合法性についての判例
サーベル登録拒否事件(最判平2.2.1) - 役に立つ法律の情報・実用法学
ttp://houritu-info.com/hanrei/saberu.html >>314
>行政書士が自己の判断に基づいて作成は違法でしょ？
「自己の判断」の範囲による。
行政書士は依頼者の依頼を相談によって合法的範囲に誘導しなければ
ならない。つまり脱税の手助けは出来ない。
脱税する内容の税務関係書類の代書を依頼者に強要されても合法的範囲に
誘導して代書を行わなければならない。 >>315>>316
通達は単なる代書は認めてるけど、税務相談は認めてないんだけでね。 一般人と行政書士と税理士ができる事で分けてくれないかな？
なんかよくわかりにくい。 >>317
税務相談？会計帳簿を作成する段階で自動的に税金が割り出せるでしょ。
適正に会計処理をするなと(つまり脱税しろと)言うつもりかい。 >>319
マジで言ってるの？ネタなの？
>>269や>>275と同一人物？ >>316
③国税庁:非税理士により行うことが禁止される税理士業務
ttps://www.nta.go.jp/sonota/zeirishi/zeirishiseido/ihan/qa02.htm#a2-1
に書いてある
「税理士業務」とは、法第2条において、他人の求めに応じ、租税に関して、
次に掲げる事務を行うことを業とする（注1）ことをいう旨規定されています。
税務相談（法第2条第1項3号）
税務官公署に対する申告等、法第2条第1項第1号に規定する主張若しくは陳述又は申告書等の作成に関し、租税の課税標準等
（国税通則法第2条第6号イからヘまでに掲げる事項及び地方税に係るこれらに相当するものをいいます。以下同じです。）
の計算に関する事項について相談に応ずることをいいます。
(注1)「業とする」とは、税務代理、税務書類の作成又は税務相談を反復継続して行い、又は反復継続して行う意思をもって行うことをいい、
必ずしも有償であることを要しないこととされています（基通2－1）。
についてはどう考えてるの？
「合法的範囲に誘導」が「自己の判断」に該当する >>320
>>321
臨税許可者(税理士法第50条)の他に国税庁の出先の判断で市民団体に認められた例も
有るから(田中森一(出典：反転―闇社会の守護神と呼ばれて))そこはグレーゾーンと
言う事でしょ。
臨時の税務書類の作成等の許可申請の審査基準及び標準処理期間の公表手続について
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/zeirishi/950413/01.htm 臨税許可者にしろ市民団体にしろグレーゾーンにせよ審査を受けて臨時に認められたってことでしょ？
なんで審査を受けたわけでもない行政書士が臨時でもなく、業務として作成することと同一視してんの？ >>323
>>322 の市民団体は出先の一存で覚書を交わしただけやぞ。
ちなみに国税庁職員がその団体から金品の授受で地検の取り調べを受けて
余りにも大量にいるので不起訴にされたと言うおまけ付きだ。
人口1600人当たりに税理士1人の割合で1円でも多くの税金を
徴収する事が至上命題の国税庁からすれば多少の黙認は
やむを得ないと言う事だろ。 >>323
>>324 補足
「単なる代書」は表の意味で、実態は別でも黙認するという事だろ。 結局黙認されてるだけでしょ？
できると、黙認では意味合いが全然違くない？ 本来ハンコがいる書類で通用するかといえばしませんよ。 シャリあげが先生にバレたら懲罰行きやねんけどな
ヤクザが先生のお気に入りなら耐えるしかないけど 務所帰りの語る刑務所経験談の9割ぐらいはただのうそだとか安部譲二さんが言ってた記憶がある。
日本は刑務所の中まで平和でいい国だよとか何とか。 夫は刑務所行き、喫茶店も893絡みでドタバタともなれば恐らく経営に少なからず影響ある
そんな人間に自由時間だと思ってエステでもなんて慰めになるかよ…
下手したらブチ切れられるぞ 店は営業禁止だろ
当然弁護士費用や、そのほかもろもろの経費とかかかっているだろうに
エステに行けるなんてどんだけの富豪なんだよ
っていうか今回の犯罪者たちの鍵のピッキングはかなり古いものだよな
今の鍵には使えないんじゃないか？
地上げ拉致監禁なんてやったら即逮捕されるだろうし
有価証券の偽造なんて簡単にできるものじゃないし（だから捕まっているのかもしれないが…）
ちゃんと調査をしてから書いているのか？ >>331
別に店の営業しなくても他に仕事はあるだろうし多少なりとも蓄えもあろうて
それにきようびエステ程度富豪かよとかちょっと世間ズレもいいいとこだろｗ
あとピッキングも世の中の鍵が全部新しいわけじゃないしな
常習の窃盗はその辺ちゃんと品定めして犯行に及ぶから >>333
夫婦で喫茶店やってるようじゃほかに仕事なんかないでしょ。旦那さんが刑務所に入っていたら
ただでさえ収入が不安定なんだから無駄遣いなんかしないと思うけど。 多分、これ模範囚になれずに地獄を味わうんだろうな
更に夫に悪質な犯罪での前科が付いて再就職が難しいにもかかわらずに
妻に浪費を進めるなんて本当に田村って無能なんだな
ついでに田島よ
「自民党が来年六月をめどに憲法改正の発議をするというニュースがありました。憲法は
国家権力から国民を守る大事な縦です。慎重に改正のプロセスを観察しています。」
とか書く前に
自分の作品が正しいかどうかちゃんと観察しろよ >>331
ただの喫茶店を営業禁止にする根拠は?
営業できても客来ないだろうけど。 >>338
喫茶店だと見せしめに自治体条例で一定期間の営業権取り消しがかかる場合がある。今回は
拳銃を隠していたからかなり重くなる可能性がある。飲食関係の認可を取り消せば事実上営業できなくなる。 いじめられてますって看守に言いつけたら部屋と働く場所移動してくれんのかね 実際にヤクザに場所貸せと言われたらどうすりゃいいもんかね >>340
許可の取り消しは見せしめで根拠がなく違法だとは言えそうですね。 >>342
実際監獄取材した訳じゃないけど
漫画とかドラマとかでは「検討」して貰ってる間にチクったとバレて余計ヤバい目に遭うってのがお約束だろ
実際そんなんでスピーディに動いてくれるとは思えん >>338
暴力団に対しては殆どの自治体で許可は出さないよ
しかも今回は拳銃を隠し持っていたから
完全なる危険人物
こんなのに許可を与える自治体がどこにあるのやら… 作者これ見て書いてるんじゃないの？
https://nikkan-spa.jp/810435
https://nikkan-spa.jp/810436 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 実刑喰らった前科モンを雇用すると国から補助金がどうこういう話を聞いた事があるか？
この場合は妻が夫を雇用して要件を満たすから、そっち方面に持っていくんだろ？ >>344
公序良俗違反をなめてると大変だぞ。これだけで資格を含めて自治体の長が許可を出す案件は
５年間資格取り消しやられる。大坂なんかで甲子園賭博で摘発されて閉店した喫茶店が昔はいっぱいあった。 >>343
このおっさんはテラ銭受け取ってたんじゃないの？受け取ってたなら共犯だ。
ヤクザに脅されていたなら警察に通報だろ。交通事故の賠償金を脅迫で
回収していたならそれだって犯罪だし。ただ話をつけてくれたぐらいであんなに
おびえるのがそもそもおかしいよ。 妻「夫が逮捕されちゃったけど、たった一年半で出てくるし、自由時間と考えてエステとか行っています♪」
どう考えたらこんな結論になるんだよ 諦めろ、思い詰めるなってアドバイスを悪意に解釈しすぎだろ だよな
正しい間違ってるでなく客の為になるかだろ問題は 喫茶店なら妻が1人で最悪切り盛りしたらいい
夜は早めに店じまいすればいい話だし トイレにすら行けないんじゃ困るだろ。バイト雇えばいいけど、暴力団が出入りしていたら
悪評が立ってそのまま営業は厳しいし、店を売るとかじゃないの？その手続き書類作成でなら
田村が刑務所に面会に行く口実は立つ。それでいじめを知るとかじゃないの？ 漫喫で初代カバチ単行本読んできた
昔もムカつく奴も居たけど今よりは痛い目みてたり、ストーリーとしても楽しかったのに何で今こんな糞マンガになってしまったのか… ＞諦めろ、思い詰めるなってアドバイスを悪意に解釈しすぎだろ
普通は「反省しろ、罪を認めて模範囚になるようにしなさい」っていうべきだろ？
自分を被害者扱いして罪を認めないやつがそう簡単に模範囚になれるかよ
それよりも、今後の事を考えてやるのが普通だろ？
>>357
青木先生がいたからだ
青木先生の作品に対しての真摯な姿がよく見えている
だから面白かった
今は法律もクソもない愚痴漫画だからな >>358
金田の独立前のカンバツタクシーの話とか、田村の辞表出そうとした料理屋の話とかも道中はムカつくって思っても読後感はいい感じだったのになー
こないだの司法研修生の話とか糞すぎんぞ本当になんなんだよ 依頼人が絵にかいたようなクズばかりで助ける価値ないとしか思えないからというのも大きいだろうな。
現実もこんなクソみたいな依頼人ばかりですよと言いたいのかもね。リアリティあるだろと。 ＞普通は「反省しろ、罪を認めて模範囚になるようにしなさい」っていうべきだろ？
＞自分を被害者扱いして罪を認めないやつがそう簡単に模範囚になれるかよ
＞それよりも、今後の事を考えてやるのが普通だろ？
お前話の流れ読んでる？
奥さんとの話だぞ？
模範囚って何よw >>362
ちゃんと理屈で反論しなさい
行政書士が捕まった旦那の事で何を反省させるんだよ
ここまで話読めない奴初めて見たわ まああの嫁さんも共犯で逮捕されておかしくない立ち位置にいたけどな 何しろ住吉登場時点でいきなり強盗をしているような漫画だからな イブニングは毎回作者名の上に「仁義なき戦いの舞台広島呉の名コンビ！！」ってつけるのやめてほしい
なんか読んでて小っ恥ずかしくなる
呉生まれってだけじゃん このダラダラ展開を仁義なき戦いと同列にすること自体間違ってるな。 がんぼだけでもヤクザ話を延年と引っ張ってウンザリなのに
カバチまでヤクザ話って作者はあっちの世界に憧れでもあるのか？ 強制じゃあるまいし読むのしばらく止めればいいだけのことだろｗ カバチの単行本ってどれくらい売れてるんだろう
ネットで無料で読むならまだしも金払う価値はないと思うんだが まあ奥さんが捕まってないから生活のため抒情酌量されたのkも知れないが、
普通は条例で一定期間営業停止処分されてもおかしくないな。 田村が関わるのがこの土地がなんちゃらって相談だけならおもしれーな >>347
を読んだ田島が刑務所ものを描きたくなって、
田村を絡ませるために奥さんを無料相談に来させて、一回断った後に無理矢理本業と関連のある仕事をやらせる形にしたんじゃないw >>380
田んぼの名義が一部刑務所に入ってる男のものになってるとかじゃないの？ 凡百の刑務所モノになって一気にスレも盛り下がったな
法律漫画を書くと叩かれるから、無難な刑務所モノに逃げたか 刑務所の日常描かれてもここで熱く語るようなことでもないし
一般人には 出遅れたけど、がんぼ。鷹鳶劇場はいつ終わるんや。。ワクワクしないよー
反沢の首無し姿とか、うちは見とうないっ(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ 17巻の天上の話は発売できるのだろうか？
法律間違いまくりだし
内容も時代が時代なら発禁クラスだろ 令状なしにラブホ踏み込んで被疑者でもない人間を拘束は公安でも無理
という突っ込みすらもはや誰もしないという このまま刑務所内での生活とネチネチした虐めをずっと描く気なのか？
