枢やな】黒執事32 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/26(金) 16:53:17.18

月刊Gファンタジーにて連載中（単行本1～24巻、画集1～2巻発売中） 

■Gファンタジーストーリーズ黒執事 
http://www.square-en.../story/kuroshitsuji/&;#160;
■TVアニメ黒執事 Book of Circus／Book of Murder 
http://www.kuroshitsuji.tv/&;#160;
■劇場版アニメ黒執事 Book of the Atlantic 
http://www.kuroshitsuji-movie.com/&;#160;
■公式ツイッター(TVアニメ) 
https://twitter.com/kuroshitsuji2&;#160;
■公式ツイッター(作者) 
https://twitter.com/toboso_official&;#160;
■作者落書き帳 
http://yanatoboso.tuna.be/&;#160;
■黒執事原画展 
http://kuroshitsuji.gengaten.com&;#160;
■ミュージカル黒執事 
http://www.namashitsuji.jp/&;#160;
■映画黒執事 
http://wwws.warnerbr.../kuroshitsuji-movie/&;#160;
■前スレ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/comic/1489027376/l50
・sage進行推奨(メール欄にsageと入力) 
・関係ないリンク・画像を貼る荒らしがいます。荒らしは華麗にスルー、かまうあなたも荒らしです 
・次スレはテンプレ案を相談後、>>980が宣言をして立てるか、代役を指名 
・アニメ・映画などの話題は関連スレ（>>2)でお願いします 
・双子説の議論や考察を回避したい方は「ふたご」「双子」をNGワード推奨

2017/05/26(金) 16:56:35.58

【関連スレ】 
[漫画板]【枢やな】黒執事30 
http://karma.2ch.net...gi/comic/1476445341/&;#160;

[アニメ板]黒執事 Book of Circus 6幕目 (dat落ち) 
http://hello.2ch.net...i/anime2/1413365613/&;#160;

[ミュージカル板]「黒執事」について語るスレ・3 (dat落ち) 
http://awabi.2ch.net...gi/drama/1360062532/&;#160;

[映画作品・人]黒執事　Part.3 (dat落ち) 
http://awabi.2ch.net...i/cinema/1390496865/

2017/05/26(金) 16:57:30.16

【時系列その1】 
1788年頃／セバスチャン、人間界にて銃撃されたことがあるらしい。（1巻P164｢100年前とは大違い」） 

1830年4月5日／クローディア・ファントムハイヴ誕生 
183*年頃／アンダーテイカー、死神を離職（13巻） 
1851年6月13日／ヴィンセント・ファントムハイヴ誕生(21巻) 
1866年7月13日／クローディア・ファントムハイヴ死亡(葬儀屋の遺髪入れ) 
1869年／薬事法制定 
186*年～187*年／ヴィンセント・ファントムハイヴ伯爵、レイチェルとアンジェリーナ（15歳）姉妹と出会う 
187*年／ヴィンセントとレイチェル結婚 
1874～5年／エリザベス・ミッドフォード誕生 
1875年12月14日／シエル・ファントムハイヴ誕生
1881年／ウィンザーの件（ヴィンセント、ディーデリッヒに貸しを作る。） 
1883年／ヴィンセントとシエル、バートン伯爵の夜会でケルヴィン男爵に会う 
　　　　　　クラウス、“お堅いドイツ美人”を“口説く”長旅から戻る 
1883年?／ヴィンセント、ドイツからディーデリッヒを呼び戻す 
1885年／アンジェリーナ・ダレス（マダム・レッド）、馬車の事故で夫バーネット男爵と胎児をなくす 
1885年12月14日／シエル10歳の誕生日。ファントムハイヴ邸襲撃。シエル誘拐 
　　　　　　　　　　　　ヴィンセントとレイチェル死亡。タナカさん負傷。ファントムハイヴ邸全焼
1885年12月以降／マダム・レッド、娼婦連続殺害を開始。グレル・サトクリフと出会う 
1886年1月頃／シエル、誘拐された先でセバスチャンと契約。ファントムハイヴ邸に帰還 
1886年2月以降／シエルの伯爵位継承はこの時期だと思われる 
　　　　　　　　　　　伯爵位継承と同時に女王の番犬活動開始と思われる 
1887年頃／バルド、メイリン、フィニの三人がファントムハイヴ家の使用人となる

2017/05/26(金) 16:58:37.51

【時系列その2】 
1888年／「黒執事」物語始まり 

1888年8月31日／切り裂きジャック事件メアリ・アン・ニコルズ殺害（犯行日付は史実） 
1888年9月8日／19時からドルイット子爵邸で駒鳥パーティー 
　　　　　　　　　　切り裂きジャック事件アーニー・チャップマン殺害（犯行日付は史実） 
1888年11月9日／切り裂きジャック事件メアリ・ジェーン・ケリー殺害（犯行日付は史実） 
　　　　　　　　　　マダム・レッド死亡 
1888年12月14日／シエル13歳の誕生日 
1888年12月15～19日辺り／インド帰りの英国人逆さづり事件。シエル、ソーマ＆アグニと出会う 
1888年12月23～26日辺り／カレー対決 
1889年1月6日辺りまでクリスマス休暇だと思われる 
1889年2月6日～8日／サーカス潜入捜査 
1889年2月9日／ジョーカー、ケルヴィン、ドクター、ビースト、ダガー、ジャンボ、双子、ドール死亡 
　　　　　　　　　　同日、グレル・サトクリフの謹慎期間終了 
1889年3月12～14日／幽鬼城殺人事件 
1889年4月17日／カンパニア号　出航 
1889年4月19日／暁学会の集会にてゾンビ（？）パニック開始 
1889年4月20日／リアン・ストーカー、転落事故により死亡 
　　　　　　　　　　同日、カンパニア号沈没。早朝、救助船到着 
1889年4月2*日／イースターエリザベス、エドワード、ソーマ＆アグニ、Ｗチャールズ、ニナと共に祝う 
　　　　　　　　　　同日、ヴィクトリア女王より依頼 
1889年4月末(?)～／ウェストン校潜入開始 
1889年6月3日／寮対抗クリケット大会前夜祭 
1889年6月4日／クリケット大会 
1889年8月／女王の依頼を受けファントムハイヴ家全員ドイツへ。人狼の森でサリヴァンと出会う 
1889年8月17日／シエル、サリヴァンを連れて逃走。アンネ・ドレヴァンツ以下ドイツ兵死亡 
　　　　　　　帰国後サリヴァン女王陛下に謁見⇒その後青の教団編へ…

2017/05/26(金) 17:00:42.37

【切り裂きジャック編小ネタ】 
・ドルイット子爵 
　　被疑者の一人モンタギュー・ジャン・ドゥルイトに由来 
　　愛称の「こしゃく」はアシさんの言い間違いから 

・フレッド・アバーライン 
　　実際に切り裂きジャック事件を捜査したフレデリック・アバーラインに由来 

・グレル・サトクリフ 
　　切り裂きジャック事件に酷似した売春婦連続惨殺事件の犯人ピーター・ウィリアム・サトクリフに由来 

・セバスv.s.グレルのシーンでの二人の掛け合いセリフ 
　　ロミオ＆ジュリエットのオマージュ 
　　他章でもマザーグースなどが引用されている 

【サーカス編小ネタ】 
・バルドが使ってた機関銃(マキシム機関銃)　 
　　http://ja.wikipedia....9F%E9%96%A2%E9%8A%83&;#160;
　　年代的に開発中で「導入には早い」というバルドの台詞が一致

2017/05/26(金) 17:02:25.19

【幽鬼城殺人事件編小ネタ?】 
・アーサー先生 
　　眼科医でシャーロック・ホームズの作者サー・アーサー・コナン・ドイルだと思われる。弟妹多し
　　1887年12月、初のホームズシリーズ「緋色の研究（A Study in Scarlet）が 
　　ビートンクリスマス年鑑に掲載されるが不評 
　　1890年2月ホームズ2作目の「四つの署名」が大ヒット 
　　ナイト爵に叙せられたのは1902年なので1889年現在は「ただの」アーサー。 
　　晩年はオカルトに取り憑かれた。 

・タナカさんが使った「バリツ」 
　　コナンドイルのホームズシリーズに登場する日本伝来の東洋武術。 
　　ホームズが使い、危機を乗り越えた 
　　日本には存在しない格闘技なので、ドイルが間違って覚えたと推測されている 

