【ZENON】大久保 圭(おおくぼ けい)『アルテ』03 [無断転載禁止]©2ch.net
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月刊コミックゼノンに連載中の大久保 圭『アルテ』(2013年12月号〜)のスレッドです
公式
http://www.comic-zenon.jp/magazine/arte.html
単行本1-5巻発売中 6巻は2017年1月20日発売予定
前スレ
【ZENON】大久保 圭(おおくぼ けい)『アルテ』02 [無断転載禁止](c)2ch.net
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【ZENON】大久保 圭(おおくぼ けい)『アルテ』01 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1450802108/
関連スレ
【ZENON】月刊コミックゼノン 5 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1460152620/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured アルテ (1) ／ 大久保圭
16世紀初頭・フィレンツェ。芸術など文化活動が花開いたルネサンス発祥の地。
そんな活気あふれる華やかなる時代に、貴族家生まれのアルテが画家工房への弟子入りを志願する。
女性がひとりで生きて行くことに理解のなかった時代、様々な困難がアルテを待ち受ける。 コンテンツ
1巻
01-弟子入り志願
02-新生活
03-初仕事
04-謝肉祭
05-コルティジャーナ 1 アルテ (2) ／ 大久保圭
自らの制御できない感情に思い悩むアルテを引き連れ、貧民街へとやってきたヴェロニカ。
そこにはヴェロニカと同じように、かつて高級娼婦として活躍していた女性の落ちぶれた姿が……。
ヴェロニカがアルテに問う「あなたの夢は何？」アルテの導き出した答えは――――。 コンテンツ
2巻
06-コルティジャーナ 2
07-コルティジャーナ 3
08-それがいいんです！
09-義憤
10-腐れ縁 1 アルテ (3) ／ 大久保圭
女性でありながら画家修行をするアルテに対しほかの工房の親方や徒弟から疑問視する声があがる。
果たして彼らを認めさせ、工房の徒弟として修行を続けることはできるのか?アルテの『覚悟』が今一度試される。 コンテンツ
3巻
11-腐れ縁 2
12-腐れ縁 3
13-同業組合 1
14-同業組合 2
15-同業組合 3 アルテ (4) ／ 大久保圭
突然アルテの目の前に現れたヴェネツィアの名門貴族ファリエル家のユーリ。
ユーリはアルテに、ヴェネツィアでの仕事を依頼する。
一介の徒弟にとって望外の機会だったが、それは同時にレオとの別れを意味していた―――。
自らの将来を左右する転機にアルテが下した結論とは？ コンテンツ
4巻
16-ヴェネツィアの貴族 1
17-ヴェネツィアの貴族 2
18-ヴェネツィアの貴族 3
19-別れ
20-海路
特別編-アルテの一日 アルテ (5) ／ 大久保圭
新天地ヴェネツィアで画家として、家庭教師として新たな生活を始めたアルテ。
しかし彼女を待っていたのは、わがまま令嬢カタリーナに悪戦苦闘する日々だった。
自らの信念と周囲の期待に応えるため、アルテの新たな挑戦が始まる。 コンテンツ
5巻
21-新天地
22-悪童1
23-悪童2
24-秘密
25-カタリーナの食卓 アルテは単行本派の人に支えられています
本当にありがとうございます まだ5巻までしか読んでないが
アルテはまだレオとセットの組み合わせが良いな
アルテ自体は一人でもやっていけるぐらいの実力はあるだろうけど 次巻ではマルタさんageして欲しい
あの時代では普通の感覚の貴族 アルテは火がつくのに時間が掛かったな
マジで危ない所だった カタリーナ問題は
カタリーナの幸せを考えてるユーリがどうにか出来た問題じゃなかったのだろうか
何か別の考えもあったのかもしれないが 畜生！
買ったばかりの6巻を、寝ぼけてて電車の中に忘れちまったぜ！
クッソーーーーーッ！ 5〜6巻の背表紙の糊が少ない？のか、上から見ると穴空いてるんだけど、皆どう？
5巻のときはあんまり気にしてなかったけど、6巻は特にひどい
運悪く連続で不良品ひいちゃっただけかな >>41
他の単行本でも普通にある
気にしたら負け 話を盛り上げるため主人公に馬鹿なマネをさせる漫画が嫌いなんだが、
アルテはそういう所が無くて良い。 ユーリには身分があるから無理だったんじゃないかな
義兄に逆らうことになるし 貴族の女性はまあ良いとして一般女性の立場は厳しいね
折り合いつけるのにネガティブになるしかない 以前fellowsだったかで読み切り掲載していたこともあるからか
読者層がハルタ掲載作と割とかぶっていそうな気がする http://imgs.minkch.com/imgs/20170414132100/movie.mp4 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:022ad5a8f10d31d9a00d253470cd2002) ZENONなんて買わないし
WEB公開した方が良いと思う 7月20日発売なのにカバーも出来ていないのか
ちょっとギリギリ過ぎじゃないか カタリーナ本当に子供かよ
アルテに息抜きさせる気配り
画家徒弟やアルテに説教する子供らしからぬ年季 画家徒弟のところに行ったのは子供っぽかったけど
見て見て(私の)アルテ凄いでしょ！ってな感じで
雑誌追うかと思って探したら、置いてあったのが４月号…えぇぇ 人気無くて打ち切りにならないかとやきもきする
絵はめっちゃ上手い、物語も全然イケる 読めばドンと響くが殆どの人は読むチャンスがない
限られた読者だけでは支えきれない
厳しいよね 工房に帰ったらもうカタリーナ出てこないのかな
いいキャラクターなのに 工房戻って新しいストーリーできるんかな
日常に埋もれるのはもったいない 画業はいくらでもネタあるだろう
政治を絡めたりもできるし そこで兄メカ決定ですよ
Angel Heartやワカコ酒っていう先達がいるんだから
可能性はゼロではない……と思いたい
兄メカがすべてではないが
少なくとも原作の販促にはなるだろ ダヴィンチとラファエロが一コマだけ出てきたけどミケランジェロは作中にキャラとして登場したりするのかな？ アルテのレベルでスレが過疎
2chに一般人がいないのが良くわかるね だって女とはいえ貴族だからチート出世してくんだもん
問題解決が貴族に頼って脅すとかええ…てなった >>103
そこの悩みが本編で描かれてよかったと思う 描くのに時間かかりそうだもんなあ…調べものも多そうだし アルテ調べてたら見つけたんだけど連載前に同じ世界観の読み切りやってたのね
