【画：坂本眞一】 イノサンRouge ◆4輪目【出典：安達正勝】 [無断転載禁止]©2ch.net
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出典：安達正勝『死刑執行人サンソン』集英社新書
『孤高の人』坂本眞一、完全新作始動!!!
フランス革命に生きた「処刑人」一族の数奇な運命を描く、歴史大河開幕――!!!
イノサン 全9巻
イノサンRouge 第1巻絶賛発売中!!!
※鯖落ちした際のしたらば避難所
【画：坂本眞一】 イノサン 【出典：安達正勝】
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※前スレ
【画：坂本眞一】 イノサンRouge ◆1輪目【出典：安達正勝】 [転載禁止]©2c
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【お約束】
●バレはグランドジャンプ発売日の日付変更直後から宜しく！
2015年5月20日発売グランドジャンプに移籍新連載
イノサンＲｏｕｇｅ
圧倒的筆致で綴る、フランス革命前夜！！国王と王妃の首を刎ねたサンソン兄妹の物語！！
世界を変える〔革命編〕に突入！！ !ミﾐ/ヾミミﾐヽ彡ﾉノｿﾉﾉ'ヽソ
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!ミ;" ＼,,ヾ ",,／ ヾ;;!
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ヾヽ! .ヾ-ヾﾉ:; ヾ'ー" !; ﾉ
.ヾ ! ﾉ:; ヽ ! ｿヽ、
,,彡ヾ!ヾ,, ヾ、" ヾ、 .!ﾉミﾐﾐ、
,,彡彡ｿ'! ''ヾ=====ﾌ '' .!'ヽ |ﾐﾐ'ヽ
,,'ソ .,,∥ヾヽ ヽ＿ノ /ヾ ヽ.|.ヾ''ヽ
,,／ ﾉ / ヾヽヽ.ヾー ' /; ,) ヽﾉ、ヾ、"＼、,、
/'ヽ' ∥/ ヾ 丶.ヽ--- ' ,,ﾉ .|ヾ'ゝ ﾉ ヽ、
/ 、 .ﾉ ! ヾ、ソ、,,ヾ,,ノ'' .| ヾ ゝ ,,/ |
ﾉ ヽﾉミﾐ丶.! .ハ ,ハ、 .|ﾐヽヾゝ ﾉ/ ,ﾉ .|
ﾉ ＼ヽ、ﾉﾐミヽ ! ー---、 ,---ー .|ミヽミゝ.!/ ,/,ノ .|
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./ ./ ＼!、ヽ ﾉ,/"￣ --'ヽ ／" .!
./ ﾉ ヽ＿ ﾉ ﾉヾゝｿヾｿソゝノゞﾉ'ヽ 'ー─ ,ヽ .!
ﾉ ヽ ヽ＿_＿ﾉ/ヾ"ｿゝ,,ﾉ,,:ﾉ,,/ーソﾉ'ヽ(＿__ -- ﾉ ヽ
,ノヾ ﾉ丶ヽ,,＿__ﾉ"、ﾉ、ｿゞﾐ,,ﾉｿヾヾｿｿ丶(＿ --' ,ノ＼ /ヽ、 今頃ど偉い間違いに気が付いた… o...rz
>>1の前スレは
↓ が正解
※前スレ
【画：坂本眞一】 イノサン★イノサンルージュ ◆3輪目【出典：安達正勝】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1460351251/ >>1乙
即死判定厳しくなったのかね？
前スレのロアンの甥から借りたうんぬん、断言しないけどその可能性は大いにある
のちのロアン枢機卿の叔父が当時のストラスブール大司教
当時のストラスブールでたんにロアンといったらこの人だろう
ロアンの叔父は当時もうひとり存命だが、こちらは分家してロシェフォール公爵として通っている 一時期即死判決免れてた気もするが板によったんだろうか
今日は二回くらい畜生──！！って言う機会があってなんか嬉しかった★ 20までかな？
強引に前スレの話題。
カタカナ表記にそもそも無理があるとしても、
もうちょっとどうにかならんかったんか？って表記はあるよな。
yesとか、イエスよりもユェスの方が近いだろう。
そんなカタカナ表記が沢山あるね。
フランス語のrの発音はどちらかというと、
ハとかフでいんじゃね？って思ってしまう。
L'Arc～en～Cielは
ラハカンスィエルで。 でもその名前のバンドの場合何故か シエル にこだわってたんだよなw シェルと言ってしまったらファンの人にシエルですよって怒られたことあるわ >>20
もはや、カタカナ表記しかするなと言いたい。
フランス人が正しい発音で発音しても怒るのか？ >>20
昔香港に行った時 彩虹樂團（チョイホンロットゥン）て呼ばれてたけど
その場合どうなんだろうw >>18
yes がユェスに聞こえるのは相当耳が悪いとしか >>23
発音記号で書くとjesなんだな。
子音がjだから、カタカナとして、
ヤユヨの行に母音のエに対応するのがあれば良いんだが、無いだろう？
だからユェスと表現した。
ヤェスでもヨェスでもいいよ。
少なくともはっきりとイエスというより近い発音になるわ。 >>24
だからと言ってヤェスとかヨェスとか聞こえない まだエスのほうがありだろ
プロテスタント系の賛美歌で「エスさま」って出てくるのがそれ
現代人はほとんど忘れてるがもともとエは江からとって上代特殊仮名遣ではや行えのカナだった 流れ豚斬るが 1巻1ホモって何巻目からFOしたの？
雑誌派なので気付かなかった
でも今エピでは復活だな！ 来週号あたり期待して待つ トークイベントのかいつまみが聞きたいなぁ。
NO.9の展示って、モナリザに会うって書き下ろしマンガが掲載されてるの？
イノサンじゃなくてそれについての解説なのかな。
ツイタ、オルレアン公が出たら●と描かれるのかしら？ 坂本センセ、トーン貼る前の原稿を塗り絵にして売ってくださいｗ >>33
前にモノクロ原稿に色付けてプレゼントやってたじゃん
カラーにしてくれたのが骸骨シャルルだったというwww じゃなくて自分で塗り絵したいから白絵で出してｗ
坂本フォントって手書きの文字？
ああ、丸文字みたいな雰囲気あるね。 >>37
スキャンして、主線だけの絵になるまでコツコツレタッチする インスタ見て、初代嫁かと思うたらマリーサンだったw
もろにサンソン家の女の呪いの結果だな
シャルル実姉は大丈夫だったのかな？ マリージョセフは子供いるのかな？
もしいたらシャルルの童貞喪失以上の強烈な表現ありそう ★が公式にインスタで★表記になってて胸熱
もうシャルルも★って話しかけてても違和感ない 最近色んな雑誌で１６世夫妻テーマで描かれ始めたけどぶっちゃけ金になるから？ブームなの？
イノサンスレ過疎ってるし！ モーニングで惣領さんが描いているのは
ヴェルサイユ宮殿の企画関連じゃなかったっけ
どうせなら今更ルイ16世夫婦より、14世15世時代を見せてほしかったかも
日本で手に入る資料の関係や読者受けを考えたら16世時代になったのかもね でもルイ16世が最近になって再評価され始めてるらしいから
今までの16世とは一味違っててちょっとおもろいｗ >>43
単行本派だけどギデオンの16世はカッコエエわ
色んな16世像があっていいと思う
てか作品として面白かったら文句ない 阿部謹也とか読んでたから処刑人の話に興味があって読み始めたから
王家やらマリージョの部分は読み飛ばしてる マリージョってタイムボカンのマージョとかドロンジョみたいだ
ガリとデブならいるけど マリーサンのドクロ服、最初は効果かと思ったらガチだったｗ
ショッカーの戦闘員かよｗｗｗ なんかマリージョさん化け物にしか見えなくなってきたので
てゆうかあの人ギロチン誕生したら剣ふるえなくて失業じゃんどうすんだろ？ そこでジャックと恋に落ちて
革命派になるんですよ~ >>54
> なんかマリージョさん化け物にしか見えなくなってきたので
KISSのLPだかCDだかのジャケみたいになってるなー
4人分をひとりでやってる 実際に貴族が支出を抑えず浪費して、民から税金を巻き上げる所が、
今の日本とマッチしていて良かった。
花火上げる金があっても執行人に出す金は無いってね。 武器に使うべき火薬を花火なんかで消費してるって
無能財政の暗喩かねえ ルイ16世の目、まつげがトゲトゲすぎぃ
食虫植物のハエトリグサを連想した モウセンゴケは初代エピだったな
つか、嫁がモウセンゴケ ギロチンで処刑がサクサク進むようになったら、マリーさんはその横に立って
スイッチ的なもの動かすだけなん？
シャーッ ドシュッ ゴロン…
「ちっ、つまんねえ…」とかいうシーンありそうだｗｗ 日本の絞首刑は複数の刑務官？がそれぞれのボタンかなんかを押して
誰がやったかは分からなくしてるんだっけ？ >>63
シャルルはノイローゼになったらしい
一般人がギロチンを操作したら操作した奴もショック死したらしい 肉体的にラクに執行できる分、処刑者の数が増えたからだろうね、ノイローゼ。 しかし革命篇といってるがジャンヌ・ド・ヴァロワは健在だしヴァレンヌ逃亡もあるしでギロチン登場はもうちょっと先だよね >>54
正史だとシャルル＝アンリの妹が革命期は助手をしていた
いずれにせよ雇用元の王家はなくなるんだし
不承不承実家に戻る展開もあるかもね 最近知ったけどマリージョセフってこの漫画のオリジナルキャラってマジ？
でも人間なみに意思疎通できるポケットモンキーとか、「オマンコを舐めたい 乳首ちゃん」とか
rouge前後から何というかそこらの俗っぽい漫画的な漫画になってきてるね マリージョセフ自体は実在だがエピソードと人物描写はほぼ創作 漫喫でグランドジャンプ読んだ。
スーさん再登場で叫びそうになったｗ ここ数か月、闇堕ちしたアメディオ見ていないわ
サルの寿命って人間より短いはずだよな ローアンのぶっかけ表現が新鮮だったｗ
ぶっかけられたアントワネットもエロかったね。 デスマスク見るとアントワネットて結構ぽっちゃりに見えるけど何人も産んだからかな まだ37歳だというのに、老婆のようにやつれ果てていた。
『マリー・アントワネット』2014年、中公新書p240
自分は安達氏のこの描写に従っておくよ 単行本派だから、上のレスがデオンさんで再生された。
スーヴィス楽しみ。 >>80
前号予告あった？
予告なしに落とす先生ではないような。
そろそろ歴史の鬱展開始まりそうだね。
孤高イノサンと来て次の作品楽しみだな。 本誌のYJでは、グールで男性憎悪する♀キャラが
サオ取ったりタマ潰したりしとるで
グラJ出向組マリーさんはもっと精進せにゃな～ インスタで男の夢には乗らんとドヤってるマリージョ
カフェオレの夢に加担しかけたのは黒歴史かな？ >>90
カフェオレの夢に乗ったら見事にああなったからもう乗らん宣言なんじゃね 今回は大ゴマとまるまる1pの絵ばかりで
あんまり内容が無いよう～
そしてマリーサンとジャック、恋に落ちたようなw 俺もシャルルがソバットで16世を粉々にしたのかと思ちゃった 1巻試し読みしたけど面白いな。
またマンガ喫茶通ってしまうよ。 この人の性描写が一々サードインパクト発生みたいになるのなんなの？ ツイにあるマリーサン、時空も越えたの？
スーツシャツネクタイにあの靴は20世紀仕様だよね？
にしても右腕の角度や手の大きさに違和感
どういう状況の絵なんだろ シャルルの童貞喪失の時もめっちゃ福福しい言われてて笑った >>102
シャルルだったら
おれっち処刑時みたいな演出の一種かな？と思うが マリーサンだから
単に現代仕様のカッコいい()お姿を描きたかったのかも
脚と腕の細さがなー針金みたい >>105
少し前の、アントワネットのママ友会みたいに
一瞬だけ遊んでみたかったのかもね 今号でホモォやﾀﾋや危険な恋の比喩に薔薇持って来るってな～
きれいぽいけど一昔ふた昔前の漫画表現じゃね？
パタリロとか～ 電子コミックの無料で一巻読んだら面白かったから集めることにしたよ
ベルセルクみたいなグロくて陰惨な漫画好きだったし
でも話が進むとミュージカルになるの？
主人公も変わるって？
集める前なのに不安に駆られてるわ 今となっては最初～ダミアン処刑あたりまでの方が異質に感じるほどだな
できればルージュの方や、無印でも5巻以降を試しに読んでみれば
なんとなくわかると思う >>112
マジか
今日とりあえず9巻まで買いに行くつもりなんだが…躊躇するな
ダミアンの処刑は学生時代にフランス史の教授が解説してたなあ
というかフランスの処刑全般を熱心に話す教授だった
あれをあんな絵の上手い漫画で読めるとか胸熱 7巻読んでるんだが本当にミュージカル始まりよった…
読むのがつらい >>117
8巻から面白くなってきたし、ラスト9巻まで読み切ったわ
でもシャルルが変容してしまって残念だ
かと言ってマリーはあんま好きになれないんだよな、面白いキャラなんだが
続編はマリー主人公らしいからどうするか
主人公が好きになれないと読むのがだるくなる >>115
何その変態教授。
イノサンとか言う漫画が出たことに歓喜してんだろうな変態 大学の先生なんて変人変態がデフォでしょｗ
自分の経験だと、英文なんとかの先生はワイルドのサロメが大好きで
英文和訳そっちのけでワイルドやビアズリーについて語りまくってた イノサン読んでる時点でみんな変態だよ
電子書籍でルージュの無料ページ読んで買うのやめた
面白そうだが自分には無理だった >>127
細かいこと言うなよ委員長
このスレ開くのはこれを最後にするわ >>126
エヴェレストブームで登山漫画読みたくなって孤高の人読んだら
最初、うわ、江口アシスタント絵丸出し少年マンガ丸出しダッセェ話も面白くねぇ、が途中でお？おお？と
変な風に進化はじめて目が離せなくなって、あまりにシュールな展開や実検的な表現描写に取り込まれたわ
伏線など回収せず、自分が進化したい方向だけを見つめるサカモトスタイルという手法確立したと思うｗ
（ほめてる） 出世作って、ベルばらもそうだけどはじめと終わりの絵のレベルが違う。 ルイルイとチューしたら未払いの給料貰えたでござるの巻ｗ
つーかイメージシーンや大ゴマや見開き多用でページ割増感がえげつないわ
ティーヌはただ超絶美麗絵を見せつけたいだけなのか？
印刷の汚ない週刊誌では見せつけられても価値半減だけどさ 孤高の人で序盤に重要キャラっぽい奴が出てきたと思ったらその後一度もストーリーに絡まず
終盤で屍体になって再登場したときは吹いた
多分何も考えてなかったんだろーな 壮大な薔薇とハラワタ祭w
そしてマリーサンとジャックが共闘するんだろうなー 俺としてはシャルルのメインウェポンがやっとこさ登場して感慨深い 昨今バラバラ事件多発してるのに
腸祭りえぇんかい？ 孤高の人の作者コメントに、擬音を信じなくなった、と書いてあった。
それを読み直して、やっとそれに気づいた。
確かにイノサンも全然擬音使ってないよね。 >>139
コミック集めてるのに、全然気づかなかったｗ 4巻買ってきたけど表紙が怖い
そしてページをまたいでの「蒼 葬 蒼葬のベルサイユ」で噴き出してしまった
登場人物の誰もかれも顔が伸びて電波を発しすぎだろ…
どうしてこうなった
スービィスだけがある意味ブレてなくてまともに見える… コミック派だけどずっとつまんなかったから
期待しないで読んだら面白かった。
フェルゼンの舐めてくれるかいに吹いた。なんでふきだし無しなんだよ ジャックは顔は俺っち似だけど、言動のせいか方言が消えたからか、全然別人みたい
マリーさんと恋愛フラグキタ⁇ マリー はだかんぼで海岸漂流は「恋に落ちたシェイクスピア」のラスト、ヒロインがアメリカ渡る途中で遭難して流れ着くシーンの
オマージュですかな？
既存の価値観と、国すら捨てて、新大陸に渡る途中で海に投げ出され、嫌な相手との政略権のセレブ新妻という地位もすて