主要人物とも絡みがない話で他所でやれよって思う。 ヤクザ物に興味を持つ奴は知能が低いやつしかいないからなぁ・・・ずぅ～～～っと続くかもな、作者の知能的に >>347
SPAが取材なんてしてないだろ
ネタ本が別にあるよ 日本の刑務所の治安レベルはOECD諸国でもトップ。退所後の更正率も高い。 >>393
ＳＰＡなんてナニ金終わってから読まなくなったわ いや郊外型のイオンモールなどの向い合わせのショップ配置は刑務所が元ネタだってさっきテレビでやってたよ おっさんドツボやなシャバでもヤクザに取り付かれるとは 刑務所の中ではしょうがなく子分になっていたかもしれないが、シャバに出た後にたかられようが、警察に言えば済む話じゃない？のこのこ組事務所までついていくのかな？
ここから田村センセの法テクで暴対法を駆使して助けてあげる展開かw はるか夢の址とその転載サイトが閉鎖or未更新になって
今週号のモーニングが読めない・・・ もしかしたら書店や駅の売店でお金というものを払うと雑誌が買えるかもしれないぞ。
まあ俺はアマポチ以外やった事がないからよくわからんけど。世の中では現金とかいうものがあるらしいからな。 >>402
現金？何それ？初めて聞いたよ。仕方ないからコンビニで立ち読みするわ これ、まさか田村や栄田が相談を受けて警察に通報して終わりってオチかｗｗｗ やっぱ奥さん1人で喫茶店切り盛りできる程度なんだな
旦那がいることで客がつくような店でもないみたいだし >>405
喫茶店は常連が数名でも回るとか、同じモーニングの漫画で読んだ記憶がある。
にしても警察通報一発で終了する案件じゃなあ。
ここは元相撲取りとプロレスラーと柔道家を雇って なぁ、刑務所の中のネタって今回の事件で必要あったのか？ >>409
ヤクザネタと刑務所ネタの知識を描きたかっただけ 警察は役に立たん！（キリッ）だろ。実のところ広島に限らず商店街関係は商店会なども含めて
定期的に暴力団関係との交際拒否の指導が行われている。またこんな重犯罪が行われた店は
警察に目をつけられているからあんなのが出入りなんてほぼ不可能。だから賭博が行われた喫茶店とかは
閉店もしくは売却されるんだから。読者が無知だと舐めるのはいい加減にするべき。 職業ものは、同業者が見て感心するぐらいのリアル感は欲しいよな
行政書士じゃない俺が見てもリアル感を感じられない
その点ナニ金は元街金の俺から見てもリアル感があった
追い込みシーンはおかしなところもあったけどね 暴力団関係の事件があった店って警察官立ち寄り所の札がよく見える場所に貼られているんですが。 バカなんでしょ、あのヤクザ
だから刑務所に入ってたわけで 職業ものは何よりリアルさを求める人も多いみたいだけどさ
ナニ金は金貸しとか法律自体は正しいのかもしれないけど物語として淡々とし過ぎてるんだよね
絵のせいもあるんだろうが >>416
俺はそれならカバチのがいいわ
「まんがでよくわかる法律」読みたい訳じゃないから
三田紀房でさえちゃんとキャラに個性あってドラマしてる >>417
それだ。喫茶店で常連数名で回せるってのは三田紀房の投資漫画に描かれていた。 喫茶店にも2種類あって今回のように夫婦で切り盛りして常連客が
そこそこいて生活成り立つパターンと
喫茶店だが昼間は旦那が会社勤めの兼業タイプ >>419
だからそう言ってるんだけど
青木が違うと言ってる 元服役囚で直に来るとかあのヤクザアホすぎるだろ
こんなん電話一本で話終わってしまうぞ 警察に電話してもそれで更に嫌がらせされたらどうするんだよ。
刑務所で嫌ってほど刷り込まれて抵抗する気なんて起きないんだろ。 >>424
警官が待ち受けていて脅す場面を見たら即逮捕で終了。広島の飲食業関係の店や商店街に
暴力団お断りのポスターが貼りまくられてるのを舐めてるでしょ。暴力団の強迫行為は問答無用になってるんですが。 北九州だとステッカー貼ってると襲われるって店が嫌がって、店どころか警察官しら襲われてたが
さすがに警察キレて壊滅した模様 警察が待ち構えているところで脅すわけないじゃんwww どうせ
無能「そのヤクザとの会話をしっかり録音してください。あなたが拒否したという証拠が必要です きりっ」とか言うんだろ。 >>427
私服が待ち構えて逮捕なんて神奈川じゃけっこうしょっちゅうあるんだが。 がんぼやっぱラストみたいやな
今週を含めんとあと2回や
終了しちゃうのか新章で仕切り直しするのかどっち >>430
つまらねーしネタもないし終わっていい
がんぼもな ヤクザ編に無理が出過ぎてきて奈良編に切り替えようとしたが
全く受けずに打ち切りかな。仕方ないね 奈良編ちゃんとやってほしい。ミスコスイノがまだ何も活躍してへんw
でも今みたいな話の持って行きかたやと、つまらん >>436
それマジなん
K2楽しみに読んでるのに >>426
福岡も広島も警察が怖い県
かなり強いな がんぼがタイトル変更する前には必ずイブニング休刊の話が飛び交うなｗ 今回名ばかりの総長になったヤクザ。
今までさんざん部下を利用して生き残ろうとしてるだけと思っていたが
最後の最後に、部下の忘れ形見の世話ができることについての涙か・・・
まあシリーズか連載の終了に合わせた路線変更かもしれないが、ちょい意外だった。 二ノ宮がまた異動するみたいなこと言ってたしそっちが舞台か 編集部も我慢の限界だったんだろうな。ヤクザの話を読みたい読者が買う雑誌じゃないだろ。 今週の田村達もひどかったな
ヤクザと分かっている奴に半強制的に連れていかれて
何をされるのかわからないのに
「それじゃあ、自分の意志で行ったんだから警察呼べませんよ」って
暴力団に連れ去られたんだから危険すぎるのは誰でもわかるだろ
お前、いつから弁護士や警察になったんだって
変な契約書書かされたり、下手に薬でも打たれたらお前責任をとれるのかよ！！ >>449
そもそもこちらには責任ないですからね～（困った依頼人だな）っていうのが田村クオリティ そもそも行政書士に何を求めてるんだって話じゃね？
ケガ人を年金事務所に担ぎ込むようなレベルだろｗ このご時世にヤーさんと絡むこと自体危ないってのに名義貸しまでしちゃうって
このオッサン危機感なさすぎだろ >>451
年金事務所所員が勝手に診断するなｗｗｗ そもそも私はテキトーに描いているだけですからね～（困った読者だな）っていうのが田島クオリティ このおっさん立派なヤクザ関係者になったな
前科2犯確定 >>455
場所貸しただけでも巻き込まれたじゃ通用しなかったのに、名義まで貸して金貰ったらどうなるかわかんねーのかよってな あのヤクザそれまでそんな素振り一切無かったのに、なんでここに来て使い捨てた部下の息子のことなんか気に掛けてるの？ ハタ所長が前触れもなく学生運動家になってたことを思い出せ >>458
暴対法で今ヤクザは食えなくなったから、なりふり構わなくなったのでは >>449
警察にはヤクザ脅されて連れていかれたと言えば良い
ヤクザのやる事=脅し と常に扱われ、ヤクザは想像以上に立場が弱い
警察のﾏﾙﾎﾞｰさん達はヤクザ捕まえるの生き甲斐だから、特に出所したばかりのヤクザの事が耳に入れば喜んで調べに来てくれるよ
付き合いあるﾏﾙﾎﾞｰさんに捕まる前に止めろと説得され、実際に止む時あるから
ヤクザに屈する事は無い とりあえず、今週だけのおかしな所纏めてみたわ
・本人奥さんの了承抜きに人を連れ去る事は誘拐罪成立
（二人とも行くとは言っていない上、ヤクザが行先の場所や連絡法も告げずに無理矢理押して車に乗せているので）
・本人に入口を閉めさせていないので監禁罪成立
（しかも後ろの逃げ道をヤクザが塞いでいるので軟禁と主張もできない）
・ヤクザ事務所の入れ墨の話を聞かせているので全ての行為に脅しが成立するので脅迫罪成立
（せめてドアは閉めるべき）
・ついでに全て暴対法違反
・大野事務所がヤクザに連れ去られる重大刑事事件を勝手にどうしようもないとアドバイスしているために懲戒処分確定
（そもそも、素人がその時の細かい状況をまともに伝えられるはずがないので少なくとも警察に相談させるべきだった）
・ヤクザ相手である以上
・脅すようなセリフを話さなくてもいい（ヤクザと名乗るだけで十分な脅しとなる）
・「行く」という明確に示していなければ自分の意志とは言えない（しかも今回は無理矢理押して車に乗せている）
・何かあってからは遅いという意見に対してに三時間なら大丈夫とは言えない
（どんな悪事に利用されるかわからないし、下手をすればその場で暴力団員に間違われて逮捕される危険性もある
そもそも危害を加えないという確証はどこにもない、すぐに警察に通報するべきである）
・相談など受けずに本人に警察に行かせるべき（他人を介入させると情報の正確性が無くなるし問題が起きた時に大野事務所の責任になる可能性あり）
・そもそもヤクザの輸入品を扱う会社の取締役など受けるべきではない、受けざる負えない状況だったとしても金を受け取らず、すぐに警察に相談するべき
（そもそも取締役が欲しいなら、その辺の素人（説明の通りなら前科の無い奥さんの方がいい）でもいいわけだし
銃、麻薬、外来生物、何が運び込まれて何に使われるのかわからないのに（しかも拳銃を押し付けられた過去がある相手から頼まれて）引き受けるな）
たった一話20ページでここまでおかしな点が出てくるとは田島恐るべし… 警察か弁護士に相談すべきだった。
行政書士なんかに相談したばっかりに
また悲劇が生まれた
っていういつものクオリティなんじゃねえの？ いや、普通の行政書士事務所なら
「それは弁護士か警察に相談してください」って言うだろ…
この漫画行政書士すらバカにしているわ >>465
青木時代なら警察や弁護士を駆使したりして
逆に暴力団を懲らしめたりしてちゃんとしたお話にしたんだけどね…
実際、暴力団が出てきたら即暴対法で終わらせたり…
面白かったな～… なんかよくわからんが
漫画的にはこの依頼者が行政書士に救われるように持っていく流れになるのだろうか？
あきらかにこの喫茶店マスターは自業自得だろうが。 今気が付いたｗｗｗ
妄忍組って『カバチタレ！』9巻で重森に嵌められたところじゃねーか！！
なんでテキトーな名前でよかったのにこんなもの使っているんだよ！！
>>467
いや、前回の懲役はともかく
今回のは警察に行かせなかった大野事務所が悪い でも直近の２つの話でも
悪徳業者に金全額払っておしまい。
後輩にみな逃げられ事業の行き詰まり確定でおしまい。
だからな。
何も解決していないし爽快感のカケラもない。 依頼者の為という名目で違法行為も頻繁に行なっているのに、今回の件丸投げ以下の最悪な対応。 >>458
まあ殺害の実行役にさせる時とか、海外で死んだという連絡があった時は
どっちもトップに躍り出る＆障害が無くなったという事で喜びに溢れてたが、
落ち着いてから徐々に罪悪感が出てきたんだろ。
で、部下の子供の野球の練習を見ているうちに、罪滅ぼしを考えていったと。
そして今回は指を落としてまでも窮地を乗り切ろうとしたが絶体絶命。
もはや実質的なトップなど望めぬどころか命すらやばい状況になったことで
守れるものだけでも守ろうという殊勝な気持ち＆罪滅ぼしの決意が増したのかもしれん。
まあ、実際には連載終了かシリーズ終了の都合でキャラ変させたんだろうがなｗ
カバチでもシリーズによってキャラの性格コロコロ変わるし。 今回の話はひたすらマスターが馬鹿だよな。
懲役食らってまだ懲りてないという思考回路が異常。
仮にも商売人が、代表となることの恐ろしさを全く考えていないというのもおかしな話で。
>>469
まあ前の話は、あの思い上がったバカが今後人生を棒に振るほどの
バカな大失敗をするために再登場する楽しみがあるじゃないかｗ
二つ目の話は完全な自業自得だからな。
実力もノウハウもないのに、自分の思い込みによる自信だけで周囲をかき回した上で
全てを失うという意味では爽快感があった。 ＞まあ前の話～
回想シーンから入っておいてそれはねーだろ
＞二つ目の話は完全な自業自得
高見は当然だが倉井は可哀そう