アンジェロはその時のキャラなのかな？
単行本に収録してくれないかな 6巻まで読んだ
カタリーナの話良かったなぁ
アルテの仕事に対する意識も見ててすごく元気が出る ドラマ化は民放じゃ無理だろうね
時代考証やら大道具小道具衣装に金がかかりすぎる
NHKがイタリアの放送局と共同でやったらいい んー マンガで読むぐらいが丁度いいストーリーだと思うけどな。
面白いし好きなんだけど、アニメやドラマにするほどでもない気がする。 アルテがぶち当たった問題は世界共通だとわかれば良い
他人事だと思った奴は馬鹿 どんな世界でも他人と違うことをやろうとすれば壁にぶち当たるが
他人と同じことで安心する人間の方が圧倒的多数なので
共感できるかどうかは人それぞれ。 漫画読んでどう思うかを他人に指定する奴は馬鹿ってより怖いな レオに任された風景スケッチが没になって描き直したのが採用になったのは
気の持ちようだけで絵が上手くなるとは思えないから何が変わったのかよく分からなかった
アマゾンのレビューでも読めば理解できるかなと思ったら見事に上から目線の長文でちょっと作者に同情した アマゾンのレビューってのは、勝手に読み違えて的外れな批判を書いて親の敵のように罵り、
もう来ないのかと思ったら次巻も買ってレビュー書いてるような変態の巣。 大久保先生は仕事が丁寧だから時間がかかるんだろうな 「女に宗教画を描いてほしくない」理由なら理解できるな
女人禁制の山とかで修行してる所に女1人入れてみ？俗物さが増してしまう…
絵画で神聖化するはずだったのに男の画家がまず俗物で宗教も人間の傲慢さの表れって気づいちゃう 教会が女性を物としか考えていないから
物が考えて行動するなんて想定にない 描かせたくない描いて欲しくない理由はそうだろうけど
描けないって言ってるからどんな理由なのか聞いてみたかったんだけどもう見てないのかな残念 女の画家に肖像画を依頼する個人はいても、宗教画を依頼する教会は無さそうな気がする。
ユーリのような有力者に認められればそういう話が出るかも知れないが
バカチンが許さないとか、そういう悶着ありそう。 3巻まで見たけど面白いね
アルテが男女問わずモテモテだけどそれだけの魅力を感じるキャラだから違和感はない >>117
遅レスだけど
風景画としてガッツリ細かく書くのではなく、背景としてぼやかして書くとかそういうものかなと思ってる なんで7巻まで出てるアルテより新連載の漫画のほうが先だと思うのか
アルテは背景とか凄い綺麗だしアニメ映えするだろうな
作画大変そうだけど 新刊発売したのにスレに書き込みが全く無いってどういうことだよ
書店では結構な量平積みされてたが 散らばった情報的に今後は
フィレンツェに来たミケランジェロもしくはそれに近しい人からスカウトが来る→今の工房に残るか悩む→結局弟子入り→宗教画を学ぶ
まぁ妄想だけど ラファエロとダビンチの死後でミケがフィレンツェに戻る頃
てことで1520年台後半か。
今までざっくり16世紀ぐらいで濁してたのに、急にきたね。 単行本派なんだけど、今回宗教画の下りを読んで唐突にアルテのモデルがアルテミジア・ジェンティレスキなのかなと思った
時代は1世紀くらいずれてるけど
artのイタリア語のarteとのダブルミーニングなのかと 親方との恋愛的な要素をどこまで
ぶっこんで来るか……
アルテの作風からして、そのへんは
あっさり処理しちゃうかもしれんが すごいおもしろかった(小並)
次の巻は半年後か長いな
今出てる雑誌は8巻の続きから読めるの？ アルテスレあったんだな、なんかむかーーし落ちてなかった？ 経験が無いからよく分からんのだが
年頃の男女が一つ屋根の下で生活して大丈夫なのだろうか >>155
大丈夫、何かあっても人口が増えるだけだから アルテは屋上の掘建小屋だから、厳密には屋根は別やで？ 中世では女性が目立つと怖い思いをするというイメージ アルテの肩出し衣装って当時は普通なの？
最近読み始めたけど1巻のスカート結ぶシーンより扇情的な気がするんだけど NHKなら受信料でアルテのアニメ化楽勝なのに
アニメになるのは小学館ばっかり 原作の着地点がわからんうちからアニメ化する慣習はどうかと思うけどな。 読み返すと谷間へのこだわりがどんどん失われてるな
アンナミラーズみたいな胸下紐服も適当になってる
この辺が原因なのかもわからんね 乙嫁語りより全然面白い
アルテの元気さに癒される
絵は綺麗でかわいいし
描きこみも自然な感じでいい
おっぱいは乙嫁はゴムボールみたいだけどこっちはやわらかそう 仕事が嫌いな自分にとっては、アルテの前向きさに後ろ暗くなる 8巻読んだんだけど、レオさんて、てっきりレオナルドダビンチのことかと思ってたら違ったんだな・・・ そりゃ１巻の最初で気付くだろ
ざっくりとだけど、ダビンチの晩年か死んでるぐらいの時代設定
レオはそんなジジイに見えんだろ？ レオナルド死んだってアロルド役員長が言ってたよな？ >>186
わるいその辺の知識ないもんで全然気がつかなかった
上で出てるようにストーリー上で死んだと出てきて、あらそうだったのかと知ったわ いま９巻よみおわったんだけど、スペイン出身の貴族の女の人って黒髪だけどルクレツィア・ボルジア？
アルテの時代背景って15世紀末〜16世紀初頭ぐらいなのかな？ アルテ 明るく元気で誰にも好かれるが頑固
イルテ 偏屈で引きこもりがちなので友人がいない
ウルテ あけっぴろげで裏表のない性格、同性から好かれる
エルテ 無口で病弱、アルテに憧れている
オルテ 腹黒い >>196
ダ・ヴィンチとルクレツィアは同年に死去してるから、あの黒髪の人はルクレツィアじゃないのかな？
でもあの時代、スペイン貴族でローマで権勢があるって女性ってチェーザレ・ボルジアの妹いがいに思いつかないんだが・・・・。
そのへんの時代考察は物語を面白くするために"あえて"適当にやってるのかな？ 史実の人物とは限らないが、もしそうならルクレツィアの娘かも
母親の方が恐れられているし、年代的にも合う
当時、枢機卿にあそこまで警戒されるスペイン貴族なんてボルジア家しか
思いつかないし 当時のイタリアやボルジア家に興味が湧いたらチェーザレを読むのだ >>198
ソースがwikiですまんが調べてみた。
８巻の最後、システィーナ礼拝堂の天井画はすでに完成しているので1512年より後なのがわかる。
ダビンチの死後でもあるので1519年より後。
この時期にシスティーナ礼拝堂で「ハドリアヌス様」と呼ばれている男は、ローマ教皇ハドリアヌス６世でしょうねやっぱり。
だとすると彼の在位期間から1522~23年で確定。
９巻の枢機卿シルヴィオ・パッセリーニの言う「狂女王」はカスティーリャ女王フアナ。
そのフアナが産んだ子供の1522年当時の年齢
レオノール・デ・アウストリア(24/女)
カール5世=カルロス1世(22/男)