ただの名前もない一人の女に戻るという説明？ >>138
想像だけど、sanson＝音がないという意味だと知ったとき、
ピッタリだと思った編集がいたんじゃないのかしら。 師匠が江川達也ってのが面白いな。
江川は漫画は商品だと言っていたが、坂本眞一は芸術だと思ってるだろうな。 >>148
うーん？
キャラに素っ頓狂なマネをさせるのが読者サービスだと
思ってそうで、その辺は商業的に感じる。
デオンとかガスパールとか。 ガスパールはマシか。15世とかオルレアンとか。
いや、すべてのキャラがそうだな。 >>149
主役交代も、読者サービスの一環と思ってそう >>151
イノサンの主役交代は、作者の自分へのご褒美かと イノサン初期の頃は面白かった
あの頃は処刑人の苦悩を描いた漫画作品として読んでた
その苦悩が描かれなくなった時からよくわからなくなった
漫画の売上的に今の方が人気あるのかね？
ネットの評判はアテになんねーわ 結局死刑制度をどうしたいのか、兄妹揃ってよく分からん
ダミアンまではそこがブレて無かったから面白かった 俺は八裂き以降の方が好き
着地点が読めなくてワクワクする
でも太眉が出てくるとつまんねー ダミアンうんぬんよりシャルルが童貞捨てる前と捨てた後でキャラが変わって話もブレ出した気がする >>157
シャルル＝死刑をなくしたい→一族存続のため仕方ない→
マリーサン＝執行人は自己実現→革命へ？ 安達本なら、ずっと死刑を止めたい仁の人。
受刑者の苦痛を軽減するために作ったギロチンが大量処刑を呼び、
それにより執行人はいっそう苦しむことになる。 女にイノサン勧めてみたらやはりと言うかマリーさんマンセーだった。
感情移入しやすいんだとよ。 マリーみたいな女が現実にいたら結構嫌われそうだが…
女が憧れる女ってマリーから程遠い芸能人ばっかだ
フィクションだからか？ 「女がいなかったら、男は神のように生きていくだろう」
って格言あるけど、シャルルはそれを地でいくキャラだよな。
ルイ・オーギュストもだな。
でも女いなくてもホモォになって結局神のように生きられないのが男だと思うんだけど。
悲劇の王妃として日本では美化されてきたマリー・アントワネットは、
思慮の浅いギャルとして描かれているところが新しい。
下品なフェルゼン伯とお似合い。 >>166
男尊女卑のスパルタとかギリシャ時代とか封建的だった日本の武士社会とか
ホモホモだらけでホモ祭りしてたのが「神」なのか？
やたら男礼賛する迷名言は多いけど、ただのマッチョ男尊女卑思想とかホモホモ原理主義だと思う
男だけの国作ったら殺し合いと殺伐とした陰険イジメ社会で、ゴミ溜めとか汚物の世界にしかならんよ。
あれは女が奴隷として下働き全てやる前提で貴族として女の犠牲の上にねっころがって、寝言ほざいてるだけ。 >>167
そもそも女いなけりゃ男も生まれてこないしね。
繊細な男は思春期にシャルルみたいなことを一度は決意してみるものなのかね。
で、性欲に負けたのも女のせいにするという。
当の女は、長男教のおばあ様のように男と平等のつもりかと発狂し、
それに反抗するマリーは今や一番男前だし。
頭くらくらするけど面白い。 >>165
左の方が好みなんだが。
右はキモヲタが2次元で好きそう。
でもキモヲタの好みもリアルなら左も結構いると思うけどな。 男の人で、男装の麗人が好きな人って、どういうジェンダーなんだろ。
宝塚の男役に憧れる男の人の気持ちが分からない。 まあ>167-168は女だろうな
つかこの漫画、女のファン多くね？ >>170
同僚の男がヅカ追っかけてるが普通のオッサン
マリーを男前と感じたことはないな
どうやっても女にしか感じねーわ
あれを男と感じるなら現実の男を知らなさ過ぎる 自分女だけどマリーさん嫌い、面白くない
最初の頃のほうが好き
感情移入？あんなサイコパスにありえない >>175
へえ、普通のオッサンなのか。
坂本先生のマリー萌えは、どこからくるのかと不思議で。
シャルルが1番淑女だし。 自分で生み出したロリの成長過程を描くのは楽しかろうよ >>177
大昔っから、闘う女ヒロイン枠があるじゃんかよ 風と共に去りぬのスカーレット・オハラよろしく
女を武器にしながらも男と対等に渡りあって、なおかつ「美人」で「賢く」ないとサマにならん
アニメの女ヒロインってそんなのばっかじゃん（攻殻はじめ多数ありすぎて数えきれない）
最近は戦闘力まで上回るチート設定増えたね（進撃の巨人とか）
世の中女に多くを要求しすぎだわ >>163
いや別にマリーサン好きになるのに男女関係ないと思うが……
好き勝手やらかしてるキャラで、そこがいいと感じるのに男女差はないってことね
女性受けする女性キャラってむしろマルトおばーさまや
シャルル妻の方じゃないの？ >>177
＞シャルルが1番淑女
たしかにｗ
16世もメンヘラだけど乙女っぽい。
そんなシャルルが一族のために無理をするのは、
作者自身おとーさんだからかなぁと重ねてしまいますね。 生まれ変わったルイルイの顔が童貞捨てた時のシャルルと同じ顔に見えたのは気のせいか…
マリーサンは普通のキスシーンが見たかった。
もう変な比喩表現ばかりいらないよ
話進まないよ 北斗みたいだよ。 >>178、179
先生のマリー萌えは生み出したロリの成長過程を楽しむあまりか。すごい納得。
光源氏並の変態。かつ強い女に対するМ男の憧れ。
>>180
女は、マルトーおばー様にはドン引きするよ～。
前時代的な女の権化で哀れ、一周回って新しささえ感じるキャラだけど。
女は処刑人の家に生まれて差別されてつらいだろうけど、
処刑人の仕事をやらなきゃいけない男よりはマシだったね。
男はたいてい晩年精神病んだし。 嫁ぎ先におばあ様のようなしゅうとめがいたら、洗脳される前に逃げる。 ブルジョアの子を孕んだ貧乏貴族の女の子が読むの辛かった
あと絞首刑になる死刑囚の家族がぶらさがって楽にしてやるって史実なの？
死刑囚は家族から死を願われ、家族は早く死なせる為に刑を手伝うって、なんか残酷すぎる慣習だな ピート・バーンズ亡くなったんだ。
整形前は、シャルル実写版だったなあ、そういえば。 >>186
ピート・バーンズ知らなかったが本当にシャルルぽくてワロタ
マリーはヨーランディがモデルだろうし探せば各キャラのモデルが出てきそうだな 今YJに、幼児に虐待を受けて「男は皆死ね」メンタルになり、
キン潰しに精励する男装サイコ女キャラが出てるけど、
イノサンがまだYJに残留してたら、マリーサンとキャラ被りになったろうな >>187
やべえ
ピートとヨーランディだったらビートの方がいい(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎ ピート・バーンズ知らなかったが整形したほうが劣化してるって病気や
こんな醜いオカマ、そこら辺にいるよな～な気持ち。 ピート・バーンズは仰天ニュースの整形中毒のイメージしか無い 江戸時代にサンソン家と似たような一家があったんだね。
9代続いてる。
既に小説もいろいろ出てるけど、知らなかった。 >>194
ありがとう～
へええ、キムタクかあ。
グロ嫌いだけど見に行こう。 シャルルの、嫌で嫌でしょうがなかったのに、
慣れてくるにつれて理想が遠くなったり、
すっかりその業界に染まっていく様がリアルだな。 ルイルイとシャルロちゃんで路線バスの旅をお願いします >>197
二人で温泉地なんか行こうものなら、一線越えそうだからNGです 孤高の人もそうだったけど坂本漫画のキャラって皆いつの間にか性格が別人になってるんだよね
しかも少しずつ過程を描く訳じゃなくて、何かのシーンを境に変貌してたりする
シャルルとか両親の種付けセックスを覗き見たあとに急に成長してたし 一度なら、そういう表現手段もありだと思う
あの頃のシャルルは多感な時期だったし
ただな～デュバちゃんに押し倒され童貞喪失してから
ヤリチンになってたのは
いや一度やった後デュバちゃんの身の上語りガン無視して
もう一回ってのに実はドン引きした >>200
> いや一度やった後デュバちゃんの身の上語りガン無視して
> もう一回ってのに実はドン引きした
いわゆる「女の気持ちを無視してヤリたいだけの男」の行動パターンじゃね？ デュバリーも「私なんか明け方まで素敵な方に7回も求められてもうクタクタよ」とか言ってたからおあいこでしょ
御つきのモンチッチみたいな子（ザムールだっけ）元気かな
デュバリーの処刑がこの漫画の最終回になるかもしれないけど
ダイジェストでエピローグみたいにして淡々とやるのか八つ裂きダミアン並にどっぷりやるのか気になるところだ 坂本先生インスタのマリー&アンドレカットに「2人をカップルに！」みたいなコメントしている外人さんいたけれど、アンドレってニコラおじさん(義父)と同じくらいの年だよね。
白髪なかったらアンドレ30代だよ。 死んだマリーのパッパとそう変わらん年だよね
演出の都合上見た目は若いけど実際はアラフィフくらいじゃないか
このコンビの元ネタのベルばらに準じるならくっつく可能性もあるかなと思ってたけど
革命野郎が出て来てからはそれはないなって気になって来た
マリーはアウトロー好きだよね ハラワタ祭見るにつけ、ルイオーギュは元々
おれっち式八つ裂きで死にたかったのかなとオモタ
でも今じゃギロちんスパーで死にたいなんて、新しい玩具をもらった子供みたいやね 汚部屋とオサラバするために溜まりに溜まった漫画や本の自炊を始めたが、
めんどうくさくて仕方ない。
本を裁断するとき、斬首斬首と言いながらやるようになったら、
少し楽しい。 「そうか！林檎か！」って閃く>>206が眼に浮かぶ 本を1000冊斬首しただけでも、うんざりげっそりなのに、
人の首を3000も斬る労苦なんて計り知れない >>156
まったく同じ。今はわけがわからん。
ツイッターとか出て来るしｗ １巻１ホモと揶揄されていた時代が一番良かった
あの頃の繊細で無垢で主人公なシャルルはもういない イノサンでは○○○が大変なことのように描写されて、
どのカップルもホラーか、っていうぐらいオドロオドロしくやってるが、
別に○○○なんてたいしたことないよな。 なんか坂本先生と同じ年に生まれてからこれまでの人生を全否定されているみたいでムカつくんスけど 最悪
の大ゴマに全力を尽くす先生…意味わかんないっす なんかジャックの顔が定まってないような気がする
今週号で誰？と思った また今回も安易な見開きとイメージシーンみたいなのばっかで内容がない
もうそういう漫画だと割り切るしかないかｗ 正直、マリーサン苦手なんだけど
今回はマリーサンの言い分に賛同するわ
――とはいえ、やっぱりマリーサンageありきのために
周囲のキャラがアホにされているような気はした
ジャックはあの時代ならごく一般的、対するマリーサンは
現代人思考で上からSEKKYOしてるようだった
当時も進歩的な考え方の人間はいて、マリーサンもルソーを
読んだりしていたから全く突拍子もないってわけじゃないんだけど 先日の資◯堂のCMも昭和の考えでキモい、もう買わないと批判されて打ち切られたの思い出すね
25歳女性がターゲットなのにその世代の人から何もかも求めるなよ決めつけるなよって。
実際は仕事に出産家事育児で少子化に貢献って風潮が無理ゲーだから、自由に憧れてる。 資生堂のCMは、あれはさすがにゲスすぎて笑った
「２５過ぎたら女の子じゃない！もうチヤホヤされて大事にされない！」っておまえらの人生売春婦だったのか？と、唖然とした。
まるで女はチヤホヤされて女の子扱いされるために男に媚びて媚びて化粧するのが存在価値みたいじゃん。
「でもカワイイ大人の女性もいるよね！」「ようは、カワイイをスキルアップするか（さらに男に媚びるか）今のままステイか？」と、
女の人生は男に媚びるだけのために必死こいてカワイイを継続するためにある！という洗脳思想でさ
マリーサンのような「最悪」と毒付いてる存在とは対極のチワワか愛玩犬として生きるおっぱいちゃんデユバの思想。
売春思想を日本人女性に洗脳してんのは化粧品会社だったわけですかい、と。
いまどき１００円コスメと１万のボランド製品の違いゼロだね！とネットブログで言われまくりで
業績ガタ落ちで死にそうなのはわかるけど
あそこまで必死こいてユーザーに思想的メッセージ送るのはヘタこいたね！ >>221
ルソー読んでるならエミール知ってるよね？
女子教育はないがしろにしてるの知ってるのか？ ↑
知ってるのか？マリーサンはの意味です。
フランス革命の理念も男女平等にはいたらず、その辺どう解釈するのか。 >>226
> フランス革命の理念も男女平等にはいたらず、その辺どう解釈するのか。
「イノサンのフランス」では男女平等実現するんかもね それでこそマリーサンが輝くし
自分としてはバチストパパンの言ったように、マリーサンには地獄が待ってるのを望んでるわ >>224
そもそも結婚自体、玩具になって男に寄生して
生きるわけだから、女の人世＝売春婦で合ってんじゃない？ >>230
専業主婦で、かつ贅沢させてくれる年収３千万超えレベルの男がそのセリフ言うならわかるが
一般的なリーマン500万前後なら共働き必須だし、今時の年収300万以下が普通の時代にその概念は古くさすぎないか？
今の時代、女性は結婚しても仕事続けるのが普通で保育園争奪で日本死ね！と、叫ぶまでになってるのに
男に寄生して売春婦の優雅な生活できてる若い人知らないなぁ 漫画作品のスレで男が女がどうとかの思想垂れ流してるこの人なんなの >>227 マリーさんには地獄が待っている
兄があんだけ嫌がった処刑屋家業を切望し
底無し沼と結婚してでも続けたがったマリーにとっての地獄って何なんだろう
死刑のない世界？
カフェオレみたいに惚れた男に死なれるというのもあっさり仇討ちしてあまり引きずってない感じだし >>233
仕事は全部ギロチンがやるようになったら地獄かもね。
（現実には中年女の体力が）
それで革命に逝くのかな？ マリーサンはジャックを八つ裂きにしたい獲物だ！なんて言ってたけど
それは恋なんだよねきっとw
それに気付いたら地獄なんだよ >>235
恋に戸惑う＝暴れるマリーサンより
マリーサンが義足野郎に惚れてるの知ったアンドレの戸惑いの方が可愛い気がする ジャックの妄想する現代フランスが
美ショタ＋イケメン＋渋オヤジ率高すぎで草生えすぎた マリーさんはこのまんまだと惨めな老後が待ってそうだけど
その辺りはどう考えてるんだろう >>226
そうそう、人権宣言といったって人＝男、が前提な時代だもんね
それでも昔からサロンをもつインテリ女性もそれなりにいた
マリーサンにいわせればマルトおばあさまのように
男社会に迎合してるだけの女ってなるのかな インスタのアントワネット？って何だろ、
あれ裸？
本人じゃなくて何かの妄想かな。
見えない部分は強烈な絵になってるのかな >>238
今も昔も、子供を産まなかった女の老後は悲惨だよ 今は社会保障があるとはいえ、保護者（子供）のいない独居老人は地獄
昔はそれこそ悲惨、一時は当代一の美女との誉れで伝説になった小野小町さえ、息子に死なれてからはホームレスのコジキになった。
マリーがこのまま子供を産まない人生を選択したら、自動的にホームレス
作者はそこまで描くと思うけどね。 生年と没年と従兄弟と結婚した以外不明な実在人物のマリーサンを好き勝手脚色しすぎなんだよなぁ
今更だけどｗ インスタのアントワ？はジャンヌが手配したアントワのソックリさんだと思う
いよいよ首飾り事件か… >>241
