仲間だけどライバル…ライバルだけど…仲間っ!!

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0001名無しで叶える物語(もんじゃ)2020/12/01(火) 01:49:16.16ID:ucJ/1pg3
ここほんと熱い

0115名無しで叶える物語(茸)2020/12/01(火) 12:39:14.41ID:yf5YuxFo
30分まるまる「仲間でライバル」の話をやると思ってたら、
それは前半だけで残り半分は「ライバルだけど仲間」の話をやられた
「仲間でライバル」の描写が薄い!

ってのが否定派なのかな

俺は「仲間でライバル」の話かと思ってたら
運営やスクスタのせいで忘れがちだった「ライバルだけど仲間」のことを
果林先輩の魅力、強さと弱さの両面に絡めて描いてくれただけで大興奮だったわ

0116名無しで叶える物語(SB-iPhone)2020/12/01(火) 12:40:57.17ID:koW5d9Ut
>>110
今回の場合音楽性の違い(アイドル性の違い?)みたい概念的な物じゃなくで一人しか出られないというもっと直接的な対立だしな
より躊躇してもおかしくはないんじゃない?
3話で解消された個性の衝突に関しては遠慮してないと思うよ
今までの回の会議やらを見る限り

0117名無しで叶える物語(もんじゃ)2020/12/01(火) 12:40:58.44ID:5nmDt9QA
>>115
流石にそれは否定派が難癖すぎるだろ・・・

0118名無しで叶える物語(たこやき)2020/12/01(火) 12:44:03.77ID:FXzWwKYM
>>106
それもだけどこれまでの媒体の描写的に果林は間違いなくせつ菜の実力を買ってるからその関係性をチラ見せした感じじゃないかね
まあ時空違うだろって話だけど

0119名無しで叶える物語(茸)2020/12/01(火) 12:44:44.81ID:nuaCukvm
果林は一足先に仲間はライバルと覚悟して同好会に臨んでいた
他のメンバーも指摘されて気づいたけど、ここは一日の長がある果林が最適だと判断した

ってこと?

0120名無しで叶える物語(くさや)2020/12/01(火) 12:46:02.90ID:jlqKH2SC
>>113
それは分かるけどわざわざ呼び出さなくてもよくね?それぞれ用事があったかもしれないし、次の日の同好会で決めてもよかったと思う

0121名無しで叶える物語(茸)2020/12/01(火) 12:47:32.43ID:3w/dI50p
最初の冒頭
・ソロアイドルとして活動するならの覚悟を問うシーン
今後の同好会のコンセプトと方針を決定つける重要なシーン

・方向音痴のシーン
閑話、冒頭のシーンで果林先輩が厳しいキャラだと思わせておいてのクッションの為必要

・せつ菜がもう一度話し合いを設ける
・そっからはフェスのシーン
・果林の弱いところ露呈
・激励からのハイタッチ
・MV

とどれも外せないシーンだと思うしこれを30分弱でこれ以上の描写は厳しいと思う

あとは果林がラブライブキャラでいままでに居ないくらいバッサリ言うキャラになってて
キツいこと言うキャラって印象を緩和の為に
方向音痴+謝罪
ライブ前の弱気になってるところで自嘲気味にもう一回みんなの前で謝罪

この二段構えでヘイトや悪印象を見事にコントロールしてるからやっぱりどのシーンも外せないと思う

0122名無しで叶える物語(しまむら)2020/12/01(火) 12:47:37.09ID:+SnabJsH
いやせつ菜だぞ…

0123名無しで叶える物語(はんぺん)2020/12/01(火) 12:48:34.87ID:ptHR9RNZ
>>106
そうかも知れないけど3話あたりでカフェでせつ菜ライブ動画見てたから意識してて欲しい

0124名無しで叶える物語(らっかせい)2020/12/01(火) 12:48:53.29ID:FyfrGsuP
>>104
これ本当に好き
台詞1つでこれだけ意味を持たせられるんだなと驚愕した

0125名無しで叶える物語(SB-Android)2020/12/01(火) 12:48:59.71ID:GUFSmgGW
正直、もっと熱いライバルらしさを見せて欲しかったとは思うし、
そこに期待してたのはある