完全に田村と高見の方が悪いのに馬鹿にされ続けていた >>473
いつまでたっても当事者としての責任感を持てなかった奴も結局は自業自得よ。
そりゃ無理難題に応じる必要などないが、当然やっておくべき下調べも
業界の最低限の知識すらなく、資格を取っただけで突っ走ったアホだからなあ・・・ >>747
田村がサポートすると言っていたから責任があるのは田村なの
ちゃんとやる事に対して最低限の報告もしていたし
顧問の契約内容もちゃんと話し合いしていなかったから
当事者意識が無くて当たり前、最低限の知識が無いのも当たり前
しかも、配慮無しに突っ走っていたのは田村の方
今までのスレ読んでいた？ ヤクザの威圧力を利用しといて
いざとなったら健全な一般市民ヅラして
被害者ぶるやつというのはクズだから
これだけはいっとくわ >>462
拳銃押しつけたヤクザと刑務所で知り合ったヤクザは違う人じゃないの それって何か違うのか？
ヤクザの事はよくわからんが義兄弟になるってことは同じ系列だろ？
拳銃押しつけたヤクザと義兄弟ってことは同じような奴ってことじゃないのか？ >>482
確認した「看板違いの義兄弟」だそうだ。
思うに山口組と共政会で組織は違うけど義兄弟ってことですかね？ ヤクザの兄弟分の関係はがんぼがちょくちょくネタをパクる代紋TAKE２を読めばわかる なんで保護司に相談しないんだよ。保護司は仮釈放中なら保護観察責任があるんだぞ。
まさかこの作者そんな程度の知識もないの？未成年者だけが保護司の観察対象だとか
思ってるのか？？ >>486は正しいけど>>485は「なんでしないんだよ」と言われてもあのオッサンがアホだからだろ
方法は使わなきゃ意味がない >>487
そんなこと言ってたらそもそも行書に駆け込む方がおかしいんだが。仮釈放のシステム知らないだろ。
身元引受人が決められて保護司に面談されて、諸注意を受けて同意するんだぞ。
だから仮釈放中の再犯に関しては身元引受人の責任も問われる。あのばあさんはまず保護司に
相談に行くのが当たり前なんだよ。保護司が万が一頼りにならなきゃ田村に著るという話も
ありうるが、こんな展開あるわけないんだよ。 >>488
だからばあさんに言えって
旦那が捕まった時から散々取り乱してたあの奥さんなら別に不自然には感じないな いやないからｗ 保護司に再犯の危険性があるような交際などがあったらすぐ連絡してくれと
念を押されて同意書書いてるのに忘れましたっていくらなんでも無理ですよ。 >>490
いるよ
そういう馬鹿なおばさん
話しやすいと感じた人から話して「なんでこっちに振った」って人 >>490
悪徳リフォーム業者に満額支払って解決するような漫画に何を求めているんだ？ ヤクザ使ったのが運の尽き
地獄に落ちるよ、マジで
そういう結末で良いのでは 100万近くを肩代わりして貰って奥さんはありがとうございましたと喜び、旦那も不思議に思わなかったのは何故なんだろうか？
怪しいというか肩代わりしてくれた理由くらい疑問に思うだろうし後で請求されないかと心配にならないのかな？ おっさん再犯で3年以上刑務所ぶちこまれないルートはなさそう
なんで社長引き受けたのか
ここからの逆転劇あるのかな 気乗りはしないけど50万貰えるのは悪くないだからなあ ヤクザはその貿易会社使って、具体的に何をするつもりなんだろ？
いくらパクられ要員とはいえ、月５０万出すのは結構な負担だろ そもそもヤクザが絡んで
そこまで利益の出る会社なんてまともなものじゃないだろ
田島のバカ具合からどうなるかわからんが >>497
金の密輸かシャブぐらいしかない
ブランドもんの輸入会社でそこまで報酬出すか怪しい >>499
何しろ月5万でも十分だからな
50万も貰っていたらどんな罪状ついても言い訳できないわ >>499
偽ブランド品業者じゃないかねえ。
原価が二束三文、仮にそこそこ精巧な偽物だったとしても、店頭販売＆通販あれば稼げる。
そしてすぐに発覚して逮捕ということで話も進めやすいしｗ 無理やりあのオッサンにやらせなくても、月５０も出すなら自分の意思でやる奴いるだろw そもそも、今回の件は単純な名義貸しで済んでいたからよかったものの
麻薬の受け渡しや殺人事件の関係者にされていたらどうするつもりだったんだろうか？ >>504
知らない奴より知ってる奴のが安心出来るだろ
行動パターンも読めるしチョロさもわかるし おっさんは管理しやすいコントロールしやすいからかと
支配下にされてる頭の弱いおっさんと
支配下関係にあっても相手出し抜くような思考の人間とじゃ
おっさんのほうが都合がいい
誰でも自分より頭いいやつを部下にもちたくないだろ心理として
能力高すぎるのも考え物 法律に関わってる人間が最初から警察や役所が動かないから頼っても無駄だとかいうわけないだろ。
行書が交渉して相手が応じるのは後ろに官がいるからなのに。動かない警察を動かすように
警察に交渉するのが仕事だろ。 >>495
単純に警察に駆け込み助けを求めれば勝ち >>510
警察に交渉するのは無問題だよ。自治体の住民が自治体に行政行使をかけあうのは
弁護士法の代理行為じゃない。 行政訴訟で代理に立つとかじゃないからな。警察が住民の訴えを取り上げてくれないから文句を言いに行っても
個人の利益の代理じゃない。 >>507
あんなの所詮シロウトだから警察に駆け込まれ自分も捕まり終わる可能性が高いのにな
ヤクザは警察に出られないワケ有りを使うのが普通だろうに、大した奴じゃないな・・・ 仮釈放を受けたら定期的に保護司に状況報告の義務があり、怠ると仮釈放取り消しもある。
こんなアホな展開ないわ。 日本の再犯防止制度は役立たずって言いたいんじゃないかｗ 根拠ゼロっぽいが。 今回の奴本当にバカだな
自分で選んだ司法書士のところ行けよ これは８９３がシラを切っても田村が使用者責任を主張するんだろうな。 ヤクザを使った人間の悲惨な末路という結末でいいんじゃないかな
ﾑｼｮ入りしたような人間は死んでも身内すら悲しまないし、最後海にでも浮かして次編に行ったら この親父は警察にヤクザの関係者と認定されてる自覚ないぽいからな
初犯もヤクザ関係の事件、今回もヤクザがらみかなり刑罰重くなる可能性ある
50万なんかでは割りに合わない 可能性も何も仮釈放中に犯罪犯したら前の刑罰は軽減措置剥奪された上で釈放中に犯した
犯罪はほぼ間違いなく有罪になって前の刑期を終えたらそのまま新しい受刑に移る。人生終わるよ。 この作者は死んでも身内すら悲しまないクズ人間を書くのが得意だな
無免許死亡事故の兄ちゃんもそうだったが、本当にクズ人間を書くのが天才的だな 本人が青木雄二から連載枠を奪い取った腐れ外道だからね 仮釈受ける時延々と注意事項説教されるのにことごとく破ってるあほｗ こんなの助ける価値ないわな。 警察は民事には動けませんみたいな誤解を助長する漫画。放置しないで解決してる方が圧倒的なんだがそっちは報道しないマスコミも悪いけど。 これ司法書士もアウトになるだろ。
同席者明らかに筋ものだったし。 こんな漫画タダ見しかないわ
単行本買ってる奴は真性の馬鹿 >>531
そもそもヤクザの依頼を受けている時点でアウト
普通なら極道とかカタギとか言い出す時点で断る
また依頼人がバレたらやばい事をしているのに聞かなかったことにするのも普通しない
びったれ並みの司法書士だよ これで話の冒頭に登場していたﾊｹﾞの弁護士が救う話になったら田島見直すわ ただ、現時点では犯罪じゃないからな。
ヤクザの説明を信じてるだけで。 しかし、手形が支払われなかったら
かなり悪質な詐欺行為だぞ >>537
手形は不渡りにするって言ってるじゃん
もちろん社長に５０万払う気なんかない
詐欺でぼろ儲け、捕まるのは社長 あのオッサンを詐欺で逮捕しても、警察もバカじゃないから裏で誰か操ってることわかるだろ
締め上げればあっさり吐くだろうし、そうなれば芋ズルで自分が無事じゃない事あのヤクザもわかりそうなもんだが 法的には無関係だから大丈夫って作者は考えてるんでしょ。ヤクザはもうヤクザってだけで
摘発される時代なんだけど広島は違うらしい。 考えてないだろ？
考えてるならあのオッサンは捕まらないことになるんだが。 捕まってから嫁が何とかしてくれと田村に泣きつくパターンかも 捕まったら行書なぞ面会も出来ないし、何も出来ないだろ 少なくとも今回の実績では
・仮釈放あるよ
・ヤクザの誘拐なんてほっとけばいい
程度だからな
どうなる事やら 自転車でひかれたガキが進級できないとかいってたけど
小学生って１日も出席しなくても進級できるよね >>539
カバチの世界の警察は馬鹿だからどうなるかわからん 警察か弁護士にちょっと手間かけて相談すれば助かる話。
なぜヤクザの準備したグルの司法書士とか役立たずの田村に聞くのか？ 最初に逮捕されたときの弁護士の塩対応のせいで頼りにならないって偏見持ってんだろ >>548
無免許、二人死亡、一人怪我の重大事故の被疑者さえ釈放だもんな >>550
塩対応って…
あの弁護士かなり頑張っていたじゃないか
あんな反省もしていない依頼人に懲役二年なんてどれだけ死力尽くしたのか
逆恨みといった方が正しいだろ 最初の方自体なんであそこまでこじれたのかさっぱりわからんのだが。結局賭場開く寺銭
受け取ってたんだろ。脅されて場所化しても金銭授受なければ実刑なんてない。拳銃所持していても
悪質でなければ初犯なら普通に執行猶予で済んでいる。どうやったらあんな結果になるのかわからん。 素直に認めなかったから ってことになってるけど、それだけでそこまで量刑が変わるもんかね？ 漫画で描かれている内容ではそっちはまったく問題になってない。そもそも田島が無理やり話作ってるから
仕方がないんだろうけど、もうちょっとなんとかしろよと。 普通の場合は弁護士から反省しているふりだけでもするようにと言われるはず
ところがこいつは弁護士のいう事を無視して勝手に自分は悪くないと無罪を主張
本人が反省をしていない・犯罪が悪質・執行猶予を付けても再犯の恐れあり（実際している）
こんなのが執行猶予なんて取れるはずないでしょう？ 客観的にどうなのかじゃない
主観的にどうなのかだよ
神の目線じゃなくそれぞれのキャラの知りうる情報で考えないとね >>559
執行猶予は態度で決まるものじゃないよｗ 基本的には前例主義。証拠隠滅とか悪質な
犯罪隠しをしたとかそういうものが問題であって、警察g調書を作ったって起訴は検察が行うんだから。
さっき書いたけどまず賭場を課して利益を得ていたかと拳銃の入手方法が問題。だからテラ銭は最低でも貰ってたのかと書いたんだよ。
拳銃も預かっただけでは入手先はあのヤクザまでしかたどれない。警察はアホじゃないよ。 ＞執行猶予は態度で決まるものじゃないよｗ 基本的には前例主義。
情状酌量の余地がるのかは大きいはずです、また紺なのに前例はないはずです。
しかも警察がアホじゃなかったら交通事故の恐喝や暴対法も量刑に加算されると思います
＞証拠隠滅とか悪質な、犯罪隠しをしたとかそういうものが問題であって、
拳銃を隠しています
＞さっき書いたけどまず賭場を課して利益を得ていたかと拳銃の入手方法が問題。だからテラ銭は最低でも貰ってたのかと書いたんだよ。
賭場以外で利益を貰っている可能性あり（コーヒーや交通事故示談）
＞拳銃も預かっただけでは入手先はあのヤクザまでしかたどれない。
十分すぎると思います。
ヤクザ関係の拳銃保管しかも相手がヤクザだと知っていた以上暴力団の一員として執行猶予無しに裁かれるべきです。
こんなのに前例なんかあるの？ 作中2年経ったということはアラフィフ田島は50過ぎたかな >>561
初犯は基本的に前例主義だよ。この親父みたいに複数の罪状が重なった場合実刑は確かにありうるが
初犯は執行猶予を付けるかどうかがまず検討される。あなたの書いてるのはかもばかりなので
どちらにしてもこの漫画からでは実情がつかめないものだけ。一般令でkんがえるしかない。
