上山道郎（兄）総合 15【オニヒメ・ツマヌダ格闘街・ゾイド】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/19(月) 07:24:49.28

魔王さんの外伝を希望

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/20(火) 22:34:43.26

サイポリスとオニヒメも２０年越しで話がきれいにつながっていたんだよなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 01:07:39.35

>>544
パクリはパクリだろマヌケ
とみ新蔵のオカルト剣法をそのまんまパクってたりするのがその証拠

同じ参考文献を調べてるんじゃなくて「又聞き」にしかなってないから
他の漫画家の間違いや捏造までそのまんまになってる、まさにパクリだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 01:14:26.53

新・陰流とかの文献を流し読みして、自分の妄想で勝手に味付けして漫画に書いたのが平田弘史とかとみ新蔵な訳
だからあいつ等の漫画に出てくる剣術は、実際の新陰流などとはかけ離れたオカルト剣術になってる訳だが
上山はそれを「漫画読んだだけで安易にパクってる」からアホ臭いし、漫画も売れないし人気も出ないんだよ、所詮「二次創作」だからな

宮本武蔵の漫画を書くに当たってなんの文献もソースも調べずに、
「漫画のバガボンド読んで武蔵を理解したつもり」になってるレベル
ま、ただのしょーもない漫画だから構わんが「蘊蓄が良い」とか笑わせんなよ
男塾の民明書房並のお笑いネタだぜ、上山漫画の蘊蓄なんて

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 07:28:47.50

マンガなんだからべつに民明書房レベルでもいいんだぞ
道郎がダメなのはキャラの掘り下げが出来ずドラマもチープで面白くないから
オニヒメではさらに基本設定までチープになって終わったな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 12:18:32.80

>>562
漫画だからオカルト剣術で当たり前じゃん
いるんだよな、史実の人間や流派出しただけで漫画だろうが何だろうが完全に現実と同じじゃなきゃ駄目だっていう奴
現実の教本でも読んでろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 13:42:30.80

とみ新蔵をNGワードにしてもいいぐらいそれしか言わんな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 15:12:26.13

現実のそれを使っているように見えて、これは漫画だから。
〇〇ディスクとかないだろ？
リアルじゃなくてリアルリアリティだよ、話さえ面白ければ細けーこたいいんだよ
聞きかじりだろうがね
問題は本人がリアルにこだわっちゃって漫画的な面白さを等閑にしてるとこでしょ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 15:34:47.91

いやむしろまだリアルな範疇でツマヌダやってた頃はちゃんと面白かっただろ
ミツルが悟り開いて超人化したあたりからもうリアリティ薄れて何もかもダメになった
オニヒメは最初から全部ダメだったがｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/21(水) 22:00:51.49

でも超人化させでもしないと、強豪に勝つことに説得力を欠くからなー
難しいとこやね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/22(木) 11:11:39.69

>>567
もうほんとな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/23(金) 18:58:40.27

道郎さんの新作はいつになったら読めるんだ
読み切りでもいいから何か描いてほしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/24(土) 22:24:41.34

愛は示現流を使ってほしかった＞オニヒメ
東郷重位ディスクは愛に使ってほしかったな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/25(日) 13:24:12.99

日本人はコロコロコミックなんてあんなもんだとわかってるけど朝青龍にそんな感覚は通じないよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/02/27(火) 19:21:37.77

子供向けだからこそ高い倫理観が必要というのが真っ当な考え方だな
道郎さんの漫画はそういうものだった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/01(木) 21:12:23.15

ツマヌダ初期ではドラエさんが新聞紙を打ち抜くシーン、後期ではドラエさんが巻藁を輪切りにするシーンが好き
とにかくドラエさんは良い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/01(木) 21:25:40.83

いい純愛漫画だった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/02(金) 21:26:00.28

ツマヌダは完璧なハッピーエンドだったので無理に続編を描く必要はないと思う
もちろん描いてくれたらうれしいけど
描き続けてほしいのはやはりサイポリスだな
２０年前も今回もきれいに終わることはできなかった
勇気や京子や葛丸たちの物語にいつか大団円を迎えさせてやってほしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/03(土) 00:11:50.99

今の道郎じゃあ、何の続編描いても全部ダメにするだけだと思うぞ
昔の作品は思い出補正付きでうつくしいままそっとしておくのがいい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/03(土) 08:19:37.24

というか、そもそも昔から打ち切り連発してた人だからなぁ
ツマヌダを長期連載してきちんと完結させたって実績がある分、昔より今の道郎のがまだマシだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/03(土) 14:08:24.23

いつも打ち切り連発だから話の広げ方分からないんだなってハッキリわかった>ツマヌダ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/05(月) 19:47:13.07