イサベル・デ・アウストリア(21/女)
フェルナンド=フェルディナント1世(19/男)
マリア・フォン・エスターライヒ(17/女)
カタリナ・デ・アウストリア(15/女)
教皇ハドリアヌス６世は神聖ローマ皇帝カール5世の個人教授の関係。
ということは妹のローマでの世話を頼んだ兄がそのカール5世。つまりスペイン王カルロス1世。
この時期に独身で旅ができそうなのは末妹のカタリナ。
めっちゃ大物パトロンやんwww 書き忘れた。カタリナは、3年後にはポルトガル王妃ね。
ファリエル以上のパトロンって・・・想像のななめ上すぎてむせた。 10巻は例年通りなら来年1月の発売だから貯金しといて アニメジャパンのアニメ化してほしい作品に１票入れてきた アルテに食いつくのはNHK以外はないだろうな
売れそうな海外向けに作るとしたら完結しないと難しい NHKは海外の放送局と共同制作をよくやるからイタリアの放送局と組んでやってほしい アルテ
ゼノンが全くお金を掛けていないから検索しても上位でヒットしない >>218
googleならトップに出てくるけど、どこで検索してる？ zenonでは女性読者に媚びないと早晩打ち切りらしい そんなことを明文化してWEBに晒してるとは思えんが。 月刊コミックゼノンCOMIC ZENON
ジャンル 青年向けコミック誌
読者対象 青年
刊行頻度 月刊（毎月25日)
だそうだ。
原哲夫や北条司が書いてるのに女性向けなわけねーべ。 >>202
いま10巻を読み終わったんだけど、ルクレツィアじゃなくてカタリナだったねｗ このスレ見て10巻が発売されたこと知ったわ。
9巻の発売が8月だったからまだ先と思ってた。
今日買いに行こう。 正直、マンネリというかつまらなくなって来た
話にメリハリが無さ過ぎる ＮＨＫの朝ドラに出来る完成度だ
戦後日本に置き換えて実写化ようこそ アルテの技術的な向上話が根幹なんだろうけど
比較対照が居ないから『技術は十分』とか言われても
それが『明確』に見えて来ない >>246
9巻にも10巻の発売予定書いてあるけど レオと無理矢理くっつける展開は止めとけ
生き方が違う アルテは、乙嫁語りやエマと同じジャンル
中世を舞台にそこで生きてる人を描いてるのが魅力 アルテは、アサシンクリードと同じジャンル
中世を舞台に歴史上の人物との絡みを描いてるのが魅力 嘘を付けないとか言いながらカタリーナの料理の話を両親に黙ってた件について 7巻読み直して、
カタリーナ（ヴェネツィア）がユーリの娘だったことに驚愕
兄の嫁ソフィアと不倫関係で不義の子
ヴェネツィア共和国第55代元首(ドーシェ)だったマリーノ・ファリエルが、
世襲君主を目指してクーデターを起こしたんで処刑され、
没落したファリエル家を立て直したのが作中ではユーリってことなんだな
ひょっとすると無能な兄マルタは男性機能も不能で、
お家存続のために弟ユーリに妻と子供を作るように命じたとか
最初がカタリーナ（女子）だったんでがっかりして放置、
次子は男の子だったんで大喜びと 12、13ページで密会、キスシーン、これからベッドイン
51ページでユーリ暴露 マルタは前妻との子で「黒髪」
ソフィアは「黒髪」
ユーリは後妻との子で「金髪」
カテリーナはすごい「金髪」 本編で髪の色とかユーリが世話を焼いているところからそうじゃないかなと思ってたところに
単行本のおまけで「可愛い私の娘」という確定要素でめちゃくちゃわかりやすいだろ… 10巻読んだ
将来のポルトガル王妃とか最高のパトロンじゃないですか アルテは風呂入ってないからウンコ並に臭いそうだ（by大久保圭のあとがき） 兄の家で扉も閉めずに兄嫁とイチャイチャするのはどうしたものかと
生活すべてにメイドが関わるような家で噂にならないのかね なるほど7巻読み直したら確かに娘と言ってるな。
最初読んだときは実の娘だとは思ってなかった。 貴族のカタリーナから王族のカタリーナへってのはちょっと皮肉が効いてる
アルテ「どやぁΨ(｀∀´)Ψ」
ユーリ「ぐぬぬぬ…」
カタリーナ「わたし…いらない子なの？」
カタリーナ「アルテは王女であるわたくしを選んだのよ」 いや、まあその、パトロンて決まった訳でもねえしな。
興味持てる絵まだ描けてないし、描けずに終わってくやしいのもありかと。 王女様は絵を気に入らず物別れ。
ところがシルヴィオ枢機卿が絵を気に入ってしまって
ちょっと宗教画でも描いてみるかね的な展開は・・・ないか 大丈夫だとは思うが
仮にゼノンがなくなってもぜにょんやマンガほっとなどネットの媒体もあるから問題ない 大久保圭先生は良いんだけどあとがきにキツネ旦那っていらない…漫画に全く関係ないじゃん。
旦那さんなのは分かるし夫婦仲良いのは良いことだけれど正直邪魔。 邪魔とまでは思わないけど何で出てくるの？とか別に要らないなとは思うね
先生の事詳しく知らないから憶測で言うけど何かいい歳したおばさん感あるなぁって思う
アルテの後書き読んでると90年代から00年代辺りでよく見た女性漫画家が描く後書きを彷彿とさせるんだよね 別に気にならんけど
単行本あとがきなんて原稿料なしだし編集の縛りもほとんどなく作家が真に自由に遊べるところと思ってる なんにも気にしないで読んでた。
そこにケチ付ける人がいることに驚き。 >>256
ユーリの子供だってのはわかったけど、兄は知ってて娘に冷たいのか
知らなくてあの態度なのかがわからなかった >>297
カタリーナに興味ないのは女に相続権がなく嫁入りのための持参金や教育などで財産が減るからだと思う（それと男児がまだ生まれていない）
マルタはユーリの子であることは知らないはず（知っている描写がないので推定） 次に来る漫画大賞はエントリー資格が書籍５巻以内だからアルテはエントリーすらできないよ 良くできてると思うし好きだけど派手さが無いから
注目集めたり人気になったりはしない漫画だなとも思う 実写向きだから映画化か舞台を日本に変えて朝の連ドラワンチャン >>305
舞台が日本になっちゃうともう根本から
ガラッと変わりそうだな
それはそれで面白そうだが
女流絵師となると、上村松園とかの名前が出てくるが
公家か武家の御令嬢で落ちぶれて、絵師として大成した女性となると
なかなか選択肢がなさそう 変に設定を変えなくともイタリアの国営放送とNHKがアニメを共同制作してくれたら一番良い
NHKは芸術文化にも理解あるし予算もあるからちゃんとしたものができると思う >>307
大勢に観てもらうには連続ドラマか長編映画だよ
ヨーロッパは日本の原作は大好きだし舞台もヨーロッパならスポンサーは付きやすいし アルテの映像化はNHK関係者に賄賂を贈らなかったので後回しになりました 好きな作品ではあるけど、映像化する程か？というと、ないな。 劇場版そらのおとしものを見てたらエンドロールに大久保の名前が…
アルテ…ミス？ 大久保姓が二人いるね