作者がきちんと詰めてないんだからどうにもならないよ。 まあ、確かにわからん事だらけだからな
しかしこのオッサンに情状酌量の余地が無い事だけは確かだがな
人吉とか言って単なるクズだし がんぼはもうやることもないし終わりかな
と思ったが金子絡みでまだ続くかも カバチの最新刊読んだけど、金田vs浦見の話面白かったわー。
しかし加葉はずっと放置されたままやな。
カバチタレは田村が主人公、特上カバチは住吉が主人公、
カバチは加葉が主人公のはずだろに >>566
特上で住吉が主人公はねえわｗ 女性キャラ入れて女性方面の話も入れられるようにしただけかと たった二話で終わった話が面白いとはね
そんな事よりも次の天上の滅茶苦茶理論が単行本化できるかどうかがほんと気になるわ がんぼ急ぎすぎだろと思ったら・・
次回で最終回かよ 奈良編が不評過ぎたのか。
それとも新シリーズ始まるだけなのかどっちだろうね。 二宮の出世とセットの成り上がり話だし、二宮の東京栄転に合わせて東京編スタートぢろ 奈良知事編で地方政界官界のドロドロを描く新シリーズか東京編だろう >>571
コスイノ可愛いし奈良編好きだったけどなー
次回で完全最終回でもいいけど、昔神崎は彼女と悲しい別れ方してるから、コスイノとは結ばれて欲しい がんぼシリーズ感涙の大団円
もったいねえな
オッサンが読むもん減るわ がんぼもいよいよ締めに入るか
まあ連載はいつかは終わるものだしダラダラ続けるよりはスパッと終わった方が良い
次はまたイブニングで何か別の新作をやんのかな？ カポネの親分とはなんだったのか？
打ち切りオチでもオチをつけてもらっただけ他の登場人物はマシ。 唐突に脳卒中になっていたりと無理やり畳んでいる感が凄い。 イブニング自体が昔ウケた作品の焼き直しか、枯れたヒット作家の墓場になってる
もういつ終わっても不思議じゃないわ 終わらせるならまだいいけどどう見ても今後もダラダラと限りなく薄めた泥水を続けるつもりだろう 累が実写映画化。
いぬやしきがアニメ化。
１話完結でない作品がみな週末に向かいつつある。
イブニングごと終わりでも驚かない。 チャック、ミスコスイノに愛を誓ってたんやなかったんかw
舞妓haaan!と、お幸せにどす
イケズ屋は夜叉から菩薩に。ここ良かったー >>574
東京編にはイケズ化したコスイノが登場します がんぼ話広げすぎて抗争とかそういう展開くらいしか話作れなくなったからここらで終わるのもアリでしょ
昔のような下っ端の事件屋で仕事の依頼があってこなして一息着いてまた次の仕事とか
この頃の方が話は作りやすかっただろうな 神崎と三村で日本を裏から操るスケールは、やりすぎた
続編ムリだろう 田島の官僚エリート羨望が強すぎて笑えるｗ そういう世界にあこがれたのかｗ なら若いころもっと死ぬほど勉強すりゃよかっただろうに。 あるいは神崎をかつての所長みたいな大ボスポジションにして
新キャラ出してそいつが神崎とやり合いながら成り上がっていく話とかなｗ >>590
今回顔を出さなかった横領秘書がそれかもしれんじゃないか。
そいつを主人公にして新連載かもしれんな。 我々の世界から完全に乖離しているわけだが
いくら漫画でも限度が >>592
お前さんは一体漫画に何を求めてるんだ？
現実との剥離うんぬんなら世の中の漫画ほぼ全部そうだろｗ 三村を持ち上げすぎだな。
神崎がいないとどうにもならなかったというのに。
まあ勝手な勘違いとも取れるけど。 唯一で最大の問題は漫画がつまらないことです
はやく打ち切りますように >>593
リアリティのあるうそを作るのが作劇というんだよおばかさん。 >>593
論理破たんしている時点でお話ですらないんだよ ちゃんと理由をでっちあげて水が下から上に流れるなら創作の嘘だが、何も言わずに水が下から上に流れたら気持ち悪いだけだもんな >>588
もうネタが無いだろ、さすがに
5代目が脳卒中で倒れたりとか、手仕舞い感がハンパない
奈良編は実質ただのヤクザ漫画だし
この作者はネタがなくなるとヤクザに走るな
仮に東京編をやったところで、官僚の出世争いはブチギレがんぼで見てるし、
コスイノとハッピーエンドで終了だと思う
>>593
手塚治虫はブラックジャックを描いていた現役時代、
「ブラックジャックに登場する病気は、現実には存在しないウソの病気ばっかりだ」と
東大医学部の学生からクレームの手紙をもらった事があるらしい
それに対して手塚は、「漫画には多少のウソもあるということくらい、
大学生にもなって何故分からないのか」と反論してた
まぁ、相当頭の悪いクレーム入れる奴だなぁと確かに思った
ちなみに京都編だけど、現実には京都では呉服屋なんかはバンバン廃業しまくってるよ
俺の大学の先輩に呉服屋の息子がいるけど、ユニクロやH&Mの時代に呉服屋では食って行けないと、
その辺を親と話し合った結果、呉服屋は親の代で廃業、その先輩は工学部に行ってサラリーマンになった
今後も京都の伝統工芸で食っていける人って、国から人間国宝認定された人くらいだと思う
ただそれでは頼母子講の話が成り立たないから、京都編ではその辺の現実はスルーされてた
漫画の現実なんてそんなもんだと思うよ あとは最終回で得意の絶頂にある寅司が誰に殺されるかだが、若頭の子供が殺す展開を希望。 さすがに親の仇でも小学生が殺人やったら発売禁止にされかねない。 >>601
いやだからつまらなくなったからやめるんだよ
良い決断だと思うよ
奈良編はただのヤクザマンガに成り下がったし、この辺が止め時だと思ったんじゃないの
実際事件屋のネタなんてもうないだろ >>602
まあ、クソみたいなキャラが大きく成長していくこともあるからな・・・
あとは地位が人を作るかもしれん。 逆に「シリーズ」大団円という表現が続く可能性も示唆してるんだよなｗ つまらないからやめるなら20年前にやめてるよ
田島が青木雄二から騙し取った連載枠を自分から放棄することはありえない でも三村が東の組織の顧問ってのはこじつけすぎるわ
あいつはそこまで能力無いだろ カバチのピークは2005年だったな
今じゃクッキングパパと並ぶ不良債権だから早く切ってがんぼに集中した方が良さそう >>607
では「大円団」という言葉についてはどう思う？
>>610
逆
がんぼやめればかバチに集中できるからかバチの質が上がる
かバチはつまらない話もあったけど浦見の話は面白かったから続けて欲しい
がんぼはこれ以上続けてもただのヤクザ漫画になるだけの気がする 大団円は「物事の締めくくりのもりあがる様」を意味する。
よく最終話や最終的な結末を刺すと勘違いしている例があるが、
全ての終了や終末を差すわけではない。
シリーズ大団円、というのなら、そのシリーズが物事であり、
その締めくくりという意味に捉えるのが普通でしょうな。
もしも作品自体が完結するのなら、シリーズはつけないだろう。
あとはカバチもがんぼも、それぞれ合法、違法の住み分けも果たせると思い
同時連載していたんだろうが、どちらもかなりきつくなってきたのが現状。
ただどっちがより評価を得ているかは微妙ではあるな。
個人的にはカバチは展開上も設定上も無理があり、劣化もしていると思うが
作者的には週刊連載の方に利はあるんだろうとも思うし、判断は難しいねえ。 >>611
ああ、言い忘れたが「大円団」じゃ一発変換できなかっただろ？
「大団円」が正しい。 俺が持ってる広辞苑には
演劇や小説などの最後の場面。（めでたい）最後の場面． (類)フィナーレ
とあるが辞書編纂者が勘違いしてるのか・・・ それでも正しいと思うけど。
ただどちらにしても頭にシリーズが付いたら
そのシリーズのフィナーレと考える方が自然な気がする。 「シリーズ」ってのは、極悪、ブチギレ、ナニワ悪道編、のことじゃないの？
でもいずれにせよかバチもがんぼも劣化してるのは事実
このままダラダラ続けたってアカギとかカイジみたいになるだけだし、
それなら片方をスパッと打ち切ってもう片方に専念した方が良いと思う
現実問題、最近は警察の暴力団に対する詮議が厳しくなってるし、
となれば事件屋が活躍出来るフィールドも減る
がんぼをここで打ち切るのは俺は賛成 > 浦見の話は面白かったから続けて欲しい
各キャラの過去編でシリーズでやってないのはあとは住吉だけか？
田村は最初の清掃会社以前とか描かれてもアレだがｗ そもそも事件屋とかナニワ金融道の時代には絶滅していたわけで キン肉マンで『次回シリーズ最終回』と書かれた時はあくまで現行シリーズが完結しただけで
普通に新シリーズ始まった。 何やっても「ゆでだから」で済むマンガと一緒にしてはいけない >>617
住吉の過去なんて銀行員と主婦だけだろ
どっちもネタにならんと思う
>>619
大団円＞最終回 なんか必死に最終回じゃないと思いたい人がいるが、今までタイトル変えて衣替えしても
ああいう柱書きのアオリはしてないから完全終了で間違いないよ。 いや、「現実にない病気を治す」というファンタジーレベルならいいんだ
「現実にある病気の治し方を間違える」レベルなんだよ少なくともカバチは
カバチの解決方法なんてすべて「子供が熱が出たらプールで泳がせればいい」とか言っているレベルなんだから 反社会的勢力の締め付けは全世界的なトレンドだしな
今その波が日本にも来ている
それに合わせて事件屋は廃業、って事なのかな 反社会的勢力への締め付けの第一弾として30年以上前に事件屋は一掃され絶滅している 事件屋って今カバチに出てるあのヤクザだよ。要は脅しで相手に言う事をきかせる商売。
暴力で脅すか相手の弱みを調べてそっちで脅すかの違い。フィクサーってのは田島はおかしな
意味にしてるが、本来は佐川急便の元会長とか競艇の笹川会長みたいな大金持ちがやる仕事。
5億とか10億の金が手元にないような人間には無理。 ハタ所長はまさにそういう雰囲気だったんだよなあ。裏の仕事や所員イビリはまさに余技であり娯楽。
ぶっちゃけ署員が恨みに思っても、下手なことしたら惨殺されるようなバックがあるから
手出しできないとかと信じていたのに・・・
まさか地方ヤクザでもなんとかなり、10億の金もとっさに用意できないほどのショボさとは・・・ >>627
事件はヤクザじゃねーだろバカ
棲み分けがキチンと出来てるだろ
>>628
所長のモデルは恐らくだけど小谷光浩と思われる
バックに山口組をつけて光進グループを率いたいわゆる総会屋
ジャノメミシンから800億ぶんどった巨額の利益供与事件とか、色々武勇伝があったから所長のモデルは多分あいつ
ああいうのを事件屋と言うんだよな >>629
あったま悪いなあｗ 最初に喫茶店の親父の交通事故の賠償問題を片づけたのが事件屋の仕事なんだよ。
ぎりぎり合法だったからだろうがそっちは強迫として立件されなかった。事件屋というのは
関東でいう示談屋だよ。示談屋はヤクザが基本商売にしてるんだよ。特ダネッで司会の小倉が「みなさんも
トラブルがあった時暴力団系の人たちに解決を頼む事があるでしょう」と言い放って大批判を浴びたのがそれ。 >>582
文字通りイブニング（夕暮れ）かい・・・ まあまだ連載が続いているだけ幸せな方だな・・・
かつてのジャンプやマガジンで有名だった漫画家が、
麻雀誌や歴史漫画雑誌に読み切りを掲載したりしてるのを時々目にするのだが、
劣化が著しかったり、そもそもその雑誌の要求しているであろうレベルにも
達していないのを見ると悲しくなる。 でもイブニングってがんぼ以外に読むものあるか？
俺がんぼ以外全スルーだったわ
モーニングもカバチ以外全スルー
OL進化論はたまに読む >>628
所長が辰沼への払いが出来なかったのは、公安部に裏切られて銀行口座凍結されたからだよ
金が無いからではない
所長クラスの事件屋なら1～2億はもちろんのこと10億程度でもサッと用意出来るはず
ブチギレの最後の方ちゃんと読めよ 口座凍結とかされてないけど
いつもの特例でなく正規の手続きで週明けなら金をおろせたけど
なぜか払ってたちっぽけなヤクザへの上納金の締め切りに間に合わなくなった >>636