悪の組織と戦うこともなく世界最強を目指すわけでもなくもちろん原始人・革命家・宮本武蔵などと戦うこともなく
ただ若者の成長と恋愛だけを描いて終わった漫画それがツマヌダ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/05(月) 21:32:57.54

無駄に話広げても畳めるわけないのは分かり切ってるだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/07(水) 22:52:53.99

ミツルと鷹羽の浸透勁の撃ち合いも見ごたえがあったな
あれは中国拳法の神秘的な技だと思っていたがドラエさんの解説で理屈がわかった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/08(木) 22:33:49.40

https://twitter.com/ueyamamichiro/status/971328670668242944
道郎さんはポプテピピックはあまり評価していないようだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/08(木) 23:12:27.77

評価してて当然みたいなタイトルだから文字数で入らなかったんだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/10(土) 00:27:20.60

>>580
だがそれがいい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/10(土) 03:56:07.63

悪の組織出そうが原始人出そうが面白くならないだろうよ
宮本武蔵ディスクだったらオニヒメ序盤にかませで出てたけどなｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/10(土) 16:23:10.80

>>577
ならコロコロアニキでのゾイド復活も望まない方が良いのだろうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/10(土) 18:18:10.83

https://twitter.com/ueyamamichiro/status/972006835828830210
ダンスインザヴァンパイアバンドが復活するということで道郎さんが環望先生に祝福のツイートを送っているけど
復活してほしい道郎漫画も色々あるね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/11(日) 00:31:11.59

>>587
マジでそう思う

>>588
えっ…復活して欲しい打ち切り作ってどれよ
もしかしてツマヌダ以外の全て？？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/11(日) 10:22:09.29

ツマヌダの街角にアカシアの花咲く春になったが道郎さんの新連載はなかなか始まらないな
第１話でミツルがドラエさんと出会ったのもこの季節だった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/11(日) 10:34:59.39

打ち切り後の復帰には時間かかるもんじゃね？
作者のモチベーションもあるだろうし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/11(日) 17:46:42.71

一度ガチにラッキースケベとかエロスにこだわってみればいい
武術薀蓄じゃもう駄目って分かったんだから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/11(日) 18:05:42.64

エロがあっても嬉しくない絵柄だからなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/11(日) 23:45:46.76

ドラエさんのパンツでツマヌダにはまった俺にあやまれ
道郎の定評ある軽度の性的表現はよいものだよ
お高くとまってないで商業でも欲望に素直になるべき

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/13(火) 21:41:50.43

じっくりと構想を練ってほどほどにエロい漫画を描いてもらいたい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/15(木) 23:33:52.47

Dance in the Vampire Bundは海外でも人気があって外国の人たちも復活を喜んでいるね
さすがのTsumanuda Fight Townも海外進出はまだまだ出遅れているようだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/16(金) 20:07:21.65

ＩＳＵＴＯＳＨＩさん新連載か＞ＧＨ
やっぱり長期連載＆円満終了だと準備がしやすいので次の連載もすぐ始まるね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/18(日) 07:55:15.78

サイポリスの続編やってたんか。今頃知ったわ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/18(日) 12:25:29.84

往年のサイポリス読者の大半は続編が始まって終わったことを知らないだろうね
やるせないことだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/18(日) 13:31:13.60

ただサイポリスキャラを使っているだけでサイポリスの続編感はあんまりなかったからなぁ
せっかくどストレートな少年漫画の世界観だったのにもったいない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/18(日) 20:49:52.98

>>600
ツマヌダの読者を取り込むにはサイポリス続編を強調しないほうがよいという判断だったのかな
マーケティングというのは難しいよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 05:44:58.32

武術薀蓄もちゃちなディスクの設定のせいで台無しだし
サイポリス続編だとしても何も面白くないし
どのみち駄目

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 12:32:40.27

だがもうアレがサイポリスの続編なんだよ

娘だとかならまだしも、もうちゃちなディスクに力を封印しちゃっていて
スピンオフとかでなくメインキャラにガッツリと絡んでるんだよ
もうサイポリスはアレなんだ諦めるんだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 12:42:23.56

そもそもサイポリス自体打ち切り漫画だからなぁ
そのまんま続編やってウケたか？っつーと微妙な気が

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 14:44:38.58

そもそも道郎自体が打ち切り漫画家だしな…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/19(月) 20:54:40.98

おいヤメロ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/21(水) 21:54:21.47

京子と葛丸が勇気ディスク探索の旅をしながら各地にはびこる妖魔を退治してゆくという展開がいいと思う＞サイポリス続編

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 20:24:10.29

ドラエさんと京子が道郎漫画の二大キャラだな
メギド編にも京子を出すべきだった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/25(日) 21:02:46.56

https://twitter.com/ueyamamichiro/status/977517820299788288
サイポリス愛されてるな
ファンレターの話も興味深い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/28(水) 06:35:00.98