夫婦でアニメの下請けもやっていた？ ついにその時が来てしまった
「アルテ」TVアニメ化！女流画家を目指す少女の物語、主演に小松未可子＆小西克幸
https://natalie.mu/comic/news/340256
アニメ公式
http://arte-anime.com/
単行本11巻は明日発売です 素直に嬉しい
アニメの出来はどうあれ原作に触れる人増えるだろうし 新刊読んでたらなんかめっちゃキャラの首が長くなってるんだけどいつからだったっけ…
首飾りとか描いてるせい？ アニメ化は嬉しいけどみかこしはなんかイメージ湧かないな アルテの顔がキラキラしすぎだな
萌えアニメじゃないんだからさ 堕ちた高級娼婦が不幸なんて無い。恋だか愛は素晴らしいって出たけど
ヴェロニカがアルテに言った指摘は間違ってないと思うんだがなあ
どうにもナンナは不幸に見える 最近、猫の恩返しを観て気が付いた
キャラの顔が同じ アルテはヒロインだから、まあ盛っちゃったりするのは
分からなくもない
が、レオがどうなるんま 監督のセンス次第だから
中盤に捨て回を作って終盤の見せ場に予算と職人を回せば
低予算でもそこそこのレベルだったイメージになる
割り切りができない監督だと糞アニメ確定 あとはどこまでアニメ化するのかだね
キリがいいのはヴェネツィア編の終わりまでかなと思うけど、1クールじゃ少し端折らないと間に合わなそうだな 昨日発売かよって気付いた
無責任に「アニメ化しねーかなー」とかほざいてたらアニメ化の帯ついてて吹いたわ
みかこし何年か前に芯の強い女子高生主人公キャラやってたしそのイメージあるから大丈夫だと思うわ
わざわざカップリングみたいにしてるけどレオとの恋絡みは片手間レベルにしてくれよ...... むしろ恋心抱くあたりまでやらないか最終回に少し自覚する程度に留めて歴史物お仕事アニメに徹した方が良さそう
そして2期へ… >>329
あの言葉は別に普遍的な価値観を述べたわけじゃないし間違ってるとか正解とかって次元じゃないだろう
単に考え方の違いだし本人のバックボーン考えれば共感はせずとも理解はできるでしょ
単に筋金入りの箱入り娘が本で読んだ破滅的な恋物語と重ねただけと勝手に理解すれば腹もたたないんじゃなイカ？
若しくは身を削ってでも夢中になれることが自分が今までなかった為に憧れてるとか
落とし所はいくらでもある
本題はナチュラルにズレてる王族に主人公がどう影響されるか
多分旅のお供について行くのかなー
舞台変われば作者が取材旅行行けるし ジュリオ・デ・メディチとかメディチ家の名が出てくると
別の漫画、チェーザレと連動してる感があって良い
まあ史実なんだが アルテのアニメは嬉しいけど1クールでどこまでやるか楽しみ。
コミック買って読んでるけど展開が少し遅いような気がする。 幼少アルテがなんちゅうか頭と体のバランスかな？不自然に見えて仕方ない 昔のほうがアルテの顔が可愛い気がする
年取って劣化してきたのを表してるのかな？ アルテは今は二十歳くらいだろ
欧米人は日本人に比べると大人っぽいよ？ いま十巻読んでるんだけど、その47話のオマケ
「今度から夜には来るなよ」 「そういうことでもないんだが……」
これってどういう意味なんだ
もしかして、そういうアレ的なヤツの事情か？おいババアノックしろよ案件？ｗ >>347
夜に未婚の女性が寝巻きで男性の部屋を訪れるなんて、周りからそういうこととしか思われないだろう >>342 自分も思ってた。やっぱし似たようなこと思う人いるんだ
>>347 あれは周りから勘違いされるから今度からはやめろよって意味だろうね あと、ブログあったから見たんだけど、やる気なさすぎ
コミックスの報告だけしかしてない。
閉鎖すればいいのに。 最近の絵は目が上のほうにありすぎてバランス悪いなってたしかに感じてた あとがき読んでみてもマイペースと言うか人目気にしてないから
言われて宣伝だけやってるとかなんじゃん アルテは素足で靴履いてるが、あの時代に靴下が無かったなんて言わせないぞ 靴下を買うお金があったら絵の具を買うでしょ。
パンツだって微妙。 靴下は防寒で履くのでしょ
日本みたいに床や畳を汚さないためじゃないよね 首がどんどん長くなってない？
アニメが普通の長さだから、別作品に見えた >>349
俺の理性が持たんからヤメロって意味だろ 今月号、遅ればせながら読んだけど、オイ待て作者！
中世西ヨーロッパで「愛の告白」？？？？
告白して交際スタートは日本独自の文化であって・・・ 自分の好きなモノを好き放題ツバ吐きかけられる様を見るのって本当むかつくね
>>1-361全員生きていなければいいのに ×好きなモノを
○好きなモノに
ケチつけたいだけなら黙れ腐れ外道が
作品が汚れるわ もうここは見ない
個人的にはこの作品は宝石箱のように綺麗な大事なものだから
傷つけられているのを見るのは、とても耐えられない
さようなら 過疎って落ちるのも多いし一人の信者が熱心なのは日記帳みたいだしで
過疎は過疎だがまぁ平和ではあるなんてのは割と少ないのはわかる アルテってなんであんなにいいんだろう？勇ましく、可愛く、こうと決めたら自分の道を貫く、
うじうじ考えて淀んだり決してしない
久しぶりに主人公らしい主人公に出会えた感動でいっぱいです。
これからも、応援しています。 言わせて下さい。アルテが大好きで大好きで堪らないんです。
今後も楽しみですし、応援しています。 >>372
ゼノン編集部にも同じこと伝えてくれよ
（打ち切りされる率は下がる） 割と本気でそうしようかって思ってます。
ごめんなさい何度もクドくて。 アルトワークス=羊の皮を被った狼的軽自動車
アルテワークス=アルテの個展 アルテってレオの弟子って感覚に疑問を持ってなさそうだな
既に独り立ち出来るレベルだから傲慢になるのもやむなしな感じだが アルテがイレーネ様の肖像画を描こうとするも、イレーネ様がアルテより
一枚も二枚も、人間としてうわてで苦戦しているね
これからどうなるのか楽しみだよ 相手のことを深く知らなきゃ肖像画は描けない
ってところにドラマがあるよな 話を無駄に引っ張り過ぎ
そういう体当たりな素人仕事が許されるのは駆け出しの頃
独立するかどうかってレベルの段階でやる話じゃない それでもあまりに成長させすぎるとアルテらしさが
失われるというジレンマがあるね 以外とオカルトに弱いよ
黄金の夜明けとかいまだに力を持っているし
成功者はフリーメーソンをさけて通れない
それ以外でもこっそり血液型性格診断をやっている可能性はある
日本と違って科学的にね 恋に溺れ、落ちぶれた売春婦を
幸せ扱いするのは無理があるよな 本人に後悔はなかったようだし、それはそれで幸せとも言えるんじゃないか