・チャールズ・グレイ 
　　台詞より祖父は紅茶の名前になった、1830年にイギリスの首相を勤めた第2代グレイ伯爵だと思われる 
　　作中年代に「伯爵を継いで日が浅い」のは第5代グレイ伯爵だが、5代伯は史実では1879年に爵位相続 
　　「名門貴族だからといって～」の台詞やシエルが爵位相続して3年しか経っていないことから 
　　叙位の年ではなく貴族の歴史が古いファントムハイヴ家を憚った発言の可能性がある 
　　しかも、5代伯は2代伯の孫ではなくひ孫である。 

・ゲオルク・フォン・ジーメンス 
　　ドイツ銀行設立を指導した重役でバグダッド鉄道代表でもある同名の人物に由来？ 

・ジェレミー・ラスボーン 
　　セバスが変装した牧師。 
　　ホームズを演じた俳優ジェレミー・ブレットとベイジル・ラスボーンに由来

2017/05/26(金) 17:03:33.66

【幽鬼城殺人事件編小ネタ?】 
・38話冒頭の新聞記事 
　　「Diamond tra（…）」　　　　ダイヤモンド貿易? 
　　「South Afrika」　　　　　　南アフリカ 
　　「SteigerRoze die（…）」　スタイガー・ローズ死亡? 

・39話シエルとアーサーの会話「ビートン誌に掲載された長編」のコマの英文 
　　「BEETONE CHR（…）」 → 「BEETONE CHRISTMAS」「ビートンクリスマス年鑑」（雑誌名） 
　　「A STUD（…） SCAR（…）」 → 「A STUDY IN SCARLET」「緋色の研究」（ホームズ一作目のタイトル） 
　　「A. CONAN DO（…）」 → 「A. CONAN DOYLE」「アーサー・コナン・ドイル」（著者名） 

・アイリーン 
　　元オペラ歌手アイリーン・アドラーとして主人公を振り回すキャラ 
(※その他幽鬼城殺人事件編キャラのネタ元の多くは、ホームズシリーズに登場するキャラ)

2017/05/26(金) 17:04:42.11

【豪華客船編小ネタ】※映画タイタニックのオマージュが多い 
・スネークのヘビたち 
　　イギリスで活躍した文学者らの名前に由来（オスカー、ワイルド、ワーズワス、キーツ等） 

・リアン・ストーカー 
　　小説家ブラム・ストーカーの名前に由来（先生ブログ参考） 

【寄宿舎編小ネタ】 
・ウェストン校のモデルはイートン校 
　http://ja.wikipedia....AC%E3%83%83%E3%82%B8&;#160;
　教師や生徒の服装、建物、時間割などに反映 

・クリケット大会ネタ 
　　坊ちゃんの投球方法は、イギリスが国際大会で使用したもの。現在は反則 
　　http://en.wikipedia.org/wiki/Bodyline&;#160;
　　ブルーアーが投げた球はスペティグの魔球(Spedegue's Dropper/著者アーサー・コナン・ドイル)に由来する 

・イートン・メス 
　　イートン校発祥のスイーツ 

・6月4日の元ネタはイートンの伝統的なお祭り 
　　http://www.victorian...ucation/eton/10.html

2017/05/26(金) 17:05:50.09

【双子説について】 
　12巻収録54話でのシエルのフラッシュバックから出た説です 
　現在のシエルは双子の弟であり、本来のシエルはミサで殺されたのではないかと 
　考察されていますが、二重人格説などもあり、まだ確定していません。 
　既刊に伏線と思わしきカットが多数あり、以下のような箇所が根拠としてあげられています 
　　 
・5巻158ページ　タナカさんの台詞 
　「シエル様は・・・」と言いかけ「あなた様には酷過ぎ・・・ッ」と言い直している 

・7巻129～137ページ　ケルヴィンの回想 
　　ヴィンセントとシエルのカットで、ヴィンセントの手の位置が不自然 
　　シエルの髪型がカットによって変化 

・19巻82～87ページ　坊っちゃん(シエル)の回想 
　　双子の片割れと思われるシエルそっくりの人物と一緒に檻に閉じ込められてる場面 

※その他にもたくさんあるので、詳細は自分で調べること 
※双子説の議論や考察を見るのが嫌な人は「ふたご」「双子」をNGワード推奨

2017/05/26(金) 17:07:11.25

>>2
追加 
■アニメ映画板　劇場版黒執事～Book of the Atlantic 2～ 
http://tamae.2ch.net...animovie/1487309905/

2017/05/26(金) 17:08:37.10

【双子説伏線】 
・7巻129～137ページ　ケルヴィンの回想 
　　「私はその３人から目を離せなかった」 
　　　⇒ヴィンセント・シエル・坊ちゃんの3人？ 

・7巻129～137ページ　ケルヴィンの回想 
　　「お子様"達"まで皆殺しに…」 
　　　⇒子供が複数いる？ 

・5巻159ページ　黒ミサシーン 
　「これは2人分以上の価値があるぞ」 
　　⇒子供が2人いる？ 

・5巻161ページ　黒ミサシーン 
　　シエル「どうして僕たちが…」 
　　⇒子供が複数いる？

2017/05/26(金) 17:15:37.69

【双子説伏線】 
・4巻162ページ 
　檻の中と祭壇の上、シエルが2人いる描写 

・8巻56ページ～シエル回想 
　檻の中と祭壇の上、シエルが2人いる描写 

・12巻58ページ～シエル回想 
　檻の中と祭壇の上、シエルが2人いる描写 
　　⇒ボタンの留め方が違うから同じ顔した別人？ 

・12巻60ページ～シエル回想 
　「シエルはもうここにいなくて、僕はファントムハイヴ伯爵で」 
　　⇒祭壇で殺されたのはシエル？

2017/05/26(金) 18:29:23.32

【双子説伏線】
・13巻127ページ　セバスチャン回想
　檻の中と祭壇の上、シエルが2人いる描写

・13巻135ページ　セバスチャン回想
　「渡り賃はしかと頂きましたから」
　　⇒祭壇上の子供が悪魔召還の生け贄になった？

・13巻140ページ　セバスチャン回想
　「貴方はとても嘘吐きでいらっしゃる」
　　⇒シエル・ファントムハイヴという名前が嘘の可能性？

2017/05/26(金) 18:31:15.11

【双子説伏線】
・3巻11ページ　セバスチャン回想
　「指輪は私が取り出しましょうか？」
　　⇒祭壇上の子供が飲み込んだのを取り出した可能性

・12巻153ページ
　　セバス「お身体を冷やされますとまたお咳が…」
　　⇒リジーに喘息を隠している描写

・14巻148ページ　リジー回想
　「イースター・エッグを作ったのは今年が初めてよ」
　⇒坊ちゃんに疑惑を持ったリジーが鎌をかけた？

・20巻77ページ　2人のシエルが対峙
　「僕を犠牲に手に入れた力で」
　　⇒シエルと同じ顔の子供が悪魔召還の生け贄になった＝双子？

2017/05/26(金) 19:08:05.56

>>1乙です
ミュージカルのスレ9になっていたのでこちらも
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/drama/1493820005/

2017/05/26(金) 19:21:02.23

■劇場版「黒執事 Book of the Atlantic」
Twitterフォロワー限定壁紙アイコン＆プレゼント
ttp://www.kuroshitsuji-movie.com/special/present/

2017/05/26(金) 19:41:45.26

>>1
乙です
保守大丈夫なんだっけ？

2017/05/26(金) 20:01:49.61

即死ルール
・10レス以下120分放置でdat落ち
・20レス以下240分放置でdat落ち
・60レス以下1200分放置でdat落ち
(※有志調べ)

2017/05/26(金) 20:04:44.88

1乙保守

2017/05/26(金) 20:08:04.58

>>15
ありがとう

【関連スレ】
[漫画板]【枢やな】黒執事32
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/comic/1495785197/l50

[アニメ板]黒執事 Book of Circus 6幕目 (dat落ち)
http://hello.2ch.net...i/anime2/1413365613/

[ミュージカル板]「黒執事」について語るスレ・9(dat落ち)
http://mint.2ch.net/...gi/drama/1493820005/

[映画作品・人]黒執事　Part.3 (dat落ち)
http://awabi.2ch.net...i/cinema/1390496865/

[アニメ映画板]劇場版黒執事～Book of the Atlantic 2～
http://tamae.2ch.net...animovie/1487309905/