もう四月になってしまうな
今年は桜も早いようだ
オニヒメが始まるとき「ツマヌダ作者の新作は２０年間待ちに待ったサイポリス続編！」って煽ってたらどうなってたんだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/28(水) 07:54:22.31

そこまでサイポリスが人気あったとも思えんしなあ
道郎もあんまそこ強調するとツマヌダからのファンを引かせるという判断だったろうし、
結果は変わらなかっただろ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/29(木) 06:34:05.89

たいしてイケメンでもないミツルがなぜかドラエ、ラミィ、エリザといった美女軍団にモテモテという
ハーレム展開がツマヌダが人気出た理由の一つだと思う
オニヒメはその辺には無頓着な漫画だった…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/29(木) 07:02:34.08

いやエリザ登場の頃にはもう落ち目でしょ
このスレでもエリザの絵が古いとか散々に言われてた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/29(木) 07:15:59.65

エリザだけなんかキャラデザが変だったよな
ラミィとか今見てもかわいいのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/29(木) 08:54:12.06

中途半端にサイポリス使って爆死したから次は完全新作だろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/30(金) 09:31:42.67

うーん新作はいいけど、誰かちゃんとした原作付けてもらった方がいいんじゃないかなもう

あるいはラノベのコミカライズとかね
道郎本人のオリジナル絵柄は封印して、今どきのイラスト・アニメ風味で描けばちゃんと人気出ると思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/30(金) 12:28:39.39

>>616
シナリオは別人が考えて、本人の絵柄まで封印するってんなら
素で今時の絵柄で描ける新人辺り使った方が安上がりだと思うが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 00:42:20.64

ネット系小説のコミカライズはゴミみたいな実力の漫画家でも数万部売れるしな
極々稀に実績のある漫画家が起用されたりもするけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 00:48:26.78

>>616
もうそれこの作者である意味ないじゃないか？
今風の絵柄で描けるとも思えないし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 03:11:53.17

>>617,619
もうね、そんなこと言ってられる立場じゃないと思う…ツマヌダ以外ひたすら打ち切り連発なんだからさ
ベテランだからって高いギャラ要求したって、まず売れてから言えって話になるだけでしょ？
もっと若くてもっと絵が上手くてもっと面白い作品を描くやついくらでもいるのが漫画界の現実だよ

あと道郎は全体的なデッサンも整ってるし二次創作だと普通に今風で描けるのに
いざオリジナルの絵柄になると、顔の描き方とかマジでダサ過ぎるし（特にシリアス顔）
ヨロイとかのコスチュームデザインもセンス無いから、この先生き残るために
コミカライズでもなんでもやって絵柄改造した方がいい
エリザもそうだけど最近ずっとツイッターのヘッダーにしてる真正面の愛とかほんと何ともかんとも…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 10:41:30.02

>>620
そもそも、そういう事を言える立場ではないからなぁ
「絵柄変えて原作者も付けて今風の漫画描きます！」って言えばソレをやれると思うのか？

売れる原作者付けて今風の絵柄で漫画描かすなら若い漫画家使うだろってのは
安い値段吹っかけられるってのもあるが、「若い分だけ将来性がある」ってのもあるからな
完全に同じ条件で描かせるなら、わざわざ昔のベテランを使う理由が編集側に無い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 11:04:06.48

ゾイドみたいな「上山道郎の作風を活かせる題材」的なのがあって、始めて原作付きで連載する事に価値が出る訳だからな

てか、打ち切り連発してるとはいえ、若い頃にサイポリスで人気出て（最終的には打ち切りになったが）
ゾイドではメディアミックスだが「自分が描いたキャラがアニメで動く」ってのも経験して（これも連載続いたけど打ち切られてるが）
ちょっと前までツマヌダを長期連載してたって、実績がある漫画家ではある訳で
新人みたいに「名前を売るためには何だってする」ってほど貪欲になる必要性は無いのがな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 11:08:51.59

そもそも数年前までツマヌダ連載続けられたんだから「絵柄古いから売れてない」は無いよな
細部を改善してはいるが、古い作風のままで連載して人気維持してる昔の漫画家とか、最近では珍しくもないし
純粋にストーリーを創るセンスが……

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 11:15:25.84

>>620
絵柄を変えてただ一枚のイラストを描くのと、漫画連載に耐えられるかはまた別の話だし
Fateのコミカライズの人が連載中に自分の画風を変えようとしていたけど、途中経過は酷いものだったぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 12:57:42.77

ツダヌマもストーリー展開の引っ張り自体は決して上手いものではないよね
なぜか人気出たけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 14:31:17.28

あれで上手くないならどうしろってんだい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 18:24:33.45