仕方なくライバルやるハメになってるというか、ライバルだからこそお互いが高められるっていうのを描いてくれるのを期待してた

0126名無しで叶える物語(たこやき)2020/12/01(火) 12:53:16.86ID:FXzWwKYM
>>125
今まで果林以外の同好会メンバーはライバルって捉え方をしてなかったんじゃないかな

前半では果林は皆をライバルとして、他のメンバーは皆を仲間として認識してた
果林の一言でメンバーは皆を「仲間だけどライバル」と意識するようになり、果林は最後のハイタッチで皆を「ライバルだけど仲間」と評するようになる

まとめる能力なくてごめんだけど要するに全員がお互いをライバルとして意識していくそのスタートラインの話だったんじゃない?っていう

0127名無しで叶える物語(茸)2020/12/01(火) 12:55:01.70ID:3w/dI50p
>>110
トラウマを解消したからこそだよ
そのトラウマだってみんなで解決してことが多いし
その時点お互いにこの子は凄い子だってことを認識してしまったからこその遠慮
唯一しずかすはしずかすだけで解決したから
両方が手を挙げようとして見合わせて苦笑いのシーンがあった
あれは逆にお互いをスクールアイドルとして認めてるからこその遠慮
だけど手を挙げようとしたというところがライバルたる由縁だと思うけどね

0128名無しで叶える物語(SB-Android)2020/12/01(火) 12:58:44.76ID:GUFSmgGW
>>126
なるほど
というか、今後に期待ってことでもいいのはあるか
合宿回以降は型にはめる必要が無くなるはずだし

>>127
たしかに、しずかすはそういう意味で見つめあってたのはあるか

0129名無しで叶える物語(茸)2020/12/01(火) 13:04:49.05ID:y6kNsRUB
「な゙がま゙っ!!」

尾田くんぽい言い方であんまり好きじゃない

0130名無しで叶える物語(えびふりゃー)2020/12/01(火) 13:11:44.30ID:77jCtoTp
果林回だから果林が歌いますだけならそれでいいけど
皆の代表で歌うなら果林しかいないみたいな言い回しがあったせいで
他のメンバーは皆果林より格下って言ってるみたいに聞こえんのが気分良くない

0131名無しで叶える物語(しまむら)2020/12/01(火) 13:19:01.93ID:aIsOkshv
頭雨野多すぎだろ

0132名無しで叶える物語(茸)2020/12/01(火) 13:23:34.05ID:nuaCukvm
雨野と煽るやつはそれしか書けない一番のアホ

0133名無しで叶える物語(茸)2020/12/01(火) 13:29:13.52ID:ajuPatYg
>>120
招集かけたって決まったわけじゃなくね?
せつ菜のメッセージで書かれてたの「皆さん!!」だけでCM明けの全員集合してるシーンはもうダイバーフェス当日だし、歩夢の「全員立候補してたもんね」もどこでとは言われてないし

「皆さん!!」のあとに「誰が歌うか決めてしまいませんか?」みたいなメッセージが続いてグループチャットで決める流れでも「次の活動の時に話したいことがあるんです」でもどうとでも想像できると思うけど
流石にこまけえよ

0134名無しで叶える物語(茸)2020/12/01(火) 13:30:08.31ID:ktMSwDCH
>>130
今回この場は最適ってだけだろ
1話の描写で全員の実力やら格が決まるかよ
バトル漫画だってそのときのノリで弱いやつが強いやつに勝ったりするんだし
そもそも実力格付け理論が間違ってる

0135名無しで叶える物語(しまむら)2020/12/01(火) 13:37:41.00ID:onOY8yA1
>>130
どこでそんなこと言ってたのかな?
愛さんは「今回は」1人しかいないって言っただけで、果林と姫乃の会話の「虹ヶ咲学園の代表として」の発言も、既に選ばれている以上これくらい言うのは普通だと思うんだけど
これで格付けになるんだったらもうそれは解釈の違いとしか言いようがないけどね
何か見逃してたらすまん

0136名無しで叶える物語(SB-iPhone)2020/12/01(火) 13:37:50.25ID:46foQr06
確かにパフォーマンスのクオリティが一番高いヤツが相応しいはランジュの部の理論だしな
まあそこも加味されているだろうけど
ダンススクール通ってたり努力描写もあるし実力も申し分ないのだろう