2017/05/26(金) 20:16:55.95

月刊Gファンタジーにて連載中（単行本1～24巻、画集1～2巻発売中）
単行本25巻 5月27日(土)発売
アニメイト購入特典あり
http://www.animate-onlineshop.jp/sphone/products/detail.php?product_id=1454919

■Gファンタジーストーリーズ黒執事
http://www.square-en...oshitsuji/
■TVアニメ黒執事 Book of Circus／Book of Murder
http://www.kuroshitsuji.tv/
■劇場版アニメ黒執事 Book of the Atlantic
http://www.kuroshits...movie.com/
■公式ツイッター(TVアニメ)
https://twitter.com/...oshitsuji2
■公式ツイッター(作者)
https://twitter.com/...o_official
■作者落書き帳
http://yanatoboso.tuna.be/
■黒執事原画展
http://kuroshitsuji....ngaten.com
■ミュージカル黒執事
http://www.namashitsuji.jp/
■映画黒執事
http://wwws.warnerbr...uji-movie/
■前スレ
http://itest.2ch.net...comic/1489027376/l50
・sage進行推奨(メール欄にsageと入力)
・関係ないリンク・画像を貼る荒らしがいます。
荒らしは華麗にスルー、かまうあなたも荒らしです
・次スレはテンプレ案を相談後、>>980が宣言をして立てるか、代役を指名
・アニメ・映画などの話題は関連スレ（>>2)でお願いします
・双子説の議論や考察を回避したい方は「ふたご」「双子」をNGワード推奨

2017/05/26(金) 20:21:20.38

【時系列その1】
1788年頃／セバスチャン、人間界にて銃撃されたことがあるらしい。（1巻P164｢100年前とは大違い」）

1830年4月5日／クローディア・ファントムハイヴ誕生
183*年頃／アンダーテイカー、死神を離職（13巻）
1851年6月13日／ヴィンセント・ファントムハイヴ誕生(21巻)
1866年7月13日／クローディア・ファントムハイヴ死亡(葬儀屋の遺髪入れ)
1869年／薬事法制定
186*年～187*年／ヴィンセント・ファントムハイヴ伯爵、レイチェルとアンジェリーナ（15歳）姉妹と出会う
187*年／ヴィンセントとレイチェル結婚
1874～5年／エリザベス・ミッドフォード誕生
1875年12月14日／シエル・ファントムハイヴ誕生
1881年／ウィンザーの件（ヴィンセント、ディーデリッヒに貸しを作る。）
1883年／ヴィンセントとシエル、バートン伯爵の夜会でケルヴィン男爵に会う
　　　　　　クラウス、“お堅いドイツ美人”を“口説く”長旅から戻る
1883年?／ヴィンセント、ドイツからディーデリッヒを呼び戻す
1885年／アンジェリーナ・ダレス（マダム・レッド）、馬車の事故で夫バーネット男爵と胎児をなくす
1885年12月14日／シエル10歳の誕生日。ファントムハイヴ邸襲撃。シエル誘拐
　　　　　　　　　　　　ヴィンセントとレイチェル死亡。タナカさん負傷。ファントムハイヴ邸全焼
1885年12月以降／マダム・レッド、娼婦連続殺害を開始。グレル・サトクリフと出会う
1886年1月頃／シエル、誘拐された先でセバスチャンと契約。ファントムハイヴ邸に帰還
1886年2月以降／シエルの伯爵位継承はこの時期だと思われる
　　　　　　　　　　　伯爵位継承と同時に女王の番犬活動開始と思われる
1887年頃／バルド、メイリン、フィニの三人がファントムハイヴ家の使用人となる

2017/05/26(金) 20:25:42.24

【時系列その2】
1888年／「黒執事」物語始まり
1888年8月31日／切り裂きジャック事件メアリ・アン・ニコルズ殺害（犯行日付は史実）
1888年9月8日／19時からドルイット子爵邸で駒鳥パーティー
　　　　　　　　　　切り裂きジャック事件アーニー・チャップマン殺害（犯行日付は史実）
1888年11月9日／切り裂きジャック事件メアリ・ジェーン・ケリー殺害（犯行日付は史実）
　　　　　　　　　　マダム・レッド死亡
1888年12月14日／シエル13歳の誕生日
1888年12月15～19日辺り／インド帰りの英国人逆さづり事件。シエル、ソーマ＆アグニと出会う
1888年12月23～26日辺り／カレー対決
1889年1月6日辺りまでクリスマス休暇だと思われる
1889年2月6日～8日／サーカス潜入捜査
1889年2月9日／ジョーカー、ケルヴィン、ドクター、ビースト、ダガー、ジャンボ、双子、ドール死亡
　　　　　　　　　　同日、グレル・サトクリフの謹慎期間終了
1889年3月12～14日／幽鬼城殺人事件
1889年4月17日／カンパニア号　出航
1889年4月19日／暁学会の集会にてゾンビ（？）パニック開始
1889年4月20日／リアン・ストーカー、転落事故により死亡
　　　　　　　　　　同日、カンパニア号沈没。早朝、救助船到着
1889年4月2*日／イースターエリザベス、エドワード、ソーマ＆アグニ、Ｗチャールズ、ニナと共に祝う
　　　　　　　　　　同日、ヴィクトリア女王より依頼
1889年4月末(?)～／ウェストン校潜入開始
1889年6月3日／寮対抗クリケット大会前夜祭
1889年6月4日／クリケット大会
1889年8月／女王の依頼を受けファントムハイヴ家全員ドイツへ。人狼の森でサリヴァンと出会う
1889年8月17日／シエル、サリヴァンを連れて逃走。アンネ・ドレヴァンツ以下ドイツ兵死亡
　　　　　　　帰国後サリヴァン女王陛下に謁見⇒その後青の教団編へ…

2017/05/26(金) 20:29:50.58

【切り裂きジャック編小ネタ】
・ドルイット子爵
被疑者の一人モンタギュー・ジャン・ドゥルイトに由来
愛称の「こしゃく」はアシさんの言い間違いから

・フレッド・アバーライン
実際に切り裂きジャック事件を捜査したフレデリック・アバーラインに由来

・グレル・サトクリフ
切り裂きジャック事件に酷似した売春婦連続惨殺事件の犯人ピーター・ウィリアム・サトクリフに由来

・セバスv.s.グレルのシーンでの二人の掛け合いセリフ
ロミオ＆ジュリエットのオマージュ
他章でもマザーグースなどが引用されている

【サーカス編小ネタ】
・バルドが使ってた機関銃(マキシム機関銃)
http://ja.wikipedia....2%E9%8A%83
年代的に開発中で「導入には早い」というバルドの台詞が一致

2017/05/26(金) 20:33:35.16

【幽鬼城殺人事件編小ネタ?】
・アーサー先生
　　眼科医でシャーロック・ホームズの作者サー・アーサー・コナン・ドイルだと思われる。弟妹多し
　　1887年12月、初のホームズシリーズ「緋色の研究（A Study in Scarlet）がビートンクリスマス年鑑に掲載されるが不評
　　1890年2月ホームズ2作目の「四つの署名」が大ヒット
　　ナイト爵に叙せられたのは1902年なので1889年現在は「ただの」アーサー。
　　晩年はオカルトに取り憑かれた。

・タナカさんが使った「バリツ」
　　コナンドイルのホームズシリーズに登場する日本伝来の東洋武術。
　　ホームズが使い、危機を乗り越えた 
　　日本には存在しない格闘技なので、ドイルが間違って覚えたと推測されている

・チャールズ・グレイ
　　台詞より祖父は紅茶の名前になった、1830年にイギリスの首相を勤めた第2代グレイ伯爵だと思われる
　　作中年代に「伯爵を継いで日が浅い」のは第5代グレイ伯爵だが、5代伯は史実では1879年に爵位相続
　　「名門貴族だからといって～」の台詞やシエルが爵位相続して3年しか経っていないことから
　　叙位の年ではなく貴族の歴史が古いファントムハイヴ家を憚った発言の可能性がある 
　　しかも、5代伯は2代伯の孫ではなくひ孫である。

・ゲオルク・フォン・ジーメンス
　　ドイツ銀行設立を指導した重役でバグダッド鉄道代表でもある同名の人物に由来？

・ジェレミー・ラスボーン
　　セバスが変装した牧師。
　　ホームズを演じた俳優ジェレミー・ブレットとベイジル・ラスボーンに由来

2017/05/26(金) 20:35:31.29

【幽鬼城殺人事件編小ネタ?】
・38話冒頭の新聞記事
　　「Diamond tra（…）」　　　　ダイヤモンド貿易?
　　「South Afrika」　　　　　　南アフリカ
　　「SteigerRoze die（…）」　スタイガー・ローズ死亡?