いやー、現代でも子供いたって面倒見てもらえる期待は出来ないよ
金持ってない老親はお荷物扱いされるのが現実 単行本派だが、今回のはシャルロちゃん的なシーンが見られて面白かった。
久々にマリーサンの「最悪」も見られたし。
ところで以前から思ってたんだが、本当はデュバリーの召使だった男の子の
容貌とマリーサンの初恋相手の容貌は逆なんだよね。
インド人はあんな生まれもってパンチパーマじゃない。
黒人との混血である初恋相手こそ、パンチであるはず。 インド人て肌の色は黒いけど骨格は白人に近い
アフリカ系（ネグロイド）は髪質や骨格も白人（コーカソイド）とは全然違う
アフリカも北と南、東と西でまた違うから
カフェオレさんは北アフリカのベルベル人辺りの血を引いているのかも
あるいはマリーサンの恋フィルターを通すと、ちょっと色が黒いだけの
イケメンフランス人に見えたとか まぁ、アルビノのインド人とか見ると普通に白人だしな うら若き十代の娘と交われば
この呪われしハゲの悪夢から私は解放されるのだ・・(´・ω・｀) 牢獄の看守にリンカーンされたジャンヌはまだふてぶてしさを保ってたけど
梅毒貴族にやられた時はほんとに可哀想だったな
サド侯爵に「舐めろ！」とか言ってた時のジャンヌはかっこ良かった
ガラクタの玉座に座ってさ >>251
> サド侯爵に「舐めろ！」とか言ってた時のジャンヌはかっこ良かった
> ガラクタの玉座に座ってさ
その後のアントワへの執着がみっともないからなあ 晩年梅毒になる伏線かと思った
しかしあの梅毒伯爵？さま
あんなご面相になってもいたす能力はまだ保持していたのか
下町のその辺の若い娘を手当たり次第に襲うよりは
監獄に入れられてる囚人を相手にするだけマシ、だったのかなあ 晩年は梅毒なのか
wikiで見たけど精神錯乱で転落死としか書いてなかったもんだから知らなかった >>195
先般公開された映画「無限の住人」キャストに “不死解明編” 固有の登場人物がまったく見当たらない…
せっかく興味を持ってもらったけど日本の処刑人の剣技は見られないと思われorz 今週のジャンプ流冨樫なんだけど冨樫の仕事場の本棚に孤高の人あったw >>256
どん底のキムタクが一皮むける仕事ができるのか見るのも一興 イノサン 七巻読了。
う～ん、どんどん訳が分からなくなって来た。
◯年後、とちゃんと書いてくれないと、いきなりシャルルは結婚して二人の子供を持ってるとか、さっぱりだわ。
あと女性の顔が同じすぎ、マリー・アントワネットの眉毛どんどん大きく太くなりすぎ。 今回の話も意味不明って言うか
マリーの主張っていつも同じだからしつこい インスタのアントワって何であんなにペチャパイなの？
後ろを歩く女の人(ポリニャック？)はちゃんと胸あるのに。 あの破れたストッキングはジャンヌだな
そろそろ変顔芸はやめて悪女っぷりを見せてほしい マリーアントワ？のストッキングが破れてんだとオモタ
破いたのはアクセル・フォン・フェラゼンで あれはジャンヌが用意した、アントワネットの替え玉の娼婦でしょ 金ないからボロストッキングで商売してるとこ。 史実では替え玉が1793年10月16日に首チョンパされたんだっけ？
イノサンの替え玉ちゃんの運命や如何に >>224
さすがに１万の化粧品と100均は雲泥だし、長期間使い続けると後悔するよ。
違いがわからない奴がモノ知らないだけ。 肌は排泄器官であって、栄養を吸収する能力はない。化粧品の役割は保湿だけ。ニベアかオロナインか
なんならバターかサラダ油ぬっとけば１万円の美容液と同じ効果が得られるだけ。
医者はみんな知識としてそれ知ってるけど化粧品メーカーは大圧力団体だから黙ってる。
ボロ儲けしてる商売だから力あるしメディアの大スポンサーでもあるから。
モノ知らずのバカが、高価＝効果あるというメーカーの洗脳に騙されて高額なお布施して効果あったとプラシーボ。 >>266
> インスタのアントワって何であんなにペチャパイなの？
実は男の娘だったんだろな >>272
だからさ、自分でも言ってる通り、化粧品は元々が安価。
それこそ、１００均の化粧品なんてプラモの塗料と大差ねえんだって。
そんなもん顔に塗りたくって良いわけがない。
だから、長期間使うと後悔するよ、って言ってんの。狂ってるのはそれすらも解らないバカ。
あんたの言う通り、化粧水にプラスの効果はないかもしれないが、
少なくともマイナスにはならない工夫はされている。 これがフェミババアってもんか
いくら効果が同じと言われても顔にバターやサラダ油なんて塗りたくないわw ていうか100均の化粧品とかマニキュアとか実際に使ってる人いんのかね
作ってるって事は一応は売れてるんだろうけど 皮膚科医が声を上げない？
新しい陰謀論ですかね…ムッシュー。 シャルルは結婚してるけど、あの拷問官とかも結婚してるのかな
処刑人より拷問官のが忌み嫌われてそうだけど スービィスの詳細な記録は無いけど、俺っちの拷問に立ち会った時には既に老人だったとシャルルが書いてる。
尚、本当は拷問が辛くて酒に酔いながら仕事をする事で精神の均衡を保っていたそうな。 祖父か曾祖父も拷問官だったから、サンソンみたく半ば世襲で
いちおう公務員なら嫁のなりてもいたんじゃ
ただスーさんアル中で金もないから結婚できたかどうかわからん
心理学の実験だと、上からのお墨付きがあれば相手を痛めつけるストッパーが
ハズれがちになるそうだけど（看守が囚人を、軍人が捕虜を拷問するなど）
拷問官は「狭い場所に常に一緒にいる」わけではないから
一般社会と職務内容の落差に大きなストレスを抱えるのかも スーさんは拷問室を俺のアトリエとか言ってたから、
仕事にやりがいは感じていたんだろうな。
自白を引き出すのも難しい役目だよね。 スーさんは拷問技には問題ないんだけど自白させる心理戦には頭が回らないからな…
憎めないキャラだがおつむの出来はあまり良くないと思う。 ただ痛めつけるだけなら誰にでもできるだろうけど
殺したり壊したりせずに必要な真実の情報を引きだすってのはかなりの技術が必要だろな 拷問のコツは最初にそこそこ痛めつける。
で、一旦休んで今白状しないとこれからはもっと辛くなる、自分も辛いから助けて、と相手の情に逆に訴える事と聞いた。
あくまで「問」だから。 ずっと痛め続けてると慣れちゃうから
適度に痛めつけて治療して休みも与えて体調も管理したりしないといけないとか
拷問官はかなりの専門職で一族に伝わる秘伝みたいなのもあったんだろうな 集英社の青年向けマンガにしてはチョン向けの作風と筋だな。 スーさんは商売女を引っかけて酒場に行っても
「今日はオレのおごりだ！」からの「ツケを払ってくれなきゃ一杯も出せません」で
畜生ーーーーー！！となりそう スービィスも美形だから
黙ってりゃけっこうモテそうな気もするw 黙ってられたらなｗｗ
★と畜生と酒やめたら魅力が半減するジレンマ 知り合いになんとなくコミック見せたら、絵に驚いてた。
この絵でBL書けば売れそうだと言っていた。 ってーかイノサンから入ったからお耽美マンガ家だと思ってたよｗ
過去作見て筋肉マンガ家がどうしてコレにｗ 俺っちぐらいまでの絵ならわかるけど
今の馬ヅラ絵でも腐女子の皆さんはいいの？ オルレアン公のキャラ好きなんだが、ルージュになってから全然出ない。 BL界には、お耽美ゴージャスデッサン力ある作家さんも結構いるからな
あと絵はともかくキャラや話作りはBLに向いてない気がする
個人的には、（デジタル技術もあって）すごく細かいし奇麗な絵だと思うんだけど
耽美って感じはしない
フェルセンがアントワネットに卑猥な言葉をかけたり、ジャンヌのアホ顔とか
むしろギャグ漫画のよう イノサンワールドの美男美女って世間の感覚とちょっとズレてるよね
アントワネットの太眉とか >>297
飽きっぽいんだろうけど、
ジャンや神父や16世やヴァイオリン技師との場面を
がんがって続ければBLも大丈夫ｗ
>>298
アントワネットの太眉、5巻のレベルで止められなかったのだろうかｗ
描き分けの記号だろうけど、湿布にしか見えん。 アントワネットが憧れの視線でマリーサン描くのが上手かったので百合の方が向いてそうだけど。
黒スーツネクタイのマリーサンはマニッシュでかっこいいから女にモテる。 エガリテは革命篇になったら登場すると信じてる
そうでなくてもパレドロワイヤルは民主派のすくつだし シャルルが給料未払の件で王に謁見した時って、シャルル50歳、ルイ16世35歳の時なんな。
老けなすぎ。 俺の親父も50歳なのに見た目めっちゃ若いから問題なし 頭でっかちで骨格が華奢だし
顔もそんなに凹凸ないから子供っぽく見えるんだろ べろちゅーやすっぽんぽんで合体シーンだってちょくちょくあるのに
エロさを感じないのは何故なんだ
一番エロいと思ったのは、ペド元帥がお人形さんマリーをベッドでハグしているコマ
服も靴すら脱いでないけどなんかエロかった
>>303
もう50なんだ
今後もはっきり老けることはなさそう
モナリザの短編でも見た目あまり変わらなかったもんな
そのうちアンリがいきなり青年になって再登場しそう 4巻読んだけどシャルルはいい奥さんと結婚したなぁ
アントワネットのツイッターといいミュージカルといい表現方法の幅が広い作者だ… >>309
マルレ夫人騒動でいいとこの女はシャルルの身分を知って一斉に離れたかもしれんがマリー-アンヌだけはシャルルの思った通り理想を笑わないで聞いてくれた女性だったんだろうな 結婚時
シャルル27歳 マリーアンヌ32歳
年上女房だった。 昔も案外結婚しなかったんだよな。
貧乏のせいかな。
今と一緒だ。 マリーとジャックのやり取り見てて
カフェオレはマリーを感化できなかったと思う
イノサン最終話は余計だったわな シャルルが結婚したのは27歳ではなく26歳でした。嫁さんは六個上。
熟女好き。 マルレ夫人に出会って「性格がいいのが一番！」になったんだろうな。
普通は同業者と結婚するものだけど、
嫁のほうは年増だしお金に惹かれて決めたんだろう、
実際のところは。 シャルルがプロポーズ前に
（アンヌは）「ボクの夢を嗤わずに聞いてくれるかな・・・」みたいなモノローグあって
スイーツ脳男かよ！ て草生えた
金に釣られた嫁だったとしても結果良かったな 32って今でも焦る年頃だから当時としちゃかなり行き遅れだよな
やっぱり嫁選び大変だったのかな この漫画の主要人物って付き人になりたくないやつばっかだな。
とくに、ルイフリップ、マリー、アントワネット、ジャンヌとか。
シャルルが一番マシそう。 新刊かったけどまさか格闘シーンがあるとはおもわなかったｗ ツイッターやママ友とかの描写は受け付けない人にはとことん駄目なんだろうな >>327
現代アレンジは俺っち処刑時にやってるから
何度も繰り返されっと食傷するわ
今回のジャックとマリーサンの演出も「またかー」思った 序盤からキャラの現代風なセリフとか多かったし、そういうノリの漫画だとは理解してたけど
ツイッターとママ友はさすがに悪ノリがすぎて逆に冷める感じ。演出としてはクソ笑ったけど
史実漫画としては雰囲気ぶち壊しで失敗だわな まぁ描写すごいから自分は特に不満は抱かなかったけど、え？って思ったな。
表現としてはわかりやすいけど。
戦いのシーンが少年ジャンプみたいな超人描写になったらさすがに嫌だけど えーいまさら史実漫画とは思ってなかったな
たとえば惣領版マリー・アントワネットにツイッターがでてきたら
違和感バリバリだけど
こっちならもう何でもあり
今風すぎてちょっと時間が経つと古びて見えるんじゃと気になったくらい
実はミュージカルや宮廷貴族の擬犬化演出はけっこう好き 惣領版にtwitter出てきたら違和感どころか崩壊だろｗｗ
自分もミュージカルまでは許容範囲だったけどtwitterやママ友は
狙いすぎててちょっと冷める イノサンのお陰で、悲劇の王妃アントワネットへのイメージが変わった。
なかなか世継ぎできなくて悩んでいたというが、
そんなのは王家の女性であればだれもが経験することだ。
ギャンブルにはまり、
衣装代に国費をつぎこみ、
寵臣をえこひいきし、
自然な暮らしをしたいといって巨費を投じて農村を作ってままごとをし、
誠実な夫がいるのに不倫の恋をした、
あさはかすぎる女。
散るべくして散った感じ。 ベルばらくらいしか見てないけどアントワネットってワガママだし好きになれない ヴァレンヌ逃亡の失敗も、
御者を務めたフェルゼンの道迷いによる二時間ものタイムロスによるものだと
言われているけれども、
べるぱらのフェルゼンだとそんな失敗犯さなさそうだけれども、
イノサンのフェルゼンだと納得のしくじり。 ＭＡＲＹ ＡＮＴＯＩＮＥＴＴＥ？
って書かれてたあれは多分ローアンさんと密会ｗさせられた
王妃の偽物マリー・ニコルだな
パリの娼婦で王妃に似てたからって替え玉にさせられた人
この人は裁判ではどうなってんだろ？つか裁判やるかな >>337
ネタバレかも注意
アニメのベルばらだと、
アントワネットの替え玉は盲目の娼婦で、
事後ジャンヌは口封じに殺そうとしたが仏心を出しを出して生かした。
その後裁判にかけられた替え玉は、ジャンヌのことをゲロり、ジャンヌはしょっぱい思いをする。
確か替え玉は無罪になってたような？ >>333
あんたアニばらのスレにいなかった？ｗ
ジャンヌ持ち上げてた人？
浪費はしたけど14～15世の浪費のほうが圧倒的だし、
借金は軍事費のほうが痛かったし。
16世はなまじイイ人だったからつけ込まれたんだろう。 >>340
うんにゃ。
アニばらスレなんてあるんだ。
アニメのジャンヌは嫌いじゃないね。
酒瓶もってクダ巻いて、哀愁漂ってたよ。
アントワネットについてはベルばら的イメージしかなかったのが、覆っただけ。薄々そんなに可哀想じゃないのかも、と思ってたのが腑に落ちたというか。
財政が許せばもっと散財してただろう。
母親の忠告とかも右から左に受け流して、
農村ごっこも、今時のロハスだなんだとスタイル語る輩と似てんのな。
お隣でも国民激おこしてるけど、フランス革命と重ねてみると見応えがある。 王妃が享楽的な性格で贅沢して国庫を傾けたから革命が起きた、ってのは
もうかなり古い捉え方でないかい
ツヴァイクの影響→その反論→また別の見地から、ていろいろでてきてるよ
それこそついこないだモーニングでやってた惣領冬実さんの漫画では
王宮暮らしがいかに大変かを細かく描写していたから、アントワネットが
プチ・トリアノンでまったりライフを満喫したがる気も伝わった マリーのせいだけで革命が起きたわけではないのはベルばら見ててもわかるよ。
酷過ぎたんだ、それまでも。
ルイ16世処刑の議決はたった一票差だった。
サン・ジュストの強烈な演説がなければ、王家は生かされていたかもしれないし、
窮屈でもマリーが王妃の務めを果たして臣下に慕われ、質素倹約をこころがけていたならば、
ギロチン台で首を落とされることもなかったかもしれない。
歴史にifはないけれども。 泣き虫シャルルが処刑のない世の中を作ると誓った当時は
先々どんな凄い漫画になるかと期待したものだが
今の調子でシャルルがルイ16世を処刑しようがデュバリーを処刑しようが
何の感慨も起こらなさそうでな… >>344
おまえはサカモッティーヌのおそろしさを知らんのだよ・・・
この人、予定調和とか伏線回収とか、いざとなったら全部投げるからな シャルルが現時点で50歳ぐらいならマリーサンはいくつなんだ？？ >>346
お兄様と年は離れてそうだけど、アラフォーだよね。 アラカンだろ
一般庶民みたいに結婚して家庭も持てない