単純に他の漫画がつまらないから読まないだけだよ
田島は法律家としての実務経験があるから話にリアリティがある
闇金ウシジマくんとかマジくだらん
話に全然リアリティが感じられない
何であんなのが流行ってるのか全然わからない
>>637
されてるよ
所長は最後は公安部の偉いさんに裏切られて、警察が所長の銀行口座に凍結命令出しただろ
だから辰沼への払いが出来なかったので辰沼から追い込みかけられた
公安部の偉いさんを動かしたのは木下
木下を動かしたのは二宮
なので、所長を実質的に追い込んだのは二宮
お前パラ見すらしてないだろ ＞田島は法律家としての実務経験があるから話にリアリティがある
ｗｗｗｗｗ >>638
だから漫画にリアリティが無いからダメだとかお前は漫画をどういう読み方してんだよ？ｗ >>640
漫画なんて所詮ただの娯楽だし、多少のウソもあるものだと分かった上で読んでるけど、
それでもやっぱり何というのか、腰の入っていないというか、そういう作品は好きになれないよ
スラムダンクだって作者がガチでバスケに燃えてたからあれだけのものを描けたわけだし
闇金ウシジマくんは童貞がエロ漫画描いてるようなもの >>638
そもそも広い範囲に影響力を与えられるフィクサーとも言われる男が
たかが口座凍結で行き詰まるというのもアホな話。
すぐに10億20億の金位、キャッシュや貴金属、または金出してくれる、
立て替えてくれる奴がいくらでもいなきゃおかしいだろうとｗ >>642
真面目にバスケに燃えてて愛しているような作者だったら
トレスなんかしないと思うの。 >>643
大阪の大物フィクサーだと粋がったところで所長は所詮はただの一民間人だろ
国家権力という暴力と喧嘩してかなうわけがないだろ
お前はバカか？ >>646
それだけの力を持ち常に備えているのがフィクサー >>648
だから大物フィクサーだと粋がったところで所詮はただの一民間人だろ？
この世に国家権力を超える暴力が存在するんか？
暴力団以上の暴力が国家権力だろ？
国家権力を向こうに回せば所長レベルの事件屋でもあっという間に潰される
お前ってマジ社会的常識ゼロなのな だからその国家権力に対抗できる力を持つのが本来のフィクサー 闇金ウシジマくんとナニワ金融道には人間らしいドロ臭い匂いがある
ナニワ金融道の絵柄はヘタだろうけどリアル感みたいなもんあった
カバチはうーんなんだろうな 通常フィクサーというと、国家権力でもおいそれとは対処できないからこそ
そう言われると思うんだが・・・
買収とか脅迫とか恐喝とか、何かのヒミツを握ってたりとか。 >>642
真面目にバスケに燃えてたかは直接は関係ない
センスがあったかだ
センスがなければただのウザいバスケうんちく漫画になる
各少年青年漫画誌で打ち切られたスポーツ漫画や専門職漫画の作者は皆情熱がなかったからだと思ってる？
それよりかは情熱空回りした作品の方が遥かに多いと思うよ >>650
んなもんあるかバカ
マンガ脳だな
>>651
闇金ウシジマくんは話が薄い
「だから何？」って思ってしまう
作者がキチンと取材してないよアレ
ナニ金は資本主義とか国家権力をボロクソに書きすぎ
作者がああいう奴だからだろうけど
でもその極端さがウケたのかもな カバチは作者が取材していたのか？
出鱈目ばかりだけど 少なくとも自分がフィクサー(笑い)だったら
銀行に金預けたりできず現金は常に手元に置いてるだろうな 青木はただのカルト左翼だろ・・・
生前に資本主義はあと10年で消滅するとか言ってたぞ
あの大嘘つき >>661
ナニ金は作者がアレなもんだから俺はついていけなかった
警察にしても資本主義にしても、そこまで悪いもんじゃないだろうと
ただマルクスの資本論を読破してるのはフツーにスゲーとは思う >>630
島田紳助も893に頼んだが最後、後から思い切り縁が切れなくなったからな
あれは同情する声も多かった・・・ >>664
ただヤクザの名を出して色々とやばいことをやっていたという話もある。
それこそ名前を出したヤクザの名を貶めるくらいの使い方までやって、
結果として関係を切れなくなってしまったとも。 国家権力は全面的に信用していいような物じゃなく
実際にもボロクソに言われて仕方がないくらいには酷い ←事実
それでも現実問題として必要で、なくなったらもっと酷くなるだけ ←これも事実 芸能界とヤクザはズブズブだったからな
古来から使ったり使われたり >>662
いや甘やかすとかボロクソとかそういう事じゃなくてだな…
いい加減漫画の社会風刺真に受けるのやめろよ そりゃ昔の話じゃないか
前にも書いたが最近は世論・マスコミ・警察の暴力団に対する詮議が厳しい
2ちゃんの書き込みで読んだが、自分のところに刑事が来て、「今すぐ引退するなら塀の中は勘弁してやる」と取引を持ちかけられて引退したという書き込みがあった まあ、芸能人なんか塀に入ろうが力があれば復帰できる
復帰してる奴どんだけ居るんだよ 暴力団の力は「縮小している」と説明した
ゼロになったとは一言も言ってない がんぼが終わるっつうんで初めてこのスレに来た
案の定、カバチの話ばっかりなんだなw
もしがんぼ、新章突入だったら俺ががんぼで別スレ立てるから 別スレは要らんよ
ただでさえレス少ないのにスレ分けでどうすんのさ ウシジマくんはちゃんと取材して実在する人を描いてる
田島は脳内で妄想した絶対にありえない人を描いてる ウシジマくん好きならそっち行けよ
何でここに来るんだよ あの頃はネタが豊富だったからだよ
クレカ詐欺に株式偽造で会社乗っ取り、人身売買etc、
事件屋ってのはまさしく社会のゴキブリで隅でコソコソ活動するものだからな
小谷光浩みたいに新聞に名前が出るのは例外中の例外
あいつはあまりにもカリスマ過ぎたからマスコミが飛びついて必然的に表に出て来る
田島もネタ切れだから事件屋の商売は畳むんだろ 別にウシジマが好きなわけじゃない
田島東風が嫌いなのでこの漫画が終わることを祈っているだけだ 嫌いだったら読まなきゃいいだけだし、田島・東風スレに来る理由もない
構って欲しいだけだろお前 むしろ全国出版紙でどこまで法律を無視して滅茶苦茶やれるのか見てみたい派なんだな
ここまでデタラメな法律を使った恐喝漫画なんて他にあるのかよ それまんまウシジマくんなんだけど・・・
あれの作者は法律ってのを全く分かってない ウシジマくんは法律よくわかった上で破ってると思うけど
留置所や量刑の相場、刑事事件得意な弁護士のリアリティは田島には絶対出せない その辺のリアリティーならヤメ検に監修シテモラエバいいのに 法律をよくご存知なら、ヤミ金などもう畳むしかない商売だと思うが？
ウシジマの作者は法律丸っきり分かってないからこそ続けられる
読者層もそういう人達だと思う そうだね禁酒法時代のアメリカで酒を売るマフィアなんて畳むしかないよね 今更になって最終章やってんの？
ヤミ金はダメだから反社会的勢力が振り込め詐欺に切り替えたの何年前だと思ってんだよ
マジで社会動向とか法律無知だねあの作者
まぁ読者層もそういう奴だろうから問題はないだろうが 申し訳ないが貨幣経済ある限りヤミ金は永遠に生き残り続けるよ
サラ金からすら金を借りられない人は常に存在する
リスクが高くなった分トサントゴと利息を上げて
地獄への道は善意で塗装されている >>638は何で突然ウシジマくんを引き合いに出してきたんだ？ >>692
ヤミ金なんて死語だよ
いつの時代の人間だよお前は 今週も何を考えているんだ？
ヤクザと話すときはファミレスとか買収されていたらどうするんだか
大体、ヤクザと話さなければならない(ナニワでは契約の話があったが)理由がないならば
ついていくな、何も話すな、警察呼べ、でいいだけだろ
これは、ヤクザ推奨漫画か？ ヒサンは10万円借りて7万しか渡されないんだから利率42,85％の世界 >>696
それ言ったら話にならなくなる
と言いたいけど、月50万で役員引き受ける展開はちょっとヒドいよね
普通は警戒するだろ そもそもヤクザに「月50万円もらいましたけど何をやっているか知りません」なんて通じるわけねーだろ
たかが手形詐欺なんかじゃ普通済まないわ >>688
あちらは以前雑誌で作者が今時居ないの分かってるが、あくまで漫画だからと言ってなかったか？
何かで読んだのだが >>694
理由は知らんけど
ウシジマが話題になり始めた時どっかの雑誌で「これってつまりナニワ金融道だろ」って書いてた
評論家がいたのを思い出した >>692
ヤミ金も狩られたよ
一昔前は090金融なんての出て来たが、今は見かけないでしょ
元々貸し倒れるような人間に貸すからリスクもデカいし割に合いにくい >>703
確かに面白いし為になるわ
『もしも暴力団にかかわってしまったり
自分や周りの人が被害にあいそうなときは
必ずお家の方や学校の先生
そして警察に相談してください』
こう言えよ田村…田島… >>703
それ面白いか
所詮元暴力団員の話だろ
今回みたいにたまたま暴力団員と関係持ってしまった一般人の話の方がありえそうで興味深いよ
とにかくヤクザってのは心の隙をついて絡んでくるらしいからな
月50万の報酬ってのも絶妙 てか田村、弁護士に「複数で対応しろ」と言われた先から一人で会うなよw
ファミレスだからいいと思ってるのかもしれないが、それこそ栄田あたり連れてって横でこれみよがしに記録取ってもらだけでも違うと思うが。
仮釈放中なのは依頼者も同じで、警察だってカタギとは見てくれないだろう。 >>708
それはその通りなんだけどそれやると大野事務所の出番がなくなる
今回のかバチはちょっと無理矢理な感じがある いつも、かなり無理矢理だろ
今回の件だって火事が起きているのに消防車呼ばずに自分たちで火を消す方法を考えているようなものじゃないか >>698
口止め料で50万もらいましたじゃなく、契約報酬でとなると、最低でも年収分で計算される。
重罪どころじゃなくなるんだがどうすんのかなｗ 警察に相談すれば一発で解決する問題だけど、それやると話が成り立たなくなるから仕方ない
住吉のホレ、不正競争防止法の話覚えてるか？
最初の方で住吉はレトロなセクハラを受けて我慢してたけど、住吉の性格、ならびに法律知識からそれは有り得ない
進行の都合上やむを得なかったんだろ
しかし結果としては不正競争防止法の話は面白かったな
どこかで聞いたことある法律だと思ったけど、あんな使い方があるんだ >>706
オッサンたまたまではなく、初めはヤクザに交通事故の賠償金の取り立てを依頼したのでは？ >>714
実際はあんなの使えない
裁判するだけで時間かかるし
そんな事をすれば評判が堕ちる
いつも通りの出鱈目恐喝事案だよ あの賠償金の取り立ても取り立てた金をヤクザと折半したっていってたからそんなに役に立ってないよな 役に立つとかそういう事以前に犯罪だからな
今回も刑事罰よりも民事賠償を考えていたり本物の無能だな
覚せい剤や拳銃密輸で重罪食らったらどうするのか考えていないわ 編集があいつらの出番だ！とｋ柱に書いていたが全然出番じゃないｗ 作中で何をやろうが現実には110通報で終わった後の机上の空論 そもそも交通事故の示談が懲役二年に見合う程の高額だったのか？ 後遺症が残ってるわけでも無さそうだし大した額じゃないだろうね
大した額じゃないだけに相手が払わなくて裁判やっても割に合わないし、金が無いから払えないと言ったら、確かにヤクザ使ってﾑﾘﾔﾘ払わせる事はメリットある
但し代償としてこのオッサンみたいにヤクザにまるめこまれて人生棒に振る結末に至るかもしれんね
このオッサンはヤクザ使った罰として悲惨な結末がお似合いだ 「ヤクザに恥をかかせるな」
それでどんな交渉をしろと…
そもそもヤクザ相手に交渉する意味があるのか？ つうかね。全部ケビザワ先生が受任して対応すればいいでしょうに。
事件屋とも何度か戦っているケビザワ先生。
あの当時と違って武器となる法律も増えたケビザワ先生.