・39話シエルとアーサーの会話「ビートン誌に掲載された長編」のコマの英文
　　「BEETONE CHR（…）」 → 「BEETONE CHRISTMAS」「ビートンクリスマス年鑑」（雑誌名）
　　「A STUD（…） SCAR（…）」 → 「A STUDY IN SCARLET」「緋色の研究」（ホームズ一作目のタイトル）
　　「A. CONAN DO（…）」 → 「A. CONAN DOYLE」「アーサー・コナン・ドイル」（著者名）

・アイリーン
　　元オペラ歌手アイリーン・アドラーとして主人公を振り回すキャラ
(※その他幽鬼城殺人事件編キャラのネタ元の多くは、ホームズシリーズに登場するキャラ)

2017/05/26(金) 21:39:50.82

■黒執事 Black Label　第1弾（発売中）
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gfantasy/story/kuroshitsuji/black_label/

2017/05/26(金) 21:41:22.77

黒執事 Black Label第2弾（発売中）
ttp://store.jp.square-enix.com/category/KUROSHITSUJ

2017/05/26(金) 21:44:15.17

■劇場版「黒執事 Book of the Atlantic」 PV
ttp://www.kuroshitsuji-movie.com/movie/

2017/05/26(金) 21:45:06.17

■時系列/原作照準について
・2008年…アニメ1期(前半：単行本1～4巻＆後半：オリジナル)
・2010年…アニメ2期(完全オリジナル)
・2014年…アニメ～Book of Circus～(単行本5～8巻)
・2014年…OVA～Book of Murder～(単行本9～11巻)
・2017年…劇場版～Book of the Atlantic～(単行本11～14巻)

原作時系列的には
・アニメ1期 1～6話、13～15話
　↓
・アニメ『Book of Circus』 1～10話
　↓
・OVA 『Book of Murder』上下巻
　↓
・劇場版『Book of the Atlantic』

になります。
アニメ1期＆2期はオリジナルエンディングをむかえた為、
原作や劇場版との時系列的繋がりはありません。

2017/05/26(金) 22:54:36.78

>>1乙です
テンプレ被ってる？
どこまで貼ったのかわからんがとりあえず60まで保守します

2017/05/26(金) 22:55:47.84

1875年12月14日
シエル・ファントムハイヴ誕生(原作設定)

1874年11月5日
アロイス・トランシー誕生(アニメ設定)

※その他の黒執事キャラの誕生日については原作・アニメ共に未設定
(原作者が自身のブログ・Twitter等で言及)
※wiki等のサイトに記載されているエリザベスの誕生日
(1874年10月14日)も作者自身が否定している。

2017/05/26(金) 22:57:28.20

TVアニメ「黒執事」1期ストーリー人気投票
ttp://www.kuroshitsuji.tv/1st/saihou/

2016年10月7日(金)～
TVアニメ「黒執事」第1期ストーリーの
人気投票上位13話を一挙放送(放映終了)

2017/05/26(金) 22:57:58.55

2016年10月7日
第一話「その執事、有能」

2017/05/26(金) 23:28:51.77

>>1
スレ立て乙です

2017/05/27(土) 00:54:18.70

前スレ984が作ってくれた複線リスト

・坊っちゃんに双子の兄弟がいる可能性がある 
・坊っちゃんの本名は「シエル」ではない可能性がある 
・ファントムハイヴ邸襲撃犯とその目的 
・タナカさんを倒した相手 
・坊っちゃん達を売り払ったのは誰か 
・葬儀屋が死神派遣協会を脱退した理由、過去のファントムハイヴ伯爵とのかかわりについて 
・オシリス企業について 
・ブラバットの正体と目的、輸血など先進技術を提供した人物の正体と目的 
・お星様の名前の方達(シリウス、カノープス、ベガ、ポラリス)の正体 
・なせ葬儀屋のところに坊っちゃんと同じ顔の男の子がいるのか 
・タウンハウス襲撃の目的と犯人の正体 
・リジーが坊っちゃんのところに帰らない理由 
・女王の馬丁(ジョン)が人外である可能性 
・劉、タナカさん、メイリン、バルドの過去 
・アン叔母さんやリジーが坊っちゃんに兄弟がいるらしい事を示唆しなかった理由 
・女王の若干サイコパスっぽい発言 
・歴史が早められているらしい

2017/05/27(土) 03:01:02.26

ほしゅ

2017/05/27(土) 03:06:23.36

続きがコピペできない

2017/05/27(土) 03:07:19.25

手入力もダメみたい

2017/05/27(土) 03:12:39.80

今日は25巻発売日だよ

2017/05/27(土) 03:13:43.20

すみませんが60まで

2017/05/27(土) 03:15:05.39

この感じで守っていきます

2017/05/27(土) 03:22:39.17

2016.10.14
第2話『その執事、最強』

2017/05/27(土) 03:23:15.24

あ、いけた

2017/05/27(土) 03:24:39.82

2016.10.21
第3話『その執事、万能』

2017/05/27(土) 03:26:12.59

2016.10.28
第4話『その執事、酔狂』

2017/05/27(土) 03:27:55.13

2016.11.4
第5話『その執事、邂逅』

2017/05/27(土) 03:30:28.08

2016.11.11
第6話『その執事、葬送』

2017/05/27(土) 03:37:49.24

2016.11.18
第7話『その執事、遊興』

2017/05/27(土) 03:39:25.56

間違えた

2017/05/27(土) 03:40:58.75

2016.11.18
第9話『その執事、幻像』

2017/05/27(土) 03:42:20.90

2016.11.25
第12話『その執事、寂寥』

2017/05/27(土) 03:43:52.32

2016.12.2
第13話『その執事、居候』

2017/05/27(土) 03:48:03.20

2016.12.9
第15話『その執事、競争』

2017/05/27(土) 03:49:28.28

2016.12.16
第21話『その執事、脱走』

2017/05/27(土) 03:50:56.90

2016.12.23
第23話『その執事、炎上』

2017/05/27(土) 03:53:05.08

2016.12.30
第24話『その執事、滔滔』

2017/05/27(土) 03:54:41.34

くそう、やっぱコピペはダメか…

2017/05/27(土) 03:55:17.46

すまない

2017/05/27(土) 03:56:38.76

あとよろしくDEATH★

2017/05/27(土) 04:15:18.64

>>60
お疲れ様です

2017/05/27(土) 07:28:23.81

頑張ってくれてありがとう

2017/05/27(土) 08:32:29.86

あ

2017/05/27(土) 08:59:49.49

メイリンの過去編早く見たいです先生！

2017/05/27(土) 09:12:20.89

私はタナカさんの過去見たいなあ

2017/05/27(土) 10:02:05.46

アグニの過去が見たいぜ

2017/05/27(土) 10:23:10.77

死神の過去知りたい

2017/05/27(土) 10:46:05.64

>>60
保守どうもありがとう
規制されてたから助かりました

2017/05/27(土) 11:29:15.81

>>60
前スレ999です。保守感謝です。
>>34まで頑張って規制解除されたら書きに来ようとしたら寝てもうたw

とりあえず25巻とついでに劇場版の原画集買ってくる

2017/05/27(土) 14:04:16.76

>>31
保守どうもありがとう
テンプレ古い方貼っちゃったのとゴミがついてたからキレイにした方を再度貼りました

2017/05/27(土) 16:05:08.83

全然関係ないんだけど、ラウも目開けてないから死神なのかなと一瞬思ったwありえないかなw

2017/05/27(土) 16:10:34.00

ラウたまに目開けるけど普通に黒目だよ

2017/05/27(土) 16:15:20.86

アロイスあたりが出てくるんかな？

2017/05/27(土) 18:38:11.28

死神達が自殺に至ったまでの話が読みたいな特にグレルと葬儀屋が気になる…

2017/05/27(土) 20:01:44.80

月刊なのにページ数少ないし展開が遅いしで飽きて来た
セバスチャンをフル活用してもっと早く話を進めて欲しい

2017/05/27(土) 20:58:31.82

>>1乙です
保守ってくれた方も感謝です

>>74
脇役のスピンオフは幾らでも見たいけどとりあえず本編を終わらせてからにしてくれと…
もし連載引き延ばし目当てでスピンオフ挟む様になったら
完結してから纏めて読むわという感じでGF購読切るかもw
とりあえず25巻の裏表紙、今後の展開を思うと切ないな…