それでもやっぱり苦しいけどね 恋が叶っているならまだしも、恋にも破れ富も失ってるんだけどな。 さすがに時代が時代だしメインキャラに売春婦枠使っちゃったし、職場イジメ系は悪い女じゃ解決しないし難しいな 悪い女は別にいいがこの娼婦の幸福や王族云々はピンとこないからもっと単純な話にしてくれ アルテが現代に生まれたら、しょうもない男が群がってくること間違いなしだね 俺男だけどアルテのパワーには付いていけない
告白しても振られるだろうし ああ、それもあるかな
でも一途で前向き、元気なアルテに、自分も少しは相応しい男になろうって
頑張れそうな気もする
もちろん、アルテの人となりは自分がよく知っているから首っ丈よ そもそもアルテからは眼中にないから袖にされて終わりよ 全てを失った娼婦が恋してたから幸福という考えは
幽閉以外は何不自由なく暮らしてた王女様ならではの発想だよな。
そこに幸せを見出すのはわかるけど、誰にでも当てはまるものではない。 そもそも人様の幸・不幸を本人以外が決めてはいけない件 それがもっともな判断力だろうな
イレーネ姫がこの人は幸せよ、と言うのは悪く言えば決め付けなんだよね
姫様自体がキライだとかそういう話じゃなしに 他人から見れば客に騙された馬鹿な娼婦だけども本人は『人を愛していた時間は幸せだった』という例えであって、
今が幸せなのでもなければ、ああなれという話でもない 相手が不幸にも亡くなるとかなら美談だけど騙されてただけだと素直に幸せな思い出には出来ないからなぁ アルテって様々なヒロインの中で最高級の立ち位置だよ、俺にとってはね
あんなまっすぐで一生懸命で真剣なヒロインなんて他に見当たらないから イレーネ姫様とシタいです
イレーネ様が貪るように攻めてこちらを骨抜きにしてほしい
毎日それを繰り返せれば、もう心残りはないと言って良いほど 王女の侍女になれるくらいだからアスセナのほうが家柄良さそうだけど、アルテ様って呼ぶくらいだからアスセナは貴族ではないのかね？ 自分が仕えてる王女様のお客様なのだから身分関係なく敬意を払うだろう 思ってた以上にアルテだった
これは期待していいかな >>426
アルテとレオ以外の声優が誰なのか情報見てなかったけど、脳内再生してた声とほとんど変わらなそうだ
ヴェロニカに関してはそのまんまだったわ アルテならうちの庭で目を輝かせながら日本家屋のスケッチしてるよ >>441が答えを出すまで>>440の振りが分からんかった >>439
ウルトラマンレオって気付くのは５０代以上かな ゼノンのサイトで読み切り載ってたのを初めてみたが
イレーネ様篇と少し似てる部分があってこれが描きたかったテーマなのかという感じだな アニメ化なのに盛り上がらないね。
最近ファンになったけどこの静けさは何故？確かに語る要素は少ないけど。 イタリア政府観光局とコラボというのも間が悪いね。作品のせいではないけど。
アニメにする必然性も薄いかな。
シリーズ構成が吉田玲子だから一定水準以上のモノにはなるだろうけど。 私は絶対に見るし、出来次第では円盤だって買うつもりでいます！
それ位に楽しみにしています！ 前々から疑問なんだが
ここ数年の『アニメにする必要が無い作品ほどアニメ化される』傾向は
どんな裏が有るんだろう？ 円盤の売上こそ絶対の真理だという考え方ほんときらい アマプラの再生回数などもカウントしていく等の方式とらないと駄目だよね
円盤のみで測るのは明らかに時代と逆行しているとは思う 円盤に依存しないマネタイズがまだ確立されていない以上、円盤の売上が作品のコンテンツ力の一つの指標になってしまうのは仕方がない部分はある。
営利でやっている以上出資者に儲けさせないと次が続かない。
日本のアニメは結局はネトフリ辺りと組む位しか今後の道は思い当たらないなあ。 女の子が頑張って道を拓くという王道展開はいいなあと思う。女性作者ならではの男女の格差の視点も見るべきものがあるし。
題材から当初の印象はもっとルネサンス時代の工房のトリビア的な話になるかと思ったけど、舞台が中世ファンタジーでも違和感がない程度のリアリティだった。
狂女王ファナの娘が出てきた辺りは歴史モノの醍醐味が出てきたけど。
しかし物語をどう着地させるかは難しい気はする。
歴史的にこの時代著名な女性画家はいないから大成するエンドは描きづらい。かといってレオとくっついちゃうのもつまらんし。
道を極めて、なおかつ幸せになるというルートが思い浮かばない。それこそ架空世界ならなんとでもなったのだが。 楽しみだけど題材的に空気アニメになるんだろうな
でも面白いのは確かだし原作知らん人にも好評にはなると思う
アニメ化で原作の知名度上がってくれたらいいけど ヘンななろう系やラッキースケベ、萌え系なんかよりずっと見る価値があると思うんだけどね
そういうのばっか好きな豚にはウケが悪そう 春はなろうの汚物アニメが多いし悲しいけど埋もれちゃうだろうね
アルテのが比べるまでもなくいい作品だけど 本当にいいものが、ゴミのせいで数の暴力で駆逐されるのは悲しいことだね
ここ十年で人間って本当に馬鹿になってるのは肌で感じるよ
悔しいものだね そういう比較は止めよう。
アニメ全体が未だイロモノ扱いから完全には無縁とは言い難い状況でアニメの中でマウント取り合ってもしょうがない。
様々なニーズに応えている日本アニメ界自体を誇りに思う。未だこのペースで様々な題材のアニメを量産してる国は他にはない。
アルテのアニメ化だってその恩恵を受けている訳だし。 イタリアでも放送したらいいよ
買ってくれる放送局多いんじゃない？ 第1話は4月6日27：00〜だって
当初4日の予定が変更されたらしいね そんな情報、公式サイトやTwitterにも出てないけどどこ情報だ？ 読売テレビの放映時間が5分遅くなるだけじゃないか
最速は変わらず4日のMXだね
http://arte-anime.com/#onair 最初は記号的に女を見下すムーブをきめる男共を見返す系の構文が続くから心配だ
この時代で上手く自分の持っているものを強かに活かして生きる方針に変わっていくあたりまでやらなさそうだし
シリーズ構成吉田玲子は嬉しいが
よく見ると最初から男も女も様々に書かれてるが、アルテの母親みたくおまけ漫画で補完してる部分も多いんだよな
アニメ化で悪目立ちしてほしくない作品だからハラハラしてる BSフジ待ちなんでまだ見れてない
アニメスレ見る限り、わりと好スタートっぽいな >>492
ワッチョイ付は荒らし(5ch従業員)が立てているまとめサイト用のスレだ
自作自演に巻き込まれるから書き込まない方が良い アニメ板ちらっと除いたら案の定豚の巣窟
そういう作品じゃねえってのに 原作が気になってた作品でアニメで初めて見たけど
原作はまだまだ続く感じなのかなあ
原作が完結したら一気に読みたい感じなんだけど アニ豚どうこう以前につまらんだろこれ
時代考証もザルだし
建物と衣装で時代が100年くらいズレてるじゃん 漫画は描き手の都合だから仕方ないけど
アニメはキャラデザを完全に別物にするべきだった
題材的に映像の情報量が肝なのにキャラクターの顔ですら簡易過ぎ 確かに序盤はアルテがレオにときめくとか嫌な予感が走ったのは事実だけど