0137名無しで叶える物語(茸)2020/12/01(火) 13:39:00.34ID:xTJjPMwd
>>130
9話の何を見てきたら他のみんなが果林より格下に見えるのか
むしろ手を抜けないっていってみんなに追い付こうとしてたのは果林の方なのに
加入も一番遅かったしね
今回はそのひた向きな努力と熱意でみんなから勝ち取ったってだけで全然格なんて落ちたなんて思わないが
むしろライブ前でのシーンで本当はせつ菜が一番表舞台強いんだろうなって感じたよ

0138名無しで叶える物語(SB-iPhone)2020/12/01(火) 13:47:39.29ID:LX2eLUtU
衝突を恐れず一歩引いたところから忖度のない意見を言えるのが果林のいいところだな
他のメンバーは少し日和ってたからね
仲良しこよしだけじゃないってことを果林が気づかせてくれた

0139名無しで叶える物語(茸)2020/12/01(火) 13:48:05.71ID:nuaCukvm
格下って言葉に反応しすぎでしょ
果林のほうが優れている部分があったってのはスレの人もみんな言ってるわけだし

0140名無しで叶える物語(茸)2020/12/01(火) 13:49:03.60ID:6B6MjXK4
今回はって…その今回の3000人のライブという重要なとこだからだろ
もし実力じゃない温情で頑張ってるからという理由だとしたら野球の甲子園いけるかもみたいな試合に今までマウンド立ったことないけど頑張ってるやつだからって出すくらい愚かなことしてるよな
普通に一番経験あって場馴れしてる実力者を出すだろ
その時点で果林が一番場馴れしてるってことになって
今までせつ菜とかかすみとか散々なスクールアイドルとしてやってきたはずなのに
ぽっと入った果林にも及ばないって格下げ描写に他ならないが

0141名無しで叶える物語(SB-iPhone)2020/12/01(火) 13:52:37.99ID:46foQr06
そんな実力的に大きく劣るという描写はないよ

0142名無しで叶える物語(くさや)2020/12/01(火) 13:53:56.50ID:jlqKH2SC
そもそも各個人がどれぐらいの実力を持ってるのかもはっきりしない

0143名無しで叶える物語(茸)2020/12/01(火) 13:56:26.13ID:nuaCukvm
メンタルで果林が進んでるのは分かるけど、舞台上でのパフォーマンスを考慮したシーンまではなかったからねぇ
全員のパフォーマンスが横並びならメンタル分果林が一歩抜けるのも納得だけど

0144名無しで叶える物語(SB-iPhone)2020/12/01(火) 13:58:59.38ID:46foQr06
まあ実力の上下はあるにしろライブで恥ずかしくないパフォーマンスをできる水準にはみんな達してるという事じゃないの?
特にそこが問題点としつ挙がらなかった所を見ると

0145名無しで叶える物語(もんじゃ)2020/12/01(火) 15:13:36.79ID:hEe7zcV7
いいセリフだわ

0146名無しで叶える物語(あら)2020/12/01(火) 15:51:43.83ID:wh64BfTI
>>96
こいつどんだけ出しゃばってくるんだよ。いい加減にしろ

0147名無しで叶える物語(もんじゃ)2020/12/01(火) 15:53:57.87ID:hdz0ht+v
スクスタも一度同好会バラバラになってたはずだよな
スクスタのストーリーってなんでまた同じことしてんの?

0148名無しで叶える物語(あら)2020/12/01(火) 15:54:14.22ID:wh64BfTI
>>130
実際みんな果林より格下だから仕様がない

0149名無しで叶える物語(光)2020/12/01(火) 15:57:02.79ID:mwnK/H8w
出られるのは1名です、って言われた時に初めて気がついたウッカリ同好会。

0150名無しで叶える物語(茸)2020/12/01(火) 16:06:21.31ID:jJ9gZK/H
>>140
何言ってんだこれ
そもそも同好会内で競ってるんだから誰出すかってときに考えるのは同好会の看板上げるというよりも誰が相応しいかを同好会で判断する方が重要視されて当然で総合して果林になったんだろ
経験ガー実力ガーとかほざいてるけどお前より経験実力込みで果林のこと知ってる同好会メンバーが推薦したという結果の意味を考えてみたらお前が意味わからん妄想で叩いてるだけってのがわかるで