テレビにも出演する広島県の顔役の弁護士ケビザワ先生。 >>721
そっちは罪状になってないよ。賭場の場所貸しと拳銃の不法所持の二件で立件。 いやそれが原因でヤクザに賭場にされたんだから大元の元凶はそれだろ オッサンがヤクザ使った代償に悲惨な末路を遂げる結末にしたら良いよ
今なら福岡県警の素人漫画の方がよくできてるよ ちょっと今回は構想に無理がありすぎるね
ヤクザが簡単に素人の世界に入ってきすぎだし、
警察に泣きつけば一発解決する問題だから大野事務所の出番は無い
田島もネタ切れで苦しそうに見える
まぁがんぼやめればカバチに集中できるだろうから、次の話に期待しましょう >>730
大門では無くって辰沼にして欲しかったわ。 次回辺りで警察に行くも深く関わり過ぎて逆に逮捕されそうになって慌てて逃げ帰る話でもやるんじゃない？ 倉井の話のシメは面白かったな
田村の「無理だと思うよ」の一言が脱サラってのをよく分かってると思った
加葉の同級生は2人とも資本主義社会の敗者
田村もレベルアップしてきたな これ警察や弁護士が機能してないんじゃなくて、弁護士や警察に相談する頭のないやつらの話なんだな ＞いやケビサワ弁護士以外は全員無能な弁護士。
逆だろ >>733
ヤクザ課の優しいお巡りさん達は喉から手が出る程ヤクザの情報が欲しいから、情報提供者には有利な扱いをしてくれる
捕まるような事しても検事に酌量するように頼んでくれる 仮釈放のシステムに無知な作者ｗ というかシステムを出しちゃったらほんと話が成立しないからだろうが、
こういいかげんだとあきれるしかない。 三村、あんな狭い車内でババアに抱き付いて、芝居が臭いんだよw >>741
ラスベガスはヤクザの車が迎えに来て乗せられて、釣りに行ったら帰ってこない
これで良いのでは この漫画いっつもモーニングの最後の方に載ってるけど、それってそういう意味？ 中とじという構造上
最後の方が掲載順として悪いわけじゃ無いからな がんぼ最終回確認した
ナニワ編ではなく極悪がんぼシリーズそのものが終了
ご愛読ありがとうございましたという作者の挨拶あり
打ち切られて終わったのが見え見え
俺たちの戦いはこれからだ！ がんぼ打ち切りか
いぬやしきが5秒で読み終えるって話題だった頃から読み始めたんだけど
毎回30分はかかるくらい内容が濃くて感心してたんだよな
思えばあれは打ち切り間近で駆け足で内容を詰めまくってたのかも知れない
最初からどうだっか知らないけどw 16年続いた漫画を手仕舞いしたら打ち切り呼ばわりってなんか違和感ある たぶんこの作者明らかにヤクザ好きというか興味あるよな
青木はそこまでヤクザ出て来なかった
編集とかにここでヤクザの掛け合いがうざいと言われていたあたりの時期
に見切られたぽいな 長期連載にしては、結構、綺麗に纏めた方だと思うけどね。
これ以上、ファンタジー化させて、ダラダラ続けられるネタじゃないし。
>>748
おかげで、今は脅す過程すっ飛ばして、いきなり殺されるようになった。
死体かリークがないと、警察はまず動いてくれないからなあ。
今は、昔と違って死体処理の技術も進んでいるからねぇ。
くわばら、くわばら。 >>752
田島はネタが無くなるとヤクザか裏社会系が出てくる
>>753
ここから先の時代はヤクザにとっては肩身の狭い社会になることは分かってるからな
ということは事件屋にとっても肩身が狭くなる
ここで終わらせたのは好判断だな >>755
そのへんが許容範囲の内容だったな
二宮の出番が明らかに減ってしまって警察官僚のほうが出番多くなったしな 金子や夏目だけでもカバチで準レギュラー化しないかな >>756
二宮は総務省から地方自治体への出向者だからな
地方行政が主任務となるから、神崎と関わるならブチギレあたりになるね
ナニワ悪道編はどっちかっていうと官僚の方は馴村主体だったよな
>>757
さっきも言ったがここから先の時代は暴力団にとって肩身の狭い時代になる
ということは、事件屋にとっても居心地が悪くなる
もう事件屋という商売自体、畳むしかない商売なんだよ
昔よく話題になったヤミ金とか090金融と一緒
ちなみにちょろっとだけならカバチタレ1か2でがんぼのキャラ出てたぞ まあこれでカバチの方に専念できるから、カバチの質が上がるんじゃないかな
カバチタレは2までは文句無しに面白かったけど3になってからちょっと劣化傾向にあったからな
今回の話はイマイチだけど、次の話は多分面白いと思う >>758
だが事件屋の需要がゼロになることはありえないんで
生き残った者は残存者利益みたく1人かっぱぎ状態にはなるかも
>>760
いやいやまた何か新連載始めるかもしれんぞｗ アメリカ様が事件屋とやらを絶滅させろと日本政府に命令したんだが
30年以上前に
ナニワ金融道の頃でさえ既に事件屋はあり得ない過去のお話だった よくあのセリフだらけのページを読む気になれたな。コスイノのまとめページのあたりで
編集部も完全に見放したんだと思う。 刑務所暮らしではヤクザは逆に真面目で、檻の中の秩序を守る役割を果たすと聞くけどな >>770
そもそもヤクザの時点で刑務官からマークされる上に面倒事があると一番に疑われるからそうならざる得ないだろ
いつも通りの調査しないファンタジー物語なんだろ >>770
それは情緒酌量をもらうための演技
奴らの本性を忘れてはいけない 日本の受刑者の社会復帰率はめちゃくちゃ高いし、仮釈放中は月2回保護司のヒアリング受けて
再犯者は暴力団と接触したりしてたら即釈放取り消しになるからあんなまねは不可能。 ええ！カバチも連載終わるの？
東風が充電期間にでも入るのかな？ がんぼは、所長が実はかなりの小物でがっかりしたよなあ。
別にあんな形で退場させなくても良かったのに。 >>777
別に小物じゃねーよ
国家権力を駆使しなきゃ退場されられなかったんだから
結局が二宮が所長と神崎を天秤にかけて、所長を潰すって決断して木下に所長潰しを進言
木下は公安部の偉いさんに所長潰しを進言
で銀行口座凍結で辰沼に払いが出来なくなって所長終了 原作付きで東風も若いとはいえ週刊と月2連載を10数年続けるって大変だと思うぞｗ 20ページ＊６＝120ページ
つまり一日4ページ
…うわぁ
クソみたいな原作とはいえ書かされている方は可哀そうだわ それでお金頂くわけだからやらされてるはねえだろｗ
世の中には連載持ちたくても持てない漫画家の方が大半なのに 青木雄二と講談社から騙し取った連載枠を十数年持ち続けた在日 がんぼが終わって始まるイブニングの新連載がクラッシャージョウってのは何の冗談だ？ >>787 騙したとか在日のソースか証拠ある？
否定してるんじゃなく、言うからには根拠あるんだろ？ しかしチャックとかコスイノとか奈良の知事とか、
明らかに最初はもっと神埼と濃厚に絡ませるつもりで出してきてたよなあ
打ち切りか手仕舞いかわからんけど、単なる不人気が理由ではないよね
大和田の勇人といい、なんか不完全燃焼で気になるな 冬月、二股の話のときに出てそれっきりだったな
峰不二子もハタ所長降ろし以後出番なし
冬月が東の顧問で再登場し、不二子がイケズ屋の跡継ぎになると予想してたんだが全く外れた
なんかもったいないなぁ どっちにしても三村は無いよなあ・・
いくらなんでも小者すぎる 東京出身っぽいし、冬月が東と絡んでリベンジはあると思ってたわ。 だからこれから先の時代は暴力団にとって肩身の狭い社会になっていくって何回も言ってんだろノータリンども
そんな社会でどうやって事件屋が商売して行くつもりだ？
事件屋はもう畳むしかない商売なんだよ
頭わりーな >>772
暴力団は情状酌量は無理
仮釈放も実際にはほぼ無理
刑期が割増やからな！ 創刊号立ち読みからずっと読み続けて16年
大団円で思わず涙が出た
いい最終回だった >>798
なんさか寂しいわ
ガバチはいいから、がんぼはまだ読みたかった >>752
当たり前だが、ヤクザと関わりを持つとロクなことがない。
ヤクザの威を借る狐になりたかったはずが、ヤクザに骨の髄までしゃぶり尽くされるのがオチ。 >>798
急遽打ちきりで尻切れトンボで終わるかと思いきや
駆け足だったけどラストは凄く良い締めで安堵したわｗ
色々あったがともあれ16年間連載乙でした！ >>793
初期メンバーの冬月が行方不明のままってのが多少心残りだが
そもそも大阪編にはまったく出てこなかったしあえて触れることもないのかなと
夏目禿げたｗ 神崎の最後の髪型は所長を思い出すしポジションもまさに所長 神崎を容赦なく追い込んでた冬月が下剋上喰らって失脚した時は結構衝撃だったわ
所長含めて初期の雰囲気がなんか懐かしいな 創刊号からやってたんだな
イブニングで他に創刊号からやってる漫画あるのかな？ 芸南市は呉市だけど
暴力団が介入できるような軍需産業なんか周辺部も含めて無いよ。
全部旧財閥系じゃないの。
IHIマリンユナイテッドや三菱重工に食い込める？
冗談はやめてくれ。
呉の船ならIHIマリンユナイテッドだし呉の製鉄といえば日新製鋼だし紙なら三菱重工だし
食い込めるわけない。
日新工機や神原造船にだって無理だろう。 >>807
それ違うだろｗ
作中で呉市はちゃんと実名で出てきてるし
そういや三村が初めて広島に来た時に冬月と観光してたなｗ 五代目の影響範囲外の芸南市の今はまだ存在しない利権に食い込む事が、何で五代目への経済戦争に繋がるかよく分からなかった。 >>808
広島県の軍港って呉しかないけど？
あとはせいぜい対岸の江田島市くらいのもの。
仁義なき戦いの舞台といえば呉だし。
この世界の片隅にの舞台も呉。 >>799
同意。カバチはとっとと終了して欲しいけどがんぼは続けて欲しいわ
>>808
作者忘れてんじゃね？ 関係ないけどＫ２って元ネタのドクターKが
少マガで連載してた期間より長くなってないか >>777
激昂の中盤で打切り決まってたけど創刊号からやってる功労でせめて所長との決着までは猶予もらったから駆け足で殺しに行ってたら
まさかの月9ドラマ化の話が来て打切り延期で一旦仕切り直しのため新章突入みたいな感じじゃないの
ナニワ悪道編の序盤が面白くなかったのはそこら辺も絡んでると思う 作者の終了挨拶にがんぼには弁護士や裁判官など
玄人の人から熱い声援を貰ったとか書いてあったけどホントか？w >>814
「カバチ」と比較してとの前提条件があるんで。 >>811
これから先は暴力団にとって肩身の狭い社会になるから無理
事件屋なんてとって仕舞いするしかない商売
田島はリアリティ追求派だからリアル社会との過度の乖離は許さんと思うよ それに続けるたって何を描くの？
暴力団くらいしか書くことないだろ？
それならヤクザ漫画でも読んでればいい
がんぼを続ける理由は無い >>810
しかし作中には呉は実名でちゃんと出るしヤクザ編でも鷹飛も出向いてたからな
広島からの距離的に岩国寄りの架空の都市と考えた方が漫画らしい >>820
今回、寅司が会ってた組長って鷹飛の会ってた組長じゃなかったか？ >>819