そこはしっかり軌道修正されたし
時勢の流れに逆らって自立しようと頑張るアルテの姿は普通に応援したくなるよ
アニメだって勿論納得の出来だと思うけどね アニメ板では結構辛辣に叩かれているけど、普通に面白いよ
ただ、原作ではおまけ漫画込みで面白い作品だからそれが省かれているのが
不評の原因なのかな？ アルテが変なことする→相手が爆笑する→アルテきょとん→なんかうまいこと行く
4巻まで読み進めたけど何度も繰り返されるこのパターンが
なろうと同じだと気づいて続き読む気失せた ぶっちゃけその辺のパターンから脱却して成熟してくるあたりから良くなってくる作品
だから序盤のアニメ化は不安なんだよ そういう意味でも序盤のみを観て切ってしまうのは凄くもったいないと思う
話数が進むにつれて面白くなる、と思うからきっと アニメ板のスレみるとおっぱいおっぱいしか言ってないから安心しろ 何かアニメ板ではお堅い時代考証とか熱心に論じているけど、
心の底ではおっぱいおっぱいなんて
思ってるんじゃないのか？
あそこは面倒臭過ぎてあんまり話についていけない、正直 興味本意でアニメ板覗いたら血の気が多い歴史うんちくマンとおっぱい性人しかいなかった
まぁ序盤の女が〜フェーズに思うところはあるけど歴史云々よりこれが作品のメインテーマだし最初の刷り込み期間と考えてとりあえず消化して欲しいところ
歴史考証は史実とエンタメのバランス考えた上での判断だから本格歴史モノとは区別するしかねーわな >>507
確かに時代モノ美術モノを期待すると若干肩透かしを食らうのは事実だけど。
アルテにどこまで寄り添えるかで面白さが変わるというか。
アニメ板は上からとシモから見る連中ばかりだからねえ。 これ
主人公にどれだけ感情移入できるかが、入れ込めるかが一番大事なのであって
アニメ板はわざわざどうでもいい所ばっかり突っ込んでアフィ臭いし邪魔なだけ 作風や内容的に春って感じがするな個人的に
まっすぐなヒロインが逆境を乗り越えて頑張っていく王道がよきだわ いいヒロインだよね
闇がないし、女は云々と拒否されてもそれを溜め込んで理解のない世の中だって鬱々と燻ぶらず
跳ね返して認めさせて仲良くなっちゃうんだから
見ていて気持ちいいわ ↑でシンプルな答えが出てる
それを素直に楽しめないなら、そういう人だけ切ればいいだけの話 ホントそれ。
一生の間に出会える作品の数は限られてるんだから、合わない作品にグダグダ言ってる暇があれば自分に合う違う作品を探せばいい。
単行本新刊明日発売だが今のご時世本屋にちゃんと並ぶのだろうか？ 新刊読んだ。
これはギリギリで「立派になって帰ってきます！」か、立派になって「帰ってきました！」のエンディングへのフラグだね？
パトロン的にはこれ以上無い王女様捕まえたし。 アスセナがどんな風に忍び込んでアルテを助けるのかと思ってたら予想以上に力業だった 最新刊がカラーページの絵柄の間違いがあったようで、交換対応とのこと。
と言うことは修正版が出来上がるまで店頭には並ばないのかな？
これから買いに行こうと思っていたのに… 電子版だと直ぐに対応できるから修正版しかないんだな
裏表紙自体が電子版じゃ見れない悲しみ 今日速攻購入して読んだけど、カラー扉の絵柄間違えとかまったく気づかなかった
アスセナ、やべーよ。ヨーロッパクノイチ？ アスセナはどこで訓練したんだろう
若いのに既に何人も消してる感じ 地方組なので手に入るかどうか心配だ
修正前のも取っておきたいんだけどどんな柄なんだろう >>521
アルテどころか主要人物が誰もおらず、
建物と通行人が描かれてるだけ
背景画と取り違えたのか 今の時期物流に負担掛けたくないから修正版が店頭に並ぶまで待つ。何時になるかわからないけど… 知らずに昨日買ってても、ペーパーは店頭でもらえるはずだったのか
オレが買ったところでは、そんな気配は微塵もなく、何もなかったから
やっぱり急なことで、対応が間に合わなかったんだな アニメにあわせるため編集も大急ぎだったんだろうな。
前巻からの間隔短かったし。 正直に白状すると、男尊女卑の時代に男社会へ飛び込んだ少女の物語ということで、最初はドロドロのエロエロを期待して1巻を買った。
程なくしてこれは優しい世界の話なんだと気づき、これはこれで良いな！と楽しんでたから、新刊の展開には逆にびっくりしてしまったわ。
嘘です。すごく興奮しました。 なんのかんのいって、アルテの頑張りを認めてくれるいい大人ばっかだったからなフィレンツェ 今後はアスセナに師事して、武術や潜入術の修行でもはじめるのかな
そうすればレオに会いにいけるな（非合法） 5年ほど待てば枢機卿はアルテにかまってる暇なくなるけど レオロスに苦しみそうなアルテ
アルテロスに苦しみそうなレオ 道を極めることと色恋を求めることの二者択一を迫る作風でもないし、
今回の事件が結果的に2人の関係を変えました・・・的なオチだと嬉しいねえ。 すぐには戻ってこれないしレオから会いに行くキャラでもない
しばらくは手紙ぐらいか
って家庭教師？んときもしばらく離れてたよな アニメ版ヴェロニカさんの顔が残念。
原作の顔は好きなんだけど。 ちょっと面長過ぎかな。キャストは今のところは皆合ってると思うけどね。
ウベルティーノが秋元さんだったのは嬉しかった。あの笑い声を2020年に聞けるとは。 >>537
それ
口紅も真っ赤なイメージじゃなかったな 流れを切ってゴメンなさいです
偶然アニメを切っ掛けにこの作品を知ったのですが、何だか史実がどうとか
胸がどうとかになりがちでちょっと・・・・・と感じてます
ただ、町並みや街の住人の言動など色々良いと感じたのと、
私は昔から、「主人公が純粋に一生懸命頑張る」という内容の作品が
大好きなので、コミックスを買おうかどうか迷っています
個人的に、エロ要素なんか有っても無くても良く、迷っているのはそれ以外の
「男性」の私には分かりづらい内容が出て来るかどうかについてでです
５ｃｈ内で漫画について真面目・深刻に書き込むのは恥ずかしいのですけど
主観でも良いので、出来れば教えて欲しいです ★☆☆☆☆
「中世イタリアフィレンツェで差別されている女性が絵の腕一本で生き抜く物語…ではない」
Amazonで購入
ただの恋愛漫画…主人公の性格は悪く、覚悟もない。(すいません、長いです。ネタバレも少しあります。)
沢山レビューされているが本作は良くも悪くも恋愛漫画だと思います。
まぁ、良いところは絵が上手い所くらいしか思いつかないが。
本作はまず、絵を描くことが大好きな貴族の娘が、家が破産？取り潰し？したのを機に画家として生きていこうとする所から話は始まる。
ところが当時の絵の仕事というのは徒弟制。男社会であるその世界では弟子にさえ取ってもらえない。
ただ、偶々変わり者の画家がいたため、その人になんとか頼み込んで、髪を切るという覚悟まで見せ弟子入りを果たす。