2017/05/27(土) 21:31:47.21

落ちた？

2017/05/27(土) 21:33:02.11

すいません誤爆です

2017/05/27(土) 21:42:13.48

自殺の罰で死神やってるみたいなのに抜けられるってどんなシステムなんだろうね

2017/05/27(土) 22:34:49.31

ある程度の年数かある程度の死亡者見届けたら…とか？

2017/05/27(土) 22:50:56.50

>>76
さすがにやってもいないことを愚痴ってどうするのかと
個人的にはむしろ最近着々と進んじゃってああそろそろ後半戦に入ってしまうんだな～と寂しくなってきてるくらいだよw
スピンオフっていうか物語の流れの中での過去回想とかは普通にあり得るけどそれは物語の中の盛り上がる部分での話だろうし

2017/05/27(土) 22:55:34.68

>>76
25巻買って来た
あんな場面2度と見る事ないと思うと涙腺崩壊だな
てかあそこで終わるのわかってたがこれコミックス派の人気になり過ぎだろうな
しかもいつも巻末に次巻のカットインが入るのに今回真っ暗w
そして今回1番の衝撃が作者の自画像が悪魔じゃなかった事だ…

2017/05/27(土) 23:30:53.25

>>82
それウケたw
まさかの...ｗｗｗ

2017/05/27(土) 23:36:36.95

コンスタントに半年に一回出てるからペース的にばらつきあるだけでいつもページ少ないわけじゃないでしょ

2017/05/28(日) 00:46:30.62

単行本買ってきたけど終盤まではメインキャラ死なないと勝手に思ってたからきついわ

2017/05/28(日) 01:18:41.17

もう終盤直前か終盤なんだよ。きっと。

2017/05/28(日) 03:19:36.98

>>76
同じくw
スピンオフは連載終了後の楽しみにとっておきたいね
ここでは少しでも否定的？なレスがあると食いつく人いるから言いづらい

2017/05/28(日) 06:35:49.17

バースにいたのとロンドン帰ったのは同日だよね？
ロンドン帰った日にアグニ没だから28日
バースで1人のジジイか死んだ日時15日って言ってるっことは2週間死んでからほったらかし？
その中にヴァイオレット瀕死の状態でいたのか？2週間も？
15日に死んだジジイは最初の方に死んでてその後次々死んでいったのか？
じゃあブラバットがロンドンに戻った後にヴァイオレットはあの部屋に？
長くてごめん

2017/05/28(日) 07:15:00.48

>>85
もう終盤に入ってきてるだろからこれから次々キャラが死んで行くんだろうね
最初回まで生存キャラがいるかすら怪しそう

2017/05/28(日) 07:15:40.47

>>87
実際に>>67が言ってるような状況が発生したら否定的になる人が出るのは分かるけど
>>74みたいにただサブキャラの過去が読みたいと言ってるだけの人にスピンオフ云々言うのは話題が飛んでないかってことじゃないかと

2017/05/28(日) 08:07:35.31

スピンオフとかの話してる人達はあくまでこうなったら嫌だなという仮の話をしてるだけじゃない？
言いくるめないと気が済まないのか、否定的な意見は受け入れたくないかはわからないけど仮話すらしにくいってどうなの？って思ったわ

2017/05/28(日) 11:45:53.20

>>88
それ自分も気になってた。
15日が25日の誤植の可能性を疑ったけどコミックスでもそのままということは日付に意味ありそうで

**76＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 11:56:33.38

いやぁ…自分>>76だが>>81が言ってる様な愚痴ではなく
冗談で言ったつもりなのにアンチっぽく見えたならすまないw
てか他のアニメとかゲームスレとかでも「円盤特典またこのキャラだったら暴れるw」とか
「ゲーム発売伸びたら有給返せw」とか実際やられてなくても冗談で言ってるから
同じノリで書いたけどここでは気に障った人多かったかな…申し訳ない

>>90
67ではないが客船編みたいなセバスのレコートとかリジーの幼少期とかなら
メインの縦軸となる必要な過去話と思うけど例えば2期円盤みたいなグレル新人時代
みたいなサブキャラの過去話のみだったら立派なスピンオフじゃないか？
前者なら連載引き伸ばし目的か！とは言わないよw

2017/05/28(日) 12:40:27.64

暴れるとか有給返せはいかにもギャグっぽいけど購読切るは人によってはストレート感あるんじゃないかな
別にアンチとは思わないけど
67はどういうつもりかは知らないが自分はドイツ編のフィニくらいの導入をイメージしてたけどこれも引き延ばしに含まれるの?
そりゃ何話も連続でやってたらスピンオフかって感じたけどw

2017/05/28(日) 13:30:36.01

>>92
ブラバットに終わりだよって殺されたのが15日
そこにヴァイオレットいなかったよね？

伏線とまでは言えないことかもしれないけど気になった

2017/05/28(日) 13:39:53.21

バイオレットも他のおっさんと同じ拘束器具で血液抜かれて死ぬ寸前になったけど時系列はどうなってんだろうね
同時じゃないとしたらブラバットはその間バースの施設にいたことになるからそれはそれでブラバット的には捕まるリスク高くなるしまずいような…

2017/05/28(日) 13:49:22.64

バースで坊ちゃんセバスがグレルと会ったのが28日だったとしても
それまでの間死神が誰も魂回収していなかったのかという疑問も

時系列でこんがらがりそう

2017/05/28(日) 13:56:52.24

>>94
今まで本編で語られた脇キャラ話は10周年とかハロウィンとかの
番外編も含めて引き伸ばしとは思わないよ～後者は記念だしねw
むしろ>>67の死神の過去も本編に組み込まれる縦軸になるなら自分も見たいわ

それにしてももしここで推察されてる様に12/14で復讐が終わるのだとしたら
ブラバットの言う様に終わりはあっという間なのかもね

2017/05/28(日) 14:23:14.98

>>98
自分は76の「購読切るかも」もギャグっぽく見えたから人それぞれだね
これも人それぞれだろうけど自分的には度々入る「ページ数少ない」とか
「いつまでやってんの？真相はよ」という方が冗談に聞こえない
そもそも10周年の記念話とか章間の小休止回さえも蛇足とか無駄とか言う人がいる位だから仕方ないんだろうけど

2017/05/28(日) 14:29:44.76

連投ごめん
99だけだとあれなのでコミックス感想一応バレ下げ↓

怪盗セバスのマスク懐かしいな
あれ結構好きだったからアニメで再現されてなくて残念だったの覚えてる
あと兄で葬儀屋ポスター貰ったがこれ劇場版公開時のやつだから
真シエルじゃなくて坊ちゃんでいいんだよね？
作者の解説付見たいから画集第3弾はよ

2017/05/28(日) 15:02:01.79

>>100
ポスター裏山
アニメイトすら車じゃないと行けない田舎だから、本当にうらやましい

2017/05/28(日) 17:36:26.97

新刊読んだー
以下バレ

ファントムファイブの完璧な舞台めっちゃ見たい…参加したい…てなった
現代的なライブ可能にしちゃう緑の魔女の技術力すげぇ
オセロは割と人間に気さくなのかｗ「どっかで見た顔だな？」はどこでだろう
ラストは次から双子ガッツリ出すフラグか
GFでは既に出てるのかなぁ…単行本派だけど本誌追いかけたくなった

2017/05/28(日) 18:06:37.08

単行本派で以下ネタバレ？

ブラバットの手の甲の印のようなものがが気になる
セバスも手の甲に契約の印あるし仮に悪魔だとしたら契約者がシリウス？
シリウス＝真シエルなら実はミサで刺されて大量失血したけど悪魔パワーで生きてるとか

お星様たちが何者なのかもすごく気になる
お星様たちの中にも双子っとぽいのいそうだし執事って…
ひとまず既刊読み直すか

2017/05/28(日) 19:10:17.68

>>88
豪華客船編を見る限り必ずしも死亡=即時回収ではないみたいだし(葬儀屋との乱闘に時間をとられて回収作業は終わってなかった)
人手不足と調査の優先から回収が後手に回った…とかw
あるいは死亡日時の書き換えが頻発したため遅れたとか