0151名無しで叶える物語(しまむら)2020/12/01(火) 16:41:22.78ID:onOY8yA1
>>140

まず甲子園という例えがおかしいと思うんだけど、これラブライブ予選じゃないし
1人しか出られないライブを前にして、過去の経験からくじ引きで決めようとする同好会に対して「どうしたらソロアイドルとして成長できるのか」という虹の活動方針をもう一度再確認させた
ぽっと出の果林に及ばないって言うか逆に果林が追いつくためにダンススクールに通ってたんじゃないの?
そういうのが評価されて選ばれたってことだと思うんだけど
実力だけで見てほかのメンバーと比べて格がどーたらになっちゃうなら虹見るの向いてないんじゃないかな
あくまでソロアイドルとしてがメインなんだし

0152名無しで叶える物語(茸)2020/12/01(火) 17:21:21.13ID:jJ6KR1FT
で、結局果林が選ばれた理由は?
舞台上でのパフォーマンスは分からないけど一人だけ先に覚悟完了してたから虹ヶ咲の看板背負うに相応しい、ってこと?

0153名無しで叶える物語(茸)2020/12/01(火) 17:34:51.75ID:84uinH/Q
できればスレタイのセリフ後に9人でライブしてほしかった

0154名無しで叶える物語(茸)2020/12/01(火) 17:39:48.78ID:8ihgFyZk
そうなんじゃないの!
そもそもメンバーの他薦で決まったのは事実で、
且つ結果として成功しているんだから、
理由を想像できない視聴者が疑問を持とうが
なんとかしてケチつけようとしようが無意味

0155名無しで叶える物語(奈良漬け)2020/12/01(火) 17:43:12.45ID:7Xu4LRBF
>>152
少なくともあの場ではそうだったんじゃない?
他のメンバーに気を使ってたら100%自分のパフォーマンス出来ないからあの場では自分以外はライバルだと割り切れる果林さんが選ばれたんだと思う

0156名無しで叶える物語(しまむら)2020/12/01(火) 18:20:29.46ID:vjdJN1s6
いや果林が選ばれた理由は読者モデルの実績だけですべて説明付くだろ……
アイドル以外も出演するフェスだぞ

0157名無しで叶える物語(えびふりゃー)2020/12/01(火) 18:25:53.36ID:77jCtoTp
モデルとしての実績で選ばれたのにスクールアイドルとして立つとか言う現象な

0158名無しで叶える物語(奈良漬け)2020/12/01(火) 18:51:07.64ID:7Xu4LRBF
読者モデルだから選んだってそんな訳無いだろ
世間の投票で選ばれたならともかく同好会のメンバーが推薦したんやぞ

0159名無しで叶える物語(しまむら)2020/12/01(火) 18:56:04.04ID:vjdJN1s6
読者モデルでアイドルって肩書だけで多方面から注目間違いなしだと思うんだがなぁ

0160名無しで叶える物語(光)2020/12/01(火) 18:57:09.83ID:pcp6kZJY
友達では無いw

0161名無しで叶える物語(庭)2020/12/01(火) 19:34:42.85ID:MB6FAeHk
このセリフ熱すぎる
9話、最高

0162名無しで叶える物語(たこやき)2020/12/01(火) 23:51:05.24ID:PODBFNiW
スクールアイドルだけど読者モデル…読者モデルだけど…スクールアイドルっ!!

0163名無しで叶える物語(かぶらずし)2020/12/02(水) 02:14:04.00ID:+P2uJW9e
i☆Risだけどラブライブ
ラブライブ だけど・・・i☆Risッ!!!

0164名無しで叶える物語(茸)2020/12/02(水) 08:16:04.09ID:dvb4VQuY
仲間だけどライバル
ライバルだけど、ナカマァ‼

オダイバの皆はプチョヘンザ
これが最高の仲間(ナカマァ‼)
オダイバの皆はプチョヘンザ
私たちの絆(キズナァ‼)

0165名無しで叶える物語(もんじゃ)2020/12/02(水) 10:03:37.25ID:JxubMsNC
全員立候補していて自選他薦も問わずなら仮に侑ちゃんの1票が果林さんに入ってたとして決まりじゃない?

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