当然主人公のアルテはそれが幸運だということを分かっており、絵1本で生きていくためにも、
女を弟子に取った師匠の面子のためにも、この男社会で必死にやっていこう、と決意して物語が進んでいく。
ところがそこから数話もしないうちに主人公のアルテは師匠に恋をし始める。そして仕事に身が入らない。
…はぁ？！いや、おかしいでしょう！
もう帰るところもない、不利な環境で生きていかなければならない少女がしていい行動だろうか？
自分の不名誉がそのまま男社会で女の弟子を取った師匠の評価を下げることになる事を知っている少女の行動だろうか？
もし今の日本に住んでいる少女達(この本のターゲット層達)が唐突にこの主人公になったとしても、アルテ程頭のぶっ飛んだ行動は取らないと思う。
まず最初は仕事を必死に覚えるべきでは…？ターゲットにしてる読者層を馬鹿にしすぎではないでしょうか。
案の定師匠からはちゃんと仕事せえやと注意されるも、本人はドキドキ♡しちゃって仕事が身に入らな〜い！
…マジかこいつ頭おかしいんじゃねぇの？とまず衝撃を受けた。 話が進んで、職人の工房に行くことになるアルテ(ごめんなさい、一巻じゃなかったかも)。
その頃もうじうじ恋と(中途半端な)仕事に悩んで工房の人が来ないところで泣いていたアルテ(テメェん家のベッドで泣いてろ！)。
そこに当て馬的なキャラが、どうしたの？泣かないで？と慰めに来る。
するといきなりアルトはぶちギレ、優しくしないで！強く生きるの！と唐突にタイミング良く自分の初心を思い出し去っていく。
…はぁ？！自分の職場でぐじぐじ泣いてる奴が居たらそりゃ声かけるだろ？
普通の人間なら慰めるだろ？その人間に対して余りにも無礼ではないか？
因みにこの慰めている少年はその後も度々出てくるが、毎回優しくしてくれてるのにもかかわらず、このアルテは毎回この人にだけ強気に、失礼な態度をとる。
自分に優しくしてくれている、この人にだけ。
自分に差別的な態度を取ってくる他の工房の男には強気に反発しない癖に、優しくしてくれる、自分を強く咎めない相手には無礼な態度をとる。
正直ここら辺で彼女の性格が物凄く悪いのでは？と思い始めた。
しかも主人公も、ひょっとしたら作者でさえも性格が悪いと思っていない節がある。
自分の感情にさえ正直であれば、義理、人情、礼節を欠いても構わないと言わんばかりの行動に、気持ち悪ささえ感じ始めた。
さらにさらに話が進むと、今度は貴族様の家庭教師に就職のアルテ。因みに絵の家庭教師ではない。
何を言ってるのか分からないと思うがその通りなのだからしょうがない。貴族のお転婆娘を躾けてくれみたいな話だったと思う。
色々な人に迷惑を掛けて絵の弟子入りを果たしたくせに、美味しい仕事が来たら、私知ーらねっと言わんばかりにころっと鞍替えする。
絵の師匠は、向こうに行っても頑張れと激励してくれるのにも係わらず、絵の練習は一切してなかった。
最初の決意はどうなったの？絵で生きていくんでしょ？というツッコミをしたのは私だけではないはず。 正直な私の予想を話すと、おそらくテコ入れが入ったんだと思う。
話が面白くないから、貧民街で挫けず頑張る(頑張ってない)少女よりも、貴族に囲まれた煌びやかな生活の中で、ドタバタ恋愛漫画する方がターゲット層に受けると踏んだんだろう。
しかしここで問題になってくるのが、中世イタリアフィレンツェに対する文化、歴史的なバックボーンの無さ。
説得力のある描写をしてくれればまだ耐えられるが、ぶっちゃけそんなにこの時代のこと知らないよね？っていうのがなんとなーく透けて見える。
そもそも中世イタリアフィレンツェではそこまで労働者として女性は差別されてなかった、というツッコミはしても良いのか悪いのか。
おそらくお見合いや親のツテで結婚するのがメインな文化の中で、恋愛ばかり考えてる主人公の脳みそは、まるで普通の女の子だよねー、という感想を通り越し突然変異したミュータントばりの不気味さになってるとは言って良いのか悪いのか。
話が戻るが、結局この背景のなさから日本のお金持ちとの恋愛以上の説得力は生まれず、この時代のこの場所でやる意味がわからなかった。 また、漫画という絵を扱うジャンルであることから、絵に対する雑学、知識、この時代の有名な絵画や画家についても言及してくれるのかと思ったが、そういった話は殆ど無かった。
いや一切無かったかも。
この時代のルネサンス期の絵画なんて絵を扱う人種からしたら語りたくて語りたくてしょうがない話かと思ったが、そうではなかったらしい。
絵を描く際の技術的な話ももちろん、ない。
以上の感想から以下のようなことではなかったのかと類推する。
絵の上手い漫画家がいる。有名な森薫ぐらいの腕だ。じゃあ森薫みたいな漫画描かせよう。
当然アジアの遊牧民族の話はダメだ。そうだ中世ヨーロッパが良いだろう、貴族社会だし、好きな女の子多いでしょ？(これすら既にやってるが。)
でも特に語るほどのこだわりはないなぁ、じゃあとりあえず恋愛漫画で行こう。漫画だし中世だしルネサンスで絵を描く女の子にしようか。
テーマ？じゃあ…最近流行りの強い女性にしよう。差別と戦う感じで。といった感じで決まったのでは？と思ってしまう。
正直作者が自主的に進んで描いてるとは思えない。編集に適当に決められたのでは？と勘ぐってしまう。
それほどこの舞台への熱が感じられない。
ここまで絵が上手く漫画としての表現が上手いという事は、作者は相当な努力を重ねた事と思う。
努力できるという事は何かを描くという事に熱が無ければ出来ないと思う。
つまりはこだわりが無ければ出来ないことだ。この漫画は作者のこだわりを描いてるとは思えない。いつかこの作者が自分のこだわりを存分に叩きつけた作品に出会える事を願ってやまない。
正直絵の上手い恋愛漫画としてなら星３つ程をつけたかった。しかし余りにも主人公アルテが身勝手で性格が悪くどうしても好きになれない。
本当に申し訳ないが不快感すらある。そういった理由でもって星１つとさせていただきました。 >>547
まず、>>548-551はamazonレビュー低評価キ○ガイなので無視して構わないです
確かに時代考証諸々甘いところはあるので突っ込みやすいんでしょう
さて、肝心の話の面白さは
＞「主人公が純粋に一生懸命頑張る」
これなら条件を満たしているし、まずそこは及第点
所謂アルテは朝ドラのヒロインのような物だと思ってもらえるとピッタリくるでしょう
画力自体もとても高いですし、おまけ漫画での補完があるのでアニメでは？となる
ところも読めば深く楽しめるのではないかと
本格的な時代・歴史考証はともかく、時勢の流れに抗いながらそれらを跳ね除けて
ひた向きに明るく頑張るストーリーで、かつ誰にでも分かりやすく面白く描かれているので
単行本は買ってまず損はないでしょう ひた向きに明るく頑張る主人公なら
モブ男の「女が画家ってフィレンツェも〜」って台詞に