負け組下僕人生な ルージュになってからの単行本の表紙はマリーサンばっかだな
その割には無印後半のようなマリーサン中心のエピソードは少ない
まぁサイコパス女処刑人なんて出オチみたいな設定だから無理もないのかもしれない
何より作者に実在人物を扱った話に俺設定組み込む力量がないんだろうな ルイ16世が35歳になるのって1789年だよな
大して違いはないかもしれないが、
50と35ではなく46と31じゃないのかと思うんだが… >>351
原案本によると、ルイ16世とシャルルが体面したのは三回だけ。
一回目が報酬未払の件で、シャルル50歳、ルイ16世35歳。
その三か月後にはフランス革命勃発ですと。
イノサン読んでても時系列がわけわからん。 インスタ見てると思うけどマリーサンはほんと色気ないな
全裸でもエロくないのは草薙素子思い出すわ マリーのセミヌード祭りって読者サービスには思えないな 坂本眞一ってモートゥルコマンドーGUY描いてたんだな
まさかGUYの作者とは思わなかったｗ シャルルって無印の1巻から見ても大して見た目変わってないような
帝王切開のときの過去回想ではやたら幼くなってたけど >>357
いやー、顎尖って顔長くなってるし変わってるよw 坂本アントワネットの美人度って、読者モデル程度だね。 あんな極太眉なのに16世が「かわいい…！」ってなるのも頷ける容姿に描かれてるのはすごいと思う
でもイノサンのアントワネットは銀髪（プラチナブロンド）だからヴァレンヌ逃亡で白髪でギャーやってもあんまわからんね
ベルばらでもあのシーンは白黒だったからナレ入るまで意味不明だったけど アントワネットの髪色がダークだったら…
眉毛なしのサンソン直径とか、極太眉とか、
眉毛にこだわりがあるよね。 そういやデュバがいきなり消えたな。
ポンパでさえ描写があったのに。
いつのまにかポリニャックいるし、
ベルばらで大筋わかってんだろといいたげなｗ >>364
デュバリーはセボン死後
ベルタンに
もう服代のツケも払えないでしょうpgr
で退場してたよ >>365
そうだった、とん！
>>366
肖像画を見るとブス。
女性の職業人ということでエリザベート＝ルイーズ・ヴィジェ＝ルブラン（美人）も
絡めると思ったけど出ないか。 デュ・バリーとベルタンは末路が見事に明暗を分けてるよな
デュバ→革命後のどさくさで刑死
ベルタン→革命後も亡命して店を持って自活
ルブランもそうだけど、やっぱ手に職があるって強ぇーわ でもほとぼりが冷めてからフランスに戻ってきても
もう誰もベルタンの服には見向きもしなかったってオチだっけ 革命グッズ？を作ったらしいけどウケなかったらしい。
獄中の王妃に服を差し入れしたというエピソードが好き。 生涯独身だったんだよな
ウーマンリブの先駆けみたいな女性だ アンドレ、マリーサンよりも年下にしか見えんよ
まつ毛植毛でもしたんか？ 同じような変顔で盛り上がれるジャンヌ夫婦
意外と良い組み合わせに思えてきた 蟻の王って漫画が、絵がそっくりなんだが、元アシかなんかかな。 今回の話、終わりの3Ｐだけでよくない？
それまで何描いてるのかもよくわからなかったわ フェイスラインは学園ハンサムのキャラかカイジ
睫毛盛ったお目目は昔の少女漫画
ヌレヌレ唇はエロ劇画みたい
どうしてこうなった・・・・・・ 昔の少女漫画というか、おおやちきの影響は確実に受けてるよな
基礎画力ある人が先人の画期的な画法を安易に取り入れて失敗してる感じ
とにかく物凄くバランスが悪い >>379
作画はフルデジタルっぽいよね
「重版出来」で、壮年の漫画家が、猫背がひどくて絵が崩れたのを、
机の角度調整してよみがえってたけど。 >>298
あのフワフワ極太眉は一体・・・？
肖像画のマリーアントワネットは普通の眉だし
貴族の間で流行ってたのは、付け黒子とかだからやっぱり書き分けかな >>372
> 顔も変になってるし
フジリュー封神に出てた、当たると顔が濃くなる石つぶてを喰らったんかな ますます顎が尖って唇も赤くヌメヌメしちゃったアンドレであった 先週ベルサイユに行ってきて、素晴らしい美しさにハマり｢イノサン｣を一気読み
薔薇とキラキラまばゆい書き込みと、グロいリアルな平民の生活の対比がリアル
ルイ16世が今時のイケメン風(実際はのんびりした小太り風)、フェルゼンが中性的(実際は落ち着いた感じのおじさん)なのも面白い フェルゼン最期は貧民にリンチにされて雑巾みたいに捨てられちゃうんだよね
ていうかイノサンだとぽっと出て来て卑猥な発言繰り返してるだけの色魔じゃねえか あーへるぜんはストックホルムで暴動に襲われ、ｺﾛされ身ぐるみ剥がされて溝に捨てられんだよね
イノサンで其処まで描いて欲しいねー
落ち着いた感じのオサーンより中性的美形が溝に捨てられる方が、絵柄としてこのマンガぽいと思うの 「おまんこを舐めたい、乳首ちゃん」
「（舐めてくれるかい？）」
ウケ狙いか知らんが坂本先生が何を考えてセリフ書いてるのか理解できないよ >>388
オサレなスイーツとか食べながら考えてるんだよねww >>388
それ！初め見た時、誤植かと思った
何なのあれ・・・
フェルゼンの心の声なの？
漫画とは言え、実際あんなの声に出して王妃に近づいたら切り頃される展開だろうし
やっぱり心の声だわ スウェーデン語で言ってるから、王妃は気付いてないパターン？ 史実だと革命前後の働きは忠臣そのものだけど
そのあたりどう描くのだろう >>390
聞こえますか…王妃よ…フェルゼンです…
今…あなたの心に直接…呼びかけています…
お××××を舐めて…くれますか…
舐めるのです…舐めるのです… いまさらながらグラジャン読んだ
見開きの貴族たちの図がウォーリーを探せ状態がすごかった
実際ジャンどっかいた？
ただ、娼婦の見開き絵で体つきのバランスが変で下手に見えた
画力高いはずなのに、細顎といいだんだん崩れてきてないか
あと相変わらずなんだがシャルルが国王陛下を「ルイ・オーギュスト殿下」というのは
シャルロちゃんの中ではルイ16世はまだ幼い殿下イメージなのか
ジャンヌが姫殿下というのは、マリー・テレーズ王女ではなくやっぱり王妃のことだよなあ
学のないジャンヌだからこその表現なのか、ともやもやしちまった >>398
マダムを馬車までお送りしましょうって言ってたのがジャンだろう
それより、窓ブチ破って降ってきたジャンに誰も驚いてなかったのかw ごめんジャンはシャルロちゃんの初めてのお友達だった
ウォーリーを探せ見開きにジャックがいたのかなーと思ってさ
肩に傷を負っている上にど派手に窓をブチ破る、ガラスはともかく木枠まで壊す
さすがおれっちの息子だけあって丈夫だな ジャンの頃はよかった…俺っちの頃もよかった
マルトBBAが退場してマリーが処刑人デビューしたあたりから
ただの超人マンガと化している インスタに子供時代のサンソン兄妹が上ってたけど
またシャルルが幼時を回想してメソメソする展開？ 俺っちの人が八つ裂きになるシーン、しんどかった
｢今はこの処刑人の波にのるしかねえーーー｣のルイ16世の弟も色々やばい
時々、ミュージカル風になるのは好き
ジャンヌ夫妻の顔芸面白い 俺は甥っ子の死刑に反対しに来た気のいいおじさんじゃねぇよ >>404
ジャンヌ夫妻がアントワネットに顔芸スルーされるコマわろた ムッシュダミアン｢お前、俺っちの墓暴きやがったな・・・！！！脱げババア｣
婆さん ｢な、何するんだい！！！さっさとその手を放すずら！！！｣
なんで東北なまりなの？ どっちかってーと遠州、甲州訛りじゃねえか
孤高に出てきたおべんちょ副隊長と一緒ずら ＞口癖は語尾につける「づら」。そのためシャルルの妹・マリーからは「ズラ」とあだ名されている。この「づら」という語尾は、主に静岡・山梨・長野県で使われるものであるが、実際に使われるのとは用法(意味合い)が異なる。
ロベール＝フランソワ・ダミアン - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%AE%BF%E9%A6%AC%E4%B8%80%E4%BA%BA マリーアントワネットらしき髪を短く切られた女性がGuillotine台に向かう途中で、Guillotine担当者に蹴りを入れ｢ごめんなさいね。わざとじゃないのよ｣と、ニッと笑うシーン
あれ、わざとなんだよね
脚を蹴飛ばした相手はシャルル？マリーサン？
漫画の最終章の方で解るし、兄妹のどちらかなんだろうけれど気になる
確か歴史の方でも本当に蹴りを入れてた様な・・・
台詞は｢御免あそばせ｣だったかな
自分がギロチンされる前に凄い根性・・・ 普通にギロチンって書けばいいのに、何かこだわりがあるのか >>396
いや～真面目な話、あれで友達や親しい人に堂々と勧められなくなっちゃった
絵も綺麗だし内容も深いのに残念よ >>423
意外と大丈夫かも
ベルばら愛読者の妹親子に読ませたら爆笑してましたよw
イノサンのフェルゼンの方がイケメンだし 内容深いのか？ミュージカルあたりからギャグだと思ってたわ 内容深浅の程度はまあ置いといて、漫画表現をぶっ飛んだ描写でやろうという気概はヒシヒシ感じる
ミュージカルは俺も笑ったけど ヅカ好きだからミュージカルはニヤニヤして見てる
フェルゼンのかっぴらきのピュアアイズも爆笑している
だが初期の食事も取れなくなった鬱イノサンが好きだな うむ
ジャンが死んだ回まで一気読みした時はマジで救いがなくて眠れなかったな
処刑終了後、いもうとのメアリーらしき女の子が
顔覆ってるコマが挿入されてるんだよね… 宝石ついた豪華ペニバンにｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
見た瞬間坂本先生ｪ…とつぶやいたわ
なにあれただの精神的誇張表現？それともそのまんまマリーサンつっこまれるの？ ジャンヌのターン回だったな
あの豪華ビジュー付きのペニバンで
マリーサンとハブとマングースの闘いが始まるのか？
ヤンキーのケンカみたいに
「お前なかなかやるな」とか友情が芽生えるミュージカルになったら胸熱w みんな顔パンされた替え玉さんには言及しないんだな…
なんて可哀想にw >>433
可哀想だったね
ジャンヌの指輪がメリケンサック状態だったしw ラモットは勝手に替え玉をアントワ本人に置換して顔パン
あれ八つ当たりだろ・・・
次回はタイマンで負けてペニパン奪われ、それを着けたマリーサンに掘られるラモットになるんだろ
どーせ
作者的には掘られるマリーサンは描きたくないだろ―しな ジャンヌだったらあのペニバン突っ込まれても余裕な気もするが… マリーサンだって、前後元帥に開発されて
あれくらい余裕になってる可能性あり？
●からの婚礼祝品を、アントワがマリーサンに使ったかも マリーさんもかなり床上手になってそうだからなあ
かなりいい勝負になりそう ジャックに蹴られたマリーさんが「こんな固ぇもの～」って言った時に、元帥wって思った。 不肖アンドレが、マリー様に代わってディ●ドーをお受けいたします!! この漫画初めて読んだけどBLっぽいな
BLシーンとかあるの？ 作者の変態性に喜んでた読者、みんなゴールデンカムイのウルトラ変態世界に吸収されてる危機感・・・
いまさらジャンヌの巨大ディルドウペニバンくらいじゃ、味うっすーうっすー もっと濃いのクレヨンじゃないの？ ゴールデンカムイは売れる要素の組み合わせ
”売れ線”を集めれば売れて当たり前 あっちは「世界変態博覧会」状態になってるから フランス実在人物しばりのインサン不利な戦い・・・
サドもジャンヌもザッコーな今現在なう
サカモッティーヌ！もっと！変態の供給しないとダメだっちｗ フランス革命当時の変態かきあつめて来るだっち！ >>445
当初は1巻に1つホモシーンありといわれてたっけ
でもBLと思うかどうかは読む人次第
ついでに最新話感想
前半、偽王妃の頭身や本物王妃のまな板＋背の反り具合が気になって
国王殿下や王妃殿下連呼には参った
でも後半、宮廷のあるじたる王妃があんな状態だからジャンヌみたいな身元の怪しいのが
出入りできてるんだとわかったし、幽霊表現もすごくよかった
あの「馬みたい」なペニパンの無駄に豪華で精緻な装飾が相変わらずスゲかったｗ 坂本先生が連載当初目指してたのは
こういう世界変態大戦みたいな話だったんだろうか？ フランス人の珍子のでかさは世界一ィィィィィィイィイィッッ マリーサン「さかりのついた馬みたいだな（でもアンドレには負けるぜ）」 >>455
マリーさんの舅と乳兄弟だから同じくらいだよね。 >>456
今のアンドレが髭ボーボーの息子なら違和感ないのに >>459
アンドレ登場時にみんな「森君何やってんですかぁ」とか書き込んでたよw やっぱりマリーサンがジャンヌに勝ったな
ジャンヌを馬に例えた描写は面白かった
でも美形次男と革命野郎登場でホモ展開w よく考えたらアンドレってマリーが幼女の頃からいるのよね
髪がちょっと白くなった程度で顔の方は全然老けてないのおかしいだろ やっと首飾り事件ｷﾀとオモタらホモはさんで裁判にワープしてたｗ
つかオカマ唆して作らせた首飾りはずっとマリーサンが持ってたんか… >>463
顔も皺だらけになって「爺や」でもいいよな ジャンヌって裁判で泥棒って意味の焼きごて当てられるんだっけ？ 今号、期待させたレズバトルは空振りだったから
1巻1ホモの法則が再開されることに期待しるわ >>468
ホモサンはそのときのジャンヌの取り乱した有り様を見てｶﾜｲｿｽ…と思ったらしい。
とは言え立派な犯罪者だしなぁ。きっとホモサンは疲れていたんだ。 >>463
貧民窟にいた時点ではヒゲのせいもあって結構老けていたしジャンヌにもおっさん呼ばわりされていたのに、今はむしろ外見も態度も若返ってるよね。 >>471
史実では無罪
宝石いっぱいのディルドゥは大きさ以前に怪我するわ 一回飛んだから話についてけなくなってる
ロアンは替え玉とあったんだね
>>449
そのへんはフィクションだから
ヴェルサイユはドレスコードさえ守っていれば誰でも入れた
国王や王妃の起き伏しを見学できた
劇場国家といわれる所以 >>202
亀レスだけど元気だよ
革命期にジャコバン党員になって最終的には公安委員会にデュバリーを告発する >>398
最新号のグラジャンでフランス語のパンフレットが Sa majeste （王后陛下）
なのにシャルルの台詞が王妃殿下だから殿下はわざとやってるんだろうな
日本の前近代や朝鮮はそうだったわけだが、西洋はそうではないのでものすごく違和感ある いまの研究だと大革命直前のフランスの借金って戦費だよね
三十年戦争の借財が返しきれてないのにポーランド戦争やアメリカ独立戦争で
さらに借金が増えた
王室の贅沢で傾くほど当時のフランスは貧乏じゃないよ >>474
> 宝石いっぱいのディルドゥは大きさ以前に怪我するわ
アレ作った職人いたと妄想すると胸熱
パリの老舗高級宝飾ブランドの先祖あたりの取扱かな >>480
マリーサン無双だから。 私に不可能は無い！(ｷﾞﾘｯ!)＝ナンダッテアリ マリーサンは「男はみんな死ね！」とか言ってたのに
ジャンヌを骨抜きにしたエロテクをどこで憶えたんだろう
デオンたんと練習したのか？ vs女 という状況だと、王妃歓ばせた蜘蛛の指テクだろうな。
あの場面は
ジャンヌからディルド奪う→装着→豆でも乳首でも責めまくって挿入→鬼腰抽送→事後
こんな予想だったんだが、指でえぐって白目むかせるだけとは（まあそれでもすごいが）
誰か薄い本でやれという感じかな。 >>459
森文太郎懐かしい！
花ちゃんと幸せになってよかったわ