ここでスケールダウンしたら確実に読者の反感を買うよ
漫画でもゲームでも基本的にスケールアップする方向で動いていくから
それに何回も言うがここから先の時代は暴力団にとって肩身の狭い社会になる
事件屋の居場所はもう無いのだよ うーん、格好良くヤクザの分裂を書こうとして結局現実の方が面白かったってのがな 何回も言うがここから先の時代は暴力団は徹底して冷遇される存在
それと同時に事件屋も淘汰される
漫画でそれ言ったら盛り下がるから触れてないけどね
最終回は上手に纏めたね
俺「ら」の部屋に帰ろうでがヨカタ ナニワ悪道編はすごく面白く出来そうだったけど駆け足だったなあ 事件屋は暴力団じゃないんだからむしろ取って代わる存在になる なるわけねーだろ
警察が反社会的勢力の排除を進めてるのに
事件屋にだって肩身の狭い世の中になるよ
なんつーか漫画には多少のウソもあるのに、そのくらい分からないものなのかな・・・ ヤクザが壊滅させられないのはぶっちゃけ在日が多いから。在日に甘すぎる日本の体質のおかげ。 念のために言っておくが、ヤクザに在日が多いってのはデマだぞ というデマを言うからｗ 在日が異常に多いのは実は警察白書にも一度出ている。 厚生省が何でヤクザの在日比率なんてデータ持ってるんだよ
ヤクザが逮捕される度に()書きで本名朴だの金だの書いてあるじゃねーか >>832
六代目山口組、神戸山口組、会津小鉄会
みんな在日に乗っ取られとるやないか
昔は部落と在日が拮抗してたが今は在日一辺倒やがな 結局悪道編で何が書きたかったのかさっぱりわからない クルマを降りてから女のマンションまでノコノコついて行ったの？
二人とも携帯も持ってないの？
携帯を没収する描写をしないと説得力がないよな >>835
ああ、すまんな。在日ってことは国籍についてでいいんだろ？
新受刑者の暴力団加入者の国籍の比率のデータからの推測。
『多い』なんて根拠になる公式なデータなんて存在しないよ。 刑事じゃなくて民事？
誘拐罪とか知らんのか？
しかも仮釈放中の人間ができる事じゃないだろう >>837
作者が寅司を気に入ってしまって殺せなくなったから話が迷走しまくった。だから若頭の子供をいきなり出して
人情味もあるんだと後付けまでしたがなんの意味もなかったわけでｗ >>843
鷲巣を気に入ってしまって無駄に引き伸ばしたアカギみたいだな。
現実と代紋TAKE2は分裂した側が負けたけど、がんぼは大阪講談組が優勢だったな。 >>844
代紋TAKE2はスーファミのゲームですからｗ 悪道編は今までのに比べて圧倒的に面白くなかったけど10年以上連載している割に異常に展開が速いポイントが所々あったのは評価できる
あれだけ大物になった神崎さんがあっと言う間に包囲網がしかれあっと言うまに包囲網が瓦解した辺りとか 鷹鳶は鴉田の息子の養育支援するだけの経済的自由が残ってんの? >>847
ナダール包囲網の話は面白かった
>>848
ガキ一匹私立高校にやるだけだろ？
んなもん若頭レベルでもヨユーで可能
ダルマ総長の鷹鳶にも当然可能 >>848
医者にしようと学ばすこと考えたら鷹鳶のダルマ兄貴でもどうにでもなる範囲 それどころか海外で教育受けさせる事すらも可能だろうな
手足をもがれたダルマ総長とは言え、仮にもファミリーのパパなんだぜ 二宮のめざせ事務次官編とかはもっと見てみかった
総務官僚の権力争い編が一番好きだったな、、
田中邦衛似の局長が出て来るあたり カバチも随分と頭の弱いヤクザとアホな奴がネチョネチョしてるなあ・・
田村も何普通に拉致られてんの
話の質が低すぎる 警察とかそう言うレベルの話じゃなくなっててワロタw 公衆の面前で拉致なんかしたら速攻で通報されて終了だろ。くっそつまらん。
今はみんなユーチューブに投稿したくてうずうずしてるのに。 話の質低すぎだよな
漫画だから多少大袈裟に描くのはしょうがないが、最低限のリアリティを感じない イブニングがコンビニに置いていない
売れすぎたのか？
売れなさすぎで置くのを止めたのか？ >>853
二宮は学歴でハンデがあるから事務次官にはなれないと思う
役人は頭固いから
ただ、成果次第では裏の事務次官という線はあり得るかな 今週のカバチ凄えな旦那が拉致られそうな時に警察じゃなくてどこにいるかもわからない田村を呼ぶオカンもオカンだが、仮釈中なのにあんな事するヤクザもヤクザだよな、いくら漫画とはいえ無理があり過ぎる まあ、オカンは前に大野事務所に警察呼んでも無駄と騙されているからわかるとして
仮釈放中にコンクリなんてやったら、その組が崩壊することぐらいもわからんヤクザもヤクザだな
田村？自業自得なんだから一緒に死んどけや え？終わりって？？？
単行本売れなかったのか？
それともアンケートの人気なかったのか？
いきなり唐突すぎやしないか？ がんぼはラスボスだと思ってた所長があっさり途中退場したのがな神崎が乗り越えるべき因縁のある敵がいなくなっちゃったんだよな >>862
所長が討たれた瞬間姿を消した
神崎いびりまくってたから復讐されると思ったんじゃね >>866
あっさりでもないだろ
かなりガチガチにやりあってて、二宮も所長と神埼のどちらを切るかでかなり熟考してただろ
で、熟考の末、所長を切るべきだと言う結論になって、木下に所長切りを進言
二宮の進言を受けた木下は公安部の偉いさんに所長切りを提言
木下の提言を受けた公安部の偉いさんは公安部出身のボス議員に所長切りを進言
で、警察は犯罪資金凍結という名目で所長の口座を封鎖
なので、辰沼への払いが出来なくなったので所長は裏では辰沼から、表からは警察から追われる身となる
そこで自分は完全ゲームオーバーだと悟って割腹自殺 >>850
包囲網は記者と判事が裏切って勝手に破れたとこもあるからイマイチだわ >>869
ああ世の中にはこういう世界もあるんだな、という意味では面白かったよ
でもナダール包囲網って、正直なところ単なる自滅だよね？
記者と判事が裏切らなかったら二宮は確実に網にかかってたし、単にラッキーで助かっただけだよな
ただマネー・ロンダリングと担保工作の話は面白かった 今週号のモーニング呼んだが、がんぼだけでなくカバチまでヤクザ漫画に成り下がるとは・・・
しっかりせーよ田島 >>870
木下と馴村はそれぞれ相手に反撃してたから、キッチリ全員にケジメ取ってほしかったわ。 がんぼもカバチも、何やらヤクザ漫画を目指すようになっているみたいだな。
しかし、田島はそもそも、ヤクザとか暴力団の世界のことを、本当に分かって書いているのか？？？ >>875
法律すらわかっていないぞ
青木先生の監修が無くなった特上カバチでは1巻にして住吉が強盗をかましていた なるほど、警察を呼んだら自分らがしょっぴかれるから呼べないんだな ヤクザになりたくてなりたくて仕方がなかったけどならせてもらえなかった中卒無能田島の耳はロバの耳 喫茶店のおっさんの拉致監禁だけ気にしてて
田村を車に押し込んだ拉致監禁を気にしないのﾃﾗﾜﾛｽ
喫茶店のおばさんから通報で、
「仮出所中の暴力団関係者（おっさん）が暴力団との縁切りをしようと
行政書士に相談していたところ、暴力団員（仮出所中）が押しかけてきて
車で連れ去られた」で、
さらに通行人から通報で
「暴力団員風の男の乗った車とサラリーマン風の男性（田村）が路上で
トラブルになって、男性が車に押し込まれて連れ去られた」で、
どう考えても警察が動く話だろｊｋ >>778
初期がんぼは自分で考えたんじゃなく編集者が持ってきた仕事だからね
16巻でそう言ってる 次の話では、ちゃんと通報されたことを書いてほしい。 いっそ、次回は大野さんが主人公の墓に手を合わせるシーンからで良いよ。
そして終了。 まぁまぁ、次回の話に期待しましょう
次回もダメだったら打ち切りでおｋ
つーか読むのやめる 嫁が拐われた事知ってて、あんな人の多い場所で連れ去ってるから次週警察出て来なければあの世界には警察いないと判断出来るな 最初から警察行けば良いだけなんだけど、それだと大野事務所の意味がなくなるから変な展開にして引き伸ばし
田島もネタ切れなんだよ
次の話がダメだったら読むのやめる >>887
大野「せめて葬式は盛大にやってやろう！
大野事務所の底力を見せてやれ！」 一応警察は無免男の時に出て来たが、無免許で三人死傷させた被疑者を釈放する不始末だからな・・・ まあ、殺人事件を解決できない広島県警
中央署の中で8570万円紛失する広島県警
だからな。 五代目の弟だっけ？事件屋のジジイ
あいつがボケてるふりしてるけど本当はまとも、みたいな伏線あったよな
あの頃はまだやめるつもりはなかったってことか？ >>895
施設へ入所後に一瞬ニュースを見てそう匂わせるシーンがあったけどなかった。 これで殺しちゃすぐ足がつきそうだけど
拉致者特定できるし >>895
伝説の3代目の末弟な
あれはタイガーが、井手前がボケてる演技をしていると疑って詰め寄ったけど本当にボケてた 二人行方不明、拉致現場目撃者ありで事件にならないわけないだろ >>900
しかもケビザワ先生に相談した直後だし。 実際にならないかどうかと犯人がどう考えるかは別の話だから、あいつらアホっぽいしそういうつもりでやろうとしてくる可能性はある その前に兄貴に相談してダメ出し食らうだろ
兄貴が関係ある事件なんだから
勝手に殺人起こしたら即座に潰されるわ >>888
有能というか、実際に起きたマスコミの記事にできないネタを漫画に持ってきたんだと思うよ
極道の話も持ってきたものの漫画にもできなくなって中折れしたんだと思う ホント栄田さんみたいに絶対権力を持って来ればいいのにな がんぼかカバチか、あと具体的にどんな内容かも忘れたけど、
代紋TAKE2かなんかのネタを、壮大にパクってたエピソードがあったような…
同じ講談社だから内諾でもあったのかなーと思うくらい被ってた
あと車の鍵穴に瞬間接着剤ってのはこっちが先だっけ？
もともとよくある手口なのかな 行政書士なんか拉致したらお終いだろ
まぁ、傷つけられなければこれを交渉材料に
するんだろうけど 普通の人間拉致しただけで終わるからな
行政書士とか関係ない まぁ今回は、あのくらい頭の弱い武闘派（）を出さないと、
話を回せなかったんでしょうｗ 「交通事故の件は阿弁護士に頼もう」
「賭博場の件は警察に通報しよう」
「いじめは刑務官に相談」
「拉致誘拐は通報」
「ヤクザがやってきたら通報」
ほぼ全て通報で終わるからな ttps://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/eStatTopPortal.do
ここで新受刑者中暴力団加入者の教育程度って見れるけど
中卒や高校中退が多いな。やはり頭の程度はそんなもんか。
国籍のデータも見れるけど、在日率は少ないな。２０１６年なら約０．８％か。 携帯を使用不能にする描写を入れないとなあ…なかったよね？
あと目撃者多すぎｗ 拉致した車のナンバーも手配されてるだろうな
ヤクザ名義の車じゃないだろうけど がんぼは終わったか。