ただ闘ってるだけだったけど
高畑戦前になぜかみんなで沖縄行った以外は
特にストーリー無理なかったな

なおドラエ家族編は除く

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/01(日) 05:11:14.92

>>621
なら、原作そのままコミカライズじゃなくてスピンオフギャグ作品みたいのもあるんじゃね
ツイッタのネタ絵がそこそこウケてるわけだし一応実績はある

>>623
>純粋にストーリーを創るセンスが……

一番の問題はもちろんそこだけどね
オニヒメでほんとオリジナルはもう駄目だろって思った

>>624
いや二次創作イラストにしたってあんだけコンスタントに数こなしてりゃ充分だよ
道郎自身が変なプライドでオリジナル絵柄を主張しなければ普通にマンガも描けるさ
（そもそも純粋に「１枚のイラスト」描きとしては、今どきのヲタ絵業界だとそれほど上手い方でもないから…）

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/01(日) 08:02:53.43

二次創作イラストを多く投稿してるのと漫画の連載は同列には語れないだろ

１枚絵のネタと漫画の１ページは労力違うし、ソレを連載するために毎月数十枚分ってなると更に話が違ってくる訳で

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/01(日) 08:20:06.32

いやだから、元々充分キャリアは積んでる漫画家なのに、何で今更そこを問題にするのよｗ
ネタ絵だって一枚一枚にそうたっぷり時間かけてる訳ないから、普通にあの絵柄で量産だって出来るよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/01(日) 08:24:25.58

実際に絵柄変えた漫画を量産してるならその理屈も成り立つんだがな～

投稿されてる絵柄似せた二次創作イラストって１枚絵で、漫画形式でやってんのは藤子不二雄パロディ的なの数ページくらいで
しかもその割合も１枚絵より大幅に少ない訳で

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/01(日) 11:04:50.08

>>630
机上の空論って言葉がぴったりだな
そもそも自分で言ってる通り一枚のイラスト描きとして上手いほうじゃないなら、なおさら漫画形式にしたってお察しだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/01(日) 13:17:59.35

書ける書けない以前に今更スタイルは変えられないだろうな
どうしても変えるならペンネームすら変えると思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/01(日) 17:07:15.70

>>632
>一枚のイラスト描きとして上手いほうじゃないなら、なおさら漫画形式にしたってお察し

いやそのりくつはおかしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 20:36:53.57

中村卯月さんはエンゲージバレルを二時間ドラマのつもりで描いたと語っていたが
道郎さんもそれぐらいの小品を描いてみてはどうかな
全二巻完結ぐらいのやつ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 20:42:15.52

弟の方の漫画みたいだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 20:49:08.26

テンガは全二巻で完結してないから…(´；ω；｀)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/04(水) 19:50:56.72

https://twitter.com/ueyamamichiro/status/978945939908866049

上山という名前の人が「かみやま」と呼ばれがちなのはやはり上山（かみのやま）温泉の印象が強いからだろうか
山形県上山市は城下町・宿場町・温泉街の3つを兼ね備えた全国的にも珍しい都市らしい。（ウィキペディアより）

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 04:11:36.38

下山なら「しもやま」って読むのが普通で「したやま」とは滅多に読まない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 06:29:58.86

日本人の人名センスはよくわからないね
東郷重位のような重要人物ですら「しげたか」なのか「ちゅうい」なのかよくわからない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 06:49:29.82

それで　しげたか　って読めるんか
じゅうい　ちょうい　位しか思いつかん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 07:47:13.39

織田のぶお　安倍はるあき　こういずみ信綱

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 18:36:31.89

「信長」がなぜ「のぶなが」と読めるのかも不明なんだよな
なんで「信」が「のぶ」なんだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/07(土) 14:54:55.31

上山市にはかつて旅情あふれる競馬場まであって最強だったのだが
残念ながら財政難のため２００３年に廃止されてしまった
ネット時代の本格化まで持ちこたえることができていたならと惜しまれる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/08(日) 23:35:24.87

昔の日本には地方の小さな競馬場が今よりもたくさんあって賑やかだったね
土地ごとに語り継がれる伝説の名馬もいた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/11(水) 06:31:50.94

ＧＨは来週発売だがそろそろ新作告知が来ないかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/12(木) 20:34:57.32

水上さんみたいな話題性のある新連載が読みたい
ハリウッド映画のコミカライズみたいな派手なやつ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/13(金) 21:36:04.78

話題性が一番ありそうなのはツマヌダ２だろうけどまだ時期尚早だよなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/13(金) 21:40:22.91

ツマヌダは0から修行を積み上げていく面白さがあったけど、次回作で同じことが出来るとは思えないんだよなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/14(土) 08:36:02.53

ツマヌダの最初のほう読むとやはりこれは人気出るだろうと思える
格闘街という設定が面白いしそこに藤子インスパイアキャラが続々登場するファンタスティックな展開がすばらしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/14(土) 14:25:12.78