バイオレットはスクープが出たころ姿を消した→ブラバットはそれと前後する時期におっさんたちを殺した=15日
シリウスの血液はシリウス様復活のために使ったんだと思われるが、シリウスはおっさんに頼らなければならないほど少なかった
バイオレットもその後に供給源として連れてこられたが継続して供給できるようすぐには殺さず数日に渡って血を抜いた
で、2週間以内にシリウス様のための分が確保できたのでバイオレットは衰弱した状態で放置された→28日に救出
考えられるとしたらこうかな…

2017/05/28(日) 19:30:27.05

>>104
ありがとう
なるほどね即時回収という訳ではなかったね確かに
この辺は引っ張らずに即時というかこの章内で回収してくれそうだけど時間のズレが気になったから

あと本邸襲撃の時間帯も気になるんだよね
坊ちゃん服着て逃げてるから夜ではないよね、とか

2017/05/28(日) 19:34:12.53

単行本ネタバレ

「このままでは蒼き星が堕ちてしまう、執事として死んでも死にきれません」ってどういうことだろう
蒼き星＝真シエルなのか？

2017/05/28(日) 20:24:15.83

>>104
ありがとう
なるほどね即時回収という訳ではなかったね確かに

あと本邸襲撃の時間帯も気になるんだよね
坊ちゃん服着て逃げてるから夜ではないよね、とか

2017/05/28(日) 20:57:25.41

>>102
オセロの「どっかで見た顔だな」真シエルのことかなって思ったけど、オセロは50年くらい人間界に来てないから真シエルとオセロがどこかで会ったということはあり得ないか

2017/05/28(日) 21:05:20.11

それこそクローディアそっくりなんじゃ
駒鳥シエルが伏線になるかな

2017/05/28(日) 21:21:10.82

本邸襲撃はお誕生日会最中？
マダムまだ到着してないし
リジーはお呼ばれしてないね

2017/05/28(日) 21:25:55.57

>>109
虹執事2でヴィンセントがあの子は奥さんに似てるんだって言ってるから、祖母似ではないんじゃないかな、たぶん

>>108
オセロの管轄では回収された魂、もしくはレコードを見る機会があったりするのかなと自分は思った
それか、リストは死亡時の顔写真入りで発行されるわけなのでそれを見て知っているとか
いずれにせよ、真シエルが回収されていることを指しているのかなと
まぁでも、来月以降にならないと分からないけどね

2017/05/28(日) 21:28:20.24

ふと思ったんだけど
真シエルの体にヴィンセントの魂がぶち込まれてる可能性ってあるの？

2017/05/28(日) 21:38:33.61

>>112
それ、何度となく話題に上がっては肉人形の動作環境に適合しないことを諭されるので
客船編と寄宿学校編の葬儀屋にもう一度教えてもらい直してはもらえないだろうか

2017/05/28(日) 22:29:01.06

>>113
動力源が魂と勘違いする人があまりに多いから次スレから
「死体が動いてるのは魂ではなく、本人の未来への願望
それが強い程より人間に近い動く死体が完成する（18巻葬儀屋説明より）」

みたいな感じでテンプレに入れようか？w

2017/05/28(日) 22:40:42.35

>>112
それ気になる
人は死んだら魂を切り離され回収
レコードもそこで終了
って言ってたけど回収された魂はどこにあるのか
回収した死神が持って行ってもバレるものでもないのか
とか

2017/05/28(日) 22:56:28.38

>>114
「他人の魂なんて自分のモノにできるワケないんだけどねェ…（13巻葬儀屋説明より）」

も、追加でお願いしたい

2017/05/29(月) 01:35:35.39

だからこそ、魂は一人ひとつ大事におしよなのかな

25巻読後の妄想で申し訳ないんだけど、
以前は主犯に真シエルがいると思っていた時期があったんだけど
もしかして、純粋に悪戯が過ぎてさらに複合的な別の要因が重なっての大惨事パターンじゃないよね…？
根拠はヴィンセントやタナカが手をやく程の悪戯好きだったことと、落ち着きのない子であったことなんだけど

2017/05/29(月) 02:19:07.65

いつの間にか新スレ立ってる…最近本誌直後の感想も多いから進むの早いね
てか自分前スレ1だけど自分がやらかしたタイトルの【】漏れが引き継がれてる…orz
次スレでは修正＆>>114-116もテンプレ化して欲しい

グレルはサクッとアグニのレコード回収してたけど「またすぐ会える」と
言ってたって事はあのテンションでセバス達の前に登場するのかな
今回はてっきりソーマ＆アグニのエピローグ風レコードで
お涙頂戴回かと思ってたらサクサク進んで行くものだね

2017/05/29(月) 03:54:43.51

>>118
セバスとのあのやり取りじゃ流石に真シエルの存在に気づいたっぽいし
次回はサリヴァンの屋敷かどこか別の場所での展開になってグレルとの接触はなさそう
てか今回オセロ表紙だったから次は遂にグレルかと思ったけどこりゃアグニかな～気が早いけどw

2017/05/29(月) 07:53:48.82

本邸襲撃はお誕生日会前？
マダムまだ到着してないしリジーはお呼ばれしてないね

ローマ数字的に30巻で終わるような気がしてツライ

2017/05/29(月) 08:34:01.30

コミック派で表紙が発表されてからアオリで、おいたに折檻ーとか書いてあったからオセロが真相に迫るのかと思っていたら全然そんなことなかったでござる
死神はちゃんと折檻するんだろうか

2017/05/29(月) 10:34:16.92

>>980>>118

2017/05/29(月) 11:57:30.37

ソーマとアグニのエピソードはもうカレーパンの頃にやったからレコード回収はあっさりしたもんだったと思う。

2017/05/29(月) 12:46:17.22

インドの神様に会えるとは思わなかったけどいつかソーマとシエルがインドに行く話がみたかった

2017/05/29(月) 13:46:52.83

ボディは片割れでも所詮葬儀屋の作ったゾンビ人形なんだから掃討しろ！でいいんじゃないの？
なんであんなにビクついてるんだろう
よくわからん

個人的にはアニメの二期とやらのエンド大嫌いだしセバス推しだから
実はご主人樣がこれからどんどん不幸になって絶望していくのをセバスと一緒に楽しみにしてる
悪魔をこき使って好き放題してきた報いを受けて欲しいな
対価不払いとか言語道断
あくまで個人的感想なので気にさわったらゴメン
スルーしてくれ

2017/05/29(月) 13:57:48.42

セバスって本当に坊っちゃんと契約してるんだよね
真シエルと契約しててこの日この時にこういう風に行動しろ、その後は坊っちゃんに従えという事前の命令→ミサの風景じゃないよね
ミサの風景も買収した大人たちにやらせた演劇だったとか悪魔が見せた幻覚だったとか
そんな真相だったら嫌だなぁ

2017/05/29(月) 14:18:35.17

生贄が双子の片割れと思われてるけど実は直前で人外の手ですり替わってたらどうなんだろう
他の魂だってセバスの呼び出しの代価にはなるよね

2017/05/29(月) 16:39:19.27

単行本読んだ
歴史に詳しくないから、
輸血よりも人工透析の方がオーバーテクノロジーに感じてしまった

どっちにしろ、黒執事の時代には早すぎる技術なのかな

2017/05/29(月) 18:10:01.22

オセロがそのままのこと言ってるからね

2017/05/29(月) 18:11:25.51

>>126
サーカス編で死神のウィルが、飼い主（シエル）付きじゃないと行動させない！みたいなこと口うるさく言ってたし
飼い主はシエルじゃないかなあ

2017/05/29(月) 18:12:03.89

間違えた

飼い主は坊っちゃんじゃないかなあ

2017/05/29(月) 19:25:04.88

>>130
死神が契約内容把握してるかわかんないけどね
たまたま付き従ってるのが坊っちゃんだったから飼い主なのかもだし
まぁ、根拠はないけど

2017/05/29(月) 19:28:53.25

>>126
セバスは嘘は吐かないハズ
聞かれなきゃ本当のことも言わないけど

2017/05/29(月) 19:31:37.68

枢先生はシエルの対価不払いとか絶対やらないタイプな気がするけどねー
そのへんは容赦なさそうだ

あと、どうせ真シエルは葬儀屋の作ったゾンビなんだから掃討しろ！の一言で済むって話は
ゾンビになった家族を撃てなくて死ぬとかゾンビものでは超あるあるだし
しかも本人の願望、未練で動いてて言葉が喋れるなんて、意思のある人間に限りなく近い
あっさり撃てるかと言われると悩む