「偏見なんてどこも一緒ね！安心した！」とモブの偏見から故郷との親近感感じた、なんてこじれた女のセリフ出てこない フィレンツェの絵画黄金時代学習漫画みたいなのを望んでた人には合わないと思うw
正直、明るく健気なハッピーエンドの恋愛物がやっぱり受けるし
森薫さんも(最初期の作品を除く)この作品もそういう感じを目指してると思うけどね
だから>>547は安心していいと思う なんでフィレンツェのルネサンス期選んだって話だけどな
ダシに1行だけ書かれたラファエロが残念可哀想すぎる 元気で明るい主人公が夢の実現へまっすぐに頑張る！
大変なこともあるけど私、負けない！（ロマンスもあるよ！）
という感じの王道ストーリーを地でいく漫画だと思う。
良い意味で毒がないから物足りない人もいるだろうし、作者自身も認めてる通り時代考証は完璧じゃない（らしい）けど、
マイナー誌からアニメ化に到達しただけあって真っ当に面白いよね。 最近は歴史ものにしろスポーツものにしろ扱う舞台を絞って女の子の中のおっさんが専門知識語る学習漫画が増えすぎたからな 元気で明るいって言うには主人公および作者の価値観がこじれ杉 >>558
昔から結構あるよねそういう漫画。薀蓄：ヒューマンドラマ＝７：３のような
しかもそのヒューマンドラマが安っぽくて面白さが半減するような
分野は全く異なるけど、まどろみバーメイドはそこの所巧くやってると思う 確かにそればっかりになるのは考えものだけど、若い女という存在が強い集客力を持つのは古今東西あらゆるジャンルで証明されてるからなあ。
もしアルテが渋い中年男だったらアニメ化以前に漫画の企画すら通らなかっただろうし・・・笑 それ以前にルネサンスの画家の中年男は腐るほどいる
というか中年男でもちゃんと下調べや資料を用意してれば、ルネサンスのフィレンツェという黄金舞台を使うってんだから普通に面白くなる
単に作者の力不足
持て余し じゃあ自分で描けばいいんじゃないですかね…
女性画家を主人公にした作品に対して「男主人公でも面白くなる」とかイチャモン以外の何でもない >>561
を見てそのレスならもはやお前は読解力壊滅的だぞ
女画家だから企画通った、中年男なら企画通らない
→どんな主人公にしろバックボーンと資料浅すぎ
女の周りの世界が狭すぎ
ルネサンスフィレンツェである必要性がない作品 連載開始時はいかにもな男尊女卑ムーブくらってから返り討ちにする女キャラブームだったからそういう始まり方しただけで即軌道修正かかってるし
以降も朝ドラや大河ドラマ程度の脚色は入ってる所謂フツーの作品だから、後者を期待してる人には合わないよ 一行目消したから後者の意味がわかんなくなってるわすまん
ただ若い女の物語を書く作品と、ガワを若い女にしただけで中のおっさんの解説を伝えるのが目的の作品では鑑賞の仕方が違い過ぎる
この作品は前者だから、後者の感覚で楽しむのは難しいと思うよ ガワが若い女で中のおっさんの解説…？
はぁ？幼女戦記じゃあるまいし
別に女主人公だろうと適切にルネサンスの黄金期の舞台を活かすことは存分にできるよ
このアルテじゃナーロッパで全然事足りる女の周囲だけの狭い世界だし
ルネサンスのフィレンツェで女だてらに画家を目指す少女漫画で、ちゃんと画家業を全うしルネサンス活かした作品はすでに存在するしな
アルテは出落ち ネタ被りが確定ダウト扱いなら王道など存在しようがねっす。出落ちとコキ下ろすほどのものでもない。
玄人を唸らせる精度の時代考証やら、古き良き時代の雰囲気の完全再現などは作品を彩る一要素でしかなくて、
それらが徹底されてんならそら称賛されるべきだけど絶対に不可欠なわけではない。
アルテはキャラ達の魅力やら作品全体の優しい雰囲気やらに良さを感じる人らが好む系統の漫画だってだけじゃない？ リアルな考証が売りの漫画なら好きなだけリアリティ求めれば良いと思うけど、これ編集主導で飯をアンリアルに改変したりしてる作品だしなあ
雰囲気で読者を集めてる漫画にリアリティを求めるのは野暮ってもんよ
野球を舞台に雰囲気漫画書いてるあだち充や島本和彦にリアリティ求めてるのと変わらん >>568
>ネタ被りが確定ダウトなら
申し訳ないが、16世紀初めフィレンツェ出身で若い女が画家目指す漫画は
これとそれの2つしかないんだよなぁ
>>569
パンとか重箱の隅をつついてんじゃねーんだわ
アルテの性格とモブの発言で（主人公をサゲたいんだよ！）展開にしたい雰囲気作りも魅力減 >>567とか>>570とか絶妙に意味不明だから触っちゃいけない人じゃない？相手すんなよ。 ガワを若い女にしただけで中のおっさんの解説を伝えるのが目的
↑いやこれも俺には理解不能
どっちもどっち
てゆーか気持ち悪い 若い女の子ヒロインはいいけど、描いてるおっさんの陰がちらつくからイヤってことでしょ
そんな事言ったら漫画全部読めなくなるじゃんｗ え？作者おばさんだろ？
旦那言ってたやん
そして作者が女でも編集者はもれなく男だし必ず男の影はあるだろw >>574
大元の話は>>555や>>558で触れてる他所の学習漫画の話だよ
アルテはそういうテイストで書かれてるものじゃない、という文脈で出てきただけ 遅くなりましたが・・・・・
尼に（新品の）在庫無かったので近所数件回って
どうにかこうにか１２巻までは買い揃えられて読み始めました
漫画へ一気にこれ程の額を使うのは殆ど無かったのだけど
読んでいて全体の雰囲気が好きなタイプだったので、お金注ぎ込んだ価値が
有ったと感じてます
それに、（例えば）１巻冒頭で「殿方」と言う単語使ってたのに
その少し後に今度は「無茶振り」って言う凄い軽い単語が使われてるとか、
雰囲気がただひたすら硬い訳ではないみたいだし、
コマ割で（かな？）ページ数以上に読み応えが有るのも有り難いです
追いかけたい漫画に久しぶりに出逢えました
（>>547を切っ掛けに色々迷惑掛けてゴメンなさい） >>575
学習漫画でフィレンツェ出身の女画家見習いの話あんの？
教えてよ
>>567は"ルネサンスのフィレンツェで女だてらに画家を目指す「少女漫画」"って書いてあるんだが
いつ少女漫画が学習漫画にすり替わったの？
歪曲ぶりに草 ええ…
>>547への返答が大元だよと説明しただけで今の論戦に参加した扱いにされてしまった
こっちが出したレス番より後のレス番出して「いつすり替わったの」は草 >>576
作品の雰囲気を気に入られたようで良かった
これからも楽しんでいきましょう
>>578
ここID無いからしょうがないね
突っかかってる方も訳わかんなくなってると思うよ
触れないのが吉 せめてID復活させたほうがよさそうだね
Part2の途中からしか知らないんだけど、なんでID無しでたってるんだろう？ ただのおっぱい逆境酔い漫画
褒められると反発するし
優しくされると反発する
そんな明るいヒロインです☆ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