なにより、パンツとかおっぱいぷにっ！とか色気と愛嬌があった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/14(土) 16:15:28.13

ゾイドまんがの新連載はどっかの若手漫画家がやるみたいね（ゾイド公式Twitter参照）

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/14(土) 16:24:48.16

>>652
製造元のトミーと喧嘩別れだし、しゃーない。

メカと女体が得意なんでFAガールズとかのコミカライズの方が可能性ある？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/15(日) 17:25:49.35

ゾイドを降板してなかったらおそらくツマヌダの成功もなかったのだから人生は難しいね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/15(日) 17:33:25.48

ツマヌダ前半の頃だけいい編集者がついてたんじゃないのかね
もともと本人にマンガの才能はあんま無いのにたまたまでもあそこまで描けたのはむしろ僥倖といえる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/16(月) 20:33:44.26

クインシーは父親の名誉を取り戻すために戦うんだと殊勝なことを言っていたが
自分はデフォルトでパンツ見えてるし弟は女装愛好家だし家族の名誉について
まじめに考えているとはとうてい思えない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/16(月) 21:55:55.96

Qちゃんがパンツ見せてた頃はまだちゃんと面白かった頃

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/18(水) 08:50:14.88

ストーリー漫画はもう無理だと思うから、お色気路線で頑張るか
あるいは学習まんがなんて実はすごい向いてるんじゃないの

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/19(木) 19:40:28.31

料理対決で街おこしを目指すグルメ版ツマヌダというのはどうかな
一日三食しっかり食べて睡眠を取ってる奴が一番強いと「ダンジョン飯」で言われていた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/19(木) 19:54:45.85

カーッカッカッカって笑う料理人漫画とか中華一番！とか色々続編やってるけど地味だなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/19(木) 21:16:56.41

鉄鍋のジャンは麻雀漫画になって続いてるんだよね
ときどき料理も作っているようだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/19(木) 22:24:28.21

それが麻雀のジャンと鉄鍋のジャン！の完全続編（主役は息子）の同時（雑誌は別）連載なんですよ奥さん
2行目がその意味だったならすまんこ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/20(金) 22:56:16.44

>>662
「鉄牌のジャン」以外に続編があるとは全然知らなかった
ドラゴンエイジで連載しているのか
これって物凄く分厚い雑誌だね
ちょっとしたスイカなみの存在感がある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/21(土) 21:26:36.92

パート１５が立ってからもう１年以上たったんだな
新作が読みたいね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/21(土) 23:49:26.85

いえ、それほど期待はしてないので別に…
パンツやおっぱい中心にお色気全フリとかなら歓迎だけど？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/23(月) 21:33:58.30

連載がなくてもスレは続き、青春の日々を過ぎても人生は続く

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/24(火) 21:26:31.28

ミツルもドラエさんももう三十か
ミツルはソシャゲのイラスト描きで妻子を養っているのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/26(木) 20:54:42.91

https://twitter.com/ueyamamichiro/status/988768303962247168
道郎さん妙なアニメを高評価しているがけもフレの大ファンだから不思議ではないのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 00:16:23.47

いやいや馬娘はちゃんと作られてるよ
今期のダークホースだよ！馬だけに！

でもこんな絵あげてないでオリジナルの連載を頑張るべきだと思う

…もしかしてなんだけどー
こういう他者の絵を描いてコミカライズ担当とか狙ってるんだろか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 01:11:41.24

ゾイド新作のコミカライズはやりたかっただろうなー、と思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 01:15:44.03

>>669
趣味で色々やってるだけだろう
真面目にそういうの狙ってるなら変なパロディとかやらんだろうし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 23:07:35.46

http://www.jra.go.jp/news/201804/042706.html

スペシャルウィーク亡くなっていたのか
名馬よ安らかに…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/01(火) 00:15:42.97

天皇賞のレインボーラインは一命をとりとめたようでよかった
競走馬というのは本当にはかない生き物だ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/01(火) 00:21:57.58

競馬ネタとかどうでもいい
スレチ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/02(水) 21:16:58.10

オニヒメ終わってからもうすぐ半年か
連載が続いていたらそろそろ４巻が出る頃だな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/02(水) 22:09:17.19

来年の話をするとオニが出るという連載な訳でもなく

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/03(木) 14:16:01.93

>>670
いやその前にゾイドEXの続きを。。。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/03(木) 16:14:27.51

「絶対続き描く」って宣言してたっけ？
ちょうど今ヒマなんだしね…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/04(金) 22:02:08.12

勇気が戦闘能力を封印した状態で就いている極秘任務って除染かな
勇気だったら人類では近寄れない高線量区域でも作業できるだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/07(月) 06:28:08.17

エコロジー系の仕事している可能性はあるだろうな＞勇気
秘密にしているのはメギド軍の残党とかがウザいからだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/08(火) 21:47:06.84