2017/05/29(月) 21:31:47.46

新参者でよく分かってないかもしれないけど
サーカス編は坊ちゃんが女王へ全てを突き出さなくて良かったと思ったクチだ
団員たちは拷問解剖、義手義足の技術が渡ったか・・
廃人のようになった子供たちも手をかけて助けてくれるとは考えにくい
坊ちゃんが一気に手を下して闇に葬らなければ
坊ちゃんは女王から信頼を得てたかもしれないけど

2017/05/29(月) 22:31:58.84

ピットとタナカのコンビが黒幕やでこれは

2017/05/29(月) 23:05:12.41

>>128
どちらも本格的に研究なんかが始まったのは20世紀に入ってからだね

豪華客船の元になってるタイタニックも
史実より黒執事での年号の方が数十年前になってる

実際の出来事数十年分を元にしてると考えればまぁ人工透析もおかしくはないかなぁと

2017/05/29(月) 23:12:49.06

悪魔と契約した人間の魂は死神には回収義務ないのかな
契約終了時に悪魔に魂食べられてしまうのに死神達は契約自体は特に気にしてないみたいだし

2017/05/29(月) 23:24:03.52

都市伝説的なアノニマスって集団が現エリザベス女王を告発したとかの話あるじゃん
代々の王室関係者とかローマ法王とかが小児愛好者で悪魔の儀式とかで何人もの子供を誘拐して殺害したとかいう

全然関係ないだろうけどヴィクトリア確かに怪しいからさ今後の何かしらに絡んではいるよね

2017/05/30(火) 08:25:23.14

>>127
双子の片割れなり肉親なり「大きな犠牲」を払ったからこそセバスチャンが現れた&坊っちゃんをご主人と判断したと思ってる
もし他人の魂でいいなら今までの黒ミサでも悪魔が召喚できただろうしね

2017/05/30(火) 08:47:30.49

真シエルにも執事がいるんだろうな
多分人外の

2017/05/30(火) 10:34:30.18

>>139
その話見かけた事ある実際本当なのかな？
英語出来ないからソースを調べようがなかったガセかな

2017/05/30(火) 13:00:45.96

>>142
パパが殺されたのは王室の重大な秘密を暴こうとしたからだと思うから
あと作者は史実織り交ぜる傾向あるし

現代のアノニマスはフェイクニュースの類で真実じゃないとは思うけど

2017/05/30(火) 13:29:45.29

>>138
魂の取り合いでセバスと死神たちが反目してたそれはないかも
豪華客船の時に死んだはずなのに回収できてないとと死神たちが押しかけてたし
推測だけど、シエルに関して葬儀屋が何らかの形で改ざんしたのでは

2017/05/30(火) 14:05:25.73

悪魔ってただの害獣扱いだし
変にうろつかれて大量につまみぐらいされるくらいなら一人の魂に執着してくれる方が都合が良いんでないの
死神てきには坊ちゃんは必要な犠牲って感じなのかもね

2017/05/30(火) 14:38:14.18

シリウス以外の星座の部屋にいる奴らが気になる
執事っぽい奴が一瞬だけクロードっぽい・・って思ったけどまあ無いよな

2017/05/30(火) 15:25:54.69

>>146
逆輸入？
えーどうだろう
生執事からはワンカットだけあったような

2017/05/30(火) 18:46:29.24

>>146
今回真シエルと思われる人物とタウンハウスに来てたのがその執事かな？
顔隠してると言う事は既存キャラなのかもわからんけど
ナイフ使いってサーカス編のダガー位しか思いつかん

2017/05/30(火) 19:11:50.71

>>148
自分もタウンハウスに来たのは執事と真シエルかと思ったけど、馬車が到着した場面よく見てみると馬車運転してる人の髪が長く見えるから葬儀屋の可能性も
ナイフ使いは確かにダガーくらいだよね

2017/05/30(火) 19:16:06.52

アグニを殺せるぐらいなんだから多分人外だろうな

2017/05/30(火) 22:54:10.54

>>149
と言うかタウンハウスに同行してたマント男＝お星様の部屋にいた
執事なら真シエルと同じくビザールドールなんじゃないか？
死者ならば本当にダガーの可能性も…いや爆死だから体もレコードも残ってないかなw

★4ポラリス(44%)…A型⇒ブルーアー・お星様の執事
★3ベガ(44%)…O型⇒グリーンヒル・お星様の女性2人？
★2カノープス(10%)…B型⇒リジー・ヴォルフ・レドモンド・お星様の男性1人？
★1シリウス(2%)…AB型⇒坊ちゃん・バイオレット・お星様の真シエル

今までの描写見る限り血液型は多分↑だよね
他のお星様もマダムとかサーカス編の双子とか
ジョーカーとかの死者だったら鬱展開待った無しだな…

2017/05/30(火) 23:13:18.51

それ辛いわー
休ませてあげてって思うし

2017/05/30(火) 23:20:37.17

>>151
故人が復活して敵方にって某少年誌の忍者漫画みたいで大変そうだなw

2017/05/30(火) 23:23:11.66

ピーターとウェンディって双子？

2017/05/30(火) 23:23:44.07

>>151
おっけー
http://i.imgur.com/3djM7wj.gif

2017/05/30(火) 23:30:52.04

>>151
なるほど・・・？
でもサーカスのあれって双子かは分からんが男女だから違うと思う

2017/05/31(水) 00:14:08.86

>>154
双子だと思うけど男女=二卵性だから普通の兄妹（姉弟）みたいなもん

2017/05/31(水) 00:34:11.09

>>153
へい！穢土天お待ち！！
っていつかの牛叩き丼みたいになってしまう

2017/05/31(水) 00:47:27.84

ファントム・ファイブのライブに潜入したブラバットさんがモブと同じリアクションしてて笑った
見送りゲートは誰のとこに行ったんだろう

**151＠無断転載は禁止** · 2017/05/31(水) 01:41:07.90

>>154
ごめん…勝手に双子と思ってたがそういえばそんな説明はなかったなw
自分は女性2名の部屋はもし死亡キャラの中だったらマダムとレイチェルかと思ったけど
本誌連載当時このスレでそう言ったらスルー気味だったから自信は全くないw

でも客船編でロナルドがキッチリ魂回収した女性が動いてたから
身体が無事なら本人の未来の願望レコード繋げば幾らでも動くと思うと
ウィルとロナルドが魂回収したジョーカーも可能性としてはアリなのかも＞襲撃者のナイフ使い

2017/05/31(水) 04:33:45.83

>>146
その予想中々面白いと思う
クロードもナイフみたいな武器だしね
本当は魔剣だっけ

2017/05/31(水) 07:58:34.83

それやっても何の脈絡も意味も感じられないので普通にスレに愚痴が溢れる流れになると思うw

2017/05/31(水) 09:56:16.80

>>149
葬儀屋が襲撃に協力するかな

2017/05/31(水) 10:19:42.14

葬儀屋に関してはフランスであった用事ってのが気になる

2017/05/31(水) 11:12:35.29

あースネイクに真実を告げる的な絡みでサーカス団再登場、がありえるのか…？
サーカス団は綺麗に退場出来てたし復活するよりは新キャラで見たいけどどうなんだろ

2017/05/31(水) 13:18:45.37

ファントムハイヴ家の使用人達にやられるようなサーカス団がアグニを殺せるとは思えないわ
でもあのとき唯一襲撃に参加してなかったジョーカーの戦闘力だけは謎だけど
自分も新キャラだと思ってる