最後は脚が大変な事になってたけど 故・加藤文太郎に風評被害
それを言ったら実名のイノサンの登場人物は…実物はもっとドイヒーかも？ 前振り長かったのに首飾り事件はもう終わりそうだなぁ
打ち切りとまでは行かないでもここから先は駆け足になるかも キャプションに死因書いてあるわ、革命ホモに誑かされるわ、父ちゃんにしばかれるわ…
初登場なのにシャルル次男の扱いが酷い ヤバい・・・俺はシャルル次男、女の子みたいな風貌で可愛いと思ってしまった・・・
しかも居候のレディ革命青年がシャルル次男をシコってやろうと誘惑しているシーンに思わずドキッとしてしまった・・・
シャルル次男、あんなチラシの裸婦画で勃起してしまうなんて若いねぇー、それを見越して誘惑するレディ革命青年ガ、何やらまた不穏な展開になる予感がする・・・ チラシがきっかけでホモサンは捕まりあわや刑死寸前になるからな。 チラシのエロ絵で興奮する次男に
下手くそ（？）な尼僧の肖像画でシコる白石を思い出した
今更だが イノサンもゴールデンカムイと同ジャンルかと実感したわ 似てる様に見えて違うと思う
少なくともカムイの方はキャラ贔屓で話を作らないし綿密な取材の元に描いている やめて・・・イノサンのことだけ話題にしてあげてよう！
いきなり首飾り事件の裁判って・・・
打ち切りの足音が聞こえてきたわ・・・ヒィイイ・・・ ゴージャスペニパン出しておきながら今回のあっけなさ
作者はレズバトル描きたくなかったんだろう
マリーサンにジャンヌから梅毒伝染ればいいのに >>487
あれ死因まで書いてあったっけ
誰だこの新キャラ？→シャルル次男だと？もうこんなにでかいのかよ、ああでも
革命まであと数年の時期まできたか、と思ってそこ読み飛ばした
首飾り事件、始まったと思ったら終わってた
相変わらず坂本せんせーのストーリー運びは唐突だ
>>488
でも写真もない時代は、絵画や彫刻やあの程度のエロチラシしかないしさ
手元ですぐ見られるアドバンテージでエロチラシもバカにできんぞ けっこう時間すっ飛んでるな
首飾り事件でのローアンのアホ変態っぷりが見たかった サンソン家の長男次男は代々容姿のパターンが同じなのか？
シャルル次男は恥らう姿はママン似の様な >>494
紙面左側に転落死する、って書いてある。尚、その際にホモサンは落ち込んでもう仕事無理だお…と言い出す。
その辺からアンリが徐々に出てくる。 広告の無料試し読みで見てレンタルしてきて一気読みした
フェルゼンは妊婦に卑猥なこと言ったり姫カットだったり一番変態だろ ショコラおかわりはあんな体型だけど一応マリーさんとは夫婦だから、夫婦生活あるのかなとかふと想像して後悔した。
マリーさんのことだからにっこり拒否してそうだけど。 ま、マリーしゃん！とか言って逝ってんのかなw
セクスよりショコラの方が好きそうだが シャルル次男のガブたんでシコれるわ
あっ、ちなみにオラはホモではありません イノサンの７巻ぐらいまでは今の10倍ぐらいファンがいたな
今となっては落ちぶれたマイナー作品、どうしてこうなったのか…？ どんな漫画も時間が経てばある種の滑稽さを感じる古臭さが滲み出るもんだけど、イノサンは史実ネタのおかげでそれが一切無いのが良かったんだけどな
ツイッターやスマホなんてここ数年で流行り出したものをわざわざ演出に取り入れるとか、あと10年、20年後には鼻で笑われてるよ ツイッターやスマホとかの演出は俺はありだと思ってる
今の史実物で半端なオリキャラ無双みたいなストーリーの方があれだと思う インスタ見ると、次はワイドショー演出か？
今更だけど、インスタって何か規制があるの？
梅毒貴族やら腸祭りやら系のグロ画像は見ないんだけど >>511
インスタで出しちゃうと初めて見たときのインパクトがなくなるからだと思う 巻を追うごとにコミカル要素増えてきてるな
顔芸とギャグ演出多すぎ 坂モティーヌ先生ェの漫画は昔からギャグ漫画要因だから！！ちくしょう！！
でも続きを読むのが怖かったけど続きが気になるのはダミアン時だったな…
あんな感覚は初めてだった。 ティーヌのギャグ要素ダダ滑りだけどなｗ
そんなイノサンで感動したのはセボンの最期かもしれない
「アデュー…オッパイちゃん…」 オッパイといえばマリー・アントワネットが貧乳っぽいのが解せぬ
嫁いだばかりのころはともかく母になってからの肖像画はどれも豊満だし アントワネットのオッパイ型のミルクボウルとかあったような
あとコルセットで締め上げているからバストサイズが100cm超だったらしいし
貧乳というのはないよな… 胴体をコルセットで締め上げてるから
下腹はぽっこり出ているに違いない！
今週は休みか、残念だ >>517
ミルクボウルだったかシャンパングラスだったか、自分のバストを型どったものを作って
夫ルイ16世にプレゼントしたとも言われてるよね。諸説あるけど。
だから夫婦仲は良かったんじゃないかな、と。 良い話のような
それなんてプレイ？ってな変態チックな話のような シャルルはファーストキスが男で23歳で筆おろししたけど男とヤったことあったっけ？
初期は男に抱きしめられてときめいてたからそっちの趣味もあるかと思った
女装した時はここではどんな反応だったんだろう
普通に美女にみえたけど ホクロみたいなのつけてる奴は従者とやってたよね。
あの時代はホモォは意外と寛容なのか。 ルイルイが処刑された日ですね。
ご冥福をお祈りいたします。 話が急に首飾り事件後になってしまって驚き
首飾事件の黒幕はマリーサンだったのか
その辺、描いてほしかった
これから描かれるのだろうか 拷問官て女も拷問するの？
ダミアンのとこまで読んだけど、あの拷問官女にはあそこまで出来なそう >>529
プレボテド・ロテルの職務に謎の権限が附け加えられて、
マリーサンがヒャッハーして女どもを拷問すんだろ(ﾊﾅﾎｼﾞｰ) rougeになった頃からこのスレちょくちょく覗いてるけど
その時までずっとタイトルをインサン（日本語の陰惨とかけてる）と思い込んでて
ずっと2chの検索エンジンでヒットしなくて戸惑ってたよ ジャンがアンドレイ ペジック
マリーがジュリア ベルグショフてモデルに似てる ゴージャスペニパンまで担ぎ出しておいて
あっさり終わったレズバトルより、
ロゼと次男の絡む1枚絵の方にリキ入ってるよね
これからもっと、こっち方面を充実させてほしい マリーサン無双は厭きた 暫く出てこないけど●とかもう結婚しるんだっけ？
あんな父親嫌すぎるが、小物で好きなので妻子と一緒に出てきて欲しい ●は率先して市民派に寝返るけど容赦なくホモサンに殺されるんだよね… ワイプにﾌｲﾀｗ
この漫画１話目から耽美ギャグ漫画だと思ってたけど最近ギャグへの振りでかいな そういうところは、編集がチェックするところなんだろうけど、何しているんだろうね ツイッターワイドショーと来たら次は2ちゃんスレしかないでしょッッ！！
スレ立てするキモヲタが各キャラに割り当てられると思うと楽しみすぎｗ ツイッターやら女子会やらワイドショーやら本当に
笑いどころでないところを演出するの上手いなｗ
完全に予想外だったわｗ。 再現シーンの役者達は本人より不細工に描かれてたなw ワイドショー→死神兄妹悪巧み→シャルル次男ホモ絡み
今回は内容濃くて見所多かったな 絵は最高なんだが漫画としてはテンポが悪く評価がわるいんだよな。
この人の作品いつもそう ギャグ漫画としては評価高いと思います。
いまやマツモティーヌ先生ェと共に欠かせぬ貴重なギャグ漫画です。 >>549
ストーリー構成がゴミだからな
孤高の人もいきなりどいつもこいつもクズ人間ばっかりになってつまらなかったし 孤高の人で１４マウンテンの二宮だっけか？
あの山岳隊長の山登りの腕はどうだったんだ？
人間的には良くも悪くも野心持った大人って感じだけど。 ちゃんと登れるんじゃない？なんかイメトレで汗かいてたし
それはそうとシャルルがマリリンマンソンにしか見えない ツイッターの方が面白かったな
ワイドショー形式より >>550
そうでもない
狙いすぎててつまらない
刃牙並 現代に置き換える描写を使いすぎじゃね？
ああいうのは奇襲攻撃みたいなもので
意外性がなくなると途端に詰まらなくなる イノサンワイドショーは一昔前のテレビのサイズ(４:３)なんだなｗ
漫画雑誌の判型で16:９はやりにくいんだろうけど
現代風演出なのに古臭いって絵しか取り柄のない漫画なんだから、やらない方がマシだったかも…
ワイドショー演出は誇張したい箇所をわかりやすく伝えるという意味では有りなんだけど
物語りとしての首飾り事件をはしょり過ぎてて手抜きにしか思えない >>540
妃殿下、皇后陛下、王妃
今回だけでこの3つだもんなあ
妃殿下呼びはジャンヌだけだから、もしかしたらジャンヌの教養のなさを
表現してるのかと解釈もできたが、皇后陛下ときたもんだ
それより、あのシャルルがあっさり王家を侮辱したからといって
ジャンヌを殺す気まんまんなのにショック
本来なら遵法精神等と王家への忠誠にもっと葛藤しないか
シャルルもやっぱりマリーサンの兄だったんだなーというか
シャルルがマリーサン側に堕ちる展開は正直予想しなかった分がっかり >>562
> シャルルがマリーサン側に堕ちる展開は正直予想しなかった分がっかり
同感 今回のシャルルなんかゲスな表情に見える
アンリも最近ご無沙汰だし これからは次男だけが癒しだわ でも、首飾り事件の黒幕は、マリーサンみたいな描写が依然あったと思うんだけど、それはどうなったんだろう あらゆる批判を画力と書き込みでねじ伏せていくスタイル >>561
端折ったのは展開を速くしろという指示があったんじゃないの？
何回も大仰な首飾り事件の前振りがあったことを考えると
もっと壮大な展開を考えていたと思う >>566
前振りが壮大すぎて話がまとまらなくなって
力技で〆たんじゃね？
壮大すぎたペニパンと一緒だ 力技でねじ伏せられるのならいいんだけど、できないからなあ
これから、三部会→ベルサイユ行進→バスチーユ陥落→バレンヌ事件と話が面白くなるのに
ジャンヌは、これから修道院に押し込められて、脱走、アントワネットの破廉恥本を書くのだけど、
その中で、マリーサンとアントワネットはレズだと書いたりしてねえ ジャンヌは焼き鏝のときにシャルルとマリーに殺されるんじゃないかと。 史実によると、シャルルに焼き鏝あてられた後、修道院に襲こめられるが、ジャンヌの同情した人たちが我も我もと集まり、
その中には王妃に近い貴族もいたため、やはり、ジャンヌは王妃の罪をかぶったのだとされ、修道院を脱走、
イギリスの亡命、王妃のデマを書き散らした回想録を出版した。
その後、精神錯乱状態になり、窓から転落死
（作中で、牢屋に入れられているとき、梅毒持ちの貴族にやられたのｂは、その伏線じゃないかと思う） >>564
上半身裸に例の首飾りつけてたあのマリーサンは幻かイメージ映像ｗなのか
そもそもカフェオレさんのお猿がダイヤを盗んだんだっけ
なんでマリーサンが首飾り持ってるのかすらあやふやで
ちゃんと読んでない自分が悪いんだけど、でも真面目に考察しても無意味って
今までさんざん学習させられたんでな…… >>573
貴金属職人にダイヤを渡したところは読んだけど・・・
職人をｺﾛｺﾛして首飾りを奪った が一番ストレートな発想だわ シャルルも出てくる某スマホゲーやってたら、暴れん坊イギリス王女のせいでマリーの台詞が沢城声でしか再生できなくなった 昔、マリーが宝石商に渡したダイヤをメインに据えて作られた首飾りを
ジャンヌが、ローアン大司教に王妃の代理購入だと騙して手付金払わせて手に入れた
そのジャンヌの手元に首飾りがある時にマリーが一瞬身につけた、と解釈したが…
まあ、イメージ映像かもねw あの首飾りしてる綺麗でカッコいー()マリーさんが描きたかっただけだよね 今ふと思ったんだけど、ロゼってもしかしてサンジュスト？
エロい美青年でロベスピエールってそれしかないような気がするのだけど。 パレロワイヤルて●のすくつだっけ？
次男は革命派に洗脳されるか●に手籠めにされるかしかないだろ グラジャン最新号読んだ
無駄にページ使いすぎだろティーヌｗ
んで次号また休載ｗｗｗ
いっそ月１連載にして40頁くらい描いて欲しいわ
ルージュになってから連載１回分の密度が週刊の頃より薄い
そういや孤高の終盤もやたら休載しまくりで密度スッカスカだったな 孤高の人読み終わった
書き込んでるのにそれを感じさせない漫画、時間を忘れさせる熱中度、ギアのかっこよさ、超人主人公の魅力と。
それだけでなく全くの初心者向けに、著名登山家や用語集など、今後の他の「山」への入門に対しての配慮が素晴らしい。
総じて間違いなく面白い漫画ではあった。あったが・・・
肝心の「これを読んで山に登りたいか」と聞かれても１ｍｍも思わなかったのは致命的だと思う。
主人公以外の登場人物すべてが作者による犠牲者で、さんざん言われてるが人格破たんの使い捨てしかいない。
結果、「主人公の限定の物語上必要なのはわかるが、読者心情と、世界観上の物語としては不要だった」という、異世界ハーレムチートラノベにも似た凄まじいシコリを残す。
背景も後半は壁と、闇と、ギアしか描いてなく、さらに妄想という名の心理描写によって「主人公がどこにいて、どういう危機があるのか」がさっぱりわからない。
絵だけ見た場合、ただラリッて這いまわっているようにしか見えない。ここら辺はやはり「神々～」との技量差が浮き彫りになってる。
主人公を殺さなかったことも大いに評価するが、生かした理由がとってつけた震災に当事者としては「はあ！？」となったし、
副隊長のチラつかせつ代償の痛々しさがまったくもって不快。
だからといって殺せとは絶対に思わないが。ここら辺は「岳」と相対評価だな。
名作ではなく、娯楽的に消費させることを強制させるがゆえに、決して他人に薦めようとは思わない。
そんな作品だった。 別になってもいいんじゃないの？
あ、鞭打ち＆焼き鏝だけのはずだったのに、死んじまった・・ショック死かね？
アンリ・ｻﾝｿﾝも焼きが回ったなと、観客からブーイングが来る程度 シャルルあんたんとこ7人兄弟で２人の子供の父親なのに
しかも喧嘩別れしたのにいつの間に復縁した？坂本ティーヌやりやがったな
今回はミュージカルにしないと >>565
しかもそれが通用しているんだから性質が悪いというか凄いというべきか…。 あんな細い針真っ赤になるまで熱したらヘナヘナになると思うんだけど >>590
裁縫用の針とかでやってみればわかるけどそう簡単には鉄は柔らかくならない でもあの針が身体を貫けるのかどうか。
というか丸見え。 処刑が怖い、でもマリーもいるから大丈夫。
みたいな事言ってるから失効中、マリーがまた機転をきかせてジャンヌを死なせんようにしそう。
女子供にだけは優しいマリー。 仕込み針じゃん
熱してるときは焼き鏝の柄の中に入ってるんだろ >>593
> 女子供にだけは優しいマリー。
つーか男が憎いだけだろ
男が憎いなら男装するなよ、と言ってやりたい 刑場の片隅で涙するアンドレがうざいわ
中身は爺やだな
兄妹タッグが唐突過ぎて頭が追い付けぬ今週 大人になってからは帝王切開の手伝いに来た弟以外出て来ていないよね。 シャルルは自分がイノサンじゃないと自覚したから
もうイノサンともルージュとも決別していいよ 作者の贔屓がうざいマリーサンもいらない
次回からはガブちゃんのターン希望 この漫画最初の死刑制度についての悩みはどこ行ったの？
大ゴマ使った手抜き多いし
魅力あるけど進むにつれてガッカリ んなこたぁルージュになるかなり前からわかってたことじゃありませんか