メギドさん部下の扱いがひどかったし生き残りがいたとしても仇討ちをしてくれるような奴はいないだろうね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/10(木) 21:39:58.72

メギドは何万年も生きてるのにときどき目を覚まして人類を滅ぼすことぐらいしかやることのない寂しい人生なんだよな
ノアこと劉老師が仲間の結婚式で祭司を務めるようなリア充なのとは対照的

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/13(日) 07:33:01.65

道郎さん引っ越しも完了してこれから新作に取りかかるのかな
夏が終わるまでに読めるだろうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/13(日) 08:10:09.12

せっかく時間あるんだから新作なんかよりゾイド完結させるって約束そろそろ果たそうぜ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/15(火) 19:55:58.01

コロコロ読者の数だけゾイドの最終回があるんだよ
もうそれでいいんだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/17(木) 19:11:45.54

ゾイドの完結10年以上待ってるけど、あと2､30年は待てる。
それ以上は上山先生の年齢的にも俺らの年齢的にも厳しいモノがあるから、30年以内に何とかしてくれたらそれでいい。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/18(金) 07:59:04.48

まーぶっちゃけ道郎はもう商業は厳しいだろう
貯金が残ってるうちにゾイド完結編だけは仕上げて、その先の身の振り方を真面目に考えた方がいい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/20(日) 08:28:16.24

怪物王女ナイトメアに対抗してツマヌダ格闘街デイドリームというタイトルを考えたけど
白日夢ってあまりいい意味の言葉じゃないね
ツマヌダDreamingのほうがいいかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/21(月) 21:55:37.53

ツマヌダと怪物王女は兄弟のような作品だね
どちらも藤子不二雄ワールドへの深いリスペクトから生まれている

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/21(月) 22:31:54.43

ごめん一緒にしないでくれる？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/21(月) 22:39:09.47

オワコンの道郎と一緒にされたんじゃ光永氏もたまらんわな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/23(水) 21:58:15.65

ＧＨのエロ路線は賛否あるだろうが光永氏といのまる氏のコンビが復活したのはよかった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/25(金) 19:24:20.03

ＧＨにはやっぱり道郎漫画が載っていないと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/26(土) 00:09:21.00

いや、別にもう…
周りに合わせてエロくしてくれるなら歓迎だけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/28(月) 06:44:51.86

ツマヌダや球場ラヴァーズやアオバ自転車店が載っていた頃の健全なＧＨが懐かしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/29(火) 21:12:31.01

昔のＧＨは超人ロックも載ってたしふしだらシリーズの先生も非エロのキスマイアスを楽しそうに描いていたんだよ
でもまあ過去を懐かしむだけではいけないので道郎さんには早く新作を描いてほしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/29(火) 22:00:36.81

キスマイアスは最高だった、ふしだらよりエロかった
道郎も変なプライドは捨ててああいう感じの直接的じゃない性的表現を頑張ったらいいのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 06:18:49.31

キスマイアスは全２巻で爽やかに終わっているところも非常に良いね
打ち切りでも引き延ばしでもない漫画をもっと読みたい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 20:37:51.34

必ずさん付けで呼ばれる三大ヒロイン

・ドラエさん
・アシリパさん
・セイバーさん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 21:59:21.18

ドイツもサンなんか付けないかな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/31(木) 22:08:02.56

ドーモ、ドラエ=サン。ヤエガシミツルデス。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/02(土) 19:03:01.35

アシリパさんは最強戦士というほどではないのだが人間として仲間として尊重しているゴルカムの面々は立派だ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/03(日) 22:56:12.65

ドラエさんも一時的に弱体化して普通の女性になっていたことがあったね
すぐに復活したけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/06(水) 07:12:36.19

ドラエさんは戦闘力がなくなっても他の能力が何かと高スペックだから生活の心配はないだろう
何の実績もないのにイラストレーター一本で食っていこうとしていたミツルは無謀

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/07(木) 21:34:56.17

ツマヌダキャラってみんな語学力が凄いよね
色んな民族がいるのにお互い完全な意思疎通ができている

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/08(金) 02:46:42.91

マンガだからねぇ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/09(土) 21:50:56.57

ツマヌダで後に一番出世しただろうと思えるのはやっぱり鷹羽かな
秀才で努力家なうえに超能力者（？）まで付いてるんだから無敵の人生だろう
今頃は仮想通貨とかで巨富を築いてそうだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/12(火) 00:07:31.85

鷹羽は孫安福戦が余計だった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/14(木) 06:36:30.09

またＧＨの発売日が来てしまうなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/15(金) 15:57:12.60

ttp://pbs.twimg.com/media/DftAjdQVAAAVeV4.jpg
おや、新連載来るんだよかったね
今回はオニヒメみたいな醜態を晒さないようにがんばれよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/15(金) 17:10:55.80