2017/05/31(水) 13:33:34.94

お星さまゾンビ女性のとこ祖母ってことはないよね？
葬儀屋の遺髪入れの故人新キャラは入らないのかな
ご主人サマとはばーちゃん以外関連なさそうだけど

2017/05/31(水) 15:01:18.99

女性らしき人はマダムレッドで執事の人はタナカさんっぽい

2017/05/31(水) 18:44:51.55

>>159
ブラバットさんはあの反応で一気に小物感出たよねw
>>165
あの退場の仕方でまた復活されたら興醒めっていうのはあるな

2017/05/31(水) 19:31:00.25

マダムレッドが再登場したらショック
お墓を掘り起こされたってことでしょ
葬儀屋は埋葬時にも登場してたから墓の場所は知ってるだろうけど

2017/06/01(木) 00:18:49.80

シリウスが真シエルなのは確定だろうけど、バイオレットがシリウスの部屋に入った時に真シエルが伸ばした手がどう見ても子供の手には見えなかった
長さ的に

2017/06/01(木) 04:38:13.73

>>171
そうなんだよね～
まさか真シエルじゃないのかな
ファントムハイヴ家の人間なら血液型同じでもおかしくないし、別のファントムハイヴ家の人間なのかな
Ａ型とＢ型
ＡＢ型とＡ、Ｂ、ＡＢ型
からならＡＢ型になるんだよね
Ｏ型が入ったらＡＢ型は出てこないから、Ｏ型だけは絶対血縁者じゃないってことかな…

2017/06/01(木) 06:27:56.24

いや真シエルだと思うけど
方法は分からんが明らかに坊ちゃんと同サイズに成長させてるよね

2017/06/01(木) 07:59:20.36

ヴァイオレットの手よりは小さく描いてない？
坊ちゃんもほっそいから手足長いし
やっと6月あと17日

2017/06/01(木) 10:01:49.46

「ダンス踊ってるだけのレコード付け足してみよう」→成功。だが自我は無い。
「その人の生き様を記したレコードを付け足してみよう」→成功。自我は出たが大怪我しても平然としている。
「レコードの改造だけではダメだ。新鮮な血を取り入れ、清潔な状態にしよう。」

って事なんだろうな、多分。記憶や脳だけではなく、肉体の改装も行ったみたいな。

2017/06/01(木) 10:39:14.59

>>175
わかりやすくまとめてくれてありがとう

でも真シエルが生き返ってたとしてその生き返ったタイミングが謎なんだよな
>>173で言及されてる手が真シエルのものだとして坊っちゃんと同じく成長しているのだとしたら黒ミサ後すぐ蘇生されたのかな
でもそれだと>>175の初期状態みたいな感じから修復していっただろうから体の状態は悪そう

2017/06/01(木) 11:24:07.14

真シエルがビサールドールなのは間違いないとは思うんだよね
豪華客船の時に葬儀屋があの活動に加担してたのもおそらく目的は真シエルの復活のためだろうね

2017/06/01(木) 13:40:27.99

豪華客船自体はただ何者かの実験に付き合わされてただけじゃないかなあ
あの頃のビザールの研究は実際はもっと進んでたんだろう(でないとリアンを騙せない)

2017/06/01(木) 13:48:36.56

坊っちゃんと同じく成長というより、坊っちゃんの方が全く成長してないよね？
作中何度もそういう表現あるし

2017/06/01(木) 13:57:19.52

先生が10歳と現在の描き分けに苦労したと言ってるくらいだから全くしてないわけではないでしょ
考えられるとすれば葬儀屋が真シエルの遺体を入手して何らかの操作をし始めてから止まったんだと思う

2017/06/01(木) 15:56:31.70

坊っちゃんは真シエルを慕ってたって描写あったっけ？
１５巻で「ひとは秀でた他人を妬むもの、経験あるでしょ？」
っていってたから
坊っちゃんはみんなに好かれる優秀な真シエルを妬んでて、ふたりはそんなに仲良くなかったんじゃとおもったんだけど

2017/06/01(木) 18:45:53.91

坊ちゃん自身が実はドールだったらどうする

2017/06/01(木) 19:26:33.06

>>114が言ってる未来への願望を未練と捉えたら今まで坊っちゃんに殺された人たちが生き返って復讐?してくるパターンもあるかもしれない
あんまり生き返ってほしくないけど

2017/06/01(木) 19:40:21.57

坊ちゃんがシリウスの集会行ったときに、リジーがわたしじゃシエルを救えないって言ってる場面あったけどあのとき側で眠ってたのは真シエルだよね？

2017/06/01(木) 19:51:28.87

>>184
あの時寝てたシエルには眼帯の紐が無かったはず
真の方だね

2017/06/01(木) 20:42:05.93

>>181
慕っていたかどうかは知らんが、「誰もお前に復讐なんか頼んじゃいないよ。」「好きなだけここにいる」といい
優しく声掛けしていたからなあ。シエルの脳内妄想だけど。多分仲良かったんじゃないか。
もしシエルにとって嫌なキャラだったら、あの脳内妄想の真シエルももっと嫌なキャラになっていただろう。

ただ、「セバスチャンとの契約」に関しては「多分恨んでいるだろうし、仮に生きていたとしたら、絶対自分を許さないだろう」って思ってるんじゃね

2017/06/01(木) 21:44:59.63

10周年の特別編(ハロウィンのやつ)見てても坊ちゃんが真シエルを妬んでたとは思えない
魔女の森編での退行時の様子的に兄に依存してるか弱い子にしか見えないし
ただ子供心に自分に出来ないことが出来る兄弟を羨む気持ちは当然あっただろうね

2017/06/01(木) 21:50:02.70

いまいちシエルが坊っちゃんを憎む理由がわからないんだよね

2017/06/01(木) 21:54:20.13

そもそも真シエルの目的がはっきり分かってはないので憎んでるのかどうかもまだよく分からないんではないだろうか

2017/06/01(木) 22:41:20.49

真シエルで気になるのは特典マンガの意外な一面かなあ

2017/06/02(金) 00:02:32.82

凶悪犯でも隔離してたかのようなお星様執事の部屋の荒れ具合が気になる

2017/06/02(金) 00:03:15.75

番外編でヴィンセントが「愛は素晴らしいものだが時に恐ろしい悲劇を生む」って言ってるからこれが物語の根幹なんだろうなと思ったり
真シエルはヤンデレな気配があるし血筋的にドSでも不思議じゃないから、坊ちゃんとの再会時に腹の傷跡見せてきそうだなと妄想してる

2017/06/02(金) 07:19:26.97

色々気になるんだけどリジーがイースターの件でひっかけしたやつとか
真シエルならわかるはずなのにシエルだとわからないってなんでなんだろう
イースターでシエルは除け者にされてたんだろうか
あと魔女の森編だったかでの真シエルとシエルの会話で傍にある罪とかあんなことをしなければだか言ってるのって
悪魔との契約のことかと思ってたんだけどそれ以前にあの一家誘拐に関わる何かの原因がシエルにあったってことなのかなとか

2017/06/02(金) 07:28:17.59

病弱でそういう行事にもほとんど参加できなかったってことだと思うよ
こないだの特別編でも子供達にリジーとおそらく真シエルの姿を重ねて｢待って｣ってなってたし

2017/06/02(金) 08:20:08.47

双子の兄弟だって周りはみんな知ってるのに、戻ってきた坊ちゃんがシエルを名乗っただけでみんなすんなり信じるもんなのかな
もしかしたら弟の方なんじゃ？とは誰も疑わなかったんだろうか
タナカさんだけは気付いてるのかもしれないけど

2017/06/02(金) 08:25:23.88

坊っちゃんの目的は一貫して復讐なんだけどその相手が誰かはまだ全然分かってないよね
本命シエル対抗女王大穴でタナカやヴィンセント？
シエルだと今までが徒労に終わりそうで悪魔的には美味しいのかもしれない

2017/06/02(金) 08:52:32.49

坊ちゃんの言動でサーカス編以降
魔女編ラスト女王のご両親～の台詞のあとの坊ちゃん・・・・・（無言）などで
坊ちゃんは女王を盲信していなくて少し疑ってるのかなと思った
子供を生贄にした黒ミサがいろんな場所で繰り返し行われてたなら女王も知ってるかやってたか

襲撃の黒幕と坊ちゃん達を黒ミサの生贄にした奴らは全く別なのかな

2017/06/02(金) 11:26:36.25

>>197
それこそがアノニマス

2017/06/02(金) 12:46:44.84

>>195
まず家族を失い凄惨な体験をしたであろう子供を深く詮索するのを普通は避ける
性格の変化なども事件のせいで片付けられる
リジーは性格的に疑わないし(明確な違和感がない限り)
マダムは気付いてたんじゃないかと取れる台詞もある
基本的に大人は知ってて言わないだけじゃないかなあ

2017/06/02(金) 16:11:48.04

あと、元気で活発な子と病弱であまり遊べなかったような子の双子が受難して
一人だけ戻ってきた子が元気で活発な方を名乗ったら普通に信じるかな