うん、自分の中ではイノサンは3巻くらいで完結した扱い
今のは絵の細かさを愛でるのと話の展開に突っ込みいれる楽しみがメインで読んでる 今週見ただけどひでえな
8ページぐらい飛ばしてるけど
こんなのが許される集英社って インスタ見たら、狂ったマリーサンばかりになってた
ゴールデンカムイの変態さんになれるな ジャンヌ処刑でマリーサン大ハッスルの巻ですか
いまだにマリーサンが他人を痛めつけたり苦しめることに快感をもつタイプなのか
単に人体が壊れるところが見たいだけなのかわかんないので
処刑シーンで答えがでるかな もう章が変わる度に異常に仰々しいオープニングやるのやめた方がいい
物凄い竜頭蛇尾になって、単行本にした時滑稽だから
「蒼葬のベルサイユ」の章だってツイッターと
ローアンがキモかったくらいしか印象に残らなかったぞ
本当は首飾り事件のドラマを丁寧に描くつもりだったんだろうけど >>607
> いまだにマリーサンが他人を痛めつけたり苦しめることに快感をもつタイプなのか
> 単に人体が壊れるところが見たいだけなのかわかんないので
自分は両方の性癖と思ってた
1人の人間を痛めつけたり苦しめたりしたら体が壊れちゃった、1人で2度美味しい、てか 今週嘘喰いに誰得な百合シーンがあったが
反射的にイノサンのレズシーンも思い出したわ
どちらもエロ濃度が、ロゼが刷ったチラシ並みで 普通の処刑人としての葛藤とかそういうのが読みたかったな…
ワイドショーとかツイッターとか太眉アントワネットとかレズプレイとかそういうのではなく…
なんでこう、ネタに走ってしまったのか
勿体無い >>611 同感 死刑執行人としての話だけでも、相当面白い話ができたろうに ツイにあがってる画像はマリーサンばかりなので
当分マリーサン中心で話が進みそう ルージュからはマリーが主人公でしょ
シャルルはもう私は無垢ではないって言っててるし マリーも無垢じゃなかろうから
もうシャルルの息子世代の話にしてほすいわ
マリー中心な限り処刑人の苦悩なんて描かないだろう マリーを主人公にしても、フランス革命前夜を描いた話として、面白い話ができると思うんだけどね
首飾り事件の黒幕はマリーさんって話になるのかと思ったよ ロリマリーのドレス姿可愛い
大人マリーのドレスはオカマっぽくて美女に見えない どんな勢いで針が折れたんだ…
マリーさんの怪力もなんのそので肋骨に引っかかったのね。
ジャンヌの骨は相当丈夫と見た。 食用の子羊を屠るのはそりゃ食べるためだからなあ
なんかシャルルの考えがよくわからんかった
あとシャルルが何かする＞アクシデント＞マリーが代わりにやる
って展開またか、と思った >>615
マリーは未だに無垢でしょ
だからタイトルルージュにしたんだし 627だけど言葉足らずでしたｽﾏｿ
食べるために家畜を絞める時と同じ感覚でマリーは人も〆てるて
今週のＧＪは言ってるんでしょうね その意味ではマリーもイノサンですと。
ただ〆られる側の恐怖や苦悶や流血にまで考えが及ばない（子供だから？）
あるいは、それらを愉しんでいる。
サンソン家の肉料理の食材、全部マリーが〆てたらwww >>628
人間が壊れる瞬間がすき、男は全員ちね、貴族は皆殺し発言があるのでマリーサンは無垢ではありません
でも自分の異常性に気付かないという意味では無垢なのかもしれません
あとグロ耐性皆無故に幼い頃のマリーサンの異常性をageてしまったシャルロちゃんも既に無垢ではないと思います 新刊読んだ。
文字少なすぎじゃ…？見開きドーンが多すぎて逆に見にくくて何やってるかイマイチわからない。
うん、6巻も買うけど ダミアン処刑編のころは毎週楽しみにしてたわ
最近は確かに微妙かも
でもこれからきっと盛り上がるさ YJ本誌に残留していたら
グール、ゴールデンカムイのおかげで
マリーサンの猟奇変態は目立たなかっただろうに… マリーサンは本能の儘に生きる無垢
シャルルは処刑人としての無垢 ラモットって高位聖職者や王室相手に詐欺したけど
不敬だから〆ちまえ！というシャルルの発想がわけわかめ（死語）
今のところ、シャルル兄妹タッグ結成のための強引な理屈付けじゃな 不敬だけじゃなくて自分達が王室の権威で生きているのにこれ以上国王夫妻の悪評を広められると、権威が落ちて自分達も庇護の下に生きられなくなると判断したからだよ。 5巻みた
1786年まで進んだからもうすぐ革命か
8、9で終わりか >>636
王家の権威を守るために王政社会を転覆させたい妹と手を組むシャルルは
バ～～～～～～～カだな
バ～～～～～～～カ的な意味では未だイノサンだな 孤高の人もそうだけど劇中でセックスする奴だいたいクズというかなんというか >>640
そう考えてみるとまともなのは森君とアンドレとショコラおかわりか。 ショコラお代りもイノサンだよね。
な～んも考えてないもの。 >>639
敵の敵は味方だからな
目先の一時的なことで、敵と手を結ぶのはありだろう その後シャルルの元に転がり込んで来る事になっているがこの漫画ではどうかな。 ふつうにFO
良くても マリーにネグレクトされてゴミ屋敷で餓死 看取ってくれたのはサルだけ
かな ブランカ長生きだな
てか今でも生きてるの？
小型のサルの寿命知らんけど >>63
今のが籠池サンがその立場だｗ
昨日の、外人記者クラブでの会見も、歴史問題や教育問題では、
今まで通りのネトウヨぶりで、外人記者ドン引きだったそうだ 教科書やお堅い歴史漫画じゃないからあんまり説明的にくどくど描写されるのは望んでないけど、流石に最近は色々飛ばしすぎじゃん？と思わなくもない。
絵柄は好きだから画集を眺めているような気分で読んでる。 ストーリーは正直期待してないw
ぶっとびキャラと偏執的描き込みを堪能する漫画だと思ってる
あのフェルゼンはちょっと他ではお目にかかれない 5巻読んだけど、
ミュージカルをそのまんま絵に起こしただけになってきたな。
ベルバラで話の筋知ってなきゃ、わけがわからないよ。
物語は死んだ。 ペラい内容の漫画だな
唐突に登場人物の信条が変わるしストーリーもつまらん
孤高の人の頃からそうだったけど 原作いないとダメだな
すぐ聖なるセックスかめっちゃ汚いセックスのどちらかをやり出すんだもの 新刊でちょっとだけどジャンヌの穴兄弟ミュージカル始まって笑ったw ガブちゃんどーなったん？
外出先が●のおうちパレロワイヤルなんで
●に喰われちゃったのか気が気でない フランス革命の王宮事情より、
この時代の処刑人の話のほうが読みたい。
ローティーンで妊娠して処刑された子みたいなやつ。
処刑にいたるまでの興味深いエピソードだらけだと思うのに。
マリーさんが歴史の裏で革命をあおるような陰謀家してても、
説得力がなさすぎてつまらない。
シャルルが王室を守るためにジャンヌを殺そうとしても、
なんの情動もわいてこない。 ジャンヌは焼きごて刑の後も生きてるわけでシャルルの目論見が茶番に終わるのは明白だし
こういうのは話作りや心情描写が超絶上手い人しかやっちゃダメなんだが、ティーヌ無茶し過ぎｗ 首飾り事件をワイドショーで終わらせたのはガッカリしたわ。 ワイドショー仕立て自体は悪くはなかったけど
いかんせん竜頭蛇尾いや竜頭にすらなってなかったかな
話の流れが繋がってなくて、悪い意味で同人誌みたいな感じ シャルルが勝手にジャンヌを〆たがってるけどフランスの刑法に逆らってるわけだよな
今迄だったら苦悩してたろうに だからもうイノサンではなくなったってことだな 俺も、あのルイ16世が、死刑を廃止するといったとき、死刑は犯罪力視力として必要だといったので、あれ？と思った
そりゃ、歴史に題材をとったフィクションなんで、登場人物をどう変化させようと作家の自由なんだけど、
少年時代の死刑廃止論者だったとこからどう変化していったのか、全然描写がないし >>664
思想の変化が唐突に起こるから「あれ？」ってなるんだよね
現実社会の人間なら特に何のキッカケもなく考え方、心情が変わることは少なくないんだけど、
物語内でそういうことが多々起こると読み手が感情移入できない
八つ裂き刑の時の誓いが何のイベントもなくいつの間にか覆されてちゃマズいでしょ
編集の責任もある気がするわ そういうの多いよなー
ルイのアントワネットへの思いも突然燃えたり鎮火したりして一貫してない
変化するのはいいけど過程がない 第3のギデオンの方が心情の書き方がまだ上手い
表情とセリフでハッキリわかるし 今にして思えば八つ裂き刑もマリーageイベントだったな
馬の進行方向を巧みに指示して関節外させるくらい人体の構造を熟知してるシャルルが
腱を切るという発想に至らないのは不自然 >>666
そうです＾＾;;えらい誤変換しちゃった >>669
イノサン自体がイノサンルージュageマンガで終って残念 一番最初の見開きって、
マリーサンがマルトおばあさまにババァ黙ってろアタシにはサンソンの血が流れている
って台詞の時だったっけ？
マルトが完全無欠とはいわないが、サンソンの今を築いた功労者で
マリーだってそのマルトの血を引くというのに、あの言いぐさはﾅﾝﾀﾞｶﾅｰだった
思えばあのあの辺りから露骨に路線変更していったな 高須院長がエッセイでイノサン取り上げててビックリした
読んでるんだ マリーが何か絡む予感は１話から有ったが読者に伝わらない作者愛でのチートキャラだから泣ける インスタ見るからに、その作者愛がまた暴走するんだね >>672
サンソンの血って初代にしろバティストにしろ性根はヘタレ寄りで
その気質をガッチリ引き継いでるのは泣き虫シャルロ
マリーの激しい気性は明らかにマルト譲りだし
あと次男ルイといい生まれつきのグロ耐性は
おそらくの後妻ジャンヌの血筋だと思うんだがなぁ SWITCHインタビュー 達人達（たち）
5月6日土曜 ＮＨＫＥテレ１ 午後10時00分～ 午後11時00分
「中島美嘉×坂本眞一」
【出演】歌手…中島美嘉,漫画家…坂本眞一,【語り】吉田羊,六角精児
【出演】歌手…中島美嘉,【出演】漫画家…坂本眞一,【語り】吉田羊,六角精児 以前つぶやいていたコラボか何かって、これのことだったのかな イノサン名シーン投票の時tubeに動画upされてたが、あれ観てメディアさせてって制作会社あるのかね？ あのマリーサンに対して勝ったのはあたいと言い切ったジャンヌ
その根性と胆力をもっと前向きな方に活かせてたらなあ
でもあの時代あの身分じゃやれることも限られるってわかる
ロベスピエールとかもうビジュアル系バンドのロココ調コスプレみたい
いきなり舞台でロック歌っても違和感ない このスレでロベスピエールの予習をしていなければ今週はヤバかった…
そして帰ってきたホモ。 ロベスピエールって死ぬまで童貞だったらしいけど
やっぱりホモだったからなのか あんな美形になるとは、少年時代からは想像できなかった＜ロベスピエール しかし、ロベスピエールで、ああなら、サン＝ジュストはどんな感じになるんだろう ついに捕らえられたデュ・バリー婦人
デュバリ「シャルル様…あなたの夢のため…最期に私が出来ることはありますか」
シャルル「それは…泣き叫ぶことです
そうすれば市民は死刑の残虐性に目を向け…それが死刑廃止の火種になるやもしれません
しかしそれは誇り高き貴女にはあまりにも屈辱的な行い…」
デュバ「いいえ、やります
私、必ずそれをやり遂げてみせますわ」
シャルル「デュバさん…」
みたいな感動的な幕切れになることを予想してたのに絶対ないわこれ >>682
ほんと、ロゼはツインテールだし
ビジュアル系の大安売りw
ジャンヌはあの執念と雨に恵まれて
死期が延びたんだろうね 結局二回目の焼きごては押せなかったってことでOK？ Twitterのマリーさん、どの角度だよ！って考えたわ。後ろ姿か、あれら ガブリエルは、パレロワイヤル主人の●に喰われるのかと予想したが
ロべにコマされるのかー
そういえばシャルルの弟や常識人ぽい幼馴染はどこ行った？
あの手のまともな美形が、マンガに少なすぎる!! こうしてみたら、ベルナールがすぐに消えたのは惜しかったね
常識人として、話のバランスをとってくれそうな気がする このマンガには常識人は不要なんだよ
変態が作品世界を回してる ベルナールって何した人だっけ…
シャルルを狙うホモの楽器職人だっけ… 漢気あったガッサンも、マリーとカマ騎士の当て馬でFO うぃきより
アラン・ベルナール・シュバリエ・ド・サン・ジェローム
カリブ海のフランス人農園主と黒人奴隷との間に生まれた混血の青年で、黒髪と褐色の肌を持つ。
マリー=ジョセフの初恋の相手で、貧しい子たちを喜ばせるためにマリー=ジョセフのリボンを勝手に失敬したことで知り合った。
フランス中の子どもを幸せにするという理想のため、船乗りとして世界中を巡る旅に向かう際には
マリー=ジョセフをお互いの理想の実現を誓い合った。世界の旅の中で、
イギリスの立憲君主主義、中国の科挙、アメリカの自由主義の萌芽に触れ、
帰国して「アラン自由学校」を設立し、身寄りの無い子どもたちを無償で学ばせ理想の実現に邁進していた頃に、
処刑人となったマリー=ジョセフと再会したが、ド・リュクセとの諍いから逆恨みされて学校と子どもたちを燃やされ、
自身も殺されてしまう。連れていた白い猿「ブランカ」はアランの死後にマリー=ジョセフの相棒となる。 ああ…カフェオレか…
カフェオレって言ってほしいっぺ。 アランかカフェオレだろ
なんであえてベルナールと呼ぶ？ 失礼
しばらく、このスレに来なかったので、アランの名を忘れてしまい、
ベルナールしか思い出せなかった
で、確か、ベルナール名の人物はいなかったなと思って 今更だけどなんで孤高の人で森君と花ちゃんのセックスシーンを描かなかったのか 今回の話では、首飾り事件の黒幕はマリーサンだってみたいなことが書いてあったけど、そんな描写があったか？
首飾りの宝石が、カフェオレのものだったとか、それらしいものはちらっと出てきたけど な…マリーサンが唐突に吐血した
ココでベルばらを踏襲する >>703
どっちもアレクサンドル1世が
増毛しおった漫画にまで
引き続き登場したキャラの名前だな 赤い雪が降ってきて この喧嘩かった！って
何と喧嘩してるの？自然？神？ マリー吐血ってベタだな
今週号、何が起きたか誰か説明してくれ ベルばらでオスカル様が肺結核を患っていたから坂本ティーヌがリスペクトした
天に背いたマリーサンは天罰で病気になった
きっとアンドレにチューされて完治する ジャンヌに負けたかw
こりゃショコラおかわりよりマリーサンが先に死ぬかも 今更だが 大ゴマばかりの雰囲気マンガだな
絵で見せるんならそれなりに 誌面の印刷綺麗にせーよ フランス王妃を皇后連呼にはまたかと笑ったが
プロヴァン「ヌ」伯って
編集仕事しろー
マリー吐血～ケンカ買ったがイミフなのには同意 >>714
> マリー吐血～ケンカ買ったがイミフなのには同意
肺結核とかでなく、ヘンな病気を貰って脳にまわってるんじゃないか？ 無印は一冊読むの結構時間かかるのにルージュになってから1ページ3、4コマでセリフわずかってのが多くてすぐ読み終わるわ
まあ無印はまだ登場人物理解してない上に名前同じ奴が複数いたせいで時間かかったってのもあるけど 単に具体的なエピソードが思いつかないだけというか
考え中のまま思わせぶりな描写してるだけでしょ
首飾り事件なんてマリーサンがっつり絡ませるような前降りしててアレだもの
あと編集も無能なんだろうね 父親に拷問受けて気絶したたｼｬﾙﾙ･ｱﾝﾘが勃起するｼｰﾝの絵って臍の位置が下過ぎませんか?