エンブレムテイクツーみたいな感じかな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/15(金) 18:57:02.48

ヒロインは普通っぽくてオニヒメよりいいな
あっちは属性盛りすぎた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/15(金) 21:32:31.26

87年と言えば、お前らもう成人しとっただろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/15(金) 22:50:06.69

48歳独身漫画家ってこれ本人…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/16(土) 00:09:07.22

リアルタイムでコロコロでサイポリス読んでた世代なら87年はまだ幼稚園か小学校低学年くらいでは

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/16(土) 10:36:07.91

タイトルからして作風の古臭さを逆に売りにしてきたか
背水の陣なのは伝わるがエロ増えまくったGHじゃ
即死だろうなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/16(土) 12:40:14.72

やっぱどことなく藤子テイストのSukoshiFushigi系っぽいし
エスパー魔美とかみたいなあっけらかんとした裸とか織り交ぜる気概が道郎にあればまだワンチャン

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/16(土) 17:53:54.97

今度の連載、道郎の過去をベースに漫画にするのかな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/17(日) 09:54:08.81

８７年というと大友克洋が革命を起こした後だから現代の漫画家がタイムスリップしても
特に画期的なイノベーションを持ち込めるわけではないね
過去に持って行けるのは今も昔も変わらない漫画描きの魂だけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/17(日) 19:03:54.03

今流行りのタイムスリップかよ　迷走してんなあ～
画力では劣るんだからツマヌダみたいに題材の斬新さと知識量で勝負しろよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/17(日) 19:14:42.25

何に比べて劣るんですかねぇ・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/17(日) 19:37:45.13

ツマヌダの中盤あたりから完全に迷走してたからもう何とも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/18(月) 20:50:58.00

ツマヌダみたいな大河連載にならなくてもいいからゆるみなく描き切ってきれいにまとめてほしい＞新連載
アニメ１クール作れるぐらいが漫画の適量じゃないだろうか
だいたい５巻分ぐらいあればいいのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/20(水) 19:29:39.13

>>715
幼稚園年長だったが二つ上の兄貴がいたから
初コロコロが12月号だった
キッカーズやビックリマンの記憶がかろうじてある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/21(木) 23:55:28.13

https://twitter.com/ueyamamichiro/status/1008708362291240962
道郎さんのツイートがバズっている…
さすがはライフハック格闘漫画ツマヌダ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/22(金) 00:10:46.71

地震の片付けなどで少しでも役に立てていただければ幸いです、とか言いつつちゃっかり宣伝ツイートぶら下げるなよ
ツイートがバズっても本業の漫画が面白くなければ意味ないぞ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/22(金) 00:17:07.52

>>726
最近の漫画家はSNS使って自力で宣伝出来なきゃいけないからな
漫画家にSNS禁止させてその代わりに編集部がガンガン宣伝するような出版社がないのが悪い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/22(金) 01:24:48.23

>>726みたいな時代遅れが早く死滅しますように

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/22(金) 09:05:56.76

道郎はたまにプライドが暴走して暴言をツイしたりするけど
まいんみたく叩かれそうだよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/22(金) 12:22:22.27

これに宣伝ツイートのせちゃまずすぎだろ
まあ半分終わった漫画家だからそんなに叩かれんだろうけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/22(金) 15:50:02.48

前作打ち切りで必死なのは判るが、流石に不謹慎だよなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/22(金) 18:13:37.93

いや不謹慎か？
地震の影響で身体動かすコツ描いたのが反響あったから
こういうのが他にもいっぱい載ってますよ～って流れで作品紹介なんだし
バズったからって無関係なモン紹介してる訳じゃないし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/22(金) 20:05:29.15

いやほとんど無関係だろ
あのイラスト見て期待するであろう防災にも役立ちそうな内容なんて全然ない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/22(金) 20:50:28.55

>>733
ほとんどってんなら完全に無関係じゃないわけだ
じゃあ問題ないな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/22(金) 21:05:11.92

その考え、書いた側に偏り過ぎでは？
受け取っている側が防災だとかの役に立つのか？
太極拳みたく体操感覚でやる方向もあるけど、全ての道はローマに通じる的に言ったら
要らぬ反感をかうと思うよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/22(金) 21:20:32.27

>>735
じゃあ「不謹慎だ」ってのは誰側に立った意見なんだよと

「要らぬ反感を買う」とか「不謹慎だから炎上する」とか「俺じゃない誰かが怒り狂いますよ」でなく
「俺が気に入らない宣伝だからウザい」と素直に言えば良かろうに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/22(金) 21:23:06.32

最近も「歌詞が不謹慎だ！」なんだと言い出して、作詞家謝罪して
「販売差し止めしろ！」「ライブ会場の前でデモしろ！」と言い出してる輩がいたが
そういう活動やってる奴と似たような理屈で文句付けてるから不快なんだよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/22(金) 21:38:10.34