冬月とか一部のキャラについては触れられなかったが、
大体網羅されてていい読後。
神崎が最後に所長化してたが、どっちかというと所長的な底意地悪い奴になったのではなく、
昔の自分みたいなのが現れたぞと無邪気に、かつ試練を与えて「這い上がってみろ」と喜んでる感じだなｗ
そのせいか、結構甘めの処遇ではある。
昔の神崎みたいに利息の付いた借金をさせられるわけでも、生保に強制加入もないもんな。 >>906
辰沼が録音でやり返した展開はまんま江原のシーンだと思った けど、なんだかんだ言いつつオマエらは読み続けるんだよな
ツンデレさんめw がんぼ最終回
主人公が大物というか、かつての師匠?の位置につき
脇役はみなそれぞれ新しい道へ進む
そしてかつての主人公のような、やんちゃな若者が現れる
どっかで見たラストだなぁ
と思っていたが
ビックコミック増刊に載っていた「白魔殿の医師」だな
ってマイナーな作品でスマン 俺は二宮が裏の事務次官になって、神崎が893のヒットマンにやられて、その死に顔は笑っている・・・みたいなラストを予想してたわ 半沢の首チョンパも罪に問われず終わりが
なんらかの意趣返しがあると思ってたんだが 三村でごまかしてるけど子殺された親はあんなあっさりしてない
他に子供いるならともかく がんぼは、あれもこれも上手くたたむことができないまま、不自然に閉店した感じだな。
ダメな最終回の見本。 >>924
まあフィリピンで銃撃に遭い死にかけたから変わったとこもあるんじゃね？
子供の位置には心の中では三村がそのポジションってことになったんだろう
>>925
急いで終わらせたわりにはいい具合に収めた納得のラスト
ジャンプの打ち切りみたいなのが本当のダメな例なんだよ 利用価値があるからとか言って裏社会の人間を放置しまくる官僚なんてそんなにいませんｗ
そもそもマネーロンダリング一切なしで大金が動いたりいいかげんすぎだわｗ パワーインフレ著し過ぎ
所長ですら三次団体との付き合いしかなかったのに
終盤の神崎の暴力団への影響力は、60歳代以降のフィクサー相応
半グレに最敬礼する有数団体なんか、無いね。ナイナイ >>925
ただの打ち切りだったのでは？
人気なかったのかねえ？
まあ、ヤクザの抗争になってからヤクザ漫画の一種みたいになったので人気無くなったのかもしれないが。 最悪コンクリ抱いてってこんな頭悪いヤクザがいまどきおらんだろう
そういやグランドジャンプだかで新ナニワ金融道始めるらしいがキャバ上がりの強欲な嫁さんがりがりに擦りたおしてるなあ 青木雄二先生は自分の関わった作品がこんなゴミになっていてどう思っているんだろう？ >>930
だって今時のヤクザじゃないし
だからムショ暮らしだったんだろう 官僚の話の方が面白かったのにヤクザの話にしてしまったのが失敗。
しかもヤクザの話が膨張しすぎて収集つかなくなってグダグダと長くなりすぎた。
ヤクザ漫画読みたいならがんぼを読む必要もない。 再開発の妨害と左遷の巻き返しは表と裏が絡んで面白かったな。 >>930
SPAで連載してたものとはまた別物ってことか？ >>937
続きではあるがSPA当時より年数経過してるぽい
陳と雨宮が消えて新キャラ女と新入社員
グランドジャンププレミアムな2巻まで単行本出てる >>936
堅気の人間にとってはそうだけど、893にとってはそうじゃないよ
仁義なき戦いの舞台だし、あの映画は事実ベースだからある意味ドキュメンタリーだしな >>748
日刊SPAが取材なんてしてるわけない
ヤクザの自虐ネタを大きく書いてるだけ >>933
ヤクザの話で主人公が出世しすぎたのが間違い カバチに出てくる８９３って普通は借金で首が回らない奴を社長とかにしないか？
そっちの方が１００万も出せば大概の事はするだろ。 風呂敷広げすぎてフラグ回収しきれずに終わり
フラグ回収する前に打ち切り宣告されたのだろうな
そうじゃなければ、基本漫画家ってちゃんとフラグ回収して終わりにする職業。
そのほうが作品も締まるし、なにより連載延長できるし。 >>944
ヤクザの話だと創作が容易なので、風呂敷を広げるのも簡単だった。
しかし、広げて長期化して読者に飽きられた。
そして、打ち切り。
官僚の話でネタが尽きた時点で終わりだったのだろうか。 >>911
二世の世襲ヤクザの場合、親がヤクザだと周りに知られて学校に行けなくなるのが中学生くらいで、そこから食っていくためにヤクザ入りするパターンが多い
やはり親がヤクザって就職するにも凄いハンデだからね
そんな境遇から弁護士になった人は偉いと思う >>947
がんぼはともかくカバチは単発エピソードなのに伏線回収できていないぞ
長編書いている名作作者様と一緒にするな >>911
在日って60万人程度しかいないんだけど？それで0.8％ってとんでもない話だぞ。分母を考えろ。 >>952
新受刑者中の0.8パーセントだ。ちゃんとデータ見ろ。 イブニング、久々に立ち読みしたが、カバチ最終回だったのか
あの八方丸く収まる終わり方からみると、もう２年前くらいには打ち切りが決定していたんだな
さいごにこすい野とひっついてハッピーエンドなのが気に入らないね
願わくば、もっともっとエピソード増やしてでも神崎には暴れてほしかった・・・
田島・東風両先生、お疲れ様でした
彡 ⌒ ミ
(´･ω･｀） すまんちょっと言葉たらずだった。
新受刑者中暴力団加入者の国籍データ、な。 >>954
どうだろう？突然終わった感じなので、打ち切り宣告されたのは最近かもよ。 >>957
繁華街じゃ死語ではない。普通に使われてる。 がんば読んだら終わっててワラタ
ヤクザの話じゃなくて大物事件屋としての話をもっとやって欲しかったな
最後のまとめ方はよかったけどなんか道半ばで終わった印象ある
ちょっとヤクザ話をしすぎたね >>959
ヤクザの話が広がりすぎて収集がつかなくなって、事件屋の話に戻せなくなった感じだよねw >>960
がんぼ→ヤクザ（事件屋）はいい！
びったれ→ヤクザ（司法書士）はいい！
カバチ→ヤクザ（行政書士）はいい！
なんだヤクザ推奨漫画か チンピラが床に捨てた葉巻を
武玲内知事が拾って吸ったのを見た時は、か間接きっす…!って思ってしまったけどな 田島がいくらヤクザに憧れてもヤクザの側は頭悪い奴入れたら死活問題なので がんぼは完全に話が破綻してて終わっても何の感慨もない
誰が読んでるのか不思議なくらい意味不明で打ち切りだったのが目に見えて分かる
「カバチは素人向け、がんぼは法律家や小説家など玄人に受けた」とか書いてるけど
なんじゃそらって感じだった
あれは最後まで読んでくれた読者へのリップサービスか まぁ詰まる所「青木雄二という神亡き後の世界を総べている凡人達」に何を期待しても駄目だろうよ…。 >>965
裁判官や検事から賞賛されたみたいな事を書いてあったが・・・ほんまかいなw >>967
まあ確かに漫画家としてももうネタ切れ感があるもんなあ
「奮闘びったれ」なんて全く話題になってないなと思ってたら
とっくに終わってたんだな
法律漫画じゃなくて思い切って別路線にシフトしたほうがいいかも がんぼやめたからカバチに集中出来て質が上がる可能性はある
俺はまだカバチ読むのはやめないかな >>970
とっくに方向変換は完了している
だがその方向がどこなのか誰も理解できていないだけだ まあ所長を引退させたり フェミ女を事務所で雇ったり 不動産会社の若手を
引き抜いたり 色々補強はしてるけどねえ
でも明らかに面白くなくなってるよね
ダイという大ボスを復帰させればまた面白くなりそうだけど ダイの復活はねーよ
もうあいつは十分稼いだし、あとは隠遁生活だろ
第一ダイを復活させたら加葉をクビにしなきゃならなくなる 主人公が出世するとキャラが動かしにくくなり話がつまらなくなる
まぁこれは「のらくろ」の時代からある事だから
それを考えると「ラーメン発見伝」→「ラーメン才遊記」
世界観そのままに、主人公を出さず別の人物を主人公にして再出発
これは成功したよな >>977
出世させなくてもつまらないって話だぞ
っていうか今疑問に思ったんだが、なんで田島の作品は全部ドラマ化されているんだ？
そんなに売れているのか？ キャストとか見る限り漫画とドラマってタイトル以外全く関係ないような >>977
主人公が最大限のし上がった代紋TAKE2は面白かったぞ。 >>980
あれは主人公がタイムスリッパーだって（しかも実際はファミコンキャラ）ってのがあったから。 >>969
仕事柄出会った法曹が世間話の中で、
行政書士マンガに法的観点から誉めるところが無くて
仕方なくがんぼを誉めたとか 裁判官とか漫画のネタにされただけで喜ぶ程度の人間だよ。自分たちとは関わらないし。
縄張り荒らされる弁護士からは批判されまくってる。 最近田村がレベルアップしてるから大野の影が薄いよな ＞最近田村がレベルアップしてるから
どのあたりがレベルアップしているのか詳しく聞きたいｗｗｗ 依頼者は悲惨な状況になっても自分は見事に逃げ切る。
非弁行為も逃げ道作って無事に行う。 >>依頼人が警察か弁護士に逃げれば「アウトな状況も宅さなっただろ
単なるラッキーマンとしか思えんわ ミスってた
＞依頼者は悲惨な状況になっても自分は見事に逃げ切る。
逃げきれていねーよ、依頼人が捕まえようとしないだけ
＞非弁行為も逃げ道作って無事に行う。
作っていないよｗｗｗ 田島の何一つうまくいかなかった人生に対するオナニーだもんな
50回仕事を解雇されようやく国家資格の中では最も簡単な行書に合格したことだけが唯一の自慢 ３０過ぎで東大法学部に合格（本人曰く１０浪）し 弁護士を目指すも連続で不合格
卒業後も仕事せず親のすねかじって頑張るも不合格連続で司法試験撤退
過去に合格した行政書士資格を活かし 下積み無しで今年７月に独立開業した奴がいる
「東大 トモくん」でググれば出てくると思う
まあ頑張れよと言いたい >>989
漫画の原作者としてはうまくいったからよくね？ 嫁と通行人が警察に通報してなくてワラ
白昼に拉致目撃していて誰も110しないとは
目撃者なんか描くなよ 通行人「未だサイレンすら聞こえないとは、これは絶対におかしい…何かがあったに違いない…」
嫁「どうして…警察は一体何をしているの！？」
誰も通報していないのである！ 嫁が二日間も警察にも法律のセンセの事務所にも連絡しないのはありえねーだろw 何日か前に池袋で路上で強姦されそうになった女性がいて携帯で撮影された映像が拡散してたなあｗ 大野事務所が所長がいなくなって不審がらないのかよwww
新スレ
ttp://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1504166023/l50 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 88日 23時間 32分 49秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