あれだと物凄い長いﾁｿｺに見えます >>675
一見普通そうに見える坂本サイバラコンビで面白そう。 >>693
先生の描写は本当に腰や下腹部あたりが細く見えるね
それにしても近所で買いづらい背表紙で困るわ。バーコード側出すから YJでのマリー無双でゲンナリして読むの止めてたが、相変わらず酷いんだな… 話が飛び飛び
少し前に即位したと思ったらもう首飾り事件終わり
フェルゼンは出番あまりないし、ルイルイも殆どない >>719
時々やけに脚がヒョロ長く描かれてる
カガンボ体型 史実だとジャンヌ確か転落死する
これをサンソンの呪いと繋げるだろうな
マリーとやったし >>725
拘留中のスピロヘータ貴族とのセクロスで
菌を貰った結果かもな ■日本人（モンゴロイド）が差別される理由～人種差別の本質は容姿差別～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」
ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。 神田沙也加の婚約者が何となくｼｬﾙﾙ･ｱﾝﾘっぽい風貌だな
少年期は栗原類とかあんな感じ インスタの絵、マリーさんと次兄のルイと左上誰？シャルルじゃないよね。 >>731
自分が連想したのは
トーキョーグールのトルソーって奴 ルージュ1巻から首飾り事件の伏線散りばめといたのに
ギャグ調のワイドショー回想であっさり流すってあんまりじゃない？
今までも「坂本先生が描くならこういうのもアリか」で無理矢理納得してたけど流石にもう無理だわ
やたら大ゴマ使って演出面に力入れる割に本編の話運びがおざなりすぎて萎えた フェルゼンとアントワネットは何か進展あったのか気になるんだが、出て来なくなったね 伏字で女をくどくフェルゼン、ゴールデンカムイにもこんな変態は出ないぞ
こんなの交際したアントワネットが何もないってことはないよな
今のところ、このマンガのストーリーを動かすわけでもない、小物
おまけに薄い本的に、余りソソられないカップリングだお（ベルばら版も） >>740
ゴールデンカムイなら女よりも獣や男が口説かれてるな アントワネットとフェルゼンは肉体関係は無かったけど、卑猥な言葉で結ばれてる特殊な関係だった とかね。 マリーが片手で剣を地面に突き立ててる１ページは
ソシャゲでいうＳＳＲかと思ったわｗ >>742
フェルゼン「ウコチャヌプコロ
スエーデンでは普通の挨拶です」 ウコチャヌプコロは動物の交尾のことで、人間は違う単語だったはず 人間＋人間：オチウ
獣＋獣、人間＋獣：ウコチャヌプコロ >>745
そういえばポーランドボールだとスウェーデンは変態扱いだったな 午後10時00分～ 午後11時00分
「中島美嘉×坂本眞一」
デビュー以来、人の悲しみに寄り添って歌う中島美嘉と、革命期フランスを舞台にした『イノサン』で人の痛みを描く漫画家・坂本眞一が、表現の根源について語り合う。
圧倒的な画力とこれまでの漫画の常識を覆す描写で、熱心なファンを持つ坂本。その作品づくりの根底には、ブレイクするまでに歩んだ苦難の道、
そして痛みを描くことへのこだわりがあった。一方、去年デビューから15年を迎えた中島も「自分は歌手ではなく代弁者」と語り、人の悲しみに寄り添って歌い続ける。
番組前半は中島が坂本の仕事場を、後半は坂本が中島の音楽スタジオを訪ね、痛みや悲しみを描く意味を共に掘り下げてゆく。
【出演】歌手…中島美嘉,漫画家…坂本眞一,【語り】吉田羊,六角精児 NHKで中島三木と対談で作品紹介してたけど
マスラオオウがぬかされてた 人間の悲しみや痛みを描いてたのは無印イノサンまでだろ
ルージュになってから痛いと言うとるのはマリーに斬られた連中だけじゃん ブル中野さんてああいうヘアスタイルだったっけというマジレスすまんわろた 中島美嘉って人気あるしイノサンの読者も増えるかもね 写真をちゃんと撮って描くってのは感心したけど
あそこまで写真を切り貼りしなきゃ書けないものなのかねえ？
模写じゃあかんのか？ >>763
ティーヌって絵は綺麗だけど実は画力はそんなに高くないのかもしれないな
ガチで画力高い人は作画資料なしでどんなポージングも描けたりする
人体の構造が頭に叩き込まれてるからね いうても連載（週刊→隔週刊、休載多いけど）だし
一番手っ取り早い方法なのかも
スタイル違う人でも実際に服を着せてポーズとってもらえば
服の皺とか重心の置き方とかわかりやすいんじゃないの
たとえば東村アキコみたいな絵柄だと勢いでごまかせても
坂本さんの緻密な絵だと細かい部分まで描き込む必要がありそう
実は画力は～ってのは、人体全体のバランスがけっこう変な時よく思う
頭部が妙にでかいとか手足が細長すぎるとか 服のシワとかレースはほとんど写真を加工しただけなのかなぁと思ってる
アシスタントの仕事の方が凄そう
インスタとか見てると髪の毛は作り置きのを付けたり足したりしてるだけっぽいし 画力には文句ないけど
ストーリーをもうちょっとちゃんとしてほしい
フランス革命史実漫画じゃないけど、もうちょっと 緻密な描写はCG処理で底上げされてるだけだしなぁ
ホントに話を何とかして欲しい
パっと見だけは凄く見えるから色々もったいない
それは孤高の時から感じてたことだけどイノサンより
孤高は良い意味で題材的に簡素だから何とかなってた
無印イノサン初期は話も面白かったし絵も良かったのに
無印半ばから作者がマリーに肩入れし過ぎて話がおかしくなってしまった セリフがないコマが多すぎる
イメージ画像ばかりでなにやってるかもうわからん 史実をもとにしてる漫画でオリキャラ無双とか珍しくもないはずなのに
何故かマリーさん無双は気に障るんだよなあ とうとう革命が始まったかと思ったら……某スペリオールの別漫画だったわw 単行本買ったけど最近のはすぐ読み終わってしまう
そんなじっくりと見るような絵でもなかったし ルーヴルNo.9の展示漫画が素晴らしかったのでまとめ買いしたが何だよこの漫画…
勝手にホモ改変しまくってるしおれっちだしマリーはオリキャラ無双だし恵まれた画力からの糞みたいな内容で騙された イノサンは間違いなく面白いんだがイノサンルージュはマリーヲタでないとしんどいのは確か
でも中島美嘉とか見てるとルージュで信者化してるからマリーに傾倒できるならアリなんだろうな >>770
マリーサンは一応実在人物だよ
詳細不明の人物を好き勝手脚色してオリキャラ化した挙げ句
シャルル差し置いて主役張らせるって無理がありすぎる
それでもまだマリーサンが魅力的なキャラならいいが
周りは馬鹿ばっかだし無双にもなってない 絵というか、舞台・映画的な表現に偏り過ぎてる感するなぁ最近の
ルージュになる前からそういう傾向あったけどまだバランスは保ててた
まあ最後まで付きあうけどね… いぬｈｋ見て、アントワネットのツtwitterやママ友女子会の演出が
彼女らのお花畑感を出すためってのはすごく判ったけど
ヤリチンミュージカルやルイルイ腸祭りの意図の方が気になるんですが―
元帥の人形レ○プの演出は面白かった でも アレ全国放送できないわな >>775
イノサン無印もおれっち処刑までだな、読み返すの
それ以降は絵はきれいなんだが話についていけん
マリーがまったく受け入れられない自分にとっては
Eテレの例の番組はそこそこ参考になった
理解はできたとしても賛同はこの先も無理ぽと思った
>>778
人形の比喩は、他作品でも見たから特に驚きはなかった
ミュージカルも唐突だけど、まあ舞台の世界だと思えばあんなもん
ツイッターやワイドショーはさすがにたまげた、面白かったからおｋ
あくまで表現手段としてね、お話の方があれなのは残念 NHKでマリーが「素直すぎて敵を作る」？みたいに評されて
盛大にビール吹いたわ おまいらヤリチンミュージカル見たいんか？
舞台でアレ見たら笑いが止まらなくなりそうでコワイ めっさ見たいわ、リアルミュージカルw
衣装も豪華そうで見応えありそうだけど、内容によっては上演差し止めになったり塚の黒歴史になりそうだけど。 ヅカはあくまでトップ男役のための世界だからなぁ
男役がマリーサンをやって二番手がシャルル？
娘役はオリジナルでマリーサンを慕う貴族のお姫様か
まあ清く正しく美しくなヅカでは大幅脚色しないと無理っしょｗ
漫画だとアナーキーすぎるしお話はあってないようなものだから >>790
それ今の星組のトップコンビｗ
マリーサンが男役トップでアントワネットが娘役トップで絡んだり戦えばいいじゃん
昔の星組では娘役トップが男役トップを死に追いやるような演目も
男役トップと娘役トップが斬り合いする演目もやってたからいける気が >>790
両マリー共結構似てるな
髪型と衣装本気出したら再現度高そう
最近漫画の舞台化って声優のコスプレかそうじゃなきゃ相当原作キャラに見た目を似せられないとボコボコにされるけど
メインがこれならなんか許されそうな感じする
男役が女のマリーサンをやれないならシャルルやればいいのでは？顔が近いし
元絵がハードル高いだけに絶対崩れるしかない作画崩壊アニメやキャスティングありきで似ても似つかない俳優ゴリ推しで映像化されるより全然いいと思う ショコラおかわり、何か哀れだな……逆レ○プじゃん
元帥、素人童貞、ガッサンと、マリー△のための人材はとことんピエロにされて
使い捨てられるマンガ >>795
素人童貞ってラトゥールか！誰だっけ？って考えちゃったよ。 この作者ってやっぱり何人もの男性アシとアッー！なことしてきてんのかな ｢もう一度種をまけ…そらどうした｣
｢ぷぎぃぃぃぃっ!!!｣ このマンガ、作者の性癖や推しキャラを押し出しすぎて駄目になってる気がするんだよな
前半はシャルルモテモテホモマンガだったからシャルルがお気にキャラだったんだろうけど
それがマリー(史実では空気)に移り変わって更に駄目になった感じ
先生の性癖を抑えてもうちょっと出展に忠実に描いてれば一般的な評価も違ったと思う マルト様に反発していたから子供を産むとか後継ぎって最も嫌がってそうなのに、何を企んでいるんだろう。
マリーの子供ってことはニコラおじさまの孫でもあるから、アンドレは「命に代えてもお守りします！」とか言いそう。 >>795
そもそもできるのか？立つのか？と思ったｗ
汚れた食器山積みってことはひたすら食べるだけで動かないんだろ
それならちっとは夫の義務を果たして生産的行為に携わるべきだろうが
マリーサン今までずっと都合よく利用してきただけだもんなあ
まあどっちもどっちという感じ
むしろ蹄鉄屋の息子の話がさー、親父と息子の対比は面白かったのに
（現代でもいるよなーああいう迷信深くて新しい知識を受け入れないタイプ）
なにあの不穏なラスト
基地親父が娘ぬっ殺して逆上した息子が返り討ちにして
シャルルかマリーサンが首斬る展開しか思い浮かばなくて鬱 http://www.afpbb.com/articles/-/3128721?act=all
【5月18日 AFP】台湾南部の高雄（Kaohsiung）市で18日、市内在住の男（54）が妹（52）と口論の末、近隣住民の目の前で妹を斬首して殺害したとして逮捕された。
↑なんかマリーサンの未来が 眠り姫って小説で、抑留中の夫の精液を、
注射器で膣に注入して妊娠したから、
自分で抜いてもらって注射器（サンソン家なら似たようなもの作れるはず）
で注入すればできそうな気がする？ wikiを見たところ、人工授精は「1776年、ジョン・ハンターが英国で初めて成功。」とあるから
ロリ妊婦出産みたいに最先端の医学云々で可能だろう
マリーサンだったら、夫に射精させて精液を自分の膣に塗り込むくらいの原始的な真似しても
違和感ない
問題はショコラおかわりに子種があるのか、だが、マリーサンのアヘ顔？からするに
一応自然に致せたと見るべきか、とするとショコラおかわりはマジで種馬扱いだな 偏見かもしれんが、ショコラおかわりのあーうーって遺伝性？
山岸凉子の馬屋子王女みたいに、マリーが何人も出産しても
全員あーうーだったら悲惨 育児は乳母にやらせるとしても ショコラおかわりは頭はマトモなんじゃないか？
ただ異常な大食漢で巨デブってだけで マリーサン血吐いて「この喧嘩買った！」っていうのは
神が病（不治？）にかからせるなら
こっちは子を残してやるって事？ 以前中国でも告白断られた男が大衆の
目前で相手の女斬首した事件あったよね
やっぱそういう文化圏の方々なんですかねえ ニコラおじさんの顔やぶどう踏みの描写から見て、ショコラおかわりも痩せてたらイケメンなんだよね。 よく考えたらマリーさんとショコラおかわりっていとこだから、障害児生まれる可能性高そう。 マリーさん、ナンであんなデブと子作りしてんだ？
あんなデブよりもお兄ちゃんが以前婚約者として探してきたマッチョと子作りすればイイじゃない・・・お兄ちゃんもあの人と結婚したら次世代に優秀な処刑人が誕生させることを目論んであの人紹介したのに・・・
まああの人、オカマに掘られちまったからな・・・ マリーにとって一番肝心なのは他人に指図される事でなく自分で決める事 さすがのマリー様もアンドレの子種は要らなかった訳か
GJ今号をアンドレに読ませてさしあげたい マリーが子作りしてどうすんだ…子供は何にさせたいの？ 自分が反抗的な親ほど強圧的というのが面白い
自分は反抗しても自分への反抗は絶対許さない >>817
>>818
>>819
んなこと考えて作ってないよ たぶん出産はするだろうけど
子育てはアンドレか乳母にぶん投げるだけ 確か実在マリーサンには子供いたから無理矢理捩じ込んだんじゃね？
新章のタイトル「暁の子」がマリーサンの子供だったら何かガッカリだな
なことよりシャルル次男はどうなったのやら… 一気に2年くらい飛んでるし、いきなり赤ちゃんが出てくるのか >>823
> 新章のタイトル「暁の子」がマリーサンの子供だったら何かガッカリだな
同感。だが、まだ生まれず、ずっと妊活継続中もありか？草生えるが。
結果カロリー消費ダイエットになったショコラおかわりが痩せてイケメン化。 インスタ見ると、死刑囚解放事件ではシャルルの弟たちも揃うようで
美形がいっぱいwkwk（はぁと） 今のショコラおかわりだって髪だけはサラサラで綺麗だぞ！ サンソンの兄弟って今のとこ次男のルイ以外は出番ないから他の兄弟の登場は楽しみだな 童貞といえば最初の三巻すごく良かったなぁ。フランスは恋愛に寛容な国っていうから(白目)
毎号買ったりちら見してるけど、ここ見て補強している
次は原作あったらいいなぁ。がんばってほしい。 坂本ティーヌが原作付きの仕事に徹したら、第二の原哲夫になれる罠。
原作付きが嫌ならメジャーな時代の後日譚的な歴史物でもOK 。
フランス革命（マリー・アントワネット）とナポレオンはいくつも先行作があるから
ナポレオン三世（ユージェニー皇后付き）かビスマルクの伝記漫画とかがいい。 原作といってもプロット程度のものからコンテまできってくるものまでいろいろあるから～
イノサンだって一応原作ぽいものがあるのに（出典として明記されている程度だけど）
いまの内容なんだから、よっぽど原作側が手綱とらない限り同じだと思う
でも漫画家として、絵を描くだけで満足できるタイプなのかな坂本さんて 坂本先生がNHKで語ってたほど女性の社会進出の理不尽さとか伝わってこないよね
正直性癖カタログでキワモノを出すだけのフリークスショーになっちゃってる
多分女性心理とかそういうの特に向いてない
変に女性ガーとか言わずにイノサン無印の頃のような気弱なシャルルの描写が合ってたよ マリーサン、いわゆるチートキャラだからな
もちろんそれなりの努力もしてるとはいえ
でもって中身があんなだしさ
当時の不自由な社会で道を切り拓いていく女性なら、ベルタンや
方法はあれでもデュバちゃんの方が普通に面白そう >>835
途中からイノサンに通じる感じになったよね >>835
原作付は４巻まで
５巻からは原案のみでティーヌのターン
でも孤高は題材が題材だし心象風景やイメージ画像はありだと思うよ
イノサンのそれは手抜きや無駄な頁数稼ぎにしか見えない 後、抽象的な描写が多いね
最初は芸術的でいいと思ったが、
具体的な描写ができないんで、作者に教えてもらうより、自分で想像したほうが面白いでしょ、
と読者に丸投げしているとしか思えない
ツィッターを出したりワイドショーを出したり
アントワネットッと友人を現代のママ友としてだしたり、
という新しい表現をかいたくしようという気持ちは買うけど ぶっちゃけ言うけどもこの漫画の最高のヒロインってガブたんになりつつあるな
だってノンケの俺が可愛いと思っているし、エロいことしたいとさえ思えるから・・・マリーさんとガブたん、どちらとセクロスするかといったら俺は間違いなくガブたんを選ぶ・・・マリーさんとのセクロスは下手するとちんぽ切られそうで危険だわ マリージョの唐突妊活は、たぶん今までニッチだった育ママファンへのアピールなん？
神の摂理に抗うだの不可能を可能にする女だのの前振りがあるんなら
処女懐胎すればいいのに または ショコラお代りを孕ませる（あの腹で誰にも気付かない） ティーヌはルージュになってから同じ時代を描いた後発漫画(ギデオン)意識してんのかなー
向こうは架空キャラがメインだし作者は話作り上手いし
実在人物も作者の解釈で良い感じでキャラ立ってるし
焦ってやたら独自色出しまくって迷走してんのかなーとちょっと思ってしまったｗ 話や時々絵にも不満あるけど、
今まで見てきた漫画家の中で一番ツイッター見ても安心感がある
基本宣伝に徹しているんだけど、プライベートネタもある
個人特定されないよう配慮された風景や飯の写真
とにかくポジティブな内容、あと作画
なかなかできるもんじゃないと思う わかる
漫画家のツイッターとか見るの勇気いるけど、この人のは平気
イラストは勿論だがたまに美味しそうな画像も投稿してて見るの楽しいｗｗ オトメンかどうかは解らないけど、
女性の服飾、衣装の知識は大したものだ。
アントニアの布製の靴なんか、本当に綺麗で可愛く描いてある。
レースの使い方や装飾、細部までよく研究してるなと感心するんだが
オトメンじゃなくてもここまで関心持って描写するとしたら凄い。 男漫画家の描く女の服って、時々とんでもないのあるな
レースが糊でゴワゴワみたいに描かれたり
フリルのはずがわかめみたいだったり ゴシックドール系の本にも載ってたしスタジオにもドールが置いてあったから好きなんだろなそういうの
オトメンみたいに単に綺麗可愛いのが好きなんじゃなくって耽美でゴシックな美が好きなんだと思う 絵が凄い分、話のクソさが際立つからどうにかしろよと思う
ぶっちゃけ漫画なんてキャラの見分けがつけば何とかなる