バズるなんて言葉あったんだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 02:38:18.55

死者だって出てる大地震にからめたネタで、宣伝ツイってのはやっぱどうかと思うわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 02:59:01.48

しつこい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 03:23:10.51

その内Twitterで絵を描いてるだけで不謹慎とか言い出しそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 03:50:40.67

>>741
は？意味わからん俺がいつそんなこと書いたかねえ…
脳内妄想で他人を叩くのはやめておけよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 04:08:11.59

>>742
身体の動かし方描いた絵が地震直後にウケたから同じようなこと描いてる漫画を宣伝したら
地震の被害者が苦痛に思う人居るだろうから不謹慎ってのこそが正しく「脳内妄想で他人叩いてる」だと思うが
自覚無いんか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 04:49:27.63

>>743
>地震の被害者が苦痛に思う人居るだろうから不謹慎

は？意味わからん俺がいつそんなこと書いたかねえ…
脳内妄想で他人を叩くのはやめておけよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 04:59:16.01

>>744
じゃあどういう意味なの

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 05:05:30.34

特に理由は無いけど地震の後で漫画の宣伝するのは駄目
って考えなのか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 05:18:30.28

別ツイートで普通に宣伝するんだったら特に気にならんかっただろうけどね
バズった地震関連ツイにあっけらかんと宣伝くっ付ける根性が気に入らんということだよ
自分だったらこんな無粋で恥ずかしいマネは出来ない、っていう肌感覚

ツマヌダ作中人物のドラエさんはあんなに慎み深く高潔に描かれているのに
その作者がなんか人として格好悪い
崖っぷちの打ち切り漫画家ゆえだろうけど、「貧すれば鈍す」ってのは悲しいもんだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 06:14:21.11

>>747
要は「地震の被害者が苦痛に思うからダメ」ではなく「俺が気に入らないからダメ」って事なのね

「自分の気分」がすべての判断基準で、自分以外の大多数の人がどう感じたかはどうでもいいって事ね

なんつうか「俺が嫌だと思ったから文句つけて何が悪い！」ってだけで、それは単なる個人的なワガママでしかないのに、まるで自分が世の中の正義正道を語ってるかのような口ぶりなのが気持ち悪い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 06:18:24.44

この手の人間がどうでもいい些細な事にギャーギャー喚き散らすから、言葉狩りとか悪質クレーマーとか、いちいちくだらない事にまで警戒しなきゃならない面倒臭い世の中にどんどんなってきているんだなあと痛感した

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 12:29:56.64

スレが延びてるから新作カットでも来たかと思ったが
道郎が災害でどさくさまぎれの宣伝なんかやってたのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 14:01:32.86

一部の頭おかしい連中がTwitterで本人に言うわけでもなくネチネチ荒らしてるだけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 14:23:20.38

>>751
根本的にここで「とにかく俺は不快なんだよ！！」と吠えられても困るよな……

実際に大炎上して新作連載もポシャりそうですってんでなけりゃ
脳内妄想で他人叩いてんのと大差ねぇってのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 15:06:58.52

ネットに限った話ではなく結構見るよね
個人で宣伝すること自体を卑しいことと認識してる奴って
「本当に良いものなら宣伝しなくても売れる」って理屈で宣伝そのものにマイナスイメージ抱えてるから
無粋だの貧すれば鈍すだとの言い出すと

個人の価値観だからあーだこーだ言うことじゃあないんだろうが
商売に無知なお花畑タイプの理屈だよな
時代遅れな感もあるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 17:43:34.70

今回の場合、個人が宣伝する行為を言われているのではなく
災害に絡めて宣伝しだしてしまったのが言われてると思うわ

ま、災害に絡めてまで必死なのかと呆れるかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 17:51:42.57

その「絡めて」ってのが完全に難癖だからなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 18:28:57.53

単純に重い物を持ち上げる際のコツを描いた絵を投稿して、それに「地震の片付けにも役立てれば幸いです」と別にツイートしてるだけで
バズったのは絵の方だけで地震云々の方には殆ど反応は無い
で、ツイート返してる人も「物運ぶ仕事してますがこれはわかる」的な同意意見や「この通りやったら楽になりました」って実践した人の感想で
後者の反応して他にも知りたがってた人に向けてツマヌダの紹介をしてるって流れだから
ツイート自体にもバズった経緯にもツマヌダ宣伝したのも地震自体はあんま関係ないんだよな

そもそもあの絵で重いもの動かしてるのラミィだから、ツマヌダ無関係なのにバズったから宣伝したって訳でもないからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 22:43:46.13

>>754
そう、それ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/06/23(土) 22:49:18.18

馬鹿につける薬はない