その見分けすら美形キャラの守備範囲が狭いせいか
過度な装飾で誤魔化してる感が否めない
とにかくティーヌは話作りを頑張れ 耽美、ロリータ、ゴシックは大好物だろうな
イノサン終わったら甘ロリやゴシックファッションのブランド立ち上げたら笑う よく分からんが
ディル・アン・グレイのファンなのも関係するの？ ベビメタもファンなんだよね
きっとメタルよりもゴシックロリータから入ってるんだろうなって感じだけど 蹄鉄屋息子の彼女が親爺に手を付けられ（ＯＲ未遂）、それが原因で
親爺をｺﾛすのか…もっと捻った展開を希望 過剰装飾好きなんだろうなって感じするね
見るの好きだから楽しい
でも>>850の気持ちもわかる、ミュージカルもツイッターも表現としては好きなんだけど
最新刊はちょい微妙だった 書き込みを細かくして行っても、
嘘喰いの人は引くべき所で手を引いてる感じする
ティーヌは書き込みから抜けられない 中毒化してない？ は？話すげー面白いし
連載中の漫画の中ではストーリーしっかりしてるほうだわ 孤高の人読んでからは池の縁にカエルが張りついてるの見るたび「ディープウォーターソロだ！！」ってリアクションするになったよ 絵が好きだから単行本ずっと買ってるけど、たまに話が飛びすぎて｢え？｣と思う時はあるなぁ。 イノサン1巻見た後「こんな繊細な美少年が運命に翻弄される歴史物語かあ」
イノサンルージュ3巻見た後「ダメだこの漫画…変態が多すぎる」 第一回を見たとき、プーチンさん何しに出てきたんだろうと思ったｗ
プーチンさんのご息女は大変な美人で日本語ペラペラの才媛だそうだ
適当なキャラで出してくれないかな
シャルルには娘はいなかったのか？シャルルの娘役あたりで出してほしいが >>861
> 「ダメだこの漫画…変態が多すぎる」
ゴールデンカムイかよ >>861、>>864
友人にイノサン薦めたものの、ルージュはどうしようと思ったけど
ゴールデンカムイ布教に成功してたから無問題だったw 言うほど変態か？
青年師ならロリコンや娼婦がでてきても普通だろ
変に清純ぶる漫画より面白いわ
イノサンレベルにおもしろい漫画あったら喜んで金だすわ 夜王、華と修羅、タフ、極彩、彼岸島はサカモティーヌ先生ェの作品と併せて読まなければいかんゾ。 PENICILLINのHAKUEIもこの漫画好きらしい 今週号のアソコに4つピアス通したけどさ
あれって外れるの？
外れないと出来ないよね？ 日本のヴィジュアル系バンドは思いっきり中世ヨーロッパかぶれなファッションだし >>867
コピー機大活躍なのはヤンマガの伝統だったのか >>878
親爺の変態嗜虐趣味の表現かと
亡くなった奥さんにもDVしてそう
ピアスってO嬢の物語みてぇ 確かこれ処刑当日に刑台の周りで暴動起きて無罪になるんだっけ。
で、絶対的に守られていた処刑人と王権の権威が揺らいでるってなるやつ。 >>880
安達本によるとそうだよね
で、「サンソン親方には手を出すな。親方は命じられてやっただけだ」となる 貞操帯ってあそこに針通さないと付けられないの？
つけっぱなしで不衛生だから病気で亡くなる女性も多かったらしいね 雑菌やら何やらが多いところだから、感染症の心配があるよね アソコにピアス 消毒もしないでピアスつけて傷口が化膿しないのかね？ 今、問題になっている女子割礼は当然、男子の割礼だって、感染症で命を落とす少年がいるって聞いたよ
リフターやゼンメルワイツなんかが出てきて消毒を言い出したのが、19世紀の後半だから、
この当時なんか、消毒なんかしなかったろうしねえ
それに、オヤジが死んでしまったんだから、貞操帯のカギは出てきたのか
きっと、あのDVオヤジは隠しているだろうし >>883
貞操帯にピアスは必要なかったんじゃないの
あれは、DV親父の変態趣味
十字軍の時も、貞操帯つけられた後、夫が戦死した場合どうしたんだろうと思ったけど、
職人がカギを妻に売っていたらしい 貞操帯の合鍵をコッソリ作っていたと聞いたことがあるな 貞操帯って股間に排泄用の穴が２つ開いてるだけなんだが
それだと性器ピアスが見えないからあの形状なんだな
ピアスがなきゃ普通の貞操帯より快適そうだｗ >>888
> それに、オヤジが死んでしまったんだから、貞操帯のカギは出てきたのか
> きっと、あのDVオヤジは隠しているだろうし
ここで王様の出番ですだ ルイルイが合鍵を作ってくれるんだよ！ お前は地獄の釜の淵を飛び跳ねるダンスールだ！の頃が一番面白かった ★はどうしてるんだろう
生きてるか、生きてても落ちぶれてるだろうな ●もどうしてるんだろう？
ルージュになってから出番ないね ●は、パレ・ロワイヤルでサロンを開いて、悪巧みしているだろうが、
★はもう出てこないだろうな
シャルルと協力して事件を解決するところなんか見たいが なんか見っているこっち側が勃起してシコリたくなりような画はないのかね？
なんか最近、つまんぇーな >>905
坂本ティーヌ先生の描く女体は怒り肩で寸胴で
尻も小さいんで抜けません！
無印時代のシャルルの童貞喪失シーンの乙女っぷりが懐かしいw そういえば史実のアントワネットはトリアノン宮殿で農村ごっこをしていたけど、これ出てくるのかな
あと次男で後のルイ17世の父親がフェルセンという噂もあったりしてたけど、それは出てこなさそう 農民ごっこの代りに
ママ友女子会を持って来たのかと思ってたわ― >>906
次なる乙女ガブリエルたｿに期待しよう！
アンリはもうダメ 死刑囚解放編にはサンソンブラザーズ揃うようで楽しみだったのに
インスタ見ると、またマリー△の様子でガッカリ この間Twitterでミュシャ展行ったって書いてたけどマリーサンのカラーがミュシャ化しそうだな >>913
それオモタ
だけどミュシャのパリ時代のポスターを模倣したイラストっていろんな人が描いてるから
今さらマリーで描いても面白味ないんじゃね？ どーせならスラブ叙事詩的な
スケール感あるのをやってほしいです～ まぁそれでも、マリーが中心に据えられるだろうが マリーアントワネットって史実だと体がかなりガッチリした体格で肝っ玉母さんみたいな風貌なんだよな・・・
例で言うと、ユーフォニアムの森田さんみたいな女性だと思うわ。（知らん人はググって）
ベルばらのせいで体の細い、深窓の令嬢みたいな扱いにされているんだよね。あれが功罪もっともオラッチは前者の方が好みだわ、肩幅の広い女性の方がセクシーだと思う。恐らくコレは子供を多く産めるからという雄としての本能だろうね。 残ってる絵では受け口も控えめに描かれてるから
ゴツさ同様控えめに描かれたんだろうね
ゴツいとコルセットも辛そうだ 史実のアントワネットは
身長154cm
バスト109cm
ウエスト58～59cm
のダイナマイトバディ 男性と違って女性は内臓の位置が固定されてないから
いくらでもコルセットでウエスト絞れるんだよね
コルセットの締め付けのせいで腸閉塞起こして亡くなる人も少なくなかったそうだが >>919
スレ違かもしれないけど、何で男性と女性で内臓の固定が違うの？ 固定云々は知らなかったけど、コルセットにハマって現代でウエスト40センチ切ってる女性がいるんだって。
が、内臓が動いちゃってるし筋肉も弱いから、コルセット外した状態では身体を起こしていられないとか…オソロシス
その気になれば腹なんかは肋骨とかないからいくらでも締められるんだけど、コルセット着用時にちょっと走ったりして息が乱れると一気に2tの負荷が胸にかかるんだって。
だからあの時代の女性はすぐに気を失うらしいよ。 コルセットはあの時代の貴婦人の嗜みだから…
貴族の中にはパーティで意中の人がいたらわざと気絶のふりする女性もいたらしい。
お姫様ダッコで別室御招待やで アメリカ人だけどコルセットマニアの夫婦がいて
奥さん（中年のおばはんだが）のウエストが40cm以下とのことで
写真見たら下っ腹がすごくぼっこりしていた
そりゃそうだよな、ウエスト締め上げてるから内臓は下に圧縮されるもんな 何処かに誤爆した臭いけど見つけられない…orz
コルセットは子供用とかもあって嗜み的に普通階級ですら自作して締めてたけど、当然締め上げてるから健康被害もあって当時から賛否両論あったみたいね。
必要があって締め上げタイプの持ってるけど、締め上げたら付属の紐がモロかったらしくてブチ切れて笑った（笑）
平組のシューレースなんか丈夫で良さげなんだけど、4000くらいが理想だけど2000とかでもいいから無いかな。 うちのじーちゃん医療用コルセット愛用してたが
あれでも細くなったみたいだで 王族の肖像画は当然美化されているんだろうから、
王妃時代のアントワネットは当然美化された姿
だから、最後のダヴィットの刑場にひかれていく前のアントワネットのスケッチが、本当の姿なのかなね？
受け口の口をへの字にひん曲げた根性悪の中年女としか見えない姿
（そりゃ、死刑になる前に愛想を振りまくことのできる人はいないだろうし、
ダヴィットも革命派だったから、アントワネットに悪意があったのかもしれないが） この人はなぜ毎回毎回生殖関係をグロテスクに描くのだろうか
なんかトラウマでもあるのだろうか 確か史実のアントワネットの容姿の評価って、所作が優雅で色白美肌な雰囲気美女だったかと
現に姉達の中にもっと美人がいたようだしね ヨーロッパ最大の名門の皇女だったんだから、気品はあったろうな アントワネット
気品があると、造作が悪くても美しく見えるから、そういう点で美しかったろうな
数年前、黒田清子さんが、伊勢の斎王かなんかを務めたそうだけど、見た人の話だと
堂々としていて、これなら、女帝も悪くないなあと思ったそうだ ダンスが得意だったというから所作は綺麗だったろうね >>932
息子の恋人が父の愛人だったとか貞操帯とか絵面以上に状況がキモい（=グロい）
初代嫁の件といいこれまでも生殖にまつわることを散々気味悪く描いてきてるし >>933
> これまでも生殖にまつわることを散々気味悪く描いてきてるし
マリー妊活もかなりグロい つーかショコラお代りを手籠めにしてて不快 >>933
対価にグロいと言われるとグロいかもね
でも性とか愛っていうのはグロいものじゃないかな
少なくとも綺麗なものではないと思うよ >>936
ショコラおかわりは子供が出来たら不要だからね。そしてマリーがニコラおじさん家を乗っ取るのか。 ミュシャ化するか思うたマリーサンがステンドグラスドヤァだったわ デブは毎晩セクロスで痩せて社会復帰するんじゃねぇ？
精も根も尽きるが ショコラお替りは、足が悪くて寝たきりで、食べることしかできないから太ったんじゃね？
痩せたらきっと、おじさま譲りの美形だろう
マリーサンとショコラお替りの子で、おじさまの孫なあ、さぞや美形の子が生まれるだろう
根性も悪そうだが
しかし、マリーさんは何で子供を産もうとしたんだろう 史実のマリーさんに子どもがいたかは知らないけどそれに合わせたか、確か血を吐いたときがあったから自分の命がもしかしたら残り少ないからだと思ったのかだね >>933
鍛冶屋のエロ親父は息子の彼女を手籠め→素っ裸にしてすげぇところにピアス＋貞操帯つけたど変態だけど
正式な妻にしたのは意外だった
もし息子が彼女を諦めるか忘れて、別の女性を恋人にしたらどうしたんだろう
カトリックだから離婚はできないよね、ぬっ殺して新しい息子の恋人にまた同じことをしたんだろうか >>940
根性悪いというか、まともな躾けや教育できんだろ両親がアレじゃ
おぢさまの修道院に入れたところで、革命で修道院あぼんだわ >>943
そこで「このアンドレが命に代えてお守りします！」ってなりそうだけど、アンドレもうおじいちゃんだろうな。 このマンガに出る父親って毒父ばかりじゃね？
ニコラおぢさまは息子放置で出家して、ルイルイも子供の顔を見てるの？て感じ
シャルルのパパンは子供には高圧的で育児はママンにぶん投げ
でも職務に忠実なだけマシだなー ルイルイと子どもの絡みが出ないね
1786年くらいから長男が脊椎カリエスになるんだが
ベルばらだとオスカルが長男に告白されたりしてるね >>934
マリーさん処女喪失が変態ロリコン将軍だしなあ
役職かさに着て無抵抗＝人形描写だし
アランが抱いてやってたら多少は性格マシだったのかな カフェオレさんにとっては（というかたいていの人間にとっては）当時のマリーサンは
恋愛対象にするには年齢低すぎじゃね
あの元帥はたぶん根っからのロリペドだから例外ってだけ
それもむりやり手籠めにしたわけじゃなく取引の条件だった
マリーサンにとって性交は自分の欲望を叶える手段の一つ程度
カフェオレさんがもっと長生きしていたらマリーサンへどういう影響を与えたんだろうと思うと
たしかにちょっと気になる ヤンジャン立ち読みして初めてイノサンを目にした時
綺麗な絵のエロマンガだと思って購入
ちなみにその時見たのは
シャルルがマルト婆様にマサージュされてるところw >>948
> マリーサンにとって性交は自分の欲望を叶える手段の一つ程度
オデンと寝たのも今顧みれば、性の不一致に共感したという建前で
オデンを自分の味方に漬けたかったのかも知れん
アレ以降カマ騎士は登場しないが オデン、いやデオンたんも
「こん畜生ーーッ！」とか叫んでたけど
畜生ーーッ！のセリフはやっぱり★が最高さw この漫画こんだけ性癖コレクションと化してるのにホモがいなくね？ そういえばルージュにはいない…かも？
いや、いたわ。
ガブリエルにいたづらしてた奴 ツインテールのロゼだったな
サン・ジュストはどんなイケメンとして登場するか楽しみだ フランス革命時の登場人物一の美男だからねえ
シャルル以上の美男のはずだし・・史実では・・・ ダントン ミラボーといった醜男はどんな顔に描かれるのだろう
そっちにも興味わいてきた
意表をついて、イケメンにするとか？ ショコラおかわり手籠めはお、おうって感じだったけど
実は今まで支えてくれたアンドレに男性としての魅力を感じ・・・って描かなかったことに対しては好感持ってる なお >>961
マリーからすればアンドレは使用人 気に入ってはいるが
使用人なんて動く家具程度の認識じゃない？
アントワやデオンは一応人間と認識してたんでヤったんでしょ 言うてアンドレって叔父さんと同い年でしょ
全然見た目年取らないからわかりにくいけど >>962
アントワは人として認識してたかは疑問
第三身分の死刑執行人に翻弄される様を内心pgrしてたのかもしれん
というかマリーサンが何考えてるかよくわからん
単に因習を引っ掻き回すのが好きなだけにしか見えない マリーがアラン殺した奴はともかく、急に貴族皆殺しとか国家転覆まで狙うとか唐突すぎ。
●とかジャンヌくらいか当初の目的がブレずに一貫してるやつ 孤高の人時代からそういうキャラの唐突な変化は変わってないな 俺っち編まではガチでこの作品は名作になるって思ってたのになぁ
俺っち編以降でもデュバちゃんとベルタンが同じ馬車を見て二者二様の感想を持ちつつ
どちらも道はベルサイユに続いてる で締めくくるシーンとか、
これは賛否両論ありそうだけど個人的には「男の夢には乗らねえぜ」はマリー△って思ったように
良いとおもうシーンは細々あるのにほんと勿体ないわ 原作者がついていたらなぁ・・・・ 俺も、あれだけの拷問で、「僕と一緒に未来のダンスを踊ってくれますね」もなんだもないもんだ、と
ちょっと詰めの甘さは気になったものの、
ルイルイの「私の代で王制を廃止する」とか●の野心家ぶりとか、
ベルタン、デオンと単なるフランス革命のチョイ役だった人たちを取り上げたりして、
これは、なかなか斬新な話になるかもしれないと期待したんだが。
これだけのキャラがいながら、立てることができないとはもったいないよな 自分がイイと思ったものを直感的にドカドカ取り入れる手法なのかなって読みながら思う時がある
四巻までの完成度は連載開始前のストーリーを練る期間があったが故かもね
ちょっと冷却期間を置くだけでだいぶ変わりそうなんだが四巻以降の画面・話運び共に
狂乱怒涛としか言いようのないところも唯一無二感があって割と好きなんだけど 話が破綻してわけのわからん絵でどうにかするのがサカモティーヌ先生ェの良さではないのですかモンアミ。 現状サカモティーヌ先生のあの絵でもってすらストーリーの破綻はどうにもならないんだよなぁ >>969
たとえば荒木飛呂彦先生みたいな「天才」ならそれで面白いけどサカモティーヌ先生はそうじゃないから正直・・・ ジャンヌの刑の段階でシャルル47歳、マリーさん多分35歳 アンドレが叔父様と同じくらいだと仮定すると
首飾り事件当時で64歳…うん、若く見えるなｗ ●の奥さんて大変そう。
子供含めどんな家庭なんだろ。 フランス革命前の王族の家庭だから、
家庭内の家事一般は使用人がするし、
所領からの収入もみんな、執事みたいな人たちがやるだろうし、
子供の教育なんかも、専門の乳母や家庭教師がいるんだろう
まあ、いもあの日本の家庭とはかけ離れ過ぎて、想像できないよな
子供は家庭で育てるものとされだしたのは、ルソーぐらいからじゃないか？ サンソンイケメン5勢揃い
みんなそれぞれ活躍してたんだと安心したw
マリーサンはしれっと出産してたのか 他所の男と子供を作って夫の子だと言い張る事もできたのにこういう所は意外と甲斐性あるんだなマリーさん
それともとことん「サンソンの血」に拘っているのか？ どーせマリーの赤は天使のように美しい赤なんだろ（鼻ﾎｼﾞｰ）
そのうち聖母子コスプレのマリー母仔が見開きで描かれるよ マリーサンの妊婦姿出さなかったな
で、病は今どうなってるのかね？ 死にかかると産卵する虫だか魚だかいるらしいけど
そんなノリで子供産んだのか ｶｰﾁｬﾝの背中とはいえ赤さんよく泣き出さなかったな 2巻あたりで産まれていた弟もいたけど、あの子は処刑人にはならなかったの？ 寄生獣の田宮玲子みたいに「黙れ」(頭わしづかみ)で静かになるのかもしれない 5兄弟勢揃いかっこ良かったけどマリーは赤ちゃん背負ってるからなんだか間抜けだww
でも久しぶりに文字が多くて読み応えあったなー >>977
アンドレに赤ちゃん見てもらうわけにはいかないのかと思ったけど、おじいちゃんなら仕方ないか ニコラシャルルがマリーを姉さんって読んでいたけど、あの中ではマリーが一番下だよね？ >>996
「私はあの親父の所有物＝妻です」と宣言されたと思ったのかな オリヴィエは
でも親爺殺した息子と再婚はできんだろ
親爺病死→再婚なら世間体は悪かろうがまだ可能性あったのに 今週は展開早かったな
普段の2～3回分はあったんじゃないか？
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